Avant de développer:

"L’erreur de l’intuition est totalement exclue.

S’il arrive souvent que des êtres humains soient induits en erreur, il y a deux causes qui la provoquent: l’intellect ou le sentiment!"


.

L’ÉRUDITION, LE SAVOIR, LA SCIENCE, L'INTELLECT, LE CERVEAU

" Qu’est-ce donc que le savoir, après tout?
Le savoir est ce que le cerveau peut saisir.
Mais combien étroitement limitée est la capacité de compréhension du cerveau qui demeure solidement lié à l’espace et au temps.
Le cerveau humain n’est pas capable de saisir l’Éternité et le sentiment de l’Infini; et à plus forte raison, tout ce qui est relié à la Divinité et qui en est inséparable.
Le cerveau se tient muet en face de cette insaisissable Force qui flue à travers tout ce qui existe et d’où il puise lui-même son activité; il se tient muet face à la Force que tous ressentent chaque jour, à chaque heure, à chaque instant, comme quelque chose de tout naturel; c’est en vain que le cerveau, c’est-à-dire la science, le savoir et l’intellect, s’efforce de la saisir et de la comprendre."

" Le chemin vers le Très-Haut se déroule tout prêt devant chaque être humain!
L’érudition n’en est pas la porte d’entrée!

Le Christ JESUS, ce grand Exemple sur le vrai chemin de la Lumière, a-t-Il choisi ses disciples parmi les pharisiens érudits?
Parmi les commentateurs érudits de l’Écriture sainte?
Non, Il les a choisis parmi les simples afin qu’ils n’aient pas à lutter contre cette grave erreur de croire que le chemin conduisant vers la Lumière est pénible à reconnaître et ardu à gravir.

Cette pensée est le plus grand ennemi de l’être humain; elle est mensonge! "
(A.R.S.)


.

gilmig a écrit:

L’ÉRUDITION, LE SAVOIR, LA SCIENCE, L'INTELLECT, LE CERVEAU

" Qu’est-ce donc que le savoir, après tout?
Le savoir est ce que le cerveau peut saisir.
Mais combien étroitement limitée est la capacité de compréhension du cerveau qui demeure solidement lié à l’espace et au temps.
Le cerveau humain n’est pas capable de saisir l’Éternité et le sentiment de l’Infini; et à plus forte raison, tout ce qui est relié à la Divinité et qui en est inséparable.
Le cerveau se tient muet en face de cette insaisissable Force qui flue à travers tout ce qui existe et d’où il puise lui-même son activité; il se tient muet face à la Force que tous ressentent chaque jour, à chaque heure, à chaque instant, comme quelque chose de tout naturel; c’est en vain que le cerveau, c’est-à-dire la science, le savoir et l’intellect, s’efforce de la saisir et de la comprendre."

" Le chemin vers le Très-Haut se déroule tout prêt devant chaque être humain!
L’érudition n’en est pas la porte d’entrée!

Le Christ JESUS, ce grand Exemple sur le vrai chemin de la Lumière, a-t-Il choisi ses disciples parmi les pharisiens érudits?
Parmi les commentateurs érudits de l’Écriture sainte?
Non, Il les a choisis parmi les simples afin qu’ils n’aient pas à lutter contre cette grave erreur de croire que le chemin conduisant vers la Lumière est pénible à reconnaître et ardu à gravir.

Cette pensée est le plus grand ennemi de l’être humain; elle est mensonge! "
(A.R.S.)


.

Il y a de fausses intuitions, qui effectivement viennent de l'intellect, et je suis bien placé pour en parler. Ayant repris il y a quelques années mes carnets d'étude où je notais toute "inspiration", j'avais été surpris des quelques absurdités que j'y notais et je me suis rendu compte que c'était en fait le souvenir de quelques lectures "new-âgeuses" (du genre "Toto fait de la spiritualité", si vous voyez ce que je veux dire). J'ai hésité entre la mortifcation et un grand éclat de rire; finalement, j'ai choisi cette dernière solution et je me suis débarrassé d'un grand nombre d'ouvrages. Je ne m'en suis pas plus mal porté. Néanmoins, il ne faut pas négliger l'intellect pour autant, car c'est lui qui met des mots sur nos sensations et notre ressenti intérieur. Nous pouvons même tomber "par hasard" sur tel ou tel passage qui entrera en résonance avec nos expériences intimes.

Bernard Amyr a écrit:

gilmig a écrit:

L’ÉRUDITION, LE SAVOIR, LA SCIENCE, L'INTELLECT, LE CERVEAU

" Qu’est-ce donc que le savoir, après tout?
Le savoir est ce que le cerveau peut saisir.
Mais combien étroitement limitée est la capacité de compréhension du cerveau qui demeure solidement lié à l’espace et au temps.
Le cerveau humain n’est pas capable de saisir l’Éternité et le sentiment de l’Infini; et à plus forte raison, tout ce qui est relié à la Divinité et qui en est inséparable.
Le cerveau se tient muet en face de cette insaisissable Force qui flue à travers tout ce qui existe et d’où il puise lui-même son activité; il se tient muet face à la Force que tous ressentent chaque jour, à chaque heure, à chaque instant, comme quelque chose de tout naturel; c’est en vain que le cerveau, c’est-à-dire la science, le savoir et l’intellect, s’efforce de la saisir et de la comprendre."

" Le chemin vers le Très-Haut se déroule tout prêt devant chaque être humain!
L’érudition n’en est pas la porte d’entrée!

Le Christ JESUS, ce grand Exemple sur le vrai chemin de la Lumière, a-t-Il choisi ses disciples parmi les pharisiens érudits?
Parmi les commentateurs érudits de l’Écriture sainte?
Non, Il les a choisis parmi les simples afin qu’ils n’aient pas à lutter contre cette grave erreur de croire que le chemin conduisant vers la Lumière est pénible à reconnaître et ardu à gravir.

Cette pensée est le plus grand ennemi de l’être humain; elle est mensonge! "
(A.R.S.)


.

Il y a de fausses intuitions, qui effectivement viennent de l'intellect, et je suis bien placé pour en parler. Ayant repris il y a quelques années mes carnets d'étude où je notais toute "inspiration", j'avais été surpris des quelques absurdités que j'y notais et je me suis rendu compte que c'était en fait le souvenir de quelques lectures "new-âgeuses" (du genre "Toto fait de la spiritualité", si vous voyez ce que je veux dire). J'ai hésité entre la mortifcation et un grand éclat de rire; finalement, j'ai choisi cette dernière solution et je me suis débarrassé d'un grand nombre d'ouvrages. Je ne m'en suis pas plus mal porté. Néanmoins, il ne faut pas négliger l'intellect pour autant, car c'est lui qui met des mots sur nos sensations et notre ressenti intérieur. Nous pouvons même tomber "par hasard" sur tel ou tel passage qui entrera en résonance avec nos expériences intimes.

Nous sommes bien d'accord dès lors que "chacun" est à sa place: le valet reste au service du maître; l'intellect reste au service de l'esprit via l'intuition.

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gilmig a écrit:

L’ÉRUDITION, LE SAVOIR, LA SCIENCE, L'INTELLECT, LE CERVEAU

" Qu’est-ce donc que le savoir, après tout?
Le savoir est ce que le cerveau peut saisir.
Mais combien étroitement limitée est la capacité de compréhension du cerveau qui demeure solidement lié à l’espace et au temps.
Le cerveau humain n’est pas capable de saisir l’Éternité et le sentiment de l’Infini; et à plus forte raison, tout ce qui est relié à la Divinité et qui en est inséparable.
Le cerveau se tient muet en face de cette insaisissable Force qui flue à travers tout ce qui existe et d’où il puise lui-même son activité; il se tient muet face à la Force que tous ressentent chaque jour, à chaque heure, à chaque instant, comme quelque chose de tout naturel; c’est en vain que le cerveau, c’est-à-dire la science, le savoir et l’intellect, s’efforce de la saisir et de la comprendre."

" Le chemin vers le Très-Haut se déroule tout prêt devant chaque être humain!
L’érudition n’en est pas la porte d’entrée!

Le Christ JESUS, ce grand Exemple sur le vrai chemin de la Lumière, a-t-Il choisi ses disciples parmi les pharisiens érudits?
Parmi les commentateurs érudits de l’Écriture sainte?
Non, Il les a choisis parmi les simples afin qu’ils n’aient pas à lutter contre cette grave erreur de croire que le chemin conduisant vers la Lumière est pénible à reconnaître et ardu à gravir.

Cette pensée est le plus grand ennemi de l’être humain; elle est mensonge! "
(A.R.S.)


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Bjr , la question qui se pose : on adore dieu par intuition ,savoir ou la science ????
car
l'intuition signifie que c le coeur qui décide et l’intellect n'intervient pas
le savoir signifie que ça n'éxclu pas l'erreur
la science qui signifie avoir la preuve de la chose

gilmig a écrit:

Bernard Amyr a écrit:

gilmig a écrit:

L’ÉRUDITION, LE SAVOIR, LA SCIENCE, L'INTELLECT, LE CERVEAU

" Qu’est-ce donc que le savoir, après tout?
Le savoir est ce que le cerveau peut saisir.
Mais combien étroitement limitée est la capacité de compréhension du cerveau qui demeure solidement lié à l’espace et au temps.
Le cerveau humain n’est pas capable de saisir l’Éternité et le sentiment de l’Infini; et à plus forte raison, tout ce qui est relié à la Divinité et qui en est inséparable.
Le cerveau se tient muet en face de cette insaisissable Force qui flue à travers tout ce qui existe et d’où il puise lui-même son activité; il se tient muet face à la Force que tous ressentent chaque jour, à chaque heure, à chaque instant, comme quelque chose de tout naturel; c’est en vain que le cerveau, c’est-à-dire la science, le savoir et l’intellect, s’efforce de la saisir et de la comprendre."

" Le chemin vers le Très-Haut se déroule tout prêt devant chaque être humain!
L’érudition n’en est pas la porte d’entrée!

Le Christ JESUS, ce grand Exemple sur le vrai chemin de la Lumière, a-t-Il choisi ses disciples parmi les pharisiens érudits?
Parmi les commentateurs érudits de l’Écriture sainte?
Non, Il les a choisis parmi les simples afin qu’ils n’aient pas à lutter contre cette grave erreur de croire que le chemin conduisant vers la Lumière est pénible à reconnaître et ardu à gravir.

Cette pensée est le plus grand ennemi de l’être humain; elle est mensonge! "
(A.R.S.)


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Il y a de fausses intuitions, qui effectivement viennent de l'intellect, et je suis bien placé pour en parler. Ayant repris il y a quelques années mes carnets d'étude où je notais toute "inspiration", j'avais été surpris des quelques absurdités que j'y notais et je me suis rendu compte que c'était en fait le souvenir de quelques lectures "new-âgeuses" (du genre "Toto fait de la spiritualité", si vous voyez ce que je veux dire). J'ai hésité entre la mortifcation et un grand éclat de rire; finalement, j'ai choisi cette dernière solution et je me suis débarrassé d'un grand nombre d'ouvrages. Je ne m'en suis pas plus mal porté. Néanmoins, il ne faut pas négliger l'intellect pour autant, car c'est lui qui met des mots sur nos sensations et notre ressenti intérieur. Nous pouvons même tomber "par hasard" sur tel ou tel passage qui entrera en résonance avec nos expériences intimes.

Nous sommes bien d'accord dès lors que "chacun" est à sa place: le valet reste au service du maître; l'intellect reste au service de l'esprit via l'intuition.

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Tout à fait! C'est tout juste ce qu'on ne cesse de rappeler: la raison, l'intellect au service de plus grand que lui, mais qui a sa raison d'être tant que nous sommes incarnés.
Sinon, pour répondre à notre ami réel 27, pourquoi pas? On peut très bien avoir l'intuition de quelque chose qui peut ensuite être confirmé par l'expérience, ou infirmé, mais tant qu'elle n'a pas d'application pratique, elle reste du domaine du possible, et non du certain. En ce qui concerne le domaine scientifique, c'est plus facile que ce qui touche à l'humain.

réel27 a écrit:

gilmig a écrit:

L’ÉRUDITION, LE SAVOIR, LA SCIENCE, L'INTELLECT, LE CERVEAU

" Qu’est-ce donc que le savoir, après tout?
Le savoir est ce que le cerveau peut saisir.
Mais combien étroitement limitée est la capacité de compréhension du cerveau qui demeure solidement lié à l’espace et au temps.
Le cerveau humain n’est pas capable de saisir l’Éternité et le sentiment de l’Infini; et à plus forte raison, tout ce qui est relié à la Divinité et qui en est inséparable.
Le cerveau se tient muet en face de cette insaisissable Force qui flue à travers tout ce qui existe et d’où il puise lui-même son activité; il se tient muet face à la Force que tous ressentent chaque jour, à chaque heure, à chaque instant, comme quelque chose de tout naturel; c’est en vain que le cerveau, c’est-à-dire la science, le savoir et l’intellect, s’efforce de la saisir et de la comprendre."

" Le chemin vers le Très-Haut se déroule tout prêt devant chaque être humain!
L’érudition n’en est pas la porte d’entrée!

Le Christ JESUS, ce grand Exemple sur le vrai chemin de la Lumière, a-t-Il choisi ses disciples parmi les pharisiens érudits?
Parmi les commentateurs érudits de l’Écriture sainte?
Non, Il les a choisis parmi les simples afin qu’ils n’aient pas à lutter contre cette grave erreur de croire que le chemin conduisant vers la Lumière est pénible à reconnaître et ardu à gravir.

Cette pensée est le plus grand ennemi de l’être humain; elle est mensonge! "
(A.R.S.)


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Bjr , la question qui se pose : on adore dieu par intuition ,savoir ou la science ????
car
l'intuition signifie que c le coeur qui décide et l’intellect n'intervient pas
le savoir signifie que ça n'éxclu pas l'erreur
la science qui signifie avoir la preuve de la chose

Il a été sagement reconnu par les adeptes des deux bords que si l'on ne peut prouver l'existence de Dieu, il est tout autant impossible de prouver qu'IL n'existe pas .

Donc, ce n'est pas du domaine de la science ni de l'intellect.

C'est d'ailleurs dit dans le texte ci-dessus:

- " Le cerveau humain n’est pas capable de saisir l’Éternité et le sentiment de l’Infini; et à plus forte raison, tout ce qui est relié à la Divinité et qui en est inséparable. ".


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gilmig a écrit:

réel27 a écrit:

gilmig a écrit:

L’ÉRUDITION, LE SAVOIR, LA SCIENCE, L'INTELLECT, LE CERVEAU

" Qu’est-ce donc que le savoir, après tout?
Le savoir est ce que le cerveau peut saisir.
Mais combien étroitement limitée est la capacité de compréhension du cerveau qui demeure solidement lié à l’espace et au temps.
Le cerveau humain n’est pas capable de saisir l’Éternité et le sentiment de l’Infini; et à plus forte raison, tout ce qui est relié à la Divinité et qui en est inséparable.
Le cerveau se tient muet en face de cette insaisissable Force qui flue à travers tout ce qui existe et d’où il puise lui-même son activité; il se tient muet face à la Force que tous ressentent chaque jour, à chaque heure, à chaque instant, comme quelque chose de tout naturel; c’est en vain que le cerveau, c’est-à-dire la science, le savoir et l’intellect, s’efforce de la saisir et de la comprendre."

" Le chemin vers le Très-Haut se déroule tout prêt devant chaque être humain!
L’érudition n’en est pas la porte d’entrée!

Le Christ JESUS, ce grand Exemple sur le vrai chemin de la Lumière, a-t-Il choisi ses disciples parmi les pharisiens érudits?
Parmi les commentateurs érudits de l’Écriture sainte?
Non, Il les a choisis parmi les simples afin qu’ils n’aient pas à lutter contre cette grave erreur de croire que le chemin conduisant vers la Lumière est pénible à reconnaître et ardu à gravir.

Cette pensée est le plus grand ennemi de l’être humain; elle est mensonge! "
(A.R.S.)


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Bjr , la question qui se pose : on adore dieu par intuition ,savoir ou la science ????
car
l'intuition signifie que c le coeur qui décide et l’intellect n'intervient pas
le savoir signifie que ça n'éxclu pas l'erreur
la science qui signifie avoir la preuve de la chose

Il a été sagement reconnu par les adeptes des deux bords que si l'on ne peut prouver l'existence de Dieu, il est tout autant impossible de prouver qu'IL n'existe pas .

Donc, ce n'est pas du domaine de la science ni de l'intellect.

C'est d'ailleurs dit dans le texte ci-dessus:

- " Le cerveau humain n’est pas capable de saisir l’Éternité et le sentiment de l’Infini; et à plus forte raison, tout ce qui est relié à la Divinité et qui en est inséparable. ".


.

le message des prophètes et portant bien claire il s'agit pas de prouver l’existence de dieu car c quelque chose d'instinctif mais il s’agissait d'adoré dieu seul après que Satan a détourné l'humanité .
mais par contre le point a débattre ;est ce que l'adoration (obligation et interdiction ) et la connaissance de dieu c quelque chose qui se fait par intuition ou ça nécessite la parole de dieu pour nous guidé (preuves venant de dieu lui meme) ??????

réel27 a écrit:

gilmig a écrit:

réel27 a écrit:

Bjr , la question qui se pose : on adore dieu par intuition ,savoir ou la science ????
car
l'intuition signifie que c le coeur qui décide et l’intellect n'intervient pas
le savoir signifie que ça n'éxclu pas l'erreur
la science qui signifie avoir la preuve de la chose

Il a été sagement reconnu par les adeptes des deux bords que si l'on ne peut prouver l'existence de Dieu, il est tout autant impossible de prouver qu'IL n'existe pas .

Donc, ce n'est pas du domaine de la science ni de l'intellect.

C'est d'ailleurs dit dans le texte ci-dessus:

- " Le cerveau humain n’est pas capable de saisir l’Éternité et le sentiment de l’Infini; et à plus forte raison, tout ce qui est relié à la Divinité et qui en est inséparable. ".


.

le message des prophètes et portant bien claire il s'agit pas de prouver l’existence de dieu car c quelque chose d'instinctif mais il s’agissait d'adoré dieu seul après que Satan a détourné l'humanité .
mais par contre le point a débattre ;est ce que l'adoration (obligation et interdiction ) et la connaissance de dieu c quelque chose qui se fait par intuition ou ça nécessite la parole de dieu pour nous guidé (preuves venant de dieu lui meme) ??????

Mais pour ressentir La Parole de Dieu DANS SON VRAI SENS (!) il est impératif de s'appuyer sur la compréhension intuitive !
C'est bien là l'erreur la plus courante, encore aujourd'hui, et c'est celle qui a conduit JESUS sur La Croix : les pharisiens , les scribes et autres "savants de la foi", , au lieu d'écouter Les Parole de JESUS avec "leur coeur", au lieu de La laisser pénétrer en eux et atteindre leur esprit - ce qu'ont su faire les Disciples - se sont penchés sur leurs Textes avec pour seule " intelligence", leur intellect limité et borné .


.

.

gilmig a écrit:

réel27 a écrit:

gilmig a écrit:

Il a été sagement reconnu par les adeptes des deux bords que si l'on ne peut prouver l'existence de Dieu, il est tout autant impossible de prouver qu'IL n'existe pas .

Donc, ce n'est pas du domaine de la science ni de l'intellect.

C'est d'ailleurs dit dans le texte ci-dessus:

- " Le cerveau humain n’est pas capable de saisir l’Éternité et le sentiment de l’Infini; et à plus forte raison, tout ce qui est relié à la Divinité et qui en est inséparable. ".


.

le message des prophètes et portant bien claire il s'agit pas de prouver l’existence de dieu car c quelque chose d'instinctif mais il s’agissait d'adoré dieu seul après que Satan a détourné l'humanité .
mais par contre le point a débattre ;est ce que l'adoration (obligation et interdiction ) et la connaissance de dieu c quelque chose qui se fait par intuition ou ça nécessite la parole de dieu pour nous guidé (preuves venant de dieu lui meme) ??????

Mais pour ressentir La Parole de Dieu DANS SON VRAI SENS (!) il est impératif de s'appuyer sur la compréhension intuitive !
C'est bien là l'erreur la plus courante, encore aujourd'hui, et c'est celle qui a conduit JESUS sur La Croix : les pharisiens , les scribes et autres "savants de la foi", , au lieu d'écouter Les Parole de JESUS avec "leur coeur", au lieu de La laisser pénétrer en eux et atteindre leur esprit - ce qu'ont sut faire les Disciples - se sont penchés sur leurs Textes avec pour seule " intelligence", leur intellect limité et borné .


.

.

D'accord avec vous qu'il faut un coeur ouvert pour écouter et comprendre la parole de dieu mais en regardant un peu l'histoire des prophètes en remarque que chaque prophète a ramené avec lui des preuves et des miracles pour ouvrir les coeurs (moise avec les magiciens , JESUS en guérissant le maladie et en rendant la vie au mort , ...) les prophètes eux même en demandé des preuves de dieu (moise a demandé a voir dieu et dieu lui a répondu regarde la montagne si elle me résistera tu me verra , abraham demanda une preuve alors dieu lui dit coupe ces oiseaux et sépare les dans les montagnes puis appel les ils viendront a toi... ) et avec tout ces preuves y avai peu qui ont cru au messagers alors imaginez sans preuves !!

réel27 a écrit:

gilmig a écrit:

réel27 a écrit:

le message des prophètes et portant bien claire il s'agit pas de prouver l’existence de dieu car c quelque chose d'instinctif mais il s’agissait d'adoré dieu seul après que Satan a détourné l'humanité .
mais par contre le point a débattre ;est ce que l'adoration (obligation et interdiction ) et la connaissance de dieu c quelque chose qui se fait par intuition ou ça nécessite la parole de dieu pour nous guidé (preuves venant de dieu lui meme) ??????

Mais pour ressentir La Parole de Dieu DANS SON VRAI SENS (!) il est impératif de s'appuyer sur la compréhension intuitive !
C'est bien là l'erreur la plus courante, encore aujourd'hui, et c'est celle qui a conduit JESUS sur La Croix : les pharisiens , les scribes et autres "savants de la foi", , au lieu d'écouter Les Parole de JESUS avec "leur coeur", au lieu de La laisser pénétrer en eux et atteindre leur esprit - ce qu'ont sut faire les Disciples - se sont penchés sur leurs Textes avec pour seule " intelligence", leur intellect limité et borné .


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D'accord avec vous qu'il faut un coeur ouvert pour écouter et comprendre la parole de dieu mais en regardant un peu l'histoire des prophètes en remarque que chaque prophète a ramené avec lui des preuves et des miracles pour ouvrir les coeurs (moise avec les magiciens , JESUS en guérissant le maladie et en rendant la vie au mort , ...) les prophètes eux même en demandé des preuves de dieu (moise a demandé a voir dieu et dieu lui a répondu regarde la montagne si elle me résistera tu me verra , abraham demanda une preuve alors dieu lui dit coupe ces oiseaux et sépare les dans les montagnes puis appel les ils viendront a toi... ) et avec tout ces preuves y avai peu qui ont cru au messagers alors imaginez sans preuves !!

C'est juste et , justement, ces "preuves et miracles" ont pour effet d'éveiller les consciences au-delà de l'intellect puisque le cerveau ne sait pas expliquer ni interpréter (et surtout REPRODUIRE !) ces "miracles" !


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