Rappel du premier message :

Évangile de JESUS-Christ selon saint Matthieu 10,7-13.
JESUS disait aux douze Apôtres : " Sur votre route, proclamez que le Royaume des cieux est tout proche.

[33-63]On t’interroge sur l’Heure. Réponds : «Sa connaissance est du ressort exclusif du Seigneur !» D’ailleurs, qu’en sais-tu, toi-même?
Elle est peut-être imminente.

[39-68]Au premier son de Trompette, tous les êtres qui peuplent les Cieux et tous ceux qui peuplent la Terre seront foudroyés, à l’exception de ceux que DIEU voudra bien épargner. Puis on sonnera une deuxième fois, et les voilà tous debout, attendant leur sort.
[39-69]Et aussitôt la Terre resplendira de la lumière de son Seigneur. De même que le bilan des actions des hommes sera déployé, et les prophètes et les témoins seront mandés , afin que justice soit rendue entre les hommes et que nul d’entre eux ne soit lésé.
[39-70]Chaque âme recevra alors l’exacte rétribution de ses œuvres, DIEU étant bien Informé de ce que les hommes faisaient.

Guérissez les malades, ressuscitez les morts, purifiez les lépreux, chassez les démons. Vous avez reçu gratuitement : donnez gratuitement.

[45-15] car quiconque accomplit de bonnes actions le fait dans son propre intérêt ; et quiconque fait le mal en subira les conséquences. Et c’est à votre Seigneur que vous serez tous ramenés.

Ne vous procurez ni or ni argent, ni petite monnaie pour en garder sur vous ;
ni sac pour la route, ni tunique de rechange, ni sandales, ni bâton. Car le travailleur mérite sa nourriture.

[2-197] Quelque bien que vous fassiez, DIEU en a toujours connaissance. Prenez des provisions de route, mais votre meilleur viatique sera la crainte révérencielle du Seigneur. Craignez-Moi, hommes doués d’intelligence !

[9-34]Ô vous qui croyez ! Un grand nombre de rabbins et de moines dévorent d’une manière illégale les biens de leurs semblables et les
écartent de la Voie de DIEU. Annonce à ceux qui thésaurisent or et argent, au lieu de les consacrer à la Cause de DIEU, un châtiment
douloureux,

[9-35]le jour où ces métaux seront portés à l’incandescence dans le feu de la Géhenne et appliqués sur leurs fronts, leurs flancs et leurs dos :«Voici, leur sera-t-il dit, ce que vous thésaurisiez pour vous-mêmes ! Savourez donc ce que vous avez thésaurisé !»

Dans chaque ville ou village où vous entrerez, informez-vous pour savoir qui est digne de vous accueillir, et restez chez lui jusqu'à votre départ.
En entrant dans la maison, saluez ceux qui l'habitent. Si cette maison en est digne, que votre paix vienne sur elle.
Si elle n'en est pas digne, que votre paix retourne vers vous.


[24-61]Aucun grief n’est à faire à l’aveugle, au boiteux, au malade ni à vous-mêmes si vous prenez vos repas en commun, dans vos propres demeures, ou dans celles de vos pères, de vos mères, de vos frères, de vos sœurs, de vos oncles paternels, de vos tantes paternelles, de vos oncles maternels, de vos tantes maternelles, dans une maison dont vous assurez la gestion ou celle d’un ami. Libre à vous de prendre vos repas en commun ou séparément. En pénétrant dans une demeure, saluez-vous mutuellement au nom de DIEU. C’est là un usage béni et agréé par le Seigneur, et c’est ainsi que DIEU vous expose clairement Ses préceptes, afin de vous amener à réfléchir !

Je ne parlais pas avec sonouche !
c'est juste pour montrer que cela n'a rien de reluisant de se faire traiter de chienne qui lèche les bottes !
et je me suis sentie insultée ,comme sonouche la ete !

mick lapt a écrit:

Bonjour Ashtar,

Tu dis que nul n'aura à assumer les fautes d'autrui,

dites-moi alors pourquoi est-ce que la femme est mal vue

aux yeux de leurs conjoints musulmans?

À cause de la faute de Eve?

Elle est considérée comme une rien de rien, voilée,

gifflée et corrigée constamment par son mari.

A-t-elle fautée ? Non , elle est maltraitée parceque

Eve a trompé et entrainée Adam à manger le fruit de

l'arbre de la connaissance du bien et du mal.

Tu trouve pas qu'il faut en revenir?

Arriver au 21 ième sciècle, et essayer de cohabiter

dans la paix et l'amour sans diminuer les femmes?

Je te dis en toute franchise que faire payer les femmes

pour la faute de Eve, et ceci depuis 1400 ans, c'est absurde.

Vive le Canada et vive le christiannisme.

la faute de Eve..? ça c'est ta Bible qui le dit ma chérie..

arnica a écrit:

SVP arrete de te servire de la Bible pour assouvir ta haine des juifs !
Parce que dans le livre dont tu te sert pour maudire il est ecris que les juif serons les premier que cela te plaise ou non !
On met un avertissement on ne banni pas comme vous pour rien on est PATIENT mais si je suis poli avec toi et que je respecte ton prophete dans mes paroles tu est prier d'avoir le même comportement envers moi les femmes ne sont pas des chiennes sauf peut-être chez toi ?

Moi je ne hai que le mensonge ,les juifs son mes amis et mes voisin et juste devant ma maison il y a une école rabbinique .Le grand rabbin du maroc est un de mes connaissance ,il il est dans le tribunal rabbinique de casablanca .
Des Catholiques son de vieux amis aussi mais personne d'entre eux ne fait la guerre aux musulmans comme dans ce forum .
Et c'est par ce que vous vous foutez du coran et vous dites que des versets qui parle du combat de Mohamed -qui fut exilé et dont sa famille tué et ses biens confisqué et lui meme et pluseurs autre poursuivit jusqu'en Abyssinie -un combat justifié contre ses agresseur ,vous en fait un combat universel ...alors qu'il est un combat limité dans le temps et l'espace ;La exusez moi ,je ne pourez me taire ...C'est hors question .
Et quant je commence à expliquer la Bible selon la vision islamique cela vous a mis hors de vous et vous vouler m’arrêter en revenant tjrs sur les islamistes les terroristes les exorcistes les trapézistes ,dont je n'ai aucun rapport ni je n'en parle !
Voyez mon blog personnel et même mon forum si je suis un haineux ou c'est vous qui essayer de me coller les doigts sur Un JESUS inexistant que dans les rèves de certain chrétiens ?

L’islam est la véritable religion du Christ ,JESUS fils de la pure et sainte Marie (paix et bénédiction sur eux tous )
L'histoire de la cananéenne est fausse ! JESUS ne peut etre Racistes ,mais certain juifs d'antan le sont et les sioniste aussi !

JESUS est un vrai doux ,un vrais agneau de DIEU Il ne pourrait humilier une femme comme l'a fait ce faux scribe raciste .Une prostitué fut délivré par lui ,comment une pauvre femme inconnue ne serait elle pas prendre toute sont intention ?

VOYEZ POURQUOI JE CRITIQUE CES VERSETS ? C'est pour donner justice à Mon Cher au cœur JESUS bénit soit il !

sonouche a écrit:

arnica a écrit:

sonouche a écrit:

[size=8
]
NOM DE DIEU QUEL RESPECT.. TU M'INSULTES LA EN PLUS TU ES UNE COADMIN...!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! JE VAIS FAIRE QUOI LA !!! EST-CE QUE J'AI LE DROIT DE VOUS AVERTIR MA CHERIE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! DIS-MOI QUE T'ES PAS SERIEUSE !!! [/size]

TU VOIS NE FAIT PAS AUX AUTRES SE QUE TU NE VEUT PAS QU'ON TE FASSES !
C'EST PLUS PARLANT HEIN ?
MAIS JE NE PENSE PAS QUE JE TE PARLAIS COMME ASTHAR NE PARLAIS PAS DES FEMMES CANANEENNES !

ET TOI AU LIEU DE TENDRE L'AUTRE JOUE TU RENDS LA PAREILLE..! C'EST çA LE CHRISTIANISME..?

Montrez nous l'exemple alors

arnica a écrit:

Je ne parlais pas avec sonouche !
c'est juste pour montrer que cela n'a rien de reluisant de se faire traiter de chienne qui lèche les bottes !
et je me suis sentie insultée ,comme sonouche la ete !

tu lui avais dis des chiennes sauf chez toi, bien entendu ASHTAR n'est pas une femme..

Citation :

L’islam est la véritable religion du Christ
L'histoire de la cananéenne est fausse !

Pas Biblique,évangile anathème que celà.

sonouche a écrit:

arnica a écrit:

sonouche a écrit:

[size=8
]
NOM DE DIEU QUEL RESPECT.. TU M'INSULTES LA EN PLUS TU ES UNE COADMIN...!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! JE VAIS FAIRE QUOI LA !!! EST-CE QUE J'AI LE DROIT DE VOUS AVERTIR MA CHERIE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! DIS-MOI QUE T'ES PAS SERIEUSE !!! [/size]

TU VOIS NE FAIT PAS AUX AUTRES SE QUE TU NE VEUT PAS QU'ON TE FASSES !
C'EST PLUS PARLANT HEIN ?
MAIS JE NE PENSE PAS QUE JE TE PARLAIS COMME ASTHAR NE PARLAIS PAS DES FEMMES CANANEENNES !

ET TOI AU LIEU DE TENDRE L'AUTRE JOUE TU RENDS LA PAREILLE..! C'EST çA LE CHRISTIANISME..?

:lol!: t'as raison tu m'insultes effectivement je devrait tendre la joue !

HOSANNA a écrit:

sonouche a écrit:

arnica a écrit:

TU VOIS NE FAIT PAS AUX AUTRES SE QUE TU NE VEUT PAS QU'ON TE FASSES !
C'EST PLUS PARLANT HEIN ?
MAIS JE NE PENSE PAS QUE JE TE PARLAIS COMME ASTHAR NE PARLAIS PAS DES FEMMES CANANEENNES !

ET TOI AU LIEU DE TENDRE L'AUTRE JOUE TU RENDS LA PAREILLE..! C'EST çA LE CHRISTIANISME..?

Montrez nous l'exemple alors

est-ce que je l'ai insultée..? NON.. voici l'exemple d'une bonne musulmane qui croit en DIEU et au jugement dernier qui dit ce qui est juste où qu'elle s'abstienne.. et qui se défend quand il le faut..

arnica a écrit:

sonouche a écrit:

arnica a écrit:

TU VOIS NE FAIT PAS AUX AUTRES SE QUE TU NE VEUT PAS QU'ON TE FASSES !
C'EST PLUS PARLANT HEIN ?
MAIS JE NE PENSE PAS QUE JE TE PARLAIS COMME ASTHAR NE PARLAIS PAS DES FEMMES CANANEENNES !

ET TOI AU LIEU DE TENDRE L'AUTRE JOUE TU RENDS LA PAREILLE..! C'EST çA LE CHRISTIANISME..?

:lol!: t'as raison tu m'insultes effectivement je devrait tendre la joue !

NON je t'ai pas insultée sinon tu m'aurais virée.. et je ne rigoles pas..

HOSANNA a écrit:

Citation :

L’islam est la véritable religion du Christ
L'histoire de la cananéenne est fausse !

Pas Biblique,évangile anathème que celà.

Franchement ,Si vous croyez que JESUS a humilié cette femme jusqu'à dire qu'elle est comme un petit chien et se contente des miettes VOUS AVEZ TORT .

N'est il pas venu pour racheter -d'après vous - les péchés de l'humanité ? Pourquoi vous faites alors cette contradiction Flagrante ?

Comme les souraths de l'épée,c'est falsifié et il n'y a qu'eux.

ASHTAR a écrit:

arnica a écrit:

SVP arrete de te servire de la Bible pour assouvir ta haine des juifs !
Parce que dans le livre dont tu te sert pour maudire il est ecris que les juif serons les premier que cela te plaise ou non !
On met un avertissement on ne banni pas comme vous pour rien on est PATIENT mais si je suis poli avec toi et que je respecte ton prophete dans mes paroles tu est prier d'avoir le même comportement envers moi les femmes ne sont pas des chiennes sauf peut-être chez toi ?

Moi je ne hai que le mensonge ,les juifs son mes amis et mes voisin et juste devant ma maison il y a une école rabbinique .Le grand rabbin du maroc est un de mes connaissance ,il il est dans le tribunal rabbinique de casablanca .
Des Catholiques son de vieux amis aussi mais personne d'entre eux ne fait la guerre aux musulmans comme dans ce forum .
Et c'est par ce que vous vous foutez du coran et vous dites que des versets qui parle du combat de Mohamed -qui fut exilé et dont sa famille tué et ses biens confisqué et lui meme et pluseurs autre poursuivit jusqu'en Abyssinie -un combat justifié contre ses agresseur ,vous en fait un combat universel ...alors qu'il est un combat limité dans le temps et l'espace ;La exusez moi ,je ne pourez me taire ...C'est hors question .
Et quant je commence à expliquer la Bible selon la vision islamique cela vous a mis hors de vous et vous vouler m’arrêter en revenant tjrs sur les islamistes les terroristes les exorcistes les trapézistes ,dont je n'ai aucun rapport ni je n'en parle !
Voyez mon blog personnel et même mon forum si je suis un haineux ou c'est vous qui essayer de me coller les doigts sur Un JESUS inexistant que dans les rèves de certain chrétiens ?

L’islam est la véritable religion du Christ ,JESUS fils de la pure et sainte Marie (paix et bénédiction sur eux tous )
L'histoire de la cananéenne est fausse ! JESUS ne peut etre Racistes ,mais certain juifs d'antan le sont et les sioniste aussi !

JESUS est un vrai doux ,un vrais agneau de DIEU Il ne pourrait humilier une femme comme l'a fait ce faux scribe raciste .Une prostitué fut délivré par lui ,comment une pauvre femme inconnue ne serait elle pas prendre toute sont intention ?

VOYEZ POURQUOI JE CRITIQUE CES VERSETS ? C'est pour donner justice à Mon Cher au cœur JESUS bénit soit il !

Je ne me fou de rien mais c'est vrai que le coran n'est pas mon livre de chevet !je lis malgres tous certain passage sur le net et je ne voit rien de tres paisible quand on parle de certaine choses .
Raconte se que tu veux mais la Bible n'est pas un conte pour enfants !! et dans certains passages de l'ancien testaments comme du nouveau il est dit que LES JUIFS ON UNE GRANDE PLACE DANS LE COEUR DE DIEU et pas les musulmans je suis desolé mais c'est ainsi les chretiens non pas se privilege non plus même si il l'on fait croire en spoliant des passages .

ASHTAR a écrit:

HOSANNA a écrit:

Citation :

L’islam est la véritable religion du Christ
L'histoire de la cananéenne est fausse !

Pas Biblique,évangile anathème que celà.

Franchement ,Si vous croyez que JESUS a humilié cette femme jusqu'à dire qu'elle est comme un petit chien et se contente des miettes VOUS AVEZ TORT .

N'est il pas venu pour racheter -d'après vous - les péchés de l'humanité ? Pourquoi vous faites alors cette contradiction Flagrante ?

Mais on a JAMAIS dit ça c'est toi qui l'as dit !
nous nous comprenons fort bien toutes les paraboles de JESUS on a pas besoin d'interprete !

HOSANNA a écrit:

Comme les Souraths de l'épée,c'est falsifié et il n'y a qu'eux.

JE VOIS QU JE PERD MON TEMPS A DISCUTER AVEC DES GENS D4AUCUN SÉRIEUX !

J'AI RÉPONDU LA HAUT .....RELISEZ CA VOUS APPAISERA LE COUR ET ENLÈVERA LE VOILE DE VOTRE OEIL ;sauf si vous ne voulez pas .

SUR JE VOUS SOUHAITES TOUS ET TOUTE UN BONNE NUIT . ET QUE DIEU VOUS VOUS OUVRIRA LE CHEMIN DE LA PAIX INTÉRIEURE !AMEN .


@ Arnica

Ta parole contre celle de DIEU qui dit au musulmans :


[3-110] Vous êtes la meilleure communauté qui ait jamais été donnée comme exemple aux hommes. En effet, vous recommandez le Bien, vous interdisez le Mal et vous croyez en DIEU. Si les gens des Écritures voulaient croire, cela ne tournerait qu’à leur avantage. Mais il y a parmi eux si peu de croyants, alors que la plupart d’entre eux sont des pervers.

Je ne connais pas votre DIEU mais je sait que le mien ne dirait jamais d'une cananéenne une chose aussi choquante !!!!
Et aussi qu'il n'est pas en SOLDE
bonne nuit !

Si on voulaient te croire on ne seraient plus chrétiens,bin oui,mais nous c'est la Bible,bonne nuit à toi.

sonouche a écrit:

mick lapt a écrit:

Bonjour Ashtar,

Tu dis que nul n'aura à assumer les fautes d'autrui,

dites-moi alors pourquoi est-ce que la femme est mal vue

aux yeux de leurs conjoints musulmans?

À cause de la faute de Eve?

Elle est considérée comme une rien de rien, voilée,

gifflée et corrigée constamment par son mari.

A-t-elle fautée ? Non , elle est maltraitée parceque

Eve a trompé et entrainée Adam à manger le fruit de

l'arbre de la connaissance du bien et du mal.

Tu trouve pas qu'il faut en revenir?

Arriver au 21 ième sciècle, et essayer de cohabiter

dans la paix et l'amour sans diminuer les femmes?

Je te dis en toute franchise que faire payer les femmes

pour la faute de Eve, et ceci depuis 1400 ans, c'est absurde.

Vive le Canada et vive le christiannisme.

la faute de Eve..? ça c'est ta Bible qui le dit ma chérie..

Tu veux me dire que tu ne porte pas de voile lorsque tu sort de la maison?

Que ton mari ne t'a jamais corrigée et frappée? N'oublie pas tu sois dire la vérité.

Que tu peux aller faire tes emplettes au marché, sans être accompagnée?

Que tu peux avoir un compte en banque à ton nom?

Que tu peux acheter une maison et notarier à ton nom?

Que c'est une grande joie mettre au monde une fille autant qu'un garcon?

N'oublie pas que tu dois être honnête dans tes réponses.

Je continue? Nahhhhh pas la peine, je sympatise avec les femmes

musulmannes, je sais que vous êtes toujours sous de lois très lourdes et absurdes.

amour a écrit:

salam

je crois que c'est trop normal car JESUS est envoyé de DIEU il dira que la vérité

maintenant le problème beaucoup ne suivent que JESUS de leurs avis et envies.

Beaucoup suivent Mohamed et son avis et ses envis.

arnica a écrit:

Je ne connais pas votre DIEU mais je sait que le mien ne dirait jamais d'une cananéenne une chose aussi choquante !!!!
Et aussi qu'il n'est pas en SOLDE
bonne nuit !

Si votre DIEU est JESUS ,vous dites qu'il a bien dit A LA CANANÉENNE :

"Il répondit: Il n'est pas bien de prendre le pain des enfants, et de le jeter aux petits chiens."

Si vous croyez -comme moi- qu'il ne peut traiter cette pauvre femme de la sorte et lui refuser un service c'est que tu es déjà au fond de toi musulmane !

mick lapt a écrit:

Bonjour Ashtar,

Tu dis que nul n'aura à assumer les fautes d'autrui,

dites-moi alors pourquoi est-ce que la femme est mal vue

aux yeux de leurs conjoints musulmans?

À cause de la faute de Eve?

Elle est considérée comme une rien de rien, voilée,

gifflée et corrigée constamment par son mari.

A-t-elle fautée ? Non , elle est maltraitée parceque

Eve a trompé et entrainée Adam à manger le fruit de

l'arbre de la connaissance du bien et du mal.

Tu trouve pas qu'il faut en revenir?

Arriver au 21 ième sciècle, et essayer de cohabiter

dans la paix et l'amour sans diminuer les femmes?

Je te dis en toute franchise que faire payer les femmes

pour la faute de Eve, et ceci depuis 1400 ans, c'est absurde.

Vive le Canada et vive le christiannisme.

Ma Chère ,
on vous assez brouillé la vérité ;
Chez nous Adam et Ève ont tous deux commis le péché originel ,et DIEU dans le coran les avertit TOUS LES DEUX .


[2-35]Nous dîmes alors : «Ô Adam ! Installe-toi avec ton épouse dans le Paradis. Mangez de ses fruits à satiété et où il vous plaira ; mais ne vous approchez sous aucun prétexte de l’arbre que voici, sinon vous vousmettriez du côté des injustes !»

Ensuite l'islam fait de la femme la sœur jumelle de l'homme et ils sont des égaux devant DIEU .

Le Prophète -Prière et salut d’Allah sur lui- dit :

«Les femmes sont les sœurs des hommes»

«Le croyant dont la foi est la plus complète est celui qui a les meilleurs comportements, et les meilleurs d’entre vous sont ceux qui ont les meilleurs comportements avec leurs épouses»

Le coran et les hadith du prophètes sont plein de préceptes font que la femme et l'homme se complètent net encore la femme est plus considéré par l'islam que l'homme :

c'est elle qui élève la moitié de la société ,et l'autre moitié est procréé par elle !
le prophète a dit :"le paradis est sous la plante des pied des mères !"

Les us et divagation de certains qui mal traite la femme n'est pas de l'islam ,mais de la société et de sont héritage .

mick lapt a écrit:

Tu veux me dire que tu ne porte pas de voile lorsque tu sort de la maison?

Peut etre ton habit est un mayot de bain ,ou un voile de nilon qui ne couvre pas ta beauté pour que tu soit attirabnte auprès des hommes !
Sache que lorsque tu serai vieille et laide et ta peau en ride tu n'aura plus rien à dévoiler !
la femme musulmane se couvre par un habit qui la préserve des regards enviants et de la fornication de sa majoprité à sa vieillesse et elle reste respectable toute sa vie !
une foi vielle elle est plus respectable encore ,en lui embrasse la main on l'aime et on l'aide ,et on ne la jette pas dans un foyer pour les vieux ,elle reste dans la famille comme la plus vénéré des femmes .

Vous vous faites de vos femme l'objet de plaisir ,de publicité ....Et une fois vieilles elle ne servent plus à rien vous les jeter dans la prison des maison pour les vieux !

Citation :

Que ton mari ne t'a jamais corrigée et frappée? N'oublie pas tu sois dire la vérité.

Il ne peut le faire car il respecte la femme qui le protège de la fornication et qui lui donne les merveille des petit qui lui disent papa .

Citation :

Que tu peux aller faire tes emplettes au marché, sans être accompagnée?

Mais la femme est comme l'homme ,elle fait le marché ,elle fait l'école l'université ,elle est ingénieur ,medecin ,pilote Touria CHAOUI: Première Marocaine pilote d'avion en 1956

Citation :

Que tu peux avoir un compte en banque à ton nom?

Là je voi l'ignorance complète : la femme dans l'islam est complètement maitre de ses fonds ,le mari ne peu en disposer et en plus ,il doit subvenir aux besoins de sa famille y compris sa femme qui peut etre très riche !

Le prophèe n'était pas un employé dans le commerce de sa femme Khadija ?!

Citation :

Que tu peux acheter une maison et notarier à ton nom?

Ma femme a son appartement à elle à Casablanca , en son nom .Et quoi ...C'est normal ...pourquoi ces question banales elle n'ont aucun intérêt dans l'islam . La femme est maitresse de ses ressources .

Citation :

Que c'est une grande joie mettre au monde une fille autant qu'un garcon?

N'oublie pas que tu dois être honnête dans tes réponses.

Je continue? Nahhhhh pas la peine, je sympatise avec les femmes

musulmannes, je sais que vous êtes toujours sous de lois très lourdes et absurdes.

Je suis un homme et malheureusement en cherchant la fille ma femme a eu 4 garçons ! Et là on n'y peut rien c'est la main de DIEU .

La loi musulmane traite le couple à égalité .

Les chrétiens ne s'en lasse pas de nous présenter les versets suivant comme preuve que l'islam est la religion de l'épée !En disant que le christianisme est la religion de l'amour .L'amour de DIEU et l'amour du prochain .

A les écouter on croirait que tous les chrétiens ont vécu depuis le départ de JESUS avec des bouquet de roses à la main ,des gens doux et calme présentant l'autre joue à celui qui les gifle et aimant leur ennemi plus que rien au monde !
A les lire on se croirait dans l'Eden ,or les chrétiens sont une machine à tuer depuis le début ,c'est eux qui fabriquait et en fabriquent toujours la machine de guerre et c'est eux qui l'ont utilisé contre tous ...même contre eux même !

Le débat est ouvert

Voici les verset coranique qui d'après les chrétiens parle de l'usage de l'épée
s9 v74/73 : « O prophète ! mène combat contre les Infidèles et les Hypocrites et sois dur contre eux ! Leur refuge sera la Géhenne (l'enfer), et quel détestable "Devenir" ! »

s47 v37/35 : « Ne faiblissez donc pas ! N'appelez point à la paix alors que vous avez la supériorité ! Allah est avec vous et Il n'abolira pas vos [louables] actions.»

s2 v166/171 : « Ceux qui sont infidèles sont à l'image [du bétail contre] lequel on hurle et qui entend seulement cri et invective [confus] : sourds, muets, aveugles, ils ne raisonnent point.»

S5 v64/59à65/60 : « Dis : "O Détenteurs de l'Ecriture ! (juifs et chrétiens) que condamnez-vous en nous sinon que nous croyons en Allah, à ce qu'Il a fait descendre vers nous, à ce qu'Il a fait descendre auparavant ? La plupart d'entre vous sont pervers" »
« Dis : "Vous donnerais-je avis de ceux dont la "récompense" sera pire que cela, auprès d'Allah ? Ceux qu'Allah a maudits, contre qui Il s'est courroucé, dont Il a fait des singes et des porcs, [qui] ont adoré le Taghout, ceux-là ont la pire place et sont les plus égarés hors du Chemin Uni."»

s47 v4 : « Quand donc vous rencontrerez ceux qui sont infidèles, frappez au col jusqu'à ce que vous les réduisiez à merci ![Alors], serrez les liens ! »

s60 v4 : « Vous avez eu un beau modèle en Abraham et en ceux qui crurent , avec lui, quand ils dirent à leurs compatriotes : "Nous sommes irresponsables de ce que vous faites et à l'égard de ce que vous adorez en dehors d'Allah. Nous vous renions. Qu'entre vous et nous paraissent l'inimitié et la haine, à tout jamais, jusqu'à ce que (sic) vous croyez en Allah uniquement ! "»

s2 v187/191 : « Tuez-les partout où vous les atteindrez ! Expulsez-les d'où ils vous ont expulsé ! La persécution [des Croyants] (fitna) est pire que le meurtre. [Toutefois] ne les combattez point auprès de la Mosquée Sacrée avant qu'ils vous aient combattu ! S'ils vous [y] combattent, tuez-les (...) »

s4 v93/91 : « Vous trouverez d'autres [Hypocrites] qui désirent vivre tranquilles avec vous et tranquilles avec les leurs. Chaque fois que ceux-là seront ramenés à vous tenter [en votre foi], ils essuieront un échec en [cette tentation]. S'ils ne se tiennent pas à l'écart de vous, [s'ils ne] se rendent pas à vous à merci et [ne] déposent pas les armes, prenez-les et tuez-les où que vous les acculiez ! Sur ceux là, Nous vous accordons un pouvoir éclatant.»

s9 v5 : « Quand les mois sacrés seront expirés, tuez les Infidèles quelque part que vous les trouviez ! Prenez-les ! Assiégez-les ! Dressez pour eux des embuscades ! S'ils reviennent [de leur erreur], s'ils font la Prière et donnent l'Aumône (zakât), laissez-leur le champ libre ! Allah est absoluteur et miséricordieux.»

s9 v74/73à75/74 : « O Prophète ! mène combat contre les Infidèles et les Hypocrites et sois dur contre eux ! Leur refuge sera la Gehenne, et quel détestable "Devenir" ! Ils jurent par Allah [qu']ils n'ont point dit [ce qu'ils ont proféré], alors qu'ils ont certes dit la parole d'impiété et qu'ils ont été infidèles après leur conversion à l'Islam. Ils ont médité ce qu'ils n'ont point obtenu et non atteint d'autant qu'Allah et son Apôtre les ont pourvus [d'un peu] de Sa faveur. S'ils reviennent [de leur erreur], cela sera un bien pour eux. [Mais] s'ils se détournent, Allah leur infligera un tourment cruel, dans la [Vie] Immédiate et Dernière, et ils n'auront, sur la terre, ni patron, ni auxiliaire (ni allié ni secoureur).»

s8 v7à8 : « [Rappelez-vous] quand Allah vous promettait qu'un des deux groupes serait à vous, [quand] vous désiriez que fut à vous le groupe non redoutable, alors qu'Allah voulait réaliser la Vérité, par Son arrêt (kalima) et exterminer jusqu'au dernier des Infidèles, [tout cela] afin de réaliser la Vérité et d'anéantir le Faux, en dépit des Coupables.»

s17 v60/58à61/59 : « Il n'est cité [impie] que Nous ne Nous trouvions faire périr ou tourmenter cruellement, avant le Jour de la Résurrection. Cela est tracé dans l'Ecriture. Seul Nous (Allah) a empèché d'envoyer les Signes [miraculeux aux impies de La Mekke] le fait que les Anciens aient traité ces signes de mensonges. (Nous avons, [par exemple], donné la chamelle aux Thamoud comme signe de clairvoyance, mais ils l'ont tuée). Nous n'envoyons les signes que pour effrayer.»

Hadith 1818 d'An-Nawânî : « Mahomet a dit : "La résurrection des morts n'aura pas lieu avant que les Musulmans ne combattent les Juifs. Le Juif se cachera derrière les pierres et les arbres, qui diront : O Musulman, un Juif se cache derrière moi, viens le tuer."»

s2 v212/216à213/217 : « Combattre vous a été prescrit, bien que vous l'ayez en aversion. Il est possible que vous ayez de l'aversion pour une chose qui est un bien pour vous et il est possible que vous aimiez une chose qui est un mal pour vous. Allah sait, alors que vous ne savez pas.»

s9 v14 : « Combattez-les ! Par vos mains, Allah les tourmentera et les couvrira d'opprobre, alors qu'Il vous secourra [victorieusement] contre eux, qu'Il guérira le ressentiment des Croyants.»

s9 v124/123 : « O vous qui croyez ! combattez ceux des Infidèles qui sont dans votre voisinage ! Qu'ils trouvent en vous de la dureté ! Sachez qu'Allah est avec les Pieux ! »

s4 v102/101à103/102 : « Quand vous parcourez la terre, il n'y a pas de grief à vous faire d'abréger la Prière, si vous craignez que les Infidèles ne vous tourmentent. Les Infidèles sont pour vous un ennemi déclaré. »
« [Prophète ! ] quand tu te trouves à la tête des Croyants et que tu dirges pour eux la Prière, qu'un parti d'entre eux se tienne debout, à tous côté, et que ceux qui le composent prennent leurs armes ! Quand les Croyants se prosternent, qu'ils soient derrière vous [qui veillez sur eux]. (...) »

s4 v105/104 : « Ne faiblissez pas dans la poursuite de ces gens ! Si vous vous trouvez souffrir, eux aussi souffrent comme vous souffrez, [mais] vous espérez d'Allah ce qu'ils n'espèrent point. Allah est omniscient et sage.»


s8 v62/60 : « Préparez, contre [ces Infidèles,] ce que vous pourrez de force et de chevaux par quoi vous effraierez l'ennemi d'Allah et votre ennemi et d'autres, que vous ne connaissez pas et qu'Allah connaît ! Quelque chose que vous dépensiez, dans le Chemin d'Allah, vous sera exactement rendu et vous, vous ne serez point lésés.»

s8 v66/65 : « O Prophète ! encourage les Croyants à combattre ! S'il se trouve, parmi vous, vingt [hommes] constants, ils en vaincront deux cents. S'il s'en trouve cent, ils vaincront mille de ceux qui sont infidèles, car ceux-ci forment un peuple qui ne comprend pas.»

s9 v41 : « Lancez-vous, légers et lourds ! Menez combat de vos biens et de vos personnes, dans le Chemin d'Allah ! Cela sera un bien pour vous, si vous vous trouvez savoir.»

s3 v150/156à152/158 : « O vous qui croyez ! ne soyez point comme ceux qui sont infidèles et ont dit de leurs frères partis au loin ou à la guerre : "S'ils étaient demeurés chez nous, ils ne seraient pas morts et n'auraient point été tués." Qu'Allah fasse de cela une affliction en leurs coeurs ! Allah fait vivre et fait mourir. Allah est clairvoyant sur ce que vous faites. En vérité, si vous êtes tués dans le Chemin d'Allah ou si vous mourez [de mort naturelle], c'est là un pardon [venu] d'Allah, et une grâce préférable à ce qu'ils amassent. En vérité, si vous mourez [de mort naturelle] ou si vous êtes tués, vers Allah, certes, vous serez rassemblés.»

s4 v78/76 : « Ceux qui croient combattent dans le Chemin d'Allah, alors que ceux qui sont infidèles combattent dans le Chemin des Tâghout. Combattez donc les suppôts du Démon ! Faible est la machination du Démon.»

s48 v16 : « Dis à ceux des Bédouins laissés en arrière : "Vous êtes appelés contre un peuple plein d'une redoutable vaillance. [Ou bien] vous les combattrez ou bien ils se convertiront à l'Islam. Si vous obéissez, Allah vous donnera une belle rétribution, alors que si vous tournez le dos, comme vous avez tourné le dos antérieurement, Il vous infligera un Tourment cruel."»

s4 v76/74 : « Que combattent, dans le Chemin d'Allah, ceux qui troquent la Vie Immédiate contre la [Vie] Dernière. A ceux qui, combattant dans le Chemin d'Allah, sont tués ou sont vainqueurs, Nous (Allah) donnerons une rétribution immense.»

s4 v97/95à98/96 : « Les Non-Combattants parmi les Croyants, exception faite pour ceux frappés d'infirmité, et les Combattants (mujâhid) dans le Chemin d'Allah, de leurs biens et de leurs personnes, ne sont point égaux. Allah a mis les Combattants de leurs biens et de leurs personnes, un degré au-dessus des Non-Combattants. A tous, Allah a promis la Très Belle [Récompense, mais] Allah a mis les Combattants au-dessus des non-combattants, en [Sa] rétribution immense, dans la hiérarchie [qu'ils occupent], par rapport à Lui, [dans Son] pardon et [sa] grâce, Allah est absoluteur et miséricordieux. »

s3 v163/169à164/170 : « Et ne crois point que sont morts ceux qui ont été tués dans le Chemin d'Allah ! Au contraire, ils sont vivants auprès de leur Seigneur, pourvus de leur attribution, joyeux de la faveur qu'Allah leur a accordée et, à l'égard de ceux qui, après eux, ne les ont pas encore rejoints, ils se réjouiront [à l'idée] que ceux-ci n'éprouveront nulle crainte et ne seront pas attristés.»

S48 v13 : « Celui qui n'aura pas cru en Allah et en son Apôtre [sera châtié], car Nous avons préparé un brasier pour les Infidèles.»

s8 v57/55à60/58 « Les pires des êtres, auprès d'Allah, sont ceux qui, ayant été Infidèles [dans le passé], ne croient point [actuellement], [ceux] avec qui tu as conclu un pacte, qui ensuite violent ce pacte, à toute occasion, et qui ne sont point pieux.»
« Assurément, tu les acculeras dans la guerre. Disperse donc par eux ceux qui sont derrière eux ! Peut-être s'amenderont-ils.»

S48 v29 : « Mahomet est l'Apôtre d'Allah. Ceux qui sont avec lui sont violents à l'égard des Infidèles et compatissants entre-eux. Tu les vois, [dans la prière] inclinés, prosternés, recherchant une faveur d'Allah et Sa satisfaction. Leur marque propre est sur leur visage, à la suite de leur prosternation (…) »

59.1. Tout ce qui est dans les Cieux et sur la Terre célèbre la gloire du Seigneur, le Puissant, le Sage.
59.2. C’est Lui qui a chassé de leurs demeures les négateurs parmi les gens des Écritures, lors de leur premier exode. Vous ne pensiez pas qu’ils s’en iraient, de même qu’eux s’imaginaient qu’ils seraient protégés contre DIEU par leurs forteresses. Mais DIEU les atteignit par où ils s’attendaient le moins. Il jeta l’effroi dans leurs cœurs au point qu’ils démolirent à l’aide des croyants leurs demeures avec leurs propres mains. Méditez cette leçon, vous qui êtes doués d’intelligence ! ...

Sourate V, 51: O vous qui croyez! Ne prenez pas pour amis les Juifs et les Chrétiens ; ils sont amis les uns des autres. Celui qui, parmi vous, les prend pour amis, est des leurs. DIEU ne dirige pas le peuple injuste.

Sourate IV, 89. Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez ; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur.

Sourate IV, 95. Ne sont pas égaux ceux des croyants qui restent chez eux - sauf ceux qui ont quelques infirmités - et ceux qui luttent corps et biens dans le sentier d'Allah. Allah donne à ceux qui luttent corps et biens un grade d'excellence sur ceux qui restent chez eux. Et à chacun Allah a promis la meilleure récompense; et Allah a mis les combattants au-dessus des non-combattants en leur accordant une rétribution immense ;

Sourate IX, 123 . Ô vous qui croyez ! Combattez ceux des mécréants qui sont près de vous ; et qu'ils trouvent de la dureté en vous. Et sachez qu'Allah est avec les pieux.

Sourate XXXVII, 4 Quand vous rencontrerez les infidèles, tuez-les jusqu'à en faire un grand carnage , et serrez les entraves des captifs que vous aurez faits.

Sourate VIII, 17 Ce n'est pas vous qui les avez tués : mais c'est Allah qui les a tués . Et lorsque tu lançais (une poignée de terre), ce n'est pas toi qui lançais : mais c'est Allah qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d'une belle épreuve de Sa part ! Allah est Audient et Omniscient.

Sourate III, 151 Nous jetterons l'effroi dans le cœur des incroyants.

Sourate VIII, 55 Les pires bêtes, aux yeux d'Allah , sont les incroyants qui s'entêtent à ne pas croire.

v60à62 : « Certes, si les Hypocrites, ceux au coeur de qui est un mal et ceux qui tremblent ne cessent point, à Médine, Nous te mettrons certes en campagne contre eux [Prophète ! ] Ensuite, ils n'y resteront tes voisins que peu [de temps]. Maudits, quelque part qu'ils soient acculés, ils seront pris et tués sans pitié, selon la coutume d'Allah à l'égard de ceux qui furent antérieurement. Or, tu trouveras la coutume d'Allah non modifiable.»

L’apôtre d’Allah a dit : - Par celui qui tient mon âme entre ses mains, le fils de Marie (JESUS) descendra bientôt parmi vous (les musulmans) comme un chef juste et il brisera la croix, tuera le cochon et abolira la jizya.


d’Ibn `Abbâs : « Quiconque change sa religion, tuez-le. »
(rapporté par tous les compilateurs de hadiths sauf Muslim )
Bukhari : V4B52N260 : « Le Prophète a dit, " Si un musulman renonce à sa religion, tuez-le ! " »
Hadith Sahîh Bukhari : 6411 : D'après Ikrima : Le prophète a dit : "celui qui quitte sa religion, tuez le ! ".

(ces versets sont présenté par HOSANNA)

Ashtar,comme je l'ai dit précédement,ils ne font aps confondre ce que font les gens dits "chrétiens" et ce qu'enseigne le Christianisme.

le Christianisme enseigne la Paix et l'Amour ,si des gens n'applique pas ce que dit JESUS,on en peut rien,par contre,comme tu viens bien de le souligner toi meme au moyen de versets Coraniques et de hadiths,les Musulmans qui tuent eux, agissent en obéissance total avec le Coran et la tradition du Prophete de l'islam via ses hadiths.

la différence fondamentale se trouve la

LE COMBAT DE MOHAMED :

Pour comprendre le combat de Mohamed il ne faut pas voir en lui un sujet du nouveau testament,mais une religion divine qui vient avec la justice .

Si les chrétiens ont été persécuté ,emprisonné,lapidé ,crucifiés ,jeté dans les arènes aux lions ,leur évangile brulé,leur parchemin détruit jusqu'à ce qu'il n'en reste presque rien du vrai JESUS qu'un JESUS qui va les yeux ouverts vers la mort de son plein gré ...Un JESUS qui préfère donner l'autre joue et donner son manteau à l'injuste ...un JESUS qui marches 1000 pas quant on lui demande 10 ... un JESUS qui préfère s’écarter de la vie ,ne pas se marier ,rejeter la vie toute entière pur un royaume qui est encore loin . Un JESUS Négatif nous est présenté par les chrétiens .

Les musulmans quant à eux nous présente un prophète juste ...On ne doit pas laisser les injustes gouverner le monde ,mais les justes ,on doit vivre dans l'honneur et préserver sa vie et sa religion contre tout ceux qui en veulent nous détruire . On doit garder la parole de DIEU préservé dans les cœurs en l'apprenant quotidiennement et en faisant la prière quotidienne avec le coran pour le préserver de toute altération .
La première sourate commence par l'ordre de DIEU de Lire et d’écrire pour tous dès l'enfance jusqu'à la tombe .Et c'est le premier combat du musulman ,le combat de l'ignorance !
"Au nom de DIEU, le Clément, le Miséricordieux.

[1] Lis au nom de ton Seigneur qui a tout créé, [2] qui a créé l’homme d’une adhérence ! [3] Lis, car la bonté de ton Seigneur est infinie ! [4] C’est Lui qui a fait de la plume un moyen du savoir [5] et qui a enseigné à l’homme ce qu’il ignorait."


[25.52] N’obéis donc pas aux infidèles; et avec ceci (le Coran), lutte contre eux vigoureusement.

Mais le combat à l'épée quant est il devenu une nécessite et un devoir ?

Nous voyons que Mohamed avant qu'il ne reçoit la parole de DIEU vivait dans la Mecque paisiblement les gens le respectait beaucoup et on l'apelait le confiant .
On déposait même leur objets de valeur dans sa demeure .On l'appelait même pour trancher sur certaine litige entre les tribus ;
mais à 40 ans ,il reçoit la parole de DIEU dans la grotte de Hira .Et c'est à partir de là que les païens n'en veulent plus de lui car il apporte l'adoration d'UN DIEU au lieu de la multitude d'Idole de la caaba !

Ceux qui écoutait les versets et voyaient le coran sortir de la bouche du prophète illettré ne trouvent pas d'excuse pour ne pas se ranger du coté de la vérité inébranlable .
Les paiens tuaient persécutaient ceux qui l'on suivit . Une grande partie s'est sauvé vers l’Abyssinie par conseil du prophète ..Mes des membre de sa famille .
ceux qui sont resté on été saisit et lui avec et mis dans le premier camps de concentration 3 ans sans pouvoir bouger dans la valée d'Abou Talib ! (ce fut les années les plus terribles pour lui et ses compagnons ) il broutaient l'herbe et mangeait tout ce qui bouge ..insectes et tout . on entendait les enfant et les bébé criait à des kilomètres .

Par la suite après un miracle que je ne dirait pas sauf si on me le demande ,le prophète décide d'immigrer vers la Médine car on voulait en finir avec lui !

titibxl a écrit:

Ashtar,comme je l'ai dit précédement,ils ne font aps confondre ce que font les gens dits "chrétiens" et ce qu'enseigne le Christianisme.

le Christianisme enseigne la Paix et l'Amour ,si des gens n'applique pas ce que dit JESUS,on en peut rien,par contre,comme tu viens bien de le souligner toi meme au moyen de versets Coraniques et de hadiths,les Musulmans qui tuent eux, agissent en obéissance total avec le Coran et la tradition du Prophete de l'islam via ses hadiths.

la différence fondamentale se trouve la

Le vrai christianisme enseigne la paix comme l'Islam ,mais il permet de se défendre contre toute injustice !
Ce que vous nous enseigner est IMPOSSIBLE ...se faire massacrer sans lever le doigt est une honte devant DIEU ! DIEU ne l'a jamais permit ni dans l’ancien ni dans le nouveau testament .

Toute les valeurs que professent JESUS sont nos valeur aussi .
Aimer DIEU et son prochain et obligatoire .

Se défendre est aussi obligatoire !

Tu sais je peut prendre un verset de l'évangile et le faire dire ce qu'il ne dit pas en le faisant sortir de son contexte .Et c'est exactement ce que vous faites avec les verset tiré de plusieurs chapitres du coran !

Voyez chaque verset dans son contexte et vous aurez la justice divine !

Si à priori le christianisme a apprit aux peu de chrétiens à se haïr soi-même, et à renoncer à ses plus cheres inclinations ; il grava dans les esprits ce sentiment profond d’humilité qui détruit et anéantit toutes les ressources de l’amour propre,pour un amour du prochain .

Cette éthique ne semble possible que pour une toute petite minorité qui représente une élite divine . Elle ne peut etre généralisée car impossible dans la pratique !

Cette conduite semble en effet la conduite de plusueurs rénovateur tel Boudha ,Zoroastre ,Osiris Jean Baptiste ,JESUS , Ghandi et les soufis musulmans .

L’islam appelle à cette conduite mais ne laisse pas perdre en vue la vie en société qui doit vivre dans la quiétude et l'égalité ,et tous qu'ils soient musulmans ou autres doivent vivre dans la tolérance et la paix quitte à imposer la paix par l'épée !

ASHTAR a écrit:

arnica a écrit:

Je ne connais pas votre DIEU mais je sait que le mien ne dirait jamais d'une cananéenne une chose aussi choquante !!!!
Et aussi qu'il n'est pas en SOLDE
bonne nuit !

Si votre DIEU est JESUS ,vous dites qu'il a bien dit A LA CANANÉENNE :

"Il répondit: Il n'est pas bien de prendre le pain des enfants, et de le jeter aux petits chiens."

Si vous croyez -comme moi- qu'il ne peut traiter cette pauvre femme de la sorte et lui refuser un service c'est que tu es déjà au fond de toi musulmane !

Comme pour les souraths de l'épée,c'est falsifié et il n'y a que celui là.

Citation :

(ces versets sont présenté par HOSANNA)

A ta demande,tu veux le lien?

HOSANNA a écrit:

ASHTAR a écrit:

arnica a écrit:

Je ne connais pas votre DIEU mais je sait que le mien ne dirait jamais d'une cananéenne une chose aussi choquante !!!!
Et aussi qu'il n'est pas en SOLDE
bonne nuit !

Si votre DIEU est JESUS ,vous dites qu'il a bien dit A LA CANANÉENNE :

"Il répondit: Il n'est pas bien de prendre le pain des enfants, et de le jeter aux petits chiens."

Si vous croyez -comme moi- qu'il ne peut traiter cette pauvre femme de la sorte et lui refuser un service c'est que tu es déjà au fond de toi musulmane !

Comme pour les souraths de l'épée,c'est falsifié et il n'y a que celui là.

aucune sourate n'est falsifiée C'est vous qui ne lisez pas !Et vous ne faite que répéter de fausse accusations comme ici qui feront des conséquences désastreuses !:

https://www.forum-religions.com/t7799-la-mistification-qui-tue#246447

ASHTAR a écrit:

HOSANNA a écrit:

ASHTAR a écrit:

Si votre DIEU est JESUS ,vous dites qu'il a bien dit A LA CANANÉENNE :

"Il répondit: Il n'est pas bien de prendre le pain des enfants, et de le jeter aux petits chiens."

Si vous croyez -comme moi- qu'il ne peut traiter cette pauvre femme de la sorte et lui refuser un service c'est que tu es déjà au fond de toi musulmane !

Comme pour les souraths de l'épée,c'est falsifié et il n'y a que celui là.

aucune sourate n'est falsifiée C'est vous qui ne lisez pas !Et vous ne faite que répéter de fausse accusations comme ici qui feront des conséquences désastreuses !:

https://www.forum-religions.com/t7799-la-mistification-qui-tue#246447

Alors docteur,guéris toi toi mème.