Rappel du premier message :

Les Témoins prétendent que les 144 000 n'ont pas été nécessairment des juifs.

Ils prétendent que certain d'entre-eux sont de la ligné des 144 000. Au fil des siècles, les Quakers, ou certain d'entre-eux, auraient eux l'appel céleste. Or, les Quakers tremblaient et parlaient même en langue après avoir été soit-disant investis de l'esprit-saint. Étaient-ils sain ? On pourrait facilement en douter.

Comment les Témoins peuvent comptabiliser ces 144 000 ? Cela relève du grand mystère.

Pendant pluisieurs siècle, la seule organisatione chrétienne sur la terre était le catholisisme. Il y aurait-il eu des élus célestes chez les catholiques ? Un autre grand mystère de la société Watchtower.

Et comment un Témoins peut-ils avori ou ressentir l'appel céleste ? Un autre grand mystère.

Les 144000 sont issus d'une seule nation, formée par les 12 tribus: Israël, (cent quarante-quatre mille, de toutes les tribus des fils d`Israël: )
Pour les 144000 il n'y est pas question de langues, peuples....
---------------------
Je suis partiellement d'accord Ben Joseph.

Parce que la Bible s'addressait aux juifs en utilisant le langage des prophètes et de l'alliance. Cela a toujours été ainsi. Pierre et Jacques le soulignent clairement dans leurs épitres, etc.

Les 144 000 de la terre. Quelle terre ? Pas la planète, mais de la terre où il s'y trouvait des juifs. Au jour de la pentecôte, déjà 3000 de toutes les nations de la terre, sous le ciel, se convertirent. C'était les 3000 premiers et tous des hommes juifs, c'est-à-dire de croyance juive. Les autres ont été évangélisés par Paul et ces mêmes premiers 3000 juifs qui étaient retourné dans leur nations.

En ce jour de la pentecôte, il est bien dit que ces juifs parlaient différentes langues, le crétois, l'arabe, la langue de rome, le grec, etc....... C'était donc des juifs de différentes nations, de différents peuples et de différents langues.

Et c'est exactement ce que Jean relate dans l'apo. Les 144 000, mais aussi des gens (une grande foule) de différentes langues, nations. etc.... ces gens étaient donc aussi des juifs. Il est logique de penser que le premier siècle a vu se convertir plus de 144 000 juifs. Car dans l'empire de Rome, il y avait des millions de juifs.

Paul dira: C'est fait, toute créature (juifs de l'ancienne alliance, donc ancienne créature qui a passée à la nouvelle, donc nouvelle créature) sous le ciel a été évangélisé.

Il n'est donc pas question des gentils dans l'apo. Mais, il est évident que le salut leur appartient aussi. Christ a sauvé TOUS les hommes. La Bible dit que le salut vient des juifs. Il est probablement plus exact de dire que le salut à premièrement passé par le juif. Car c'est parle monde juif que le Christ est venue. La fonction de ce peuple, en tant que nation, était de permette au Messie de venir sur la terre et de sauver l'humanité.

Il est évident que tous éprouvent des difficultés a lire les écritures librement sans se laisser influencer par leurs églises ou sectes qui proposent des intérprétations particuliéres.
Je choisis de quand méme ouvrir des horizons nouveaux pour donner une chance de compréhension qui permettra un comportement qui approche de DIEU et puisse s'inscrire dans le dessin que ce dernier leurs réserve.
Il me parait acceptable que DIEU donne une épouse a son fils composée de juifs.
La grande foule ( déja ressuscité), ainsi que tous ceux qui les rejoindraient plus tard occuperont les fonctions de prétres et rois,qui appliqueront les bienfaits du sacrifice de JESUS aux humains qui seront jugés APRES la période de milles ans selon Rév 20:12-13.Que la grande foule soit bien au ciel non sur terre est amplement prouvé par la réponse faite a Jean qui se demandait qui étaient-ils.
On les voit dans le NAOS qui ne peut étre que le temple céleste ,oú ils servent jour et nuit sans plus jamais connaitre la faim ou soif.
JESUS avait eu faim et soif malgrés sa prefection! La grande foule est dans un état supérieur aux corps terrestres méme parfaits.
JESUS promet les fruits des arbres du paradis au vainqueur d'une des septs congrégations ou églises,qui pourtant a une destinée céleste. Il y a aussi de l'eau qui coule qui symbolisera leurs entiére rétablissement dans la perfection,car eux sont mort marqués de leurs imperfection que le sang de JESUS ne faisait que masquer.

sapristo a écrit:

la langue de rome

ça s'appelle le latin.

Benidejah a écrit:

La grande foule ( déja ressuscité), ainsi que tous ceux qui les rejoindraient plus tard occuperont les fonctions de prétres et rois,qui appliqueront les bienfaits du sacrifice de JESUS aux humains qui seront jugés APRES la période de milles ans selon Rév 20:12-13.Que la grande foule soit bien au ciel non sur terre est amplement prouvé par la réponse faite a Jean qui se demandait qui étaient-ils.

Ce n'est pas si évident que ça à la lecture de Hébreux 2:5, qui dit : "Car ce n’est point aux anges qu’il a assujetti le monde habité à venir dont nous parlons", ni de 2 Pierre 3:13 qui dit : "Mais nous attendons, selon sa promesse, de nouveaux cieux et une nouvelle terre, dans lesquels la justice habite.". Et sur quoi règnerons les 144000 s'il n'y a plus d'humains la terre ? Sur les animaux ? : "et ils chantent un cantique nouveau, disant : Tu es digne de prendre le livre et d'en ouvrir les sceaux; car tu as été immolé, et tu as racheté pour DIEU par ton sang, des hommes de toute tribu et de toute langue et de tout peuple et de toute nation et tu as fait d'eux, pour notre DIEU, un royaume et des sacrificateurs ; et ils règnent sur la terre."Apocalypse 5:9-10.

elbib a écrit:

Benidejah a écrit:

La grande foule ( déja ressuscité), ainsi que tous ceux qui les rejoindraient plus tard occuperont les fonctions de prétres et rois,qui appliqueront les bienfaits du sacrifice de JESUS aux humains qui seront jugés APRES la période de milles ans selon Rév 20:12-13.Que la grande foule soit bien au ciel non sur terre est amplement prouvé par la réponse faite a Jean qui se demandait qui étaient-ils.

Ce n'est pas si évident que ça à la lecture de Hébreux 2:5, qui dit : "Car ce n’est point aux anges qu’il a assujetti le monde habité à venir dont nous parlons", ni de 2 Pierre 3:13 qui dit : "Mais nous attendons, selon sa promesse, de nouveaux cieux et une nouvelle terre, dans lesquels la justice habite.". Et sur quoi règnerons les 144000 s'il n'y a plus d'humains la terre ? Sur les animaux ? : "et ils chantent un cantique nouveau, disant : Tu es digne de prendre le livre et d'en ouvrir les sceaux; car tu as été immolé, et tu as racheté pour DIEU par ton sang, des hommes de toute tribu et de toute langue et de tout peuple et de toute nation et tu as fait d'eux, pour notre DIEU, un royaume et des sacrificateurs ; et ils règnent sur la terre."Apocalypse 5:9-10.

Très pertinent comme raisonnement elbib.

15De sa bouche sort un glaive acéré pour en frapper les nations.
Il les mènera paître avec une verge de fer,
il foulera la cuve où bouillonne le vin de la colère du DIEU tout-puissant.
(Apocalypse 19, 15)

De sa bouche sort un glaive acéré pour en frapper les nations...

Le glaive acéré symbolise ici la parole de DIEU. Dans un premier mouvement, il nous est indiqués ici que le temps du premier jugement(celui qui met fin au«temps des nations») est arriver(la moisson)...

...Il les mènera paître avec une verge de fer...

Ceci concerne justement les 1000 ans qui vont suivre, ce temps ou ceux qui auront part a la première résurrection règneront avec le Christ...

il foulera la cuve où bouillonne le vin de la colère du DIEU tout-puissant.

...Et, bien sur, après ces 1000 ans arrivera le jugement finale(la Vendange).

Je vais répondre a Elbib. L'épouse de JESUS( 144000) et les autres rois et prétres vont régner sur la nouvelle terre oú l'immense majorité des humains sera ressuscité. Le role de ces prétres consistera a appliquer les bienfaits du sacrifice parfaite de JESUS á l'endroit des ces humains qui seront toujours bourrés de l'imperfection hérité.
Il faut reppeler ici que le but de la prédication de la Bonne nouvelle du Royaume que JESUS avait initiée,est toujours le méme,en ce qui recherche des contemporains qui voudront faire partie des ces rois et prétres en se joignant á JESUS ainsi que son épouse pour organiser la rédemption au bénéfice des ces humains que DIEU aura ramené á la vie.
En aucun cas il faut imaginer, comme les témoins affirment, que pour survivre á l'intervention divine (Harmaguédon),il faudra accepter JESUS ou se vouer á Lui en acceptant un baptéme....
Les personnes qui seront supprimées en ce moment, seront ceux qui auraient maltraités les fréres de JESUS. Sous ce rapport les témoins doivent craindre ce moment car ils recoivent ordre formel de faire cela méme envers leurs propres fréres qui oseraient douter de certains enseignements de leurs organisation qui s'est autoproclamé seul autorité pour enseigner la VERITE. Mat 25:31-46
Pour un exemple de rejet: Celui qui n'accepte pas l'enseignement selon quoi JESUS est revenu en 1914 et avait nommé la WT comme autorité supréme sur terre,doit étre rejeté de leurs organisation et attendre la mort de condamnation lors de l'intervention divine trés proche selon eux.

Pendant ce règne du Christ(1000 ans), les 144 000 poursuivront l'évangélisation du monde. C'est ce qui est indiquer dans Apo.10,11:

11Puis on me dit : il faut que tu prophétises de nouveau sur beaucoup de peuples, de nations, de langues, de rois.

C'est ce qui nous emmeneras la foule innombrabre mentionner dans Apo.6,9:

9Après cela je vis :
C'était une foule immense que nul ne pouvait dénombrer,
de toutes nations, tribus, peuples et langues.
Ils se tenaient debout devant le trône et devant l'agneau,
vêtus de robes blanches et des palmes à la main.

Si la moisson est marqué par la fin du règne de la bête et du faux prophète,(Tous deux furent jetés vivants dans l'étang de feu embrasé de soufre.), l'arrivé de la vendange, pour sa part, est mise en évidence par l'extermination finale du diable(Et le diable, leur séducteur, fut précipité dans l'étang de feu et de soufre, auprès de la bête et du faux prophète. Et ils souffriront des tourments jour et nuit aux siècles des siècles.)

Pendant cette période(1000 ans) il n'y aura qu'un seul troupeau et un seul Berger!

Il faut que lises Luc 19:15-19oú tu peux voir que les serviteurs de DIEU autres que les 144000,recoivent la direction sur la terre de maintenant débarassée de tous les chévres dont Mat25:31-46 parle.
Dés lors et durant leurs vie terrestre ces disciples de JESUS continuent a instruire les brebis de cette méme parabole et cela durant le millénnaire.
Ils vont le faire avec l'aide de ceuy qui seront déja dans le ciel en venant camper périodiquement pour apporter des directifs directement de JESUS et ses disciples célestes. Tu peuy déduire ces choses en méditant surl'attaque finale aprés le millénium de Rév 20

Benidejah a écrit:

Je vais répondre a Elbib. L'épouse de JESUS( 144000) et les autres rois et prétres vont régner sur la nouvelle terre

Quels autres rois et prêtres ?

Benidejah a écrit:

Il faut reppeler ici que le but de la prédication de la Bonne nouvelle du Royaume que JESUS avait initiée,est toujours le méme,en ce qui recherche des contemporains qui voudront faire partie des ces rois et prétres en se joignant á JESUS ainsi que son épouse pour organiser la rédemption au bénéfice des ces humains que DIEU aura ramené á la vie.

Les humains que DIEU aura ramenés à la vie seront de deux sortes, les justes, c'est à dire ceux qui auront pris position pour le royaume de DIEU, et les injustes, c'est à dire ceux qui n'auront pas eu la possibilité de prendre position pour ou contre le royaume de DIEU au cours de leur vie. Ces dernier auront à faire un choix au cours du millénium.

Benidejah a écrit:

Pour un exemple de rejet: Celui qui n'accepte pas l'enseignement selon quoi JESUS est revenu en 1914 et avait nommé la WT comme autorité supréme sur terre,doit étre rejeté de leurs organisation et attendre la mort de condamnation lors de l'intervention divine trés proche selon eux.

Ce n'est pas du tout l'objet de mon propos.

elbib a écrit:

Benidejah a écrit:

La grande foule ( déja ressuscité), ainsi que tous ceux qui les rejoindraient plus tard occuperont les fonctions de prétres et rois,qui appliqueront les bienfaits du sacrifice de JESUS aux humains qui seront jugés APRES la période de milles ans selon Rév 20:12-13.Que la grande foule soit bien au ciel non sur terre est amplement prouvé par la réponse faite a Jean qui se demandait qui étaient-ils.

Ce n'est pas si évident que ça à la lecture de Hébreux 2:5, qui dit : "Car ce n’est point aux anges qu’il a assujetti le monde habité à venir dont nous parlons", ni de 2 Pierre 3:13 qui dit : "Mais nous attendons, selon sa promesse, de nouveaux cieux et une nouvelle terre, dans lesquels la justice habite.". Et sur quoi règnerons les 144000 s'il n'y a plus d'humains la terre ? Sur les animaux ? : "et ils chantent un cantique nouveau, disant : Tu es digne de prendre le livre et d'en ouvrir les sceaux; car tu as été immolé, et tu as racheté pour DIEU par ton sang, des hommes de toute tribu et de toute langue et de tout peuple et de toute nation et tu as fait d'eux, pour notre DIEU, un royaume et des sacrificateurs ; et ils règnent sur la terre."Apocalypse 5:9-10.

Et bien justement. Qui est-ce qui a évangélisé les nations, le monde, la terre habitée, du premeir siècle, le monde d'alors, au travers d'une église puissante ? Les juifs, les apôtres, les 144 000 juifs, et bien sûr beaucoup de païens convertis et revêtu également de la puissance de l'esprit. Le nombre 1000 a toujours été un nombre symbolique dans la Bible. Bien comprendre la Bible, c'est comprendre que le CHILIOI ( en grec) s'est vécu au premier siècle. Paul dire lui-même: Maintenant, toute créature SOUS LE CIEL a été évangélisé.

En autre, tribu dans la Bible = les tribus d'Israël, donc des juifs. Et au premier siècle, il y avait des juifs de toutes tribus, de toutes langues, de toutes nations........ Rappellons-nous que la Bible est un langage pour le juifs, les métaphores, les allégories, les symboles, les paraboles, etc...

Au jours de la pentecôte, il y avait des juifs de toutes les nations et de toutes langues sous le ciel.

La logique est de la Bible est là avec ses paramètres, sa configuration, son propre dictionnaire fidèle à elle-même. Ne pas respecter et considérer ses éléments de base, ses propres explications, est de courir à la catastrophe pour son interprétation.

Apparemment, Timothée, Amélia alias phoenix probablement,, et Gen ont arrêté de vouloir niaser les gens de ce Forum. En soit, c'est une très bonne nouvelle. Il était temps.

sapristo a écrit:

elbib a écrit:

Benidejah a écrit:

La grande foule ( déja ressuscité), ainsi que tous ceux qui les rejoindraient plus tard occuperont les fonctions de prétres et rois,qui appliqueront les bienfaits du sacrifice de JESUS aux humains qui seront jugés APRES la période de milles ans selon Rév 20:12-13.Que la grande foule soit bien au ciel non sur terre est amplement prouvé par la réponse faite a Jean qui se demandait qui étaient-ils.

Ce n'est pas si évident que ça à la lecture de Hébreux 2:5, qui dit : "Car ce n’est point aux anges qu’il a assujetti le monde habité à venir dont nous parlons", ni de 2 Pierre 3:13 qui dit : "Mais nous attendons, selon sa promesse, de nouveaux cieux et une nouvelle terre, dans lesquels la justice habite.". Et sur quoi règnerons les 144000 s'il n'y a plus d'humains la terre ? Sur les animaux ? : "et ils chantent un cantique nouveau, disant : Tu es digne de prendre le livre et d'en ouvrir les sceaux; car tu as été immolé, et tu as racheté pour DIEU par ton sang, des hommes de toute tribu et de toute langue et de tout peuple et de toute nation et tu as fait d'eux, pour notre DIEU, un royaume et des sacrificateurs ; et ils règnent sur la terre."Apocalypse 5:9-10.

Et bien justement. Qui est-ce qui a évangélisé les nations, le monde, la terre habitée, du premeir siècle, le monde d'alors, au travers d'une église puissante ? Les juifs, les apôtres, les 144 000 juifs, et bien sûr beaucoup de païens convertis et revêtu également de la puissance de l'esprit. Le nombre 1000 a toujours été un nombre symbolique dans la Bible. Bien comprendre la Bible, c'est comprendre que le CHILIOI ( en grec) s'est vécu au premier siècle. Paul dire lui-même: Maintenant, toute créature SOUS LE CIEL a été évangélisé.

En autre, tribu dans la Bible = les tribus d'Israël, donc des juifs. Et au premier siècle, il y avait des juifs de toutes tribus, de toutes langues, de toutes nations........ Rappellons-nous que la Bible est un langage pour le juifs, les métaphores, les allégories, les symboles, les paraboles, etc...

Au jours de la pentecôte, il y avait des juifs de toutes les nations et de toutes langues sous le ciel.

La logique est de la Bible est là avec ses paramètres, sa configuration, son propre dictionnaire fidèle à elle-même. Ne pas respecter et considérer ses éléments de base, ses propres explications, est de courir à la catastrophe pour son interprétation.

On aura tout compris Théobible !

BenJoseph a écrit:

sapristo a écrit:

elbib a écrit:

Ce n'est pas si évident que ça à la lecture de Hébreux 2:5, qui dit : "Car ce n’est point aux anges qu’il a assujetti le monde habité à venir dont nous parlons", ni de 2 Pierre 3:13 qui dit : "Mais nous attendons, selon sa promesse, de nouveaux cieux et une nouvelle terre, dans lesquels la justice habite.". Et sur quoi règnerons les 144000 s'il n'y a plus d'humains la terre ? Sur les animaux ? : "et ils chantent un cantique nouveau, disant : Tu es digne de prendre le livre et d'en ouvrir les sceaux; car tu as été immolé, et tu as racheté pour DIEU par ton sang, des hommes de toute tribu et de toute langue et de tout peuple et de toute nation et tu as fait d'eux, pour notre DIEU, un royaume et des sacrificateurs ; et ils règnent sur la terre."Apocalypse 5:9-10.

Et bien justement. Qui est-ce qui a évangélisé les nations, le monde, la terre habitée, du premeir siècle, le monde d'alors, au travers d'une église puissante ? Les juifs, les apôtres, les 144 000 juifs, et bien sûr beaucoup de païens convertis et revêtu également de la puissance de l'esprit. Le nombre 1000 a toujours été un nombre symbolique dans la Bible. Bien comprendre la Bible, c'est comprendre que le CHILIOI ( en grec) s'est vécu au premier siècle. Paul dire lui-même: Maintenant, toute créature SOUS LE CIEL a été évangélisé.

En autre, tribu dans la Bible = les tribus d'Israël, donc des juifs. Et au premier siècle, il y avait des juifs de toutes tribus, de toutes langues, de toutes nations........ Rappellons-nous que la Bible est un langage pour le juifs, les métaphores, les allégories, les symboles, les paraboles, etc...

Au jours de la pentecôte, il y avait des juifs de toutes les nations et de toutes langues sous le ciel.

La logique est de la Bible est là avec ses paramètres, sa configuration, son propre dictionnaire fidèle à elle-même. Ne pas respecter et considérer ses éléments de base, ses propres explications, est de courir à la catastrophe pour son interprétation.

On aura tout compris Théobible !

Je doute fort que tu es vraiment compris. C'est une question de bonne volonté. Et certaine personne n'en ont tout simplement pas. Les juifs sont reconnus pour avoir le cou raide. C'est d'ailleurs mentionné dans la Bible. Sodome et Gomorre ont été traité moins durement que la nation juive lors du jugement.

Citation :

Il n'est jamais écrit dans la Bible que l'Eglise remplaçait Israël.

+1

sapristo a écrit:

Apparemment, Timothée, Amélia alias phoenix probablement,, et Gen ont arrêté de vouloir niaser les gens de ce Forum. En soit, c'est une très bonne nouvelle. Il était temps.

théobible démasqué.

pfffff

sapristo a écrit:

Apparemment, Timothée, Amélia alias phoenix probablement,, et Gen ont arrêté de vouloir niaser les gens de ce Forum. En soit, c'est une très bonne nouvelle. Il était temps.

"alias phoenix probablement...!?"

Je n'ai pas en mémoire de " phoenix " sur ce forum ...!?


.

grace2dieu a écrit:

Citation :

Il n'est jamais écrit dans la Bible que l'Eglise remplaçait Israël.

+1

L'église a été les 144 000, donc l'Israël spirituel composé de juifs de la Nouvelle Alliance.

Par contre, DIEU a détruit l'Israël charnel en 70 pour toujours. 'Le royaume de DIEU vous sera enlevé pour être donné à une autre nation, aux autres nations" Auteur: JESUS de Nazareth

DIEU ne se repent pas de ses promesses. L'Israel charnel ne sera jamais détruit, car DIEU a établi une alliance perpétuelle avec Israel.

sapristo a écrit:

grace2dieu a écrit:

Citation :

Il n'est jamais écrit dans la Bible que l'Eglise remplaçait Israël.

+1

L'église a été les 144 000, donc l'Israël spirituel composé de juifs de la Nouvelle Alliance.

Par contre, DIEU a détruit l'Israël charnel en 70 pour toujours. 'Le royaume de DIEU vous sera enlevé pour être donné à une autre nation, aux autres nations" Auteur: JESUS de Nazareth

On aura tout compris Théobible

Va prendre ta sainte Cène, sinon tu seras en état de péché mortel

grace2dieu a écrit:

DIEU ne se repent pas de ses promesses. L'Israel charnel ne sera jamais détruit, car DIEU a établi une alliance perpétuelle avec Israel.

Très sérieux problème psychiatrique d'envergure à l'horizon il me semble.

JESUS a dit: Le royaume de DIEU vous sera enlevé. Contestes-tu les paroles du Christ ?

42 JESUS leur dit: N’avez-vous jamais lu dans les Ecritures: La pierre qu’ont rejetée ceux qui bâtissaient Est devenue la principale de l’angle;
43 C’est pourquoi, je vous le dis, le royaume de DIEU vous sera enlevé, et sera donné à une nation qui en rendra les fruits.

Oui le royaume leur a été enlevé mais la promesse non.

grace2dieu a écrit:

Oui le royaume leur a été enlevé mais la promesse non.

Ah bon.

Mais la promesse était justement qu'il garde le royaume. Tu n'as jamais Romains et Hébreux n'est-ce pas ?

Tu n'as pas compris que la promesse concernait l'Israël spirituel (de la Nouvelle Alliance) et non l'Israël charnel de l'ancienne alliance ?

Vous êtes aussi pire qu'un Témoin de Jéhovah qui se débat dans l'eau bénite en train de se noyer.

Déjà vous ignorez ce qu'est une onction royale apparemment,

A l'epoque SEUL les rois et les prêtes recevaient cette onction royales, ils étaient oints d'une huile mais pas tout le monde .

Même chose pour "l'onction spirituelle" seul ceux qui en sont oints , c'est à dire 144 000, seront rois et juges (ou sanctificateurs), elle a été rependue la premiere fois à la pentecôte et ce n'est pas pour tout le monde


C'est simple pourtant, je peux pas faire plus simple pour que vous compreniez .

Onction royale sous l'ancienne alliance:

Exode 29:7 Tu prendras l'huile d'onction, tu en répandras sur sa tête, et tu l'oindras.

Exode 40:15 et tu les oindras comme tu auras oint leur père, pour qu'ils soient à mon service dans le sacerdoce. Cette onction leur assurera à perpétuité le sacerdoce parmi leurs descendants.

Zackarie 4 : 14
Louis Segond Bible (1910)
Et il dit: Ce sont les deux oints qui se tiennent devant le Seigneur de toute la terre.
Darby Bible (1859 / 1880)
Et il dit: Ce sont les deux fils de l'huile, qui se tiennent auprès du Seigneur de toute la terre.
ect...


Onction spirituelle sous la nouvelle alliance:


Apocalypse 1/
1:6 et qui a fait de nous un royaume, des sacrificateurs pour DIEU son Père, à lui soient la gloire et la puissance, aux siècles des siècles ! Amen !


Apocalypse 20: 6
Bienheureux et saint celui qui a part à la première résurrection: sur eux la seconde mort n'a point de pouvoir; mais ils seront sacrificateurs de DIEU et du Christ, et ils régneront avec lui mille ans.


Apocalypse 7:

7:4 Et j'entendis le nombre de ceux qui avaient été marqués du sceau, cent quarante-quatre mille, de toutes les tribus des fils d'Israël :


Marqués du sceau c'est les oints de l'onction , pas tout les serviteurs de DIEU.


Je trouve ça extrêmement prétentieux de se croire roi et sanctificateur, personne n'a reçu l'onction spirituelle ici , je suis sure et plus que sure. Un vrai oint de l'onction ne perdrait pas son temps ici.

20:4 Et je vis des trônes ; et à ceux qui s'y assirent fut donné le pouvoir de juger. Et je vis les âmes de ceux qui avaient été décapités à cause du témoignage de JESUS et à cause de la parole de DIEU, et de ceux qui n'avaient pas adoré la bête ni son image, et qui n'avaient pas reçu la marque sur leur front et sur leur main. Ils revinrent à la vie, et ils régnèrent avec Christ pendant mille ans.

Non la promesse c'est d'établir une alliance perpétuelle entre DIEU et Israel et mettre à part Israel.

J'ai lu 4 fois toute la Bible en entier théobible t'inquièté.

La promesse d'Israel ne peut pas être désintégrée à cause de la nouvelle allliance. DIEU n'est pas un homme pour faire du remplacement.

Ce n'est pas parce que nous n'avons pas le même avis ou que je suis une femme que je comprends pas ce que je lis.

Théobible bas les masques tu es pénible de faire l'enfant.

grace2dieu a écrit:

Non la promesse c'est d'établir une alliance perpétuelle entre DIEU et Israel et mettre à part Israel.

J'ai lu 4 fois toute la Bible en entier théobible t'inquièté.

La promesse d'Israel ne peut pas être désintégrée à cause de la nouvelle allliance. DIEU n'est pas un homme pour faire du remplacement.

Ce n'est pas parce que nous n'avons pas le même avis ou que je suis une femme que je comprends pas ce que je lis.

Théobible bas les masques tu es pénible de faire l'enfant.

Toi aussi tu l'as repéré

sapristo a écrit:

Les Témoins prétendent que les 144 000 n'ont pas été nécessairment des juifs.

Ils prétendent que certain d'entre-eux sont de la ligné des 144 000. Au fil des siècles, les Quakers, ou certain d'entre-eux, auraient eux l'appel céleste. Or, les Quakers tremblaient et parlaient même en langue après avoir été soit-disant investis de l'esprit-saint. Étaient-ils sain ? On pourrait facilement en douter.

Comment les Témoins peuvent comptabiliser ces 144 000 ? Cela relève du grand mystère.

Pendant pluisieurs siècle, la seule organisatione chrétienne sur la terre était le catholisisme. Il y aurait-il eu des élus célestes chez les catholiques ? Un autre grand mystère de la société Watchtower.

Et comment un Témoins peut-ils avori ou ressentir l'appel céleste ? Un autre grand mystère.

Maintenant Teo tu lis et tu apprends au lieu de baver sur autrui


A l'epoque SEUL les rois et les prêtes recevaient cette onction royales, ils étaient oints d'une huile mais pas tout le monde .

Même chose pour "l'onction spirituelle" seul ceux qui en sont oints , c'est à dire 144 000, seront rois et juges (ou sanctificateurs), elle a été rependue la premiere fois à la pentecôte et ce n'est pas pour tout le monde


C'est simple pourtant, je peux pas faire plus simple pour que vous compreniez .

Onction royale sous l'ancienne alliance:

Exode 29:7 Tu prendras l'huile d'onction, tu en répandras sur sa tête, et tu l'oindras.

Exode 40:15 et tu les oindras comme tu auras oint leur père, pour qu'ils soient à mon service dans le sacerdoce. Cette onction leur assurera à perpétuité le sacerdoce parmi leurs descendants.

Zackarie 4 : 14
Louis Segond Bible (1910)
Et il dit: Ce sont les deux oints qui se tiennent devant le Seigneur de toute la terre.
Darby Bible (1859 / 1880)
Et il dit: Ce sont les deux fils de l'huile, qui se tiennent auprès du Seigneur de toute la terre.
ect...


Onction spirituelle sous la nouvelle alliance:


Apocalypse 1/
1:6 et qui a fait de nous un royaume, des sacrificateurs pour DIEU son Père, à lui soient la gloire et la puissance, aux siècles des siècles ! Amen !


Apocalypse 20: 6
Bienheureux et saint celui qui a part à la première résurrection: sur eux la seconde mort n'a point de pouvoir; mais ils seront sacrificateurs de DIEU et du Christ, et ils régneront avec lui mille ans.


Apocalypse 7:

7:4 Et j'entendis le nombre de ceux qui avaient été marqués du sceau, cent quarante-quatre mille, de toutes les tribus des fils d'Israël :


Marqués du sceau c'est les oints de l'onction , pas tout les serviteurs de DIEU.


Je trouve ça extrêmement prétentieux de se croire roi et sanctificateur, personne n'a reçu l'onction spirituelle ici , je suis sure et plus que sure. Un vrai oint de l'onction ne perdrait pas son temps ici.

20:4 Et je vis des trônes ; et à ceux qui s'y assirent fut donné le pouvoir de juger. Et je vis les âmes de ceux qui avaient été décapités à cause du témoignage de JESUS et à cause de la parole de DIEU, et de ceux qui n'avaient pas adoré la bête ni son image, et qui n'avaient pas reçu la marque sur leur front et sur leur main. Ils revinrent à la vie, et ils régnèrent avec Christ pendant mille ans.

Tiens dont Grace2dieu

Je te laisse avec Amélia. Les Témoins ont au moins compris que l'Israël charnel ne sera plus jamais, et cela depuis l'an 70.

Amusez-vous bien ho ho ho...........

sapristo alias théobible, tancrède, ciranneau... apprends l'amour du prochain si vraiment tu as compris l'essentiel de la Bible, ça mange pas de pain et en plus ca crédibilisera ton discours.

grace2dieu a écrit:

sapristo alias théobible, tancrède, ciranneau... apprends l'amour du prochain si vraiment tu as compris l'essentiel de la Bible, ça mange pas de pain et en plus ca crédibilisera ton discours.

Un homme qui est doux passe pour un rose et une tapette. Et un homme qui est ferme passe pour un sans-coeur et un mysogine.

Hey sacrement, branchez-vous.

Allez, je te laisse avec ta guerre entre femme maintenant. Guerre avec les hommes, Guerre avec les femmes.

Deux femmes qui se mitraillent de versets bibliques. On aura tout vu. Une chance que Paul ne vit pas à notre siècle, il se suiciderait immédiatement.

sapristo a écrit:

grace2dieu a écrit:

sapristo alias théobible, tancrède, ciranneau... apprends l'amour du prochain si vraiment tu as compris l'essentiel de la Bible, ça mange pas de pain et en plus ca crédibilisera ton discours.

Un homme qui est doux passe pour un rose et une tapette. Et un homme qui est ferme passe pour un sans-coeur et un mysogine.

Hey sacrement, branchez-vous.

Allez, je te laisse avec ta guerre entre femme maintenant. Guerre avec les hommes, Guerre avec les femmes.

Deux femmes qui se mitraillent de versets bibliques. On aura tout vu. Une chance que Paul ne vit pas à notre siècle, il se suiciderait immédiatement.

A l'epoque SEUL les rois et les prêtes recevaient cette onction royales, ils étaient oints d'une huile mais pas tout le monde .

Même chose pour "l'onction spirituelle" seul ceux qui en sont oints , c'est à dire 144 000, seront rois et juges (ou sanctificateurs), elle a été rependue la premiere fois à la pentecôte et ce n'est pas pour tout le monde


C'est simple pourtant, je peux pas faire plus simple pour que vous compreniez .

Onction royale sous l'ancienne alliance:

Exode 29:7 Tu prendras l'huile d'onction, tu en répandras sur sa tête, et tu l'oindras.

Exode 40:15 et tu les oindras comme tu auras oint leur père, pour qu'ils soient à mon service dans le sacerdoce. Cette onction leur assurera à perpétuité le sacerdoce parmi leurs descendants.

Zackarie 4 : 14
Louis Segond Bible (1910)
Et il dit: Ce sont les deux oints qui se tiennent devant le Seigneur de toute la terre.
Darby Bible (1859 / 1880)
Et il dit: Ce sont les deux fils de l'huile, qui se tiennent auprès du Seigneur de toute la terre.
ect...


Onction spirituelle sous la nouvelle alliance:


Apocalypse 1/
1:6 et qui a fait de nous un royaume, des sacrificateurs pour DIEU son Père, à lui soient la gloire et la puissance, aux siècles des siècles ! Amen !


Apocalypse 20: 6
Bienheureux et saint celui qui a part à la première résurrection: sur eux la seconde mort n'a point de pouvoir; mais ils seront sacrificateurs de DIEU et du Christ, et ils régneront avec lui mille ans.


Apocalypse 7:

7:4 Et j'entendis le nombre de ceux qui avaient été marqués du sceau, cent quarante-quatre mille, de toutes les tribus des fils d'Israël :


Marqués du sceau c'est les oints de l'onction , pas tout les serviteurs de DIEU.


Je trouve ça extrêmement prétentieux de se croire roi et sanctificateur, personne n'a reçu l'onction spirituelle ici , je suis sure et plus que sure. Un vrai oint de l'onction ne perdrait pas son temps ici.

20:4 Et je vis des trônes ; et à ceux qui s'y assirent fut donné le pouvoir de juger. Et je vis les âmes de ceux qui avaient été décapités à cause du témoignage de JESUS et à cause de la parole de DIEU, et de ceux qui n'avaient pas adoré la bête ni son image, et qui n'avaient pas reçu la marque sur leur front et sur leur main. Ils revinrent à la vie, et ils régnèrent avec Christ pendant mille ans.

sapristo a écrit:

grace2dieu a écrit:

sapristo alias théobible, tancrède, ciranneau... apprends l'amour du prochain si vraiment tu as compris l'essentiel de la Bible, ça mange pas de pain et en plus ca crédibilisera ton discours.

Un homme qui est doux passe pour un rose et une tapette.

Un homme qui est doux est apprécié et s'attire très souvent beaucoup de sympathie.

Citation :

Et un homme qui est ferme passe pour un sans-coeur et un mysogine.

Te concernant ce n'est pas de la fermeté c'est du mépris et de l'insulte. Sinon tu as le droit d'être ferme et la douceur n'exclut pas la fermeté bien au contraire. Sinon ce n'est pas de la douceur c'est de la molleur.

Citation :

Hey sacrement, branchez-vous.

Hey sacrément apprends à parler normalement avec les gens le minimum.

Citation :

Allez, je te laisse avec ta guerre entre femme maintenant. Guerre avec les hommes, Guerre avec les femmes.

Allez pour le coup je vais pas te signaler mais au prochain éclat je te promets je fais un rapport à Nicodème même si je sais que ça sert à rien.

Citation :

Deux femmes qui se mitraillent de versets bibliques. On aura tout vu. Une chance que Paul ne vit pas à notre siècle, il se suiciderait immédiatement.

tu es jaloux parce qu'Amélia et moi ne nous insultons pas quand on parle même si au final on n'a pas le même avis.

Bref, tancrède stp fais un effort pratique ce qui est dans la Bible

Au Québec, les femmes disent aux hommes concernant leurs besoins: Parler, mais parler. Faites-nous connaître vos besoins, ce que vous ressentez, etc, etc....

Et dès qu'un homme parle, il est systématiquement traîté de mysogine et d'anti-féministe. Même les psychologues ne savent plus au donner de la tête tellement les femmes sont compliquées.

Voyons voyons Grâce2dieu, pourquoi penses-tu qu'il y a maintenant près de 7 ou 8 % d'homosexuels seulement qu'au Québec ?????

Les femmes ont toujours dit, je veux un homme qui est comme une main de fer dans un gant de velour. Ça, c'est de la schizophrénie pure. Comme si une main de fer dans un gant de velour ne frappe pas fort lorsqu'il est agité ou qu'il a perdu contrôle à cause d'une femme qui lui en demandait trop. Et hop cascade, le 411, les flics arrive et le gars passe la nuit en tôle et comparait le lendemain, si c'est pas un week-end, devant la cour. C'est même pire que ça. Même si la police voit la femme tapper sur la tête du gars avec un spalding en aluminium, c'est quand même le gars qui se fait embarquer. Alors sacre-moi patience avec tes cours de moralité.

Vous êtes tellement perdues et folles que vous vous en rendez même plus compte. La désensibilisation totale. L'histoire de la grenouille qui ne sort pas du chaudron parce que l'eau réchauffe tranquillement et qu'elle y reste même si l'eau bouille.

Grosso modo, vous ne savez pas ce que vous voulez et vous chialez tout le temps.