Le peuple d'Israel depuis des siècles ...depuis Joseph fils de Jacob(Israël)élevé par un ministre égyptien ,et a étudié en Égypte et devenu Ministre des" finances " et faisait sa comptabilité et ses lettres en hiéroglyphe .
Moise est né en Égypte ,adopté par le pharaon étudié (à Ain Chams)en Égypte ,chef militaire des forces pharaoniques ,parlait l'ancien égyptien et écrivait l'hiéroglyphe .

Jusqu'ici on est d'accord ...

Comment ce fait il que le Deutéronome ,l'exode ,LES DIX COMMANDEMENTS.....,soient écrites en Hébreux .
Le mot hiéro-glyphe signifie parole sacrée en grec (hiéros +Glyphe)

Les chapitres de Moise ne peuvent être écrits qu'en écriture égyptienne.Le décalogue ne peut être écrit que dans cette langue ! Les fils d’Israël ne parlait que la langue de leur maitres les pharaons et Moise aussi .

Ceci est la preuve que ni les juifs cette secte qui est dès le début une mystificatrice des réalités religieuses à caché la vraie Bible égyptienne ;elle a effacé ses trace de l'exode ,on ne trouve aucune preuve de leur égarement 40 dans le désert ! ces années sont suffisants pour nous rapporter par une langue autre que celle d'origine un livre autre que celui révélé par DIEU .

Les chrétiens par le biais des juifs encore ont fait disparaitre l’Évangile du royaume de DIEU prêché par JÉSUS pour le substituer par des bribes d'évangiles écrits par des inconnus .

Qui est derrière cette machination?

Citation :

La Sainte Bible préservée :

https://www.forum-religions.com/t6912-pourquoi-la-Bible-est-elle-le-livre-le-plus-fiable-au-monde?highlight=Bible

Nicodème

.

ASHTAR,

Tu oublies que c'est DIEU qui de son doigt a écrit en premier ses commandements sur les tablettes avant que Moïse ne lès brisent devant le blasphème des enfants d'Israël en idolâtrant un veau d'or...

Dans quelle langue DIEU a écrit son décalogue???pour moi ça n'a aucune importance,l'important c'est que cela vient de lui...


ps:je rappel que toutes les langues humaines sont l'oeuvre de DIEU lui-même qui les a confondues du temps de la tour de Babel...Nimrod...

.

Arlitto a écrit:

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ASHTAR,

Tu oublies que c'est DIEU qui de son doigt a écrit les commandements avant que Moïse ne les brisent devant le blasphème des enfants d'Israël devant ça fasse en idolâtrant un veau d'or...

Dans quelle langue DIEU a écrit son décalogue???pour moi ça n'a aucune importance,l'important c'est que cela vient de lui...


ps:je rappel que toutes les langues humaines sont l'oeuvre de DIEU lui-même qui les a confondues du temps de la tour de Babel...Nimrod...

.

Tout ce que tu viens de dire est ce qu'on lis ...les juifs nous ont fait glissé une fausse histoire qui n'a pas de preuves historiques ...c'est des racontars tissés sur d'autre religions .

La tour de Babel explique telle l'existence de plus de 1300 mots égyptiens du tempe des pharaon dans la langue arabe ?

Si DIEU aurait donné les tables à Moise les aurait-il écrite en une langue qu'il ne connait pas ? L'hébreu est inexistant en Égypte et les fils d’Israël parlaient tous égyptien !

---- REPLIQUE :

ASHTAR a écrit:

Le peuple d'Israel depuis des siècles ...depuis Joseph fils de Jacob(Israël)élevé par un ministre égyptien ,et a étudié en Égypte et devenu Ministre des" finances " et faisait sa comptabilité et ses lettres en hiéroglyphe .
Moise est né en Égypte ,adopté par le pharaon étudié (à Ain Chams)en Égypte ,chef militaire des forces pharaoniques ,parlait l'ancien égyptien et écrivait l'hiéroglyphe .

Jusqu'ici on est d'accord ...

Comment ce fait il que le Deutéronome ,l'exode ,LES DIX COMMANDEMENTS.....,soient écrites en Hébreux .
Le mot hiéro-glyphe signifie parole sacrée en grec (hiéros +Glyphe)

Les chapitres de Moise ne peuvent être écrits qu'en écriture égyptienne.Le décalogue ne peut être écrit que dans cette langue ! Les fils d’Israël ne parlait que la langue de leur maitres les pharaons et Moise aussi .

Ceci est la preuve que ni les juifs cette secte qui est dès le début une mystificatrice des réalités religieuses à caché la vraie Bible égyptienne ;elle a effacé ses trace de l'exode ,on ne trouve aucune preuve de leur égarement 40 dans le désert ! ces années sont suffisants pour nous rapporter par une langue autre que celle d'origine un livre autre que celui révélé par DIEU .

Les chrétiens par le biais des juifs encore ont fait disparaitre l’Évangile du royaume de DIEU prêché par JÉSUS pour le substituer par des bribes d'évangiles écrits par des inconnus .

Qui est derrière cette machination?

1 - JE CROIS QUE CHAQUE RELIGION DEVRAIT

2 - A S'EN TENIR A SES PROPRES CROYANCES

3 - IL EST MALSAIN DE DIRE QU'UNE AUTRE RELIGION

4 - N'A PAS UN BON LIVRE SAINT

5 - CHAQUE RELIGION A LE DROIT DE CROIRE A SON

6 - LIVRE SAINT ET NE DEVRAIT PAS DIRE QUE LES

7 - AUTRES N'ONT PAS LE BON LIVRE

8 - QUE VOTRE CROYANCE SOIT INTERPRETE COMME

9 - BON IL VOUS SEMBLE MAIS LA DEVRAIT S'ARRETER

10 - VOS INTERPRETATIONS , VOUS N'AVEZ AUCUN DROIT

11 - DE DIRE QUE LE LIVRE D'UNE AUTRE RELIGION EST FAUSSE

12 - OCCUPEZ-VOUS DE VOTRE LIVRE SAINT MAIS LAISSEZ

13 - L'INTERPRETATION DU LIVRE D'AUTRUI A CHAQUE RELIGION

14 - IL FAUT ARRETER DE DIRE QUE LA Bible EST FALSIFIE

15 - GARDEZ CE COMMENTAIRE POUR ENTRE VOUS CAR C'EST

16 - UN INSULTE DE DIRE QUE NOUS AVONS UN LIVRE FALSIFIE

17 - AUSSI BIEN DIRE QUE NOUS SOMMES DES IDIOTS QUI CROYONS

18 - EN UN LIVRE FALSIFIE ?

19 - DU POINT DE VUE DE L'ISLAM TOUTES LES AUTRES RELIGIONS

20 - DEVRAIENT DISPARAITRE CAR ILS UTILISENT DES LIVRES

21 - FALSIFIES :regret: JE CROIS QU'IL Y A DES LIMITES A CHANGER

22 - LES DONNEES DES AUTRES RELIGIONS :regret:

23 - PERSONNELLEMENT JE CROIS QUE VOUS AVEZ ASSEZ DE PROBLEMES

24 - AVEC VOTRE PROPRE DIEU COMME CA SANS VOUS OCCUPER DES DOGMES

25 - DES AUTRES :regret:

26 - VOUS N'AIMEZ PAS LORSQUE L'ON PARLE EN MAL DE VOTRE PROPHETE

27 - PS : [ ET CE MEME SI NOUS NE PARLONS PAS EN MAL CONTRE LUI

28 - CAR NOUS NE FESONS QUE CITER DES HADITHS AUTHENTIQUES

29 - DONC AUTHENTIFIES PAS L'SILAM :regret: :regret: .... DONC EN VERITE

30 - C'EST L'ISLAM DE PAR SES HADITHS AUTHENTIQUES

31 - QUI INSULTENT LEUR PROPRE PROPHETE :regret: :regret: :regret: ]

32 - ALORS COMMENCEZ PAR RESPECTER LES RELIGIONS ET LES DOGMES

33 - DES AUTRES ...AINSI VOUS OBEIREZ A ALLAH LORSQU'IL DIT

34 - " QU'IL N'Y A PAS DE CONTRAINTES EN RELIGION "

35 - ALORS NE FAITES PAS DE CONTRAINTES A LA RELIGION DES AUTRES

36 - MERCI D'ESSAYER DE COMPRENDRE




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

ASHTAR a écrit:

Le peuple d'Israel depuis des siècles ...depuis Joseph fils de Jacob(Israël)élevé par un ministre égyptien ,et a étudié en Égypte et devenu Ministre des" finances " et faisait sa comptabilité et ses lettres en hiéroglyphe .
Moise est né en Égypte ,adopté par le pharaon étudié (à Ain Chams)en Égypte ,chef militaire des forces pharaoniques ,parlait l'ancien égyptien et écrivait l'hiéroglyphe .

Jusqu'ici on est d'accord ...

Comment ce fait il que le Deutéronome ,l'exode ,LES DIX COMMANDEMENTS.....,soient écrites en Hébreux .
Le mot hiéro-glyphe signifie parole sacrée en grec (hiéros +Glyphe)

Les chapitres de Moise ne peuvent être écrits qu'en écriture égyptienne.Le décalogue ne peut être écrit que dans cette langue ! Les fils d’Israël ne parlait que la langue de leur maitres les pharaons et Moise aussi .

Ceci est la preuve que ni les juifs cette secte qui est dès le début une mystificatrice des réalités religieuses à caché la vraie Bible égyptienne ;elle a effacé ses trace de l'exode ,on ne trouve aucune preuve de leur égarement 40 dans le désert ! ces années sont suffisants pour nous rapporter par une langue autre que celle d'origine un livre autre que celui révélé par DIEU .

Les chrétiens par le biais des juifs encore ont fait disparaitre l’Évangile du royaume de DIEU prêché par JÉSUS pour le substituer par des bribes d'évangiles écrits par des inconnus .

Qui est derrière cette machination?

Encore un développement qui se retourne contre sa cause !!!

Il en est de même pour Le CORAN !!!


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gilmig a écrit:

ASHTAR a écrit:

Le peuple d'Israel depuis des siècles ...depuis Joseph fils de Jacob(Israël)élevé par un ministre égyptien ,et a étudié en Égypte et devenu Ministre des" finances " et faisait sa comptabilité et ses lettres en hiéroglyphe .
Moise est né en Égypte ,adopté par le pharaon étudié (à Ain Chams)en Égypte ,chef militaire des forces pharaoniques ,parlait l'ancien égyptien et écrivait l'hiéroglyphe .

Jusqu'ici on est d'accord ...

Comment ce fait il que le Deutéronome ,l'exode ,LES DIX COMMANDEMENTS.....,soient écrites en Hébreux .
Le mot hiéro-glyphe signifie parole sacrée en grec (hiéros +Glyphe)

Les chapitres de Moise ne peuvent être écrits qu'en écriture égyptienne.Le décalogue ne peut être écrit que dans cette langue ! Les fils d’Israël ne parlait que la langue de leur maitres les pharaons et Moise aussi .

Ceci est la preuve que ni les juifs cette secte qui est dès le début une mystificatrice des réalités religieuses à caché la vraie Bible égyptienne ;elle a effacé ses trace de l'exode ,on ne trouve aucune preuve de leur égarement 40 dans le désert ! ces années sont suffisants pour nous rapporter par une langue autre que celle d'origine un livre autre que celui révélé par DIEU .

Les chrétiens par le biais des juifs encore ont fait disparaitre l’Évangile du royaume de DIEU prêché par JÉSUS pour le substituer par des bribes d'évangiles écrits par des inconnus .

Qui est derrière cette machination?

Encore un développement qui se retourne contre sa cause !!!

Il en est de même pour Le CORAN !!!


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Et Moise était un hébreu ?!
Et le pharaon qui l'a élevé parlait hébreu ?!
Et les pyramide et les écritures sur les édifices c'est de l'hébreu car ils ont été écrite par les hébreux !?
Ou les hébreux n'ont jamais existé n'ont jamais vécu en Égypte ni était les esclaves des égyptiens et des pharaon !

Comment réconcilier ?
Le décalogue serait écrit dans la langue que personne ne peut comprendre ?

ASHTAR a écrit:

gilmig a écrit:

ASHTAR a écrit:

Le peuple d'Israel depuis des siècles ...depuis Joseph fils de Jacob(Israël)élevé par un ministre égyptien ,et a étudié en Égypte et devenu Ministre des" finances " et faisait sa comptabilité et ses lettres en hiéroglyphe .
Moise est né en Égypte ,adopté par le pharaon étudié (à Ain Chams)en Égypte ,chef militaire des forces pharaoniques ,parlait l'ancien égyptien et écrivait l'hiéroglyphe .

Jusqu'ici on est d'accord ...

Comment ce fait il que le Deutéronome ,l'exode ,LES DIX COMMANDEMENTS.....,soient écrites en Hébreux .
Le mot hiéro-glyphe signifie parole sacrée en grec (hiéros +Glyphe)

Les chapitres de Moise ne peuvent être écrits qu'en écriture égyptienne.Le décalogue ne peut être écrit que dans cette langue ! Les fils d’Israël ne parlait que la langue de leur maitres les pharaons et Moise aussi .

Ceci est la preuve que ni les juifs cette secte qui est dès le début une mystificatrice des réalités religieuses à caché la vraie Bible égyptienne ;elle a effacé ses trace de l'exode ,on ne trouve aucune preuve de leur égarement 40 dans le désert ! ces années sont suffisants pour nous rapporter par une langue autre que celle d'origine un livre autre que celui révélé par DIEU .

Les chrétiens par le biais des juifs encore ont fait disparaitre l’Évangile du royaume de DIEU prêché par JÉSUS pour le substituer par des bribes d'évangiles écrits par des inconnus .

Qui est derrière cette machination?

Encore un développement qui se retourne contre sa cause !!!

Il en est de même pour Le CORAN !!!


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Et Moise était un hébreu ?!
Et le pharaon qui l'a élevé parlait hébreu ?!
Et les pyramide et les écritures sur les édifices c'est de l'hébreu car ils ont été écrite par les hébreux !?
Ou les hébreux n'ont jamais existé n'ont jamais vécu en Égypte ni était les esclaves des égyptiens et des pharaon !

Comment réconcilier ?
Le décalogue serait écrit dans la langue que personne ne peut comprendre ?

C'est aussi l'argument utilisé pour justifier la destruction des Corans qui circulaient avant qu'une "autorité "- non autorisée (Par Mohammed !!!) se charge de "réconcilier" autour d'un Coran que Mohammed n'a jamais connu , donc, encore bien moins autorisé ou agréé !


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gilmig a écrit:

C'est aussi l'argument utilisé pour justifier la destruction des Corans qui circulaient avant qu'une "autorité "- non autorisée (Par Mohammed !!!) se charge de "réconcilier" autour d'un Coran que Mohammed n'a jamais connu , donc, encore bien moins autorisé ou agréé !


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Le faux problème du coran brulé n'est pas le sujet ...je n'ai soulevé ce sujet que pour savoir la vérité sur la langue des chapitres de Moise !

Ont il été écrite en hébreux ?

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Moïse était Hebreu descendant d'Abram l'hébreu...dans quelle langue DIEU parlait à Abraham???

DIEU a prévenu Abraham qu'en Egypte son peuple serait captif pendant 4 générations et qu'il les libérerait et les ferait sortir d'Egypte...Moïse en fût le conducteur et le prophète envoyé par DIEU...Qui te dit qu'ils ne parlaient pas Hébreu et Egyptien???Est-ce chose si invraisemblable que des personnes parlaient plusieurs langues à cette époque pour toi???

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Arlitto a écrit:

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Moïse était Hebreux descendant d'Abram l'hébreu...dans quelle langue DIEU parlait à Abraham???

DIEU a prévenu Abraham qu'en Egypte son peuple serait captif pendant 4 générations et qu'il les libérerait et les ferait sortir d'Egypte...Moïse en fût le conducteur et le prophète envoyé par DIEU...Qui te dit qu'ils ne parlaient pas Hébreu et Egyptien???Est-ce chose si invraisemblable que des personnes parlaient plusieurs langues à cette époque pour toi???

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Oui très étrange ! les lieux où a vécu Abraham (Irak ) et l’Égypte ...ce n'est pas à coté !
Et parler plusieurs langue encore moins sur ...si tu es en France parle-tu toutes les langues des pays avoisinants ? (encore faut il avoir passé plusieus années à les étudier et avoir un professeur et des livres !

En Genèse 14:13, ils parlèrent d'Abraham comme de "l'émigrant" plutôt que de "l'Hébreu"on peut raisonnablement conclure qu'ils parlaient la langue sémitique originelle.Et elle ne peut être l'hébreu .
On voit bien qu'Abraham et fils ne restaient pas dans un meme lieu ,ils étaient des voyageurs ,et Abraham (Ibrahim)est allé en Egypte et Jacob s'est retourné avec ses 12 fils !
L'hébreu n'est pas originellement une langue ...mais une caractéristique d'Abraham un (IVRI ) qui veut dire que ce nom désigne ceux qui séjournent, c'est-à-dire qui "sont de passage", pour les distinguer des résidents ou des immigrés (voir l'utilisation de "avar" en Gn 18:5; Ex 32:27; 2Ch 30:10). Certes, les Israélites menèrent une vie nomade pendant un temps, mais ce n'était plus le cas après la conquête de Canaan. Cependant, le nom "d'Hébreux" continua de leur être donné.
Avram est son surnom d'origine en arabe (IBRAHIM) ou aussi Ivra-im Le (IM) est un pluriel comme Eloh-im. Et comme il ne voyageait pas seul mais avec toute sa tribu ,on l’appelait par cette qualité les voyageurs (du désert )

L'hébreu n'est né qu'après de longs voyages de ses fils et petits fils une langue de plusieurs sources et origines ....

La Bible dit d'Abraham qu'il était un "Araméen nomade" (Deutéronome 26:5). Aram était l'un des fils de Sem (Genèse 10:22). Il semble que le terme "araméen" ait désigné un groupe de nomades sémites amoréens vivant en tribus dispersées en Syrie et en Mésopotamie.


Selon Genèse 11:31, le père d'Abraham partit avec sa famille d'Ur en Chaldée et s'installa à Charan. On ne sait ni quand ni pourquoi. Les invasions des Guti ou des Elamites y furent peut-être pour quelque chose. Le nord de la Mésopotamie était habité essentiellement par des Amoréens venus de l'ouest. Alors que Babylone et Larsa se disputaient la basse Mésopotamie, les Amoréens contrôlaient la haute Mésopotamie dont les principaux centres furent Assur et Mari sur l'Euphrate moyen.

Charan est un plateau situé entre le Tigre et l'Euphrate. L'altitude y interdisait tous travaux d'irrigation. Par contre, il y pleuvait plus qu'en plaine, d'où la présence de pâturages et, par conséquent, de nombreux nomades. Les tablettes découvertes à Mari, au sud de Charan, mentionnent plusieurs villes dont les noms sont identiques ou ressemblent à ceux des parents d'Abraham. Charan était à la fois le nom de son frère et celui de la ville où son père s'installa avec sa famille. De même Nachor, nom d'une ville (Genèse 24:11), ainsi que du grand-père et du frère d'Abraham (Genèse 11:24-26). Il se pourrait que des ancêtres du patriarche aient vécu là et donné leurs noms aux campements fondés par eux, et que ces noms aient survécu dans la famille pendant plusieurs générations. D'importantes découvertes archéologiques furent faites à Mari, non loin de Charan. Elles peuvent nous apprendre beaucoup sur le contexte culturel dans lequel vécut Abraham, avant de se rendre en Canaan.


Les lettres d’Amarna, ou de Tel-Amarna, sont une correspondance diplomatique égyptienne du XIVe siècle avant notre ère. Certaines lettres viennent de Canaan, la future terre promise des Hébreux. Elles sont rédigées en akkadien, la langue diplomatique de l’époque. Mais elles comprennent beaucoup de mots et expressions de la ou des langues ouest-sémitiques parlées en Canaan. On y retrouve des parallèles linguistiques frappants avec l’hébreu de l’Ancien Testament, ce qui indique que des formes dialectales de proto-hébreu étaient parlées en Canaan avant l’installation des Hébreux eux-mêmes (les lettres ne font pas mention des Hébreux, sauf peut-être sous la forme des Apirou, population mal identifiée dont le nom a un rapport possible avec « Hébreux »).

Mais au-delà de ces indices linguistiques, la forme de ce ou de ces proto-hébreu(x) reste imprécise. On peut cependant remarquer que les anciens dialectes phéniciens (Liban actuel) connus sont très similaires à l’hébreu ancien, à tel point qu’on peut parler de formes géographiques d’une même langue, qui semble donc avoir été parlée (avec des variantes régionales) de la Phénicie (Liban actuel) à Canaan (Israël actuel). L’hébreu biblique provient donc d’une (voire plusieurs) de ces variantes géographiques dialectales.

Un millénaire plus tard, le phénicien des colons carthaginois ressemblait encore fortement à l’hébreu, malgré une divergence géographique et historique déjà ancienne.


Site trés interessant sur ce sujet.

http://www.egliselutherienne.org/bibliotheque/Bible/mondedelat/MoAT_4.htm

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karail38 a écrit:

La Bible dit d'Abraham qu'il était un "Araméen nomade" (Deutéronome 26:5). Aram était l'un des fils de Sem (Genèse 10:22). Il semble que le terme "araméen" ait désigné un groupe de nomades sémites amoréens vivant en tribus dispersées en Syrie et en Mésopotamie.


Selon Genèse 11:31, le père d'Abraham partit avec sa famille d'Ur en Chaldée et s'installa à Charan. On ne sait ni quand ni pourquoi. Les invasions des Guti ou des Elamites y furent peut-être pour quelque chose. Le nord de la Mésopotamie était habité essentiellement par des Amoréens venus de l'ouest. Alors que Babylone et Larsa se disputaient la basse Mésopotamie, les Amoréens contrôlaient la haute Mésopotamie dont les principaux centres furent Assur et Mari sur l'Euphrate moyen.

Charan est un plateau situé entre le Tigre et l'Euphrate. L'altitude y interdisait tous travaux d'irrigation. Par contre, il y pleuvait plus qu'en plaine, d'où la présence de pâturages et, par conséquent, de nombreux nomades. Les tablettes découvertes à Mari, au sud de Charan, mentionnent plusieurs villes dont les noms sont identiques ou ressemblent à ceux des parents d'Abraham. Charan était à la fois le nom de son frère et celui de la ville où son père s'installa avec sa famille. De même Nachor, nom d'une ville (Genèse 24:11), ainsi que du grand-père et du frère d'Abraham (Genèse 11:24-26). Il se pourrait que des ancêtres du patriarche aient vécu là et donné leurs noms aux campements fondés par eux, et que ces noms aient survécu dans la famille pendant plusieurs générations. D'importantes découvertes archéologiques furent faites à Mari, non loin de Charan. Elles peuvent nous apprendre beaucoup sur le contexte culturel dans lequel vécut Abraham, avant de se rendre en Canaan.









Les lettres d’Amarna, ou de Tel-Amarna, sont une correspondance diplomatique égyptienne du XIVe siècle avant notre ère. Certaines lettres viennent de Canaan, la future terre promise des Hébreux. Elles sont rédigées en akkadien, la langue diplomatique de l’époque. Mais elles comprennent beaucoup de mots et expressions de la ou des langues ouest-sémitiques parlées en Canaan. On y retrouve des parallèles linguistiques frappants avec l’hébreu de l’Ancien Testament, ce qui indique que des formes dialectales de proto-hébreu étaient parlées en Canaan avant l’installation des Hébreux eux-mêmes (les lettres ne font pas mention des Hébreux, sauf peut-être sous la forme des Apirou, population mal identifiée dont le nom a un rapport possible avec « Hébreux »).

Mais au-delà de ces indices linguistiques, la forme de ce ou de ces proto-hébreu(x) reste imprécise. On peut cependant remarquer que les anciens dialectes phéniciens (Liban actuel) connus sont très similaires à l’hébreu ancien, à tel point qu’on peut parler de formes géographiques d’une même langue, qui semble donc avoir été parlée (avec des variantes régionales) de la Phénicie (Liban actuel) à Canaan (Israël actuel). L’hébreu biblique provient donc d’une (voire plusieurs) de ces variantes géographiques dialectales.

Un millénaire plus tard, le phénicien des colons carthaginois ressemblait encore fortement à l’hébreu, malgré une divergence géographique et historique déjà ancienne.




Site trés interessant sur ce sujet.

http://www.egliselutherienne.org/bibliotheque/Bible/mondedelat/MoAT_4.htm


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Merci beaucoup de ces renseignement qui en fait confirme que le peuple hébreu n'a jamais été hébreu ,mais un peuple qui après son installation à Jérusalem qu'on commence à parler de lui en tant que tel .

Donc ce peuple lorsqu'il était en Égypte pendant des siècles parlait l'égyptien ancien et écrivait hiéroglyphique.Et par conséquent Moise recevait la révélation qui est enseigné aux fils d’Israël en cette langue .Ce qui est logique .

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Genèse 14:

13 ▪ Et un homme, qui était échappé, vint et le rapporta à Abram, l’Hébreu, qui demeurait auprès des chênes de Mamré, l’Amoréen, frère d’Eshcol et frère d’Aner: ceux-ci étaient alliés d’Abram.

14 Et Abram apprit que son frère avait été emmené captif, et il mit en campagne ses hommes exercés, trois cent dix-huit [hommes], nés dans sa maison, et poursuivit [les rois] jusqu’à Dan;


Abram avant de devenir Abraham était bien Hébreu...




Martin Bible (1744)
Et quelqu'un qui était échappé en vint avertir Abram Hébreu, qui demeurait dans les plaines de Mamré Amorrhéen, frère d'Escol, et frère de Haner, qui avaient fait alliance avec Abram.



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Arlitto a écrit:

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Genèse 14:

13 ▪ Et un homme, qui était échappé, vint et le rapporta à Abram, l’Hébreu, qui demeurait auprès des chênes de Mamré, l’Amoréen, frère d’Eshcol et frère d’Aner: ceux-ci étaient alliés d’Abram.

14 Et Abram apprit que son frère avait été emmené captif, et il mit en campagne ses hommes exercés, trois cent dix-huit [hommes], nés dans sa maison, et poursuivit [les rois] jusqu’à Dan;

Abram avant de devenir Abraham était bien Hébreu...


Martin Bible (1744)
Et quelqu'un qui était échappé en vint avertir Abram Hébreu, qui demeurait dans les plaines de Mamré Amorrhéen, frère d'Escol, et frère de Haner, qui avaient fait alliance avec Abram.

C'est exact; il est bien écrit: העברי yvri signie "passer"

Arlitto a écrit:

.

Genèse 14:

13 ▪ Et un homme, qui était échappé, vint et le rapporta à Abram, l’Hébreu, qui demeurait auprès des chênes de Mamré, l’Amoréen, frère d’Eshcol et frère d’Aner: ceux-ci étaient alliés d’Abram.

14 Et Abram apprit que son frère avait été emmené captif, et il mit en campagne ses hommes exercés, trois cent dix-huit [hommes], nés dans sa maison, et poursuivit [les rois] jusqu’à Dan;


Abram avant de devenir Abraham était bien Hébreu...




Martin Bible (1744)
Et quelqu'un qui était échappé en vint avertir Abram Hébreu, qui demeurait dans les plaines de Mamré Amorrhéen, frère d'Escol, et frère de Haner, qui avaient fait alliance avec Abram.

Bible Segond: Gn
14.11
Les vainqueurs enlevèrent toutes les richesses de Sodome et de Gomorrhe, et toutes leurs provisions; et ils s'en allèrent.
14.12
Ils enlevèrent aussi, avec ses biens, Lot, fils du frère d'Abram, qui demeurait à Sodome; et ils s'en allèrent.
14.13
Un fuyard vint l'annoncer à Abram, l'Hébreu; celui-ci habitait parmi les chênes de Mamré, l'Amoréen, frère d'Eschcol et frère d'Aner, qui avaient fait alliance avec Abram.
____
Un fuyard( vint l'annoncer à Abram), l'Hébreu; celui-ci habitait parmi les chênes de Mamré,
Je peux lire que c'est le fuyard qui est l'hébreu et c'est lui qui habitait parmi les chênes.Ce fuyard est venu annoncer la mauvaise nouvelle .

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BenJoseph a écrit:

Arlitto a écrit:

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Genèse 14:

13 ▪ Et un homme, qui était échappé, vint et le rapporta à Abram, l’Hébreu, qui demeurait auprès des chênes de Mamré, l’Amoréen, frère d’Eshcol et frère d’Aner: ceux-ci étaient alliés d’Abram.

14 Et Abram apprit que son frère avait été emmené captif, et il mit en campagne ses hommes exercés, trois cent dix-huit [hommes], nés dans sa maison, et poursuivit [les rois] jusqu’à Dan;

Abram avant de devenir Abraham était bien Hébreu...


Martin Bible (1744)
Et quelqu'un qui était échappé en vint avertir Abram Hébreu, qui demeurait dans les plaines de Mamré Amorrhéen, frère d'Escol, et frère de Haner, qui avaient fait alliance avec Abram.

C'est exact; il est bien écrit: העברי yvri signie "passer"

et comment écrire ceux qui passent ?
yvram ou yvrim peut etre ?

ASHTAR a écrit:

Arlitto a écrit:

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Genèse 14:

13 ▪ Et un homme, qui était échappé, vint et le rapporta à Abram, l’Hébreu, qui demeurait auprès des chênes de Mamré, l’Amoréen, frère d’Eshcol et frère d’Aner: ceux-ci étaient alliés d’Abram.

14 Et Abram apprit que son frère avait été emmené captif, et il mit en campagne ses hommes exercés, trois cent dix-huit [hommes], nés dans sa maison, et poursuivit [les rois] jusqu’à Dan;


Abram avant de devenir Abraham était bien Hébreu...




Martin Bible (1744)
Et quelqu'un qui était échappé en vint avertir Abram Hébreu, qui demeurait dans les plaines de Mamré Amorrhéen, frère d'Escol, et frère de Haner, qui avaient fait alliance avec Abram.

Bible Segond: Gn
14.11
Les vainqueurs enlevèrent toutes les richesses de Sodome et de Gomorrhe, et toutes leurs provisions; et ils s'en allèrent.
14.12
Ils enlevèrent aussi, avec ses biens, Lot, fils du frère d'Abram, qui demeurait à Sodome; et ils s'en allèrent.
14.13
Un fuyard vint l'annoncer à Abram, l'Hébreu; celui-ci habitait parmi les chênes de Mamré, l'Amoréen, frère d'Eschcol et frère d'Aner, qui avaient fait alliance avec Abram.
____
Un fuyard( vint l'annoncer à Abram), l'Hébreu; celui-ci habitait parmi les chênes de Mamré,
Je peux lire que c'est le fuyard qui est l'hébreu et c'est lui qui habitait parmi les chênes.Ce fuyard est venu annoncer la mauvaise nouvelle .

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Tu as visiblement du mal avec les langues ou plutot de comprendre l'ordre des mots dans une phrase.

pour que ce soit ce que tu dis, la phrase devrait étre,

Un fuyard, hébreux, vint l'annoncer à Abram. (Qui est l'Hébreux ?)

et non

Un fuyard, vint l'annoncer à Abram, l'Hébreux. (Qui est l'Hébreux ?)


« Hébreu » (עברי Ivri) vient de la racine du verbe de la langue hébraïque : עבר Avar, qui signifie passer. Par définition, les Hébreux seraient « ceux qui passent » ou « ceux par delà le fleuve » (les errants, les nomades), qui ne s'installent pas, des pérégrinants.

Les Hébreux sont originaires de la Mésopotamie, d'Ur en Chaldée, ce sont des nomades, vivant dans des tentes, élevant des troupeaux de chèvres et de moutons, utilisant des ânes, des mulets et des chameaux comme porteurs. Une crise économique a pu pousser Terah, père d'Abraham, à quitter la ville pour celle d'Harran, dans le Haut-Euphrate. De là, certains d'entre eux migrent vers le pays de Canaan, promis par DIEU à la postérité du patriarche Abraham.

Et Moise vient bien plus tard.













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Arlitto a écrit:

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Abram avant de devenir Abraham était bien Hébreu...

Hébreux n'est pas forcément Juif..!

karail38 a écrit:

Tu as visiblement du mal avec les langues ou plutot de comprendre l'ordre des mots dans une phrase.

pour que ce soit ce que tu dis, la phrase devrait étre,

Un fuyard, hébreux, vint l'annoncer à Abram. (Qui est l'Hébreux ?)

et non

Un fuyard, vint l'annoncer à Abram, l'Hébreux. (Qui est l'Hébreux ?)


« Hébreu » (עברי Ivri) vient de la racine du verbe de la langue hébraïque : עבר Avar, qui signifie passer. Par définition, les Hébreux seraient « ceux qui passent » ou « ceux par delà le fleuve » (les errants, les nomades), qui ne s'installent pas, des pérégrinants.

Les Hébreux sont originaires de la Mésopotamie, d'Ur en Chaldée, ce sont des nomades, vivant dans des tentes, élevant des troupeaux de chèvres et de moutons, utilisant des ânes, des mulets et des chameaux comme porteurs. Une crise économique a pu pousser Terah, père d'Abraham, à quitter la ville pour celle d'Harran, dans le Haut-Euphrate. De là, certains d'entre eux migrent vers le pays de Canaan, promis par DIEU à la postérité du patriarche Abraham.

Et Moise vient bien plus tard.

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En effet j'ai du mal avec le français qui n'est pas ma langue maternelle .
Est il nécessaire -à ton avis- cette précision dans le verset ?Un fuyard, vint l'annoncer à Abram, l'Hébreu......

14.13
Un fuyard vint l'annoncer à Abram, l'Hébreu; celui-ci habitait parmi les chênes de Mamré, l'Amoréen, frère d'Eschcol et frère d'Aner, qui avaient fait alliance avec Abram.

Il aurait écrit cette phrase comme ça:
Un fuyard vint l'annoncer à Abram l'Hébreu qui habitait parmi les chênes de Mamré .(c'est plus correcte ); alors que la phrase de la Bible me fait penser à un rajout pour nous souligner qu'Abram est hébreu tout simplement !

De toute façon votre commentaire ne confirme qu'une chose ,qu l’Hébreu n'est pas une Langue ,mais le caractère d'une communauté d'être des nomades .

ASHTAR a écrit:

De toute façon votre commentaire ne confirme qu'une chose ,qu l’Hébreu n'est pas une Langue ,mais le caractère d'une communauté d'être des nomades .

j'ajouterais que Hébreu en Arabe 3ebri عٍبرٍي qui vient de 3oubour عُبُور, tout comme moi tu sais ce que signifie عُبُور qui est mot purement Arabe.. ça veut dire passage.. la question qui se pose, quelle est la relation entre l'Arabe et l'Hébreu..? qui est l'origine de l'autre..? je te laisse deviner ASHTAR..

sonouche a écrit:

ASHTAR a écrit:

De toute façon votre commentaire ne confirme qu'une chose ,qu l’Hébreu n'est pas une Langue ,mais le caractère d'une communauté d'être des nomades .

j'ajouterais que Hébreu en Arabe 3ebri عٍبرٍي qui vient de 3oubour عُبُور, tout comme moi tu sais ce que signifie عُبُور qui est mot purement Arabe.. ça veut dire passage.. la question qui se pose, quelle est la relation entre l'Arabe et l'Hébreu..? qui est l'origine de l'autre..? je te laisse deviner ASHTAR..

Ici je suis le fil de discussion ,je ne sais où il aboutira ?

Merci de cette précision .

:fourire:

Pauvre Ashtar qui ne sais pas qu'il n'existe pas de Bible originelle, que personne, ni l'islam ni le christianisme ne parle de Bible descendu du Ciel ou de Bible tel quel, mais que la Bible est une compilation de Livre divin..

Après avoir montré que la Bible est fausse, il ouvrira un post pour montrer que Mohammed y est.

Après, venez me dire qu'il est sain d'esprit..

Man a écrit:

:fourire:

Pauvre Ashtar qui ne sais pas qu'il n'existe pas de Bible originelle, que personne, ni l'islam ni le christianisme ne parle de Bible descendu du Ciel ou de Bible tel quel, mais que la Bible est une compilation de Livre divin..

Après avoir montré que la Bible est fausse, il ouvrira un post pour montrer que Mohammed y est.

Après, venez me dire qu'il est sain d'esprit..

pauvre Man qui ne sait pas que : Bible ORIGINALE signifie une Bible écrite en Hébreu avant d'être traduite en plusieurs langue..! :fourire:

Man voit plusieurs DIEU fusionné en un seul et vois une seule version biblique celle écrite en français..!

sonouche a écrit:

Arlitto a écrit:

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Abram avant de devenir Abraham était bien Hébreu...

Hébreux n'est pas forcément Juif..!

Non Abraham n'était ni Juif ni Chrétien ni musulman comme certains aiment à le croire,il a écouté DIEU et lui a obei...mais chacun tire la couverture vers soi...Abraham craignait et servait DIEU...point.IL n'avait aucune religion...DIEU n'a jamais été une religion et ne le sera jamais la /les religion sont du diable pas du vrai DIEU.


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Arlitto a écrit:

sonouche a écrit:

Arlitto a écrit:

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Abram avant de devenir Abraham était bien Hébreu...

Hébreux n'est pas forcément Juif..!

Non Abraham n'était ni Juif ni Chrétien ni musulman comme certains aiment à le croire,il a écouté DIEU et lui a obei...mais chacun tire la couverture vers soi...Abraham craignait et servait DIEU...point.IL n'avait aucune religion...DIEU n'a jamais été une religion et ne le sera jamais la /les religion sont du diable pas du vrai DIEU.


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Il était un soumis à DIEU.. c'est ça..?

Arlitto a écrit:

sonouche a écrit:

Arlitto a écrit:

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Abram avant de devenir Abraham était bien Hébreu...

Hébreux n'est pas forcément Juif..!

Non Abraham n'était ni Juif ni Chrétien ni musulman comme certains aiment à le croire,il a écouté DIEU et lui a obei...mais chacun tire la couverture vers soi...Abraham craignait et servait DIEU...point.IL n'avait aucune religion...DIEU n'a jamais été une religion et ne le sera jamais la /les religion sont du diable pas du vrai DIEU.


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C'est là où on vous a gouré les amis !
Mais le menteur laisse toujours des traces qui font apparaître ces mensonges que certains ont gober !
Abraham est allé en Egypte des( Huxus ) des rois avant les pharaons .
Le Peuple de l'ancienne Égypte n'ont jamais été des païens ce ne sont qui les pharaon après qui ont imposé le culte de la divinité personnelle ,la leur .

Voici la croyance qu'il trouva en Egypte :
La croyance d'Osiris .
(DIEU a créé ce qui est visible et invisible .Il voit tout ce qu'il a créé et aucun de ce qu'il a créé ne peut le voir )
(Tu es le premier ,il n'y a rien avant toi et tu est le dernier et rien après toi...C'est toi l’apparent et rien en dessus de toi ...et tu est le caché et rien en dessous de toi )

Osiris parait être IDRISS mentionné dans le coran qui fut un prophète avant Noé .Mais de toute façon nous avons Osiris .Et dans ces écrits nous remarquons qu'il est croit en Un seul DIEU .

D'autre dise qu'Idriss c'est Akhnoch très connu dans l'ancien égypte ;(Hénoch) dont le livre est très connu .

sonouche a écrit:

Arlitto a écrit:

sonouche a écrit:

Hébreux n'est pas forcément Juif..!

Non Abraham n'était ni Juif ni Chrétien ni musulman comme certains aiment à le croire,il a écouté DIEU et lui a obei...mais chacun tire la couverture vers soi...Abraham craignait et servait DIEU...point.IL n'avait aucune religion...DIEU n'a jamais été une religion et ne le sera jamais la /les religion sont du diable pas du vrai DIEU.


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Il était un soumis à DIEU.. c'est ça..?

Non pas du tout...il n'était pas non plus soumis "sous-entendu musulman"Abraham n'a connu ni Moïse,ni JESUS ni Mohamed...

il a écouté la voix de DIEU...point final...il n'avait aucune religion ne rendait aucun culte à DIEU...rien de rien...il l'écoutait lui obéissait et lui c'est tout,mais chaque religion veut tirer la couverture de son côté...pour le Juifs il était Juif,pour les chrétiens il était chrétien ou pré-chrétien et pour le musulmans il était musulman...tout le monde à faux...

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Arlitto a écrit:

sonouche a écrit:

Arlitto a écrit:

Non Abraham n'était ni Juif ni Chrétien ni musulman comme certains aiment à le croire,il a écouté DIEU et lui a obei...mais chacun tire la couverture vers soi...Abraham craignait et servait DIEU...point.IL n'avait aucune religion...DIEU n'a jamais été une religion et ne le sera jamais la /les religion sont du diable pas du vrai DIEU.


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Il était un soumis à DIEU.. c'est ça..?

Non pas du tout...il n'était pas non plus soumis "sous-entendu musulman"Abraham n'a connu ni Moïse,ni JESUS ni Mohamed...

il a écouté la voix de DIEU...point final...il n'avait aucune religion ne rendait aucun culte à DIEU...rien de rien...il l'écoutait lui obéissait et lui c'est tout,mais chaque religion veut tirer la couverture de son côté...pour le Juifs il était Juif,pour les chrétiens il était chrétien ou pré-chrétien et pour le musulmans il était musulman...tout le monde à faux...

Il était un Hanif alors..

tu peux me dire ce que signifie le mot Moshlim en Hébreu..?

sonouche a écrit:

Arlitto a écrit:

sonouche a écrit:

Il était un soumis à DIEU.. c'est ça..?

Non pas du tout...il n'était pas non plus soumis "sous-entendu musulman"Abraham n'a connu ni Moïse,ni JESUS ni Mohamed...

il a écouté la voix de DIEU...point final...il n'avait aucune religion ne rendait aucun culte à DIEU...rien de rien...il l'écoutait lui obéissait et lui c'est tout,mais chaque religion veut tirer la couverture de son côté...pour le Juifs il était Juif,pour les chrétiens il était chrétien ou pré-chrétien et pour le musulmans il était musulman...tout le monde à faux...

Il était un Hanif alors..

tu peux me dire ce que signifie le mot Moshlim en Hébreu..?

Pourquoi???

vas-y siffle dans le vent...tu ne changeras pas la vérité sur Abraham et sa foi qui était sans culte,il n'était ni soumis à DIEU "Musulman"il craignait DIEU...point...il avait la foi...point....pas de religion...point.

prouve le contraire si tu peux toi ou n'importes qui d'autre ici.

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tu peux me dire ce que signifie le mot Moshlim en Hébreu..?