Rappel du premier message :

Évangile de JESUS-Christ selon saint Matthieu 10,7-13.
JESUS disait aux douze Apôtres : " Sur votre route, proclamez que le Royaume des cieux est tout proche.

[33-63]On t’interroge sur l’Heure. Réponds : «Sa connaissance est du ressort exclusif du Seigneur !» D’ailleurs, qu’en sais-tu, toi-même?
Elle est peut-être imminente.

[39-68]Au premier son de Trompette, tous les êtres qui peuplent les Cieux et tous ceux qui peuplent la Terre seront foudroyés, à l’exception de ceux que DIEU voudra bien épargner. Puis on sonnera une deuxième fois, et les voilà tous debout, attendant leur sort.
[39-69]Et aussitôt la Terre resplendira de la lumière de son Seigneur. De même que le bilan des actions des hommes sera déployé, et les prophètes et les témoins seront mandés , afin que justice soit rendue entre les hommes et que nul d’entre eux ne soit lésé.
[39-70]Chaque âme recevra alors l’exacte rétribution de ses œuvres, DIEU étant bien Informé de ce que les hommes faisaient.

Guérissez les malades, ressuscitez les morts, purifiez les lépreux, chassez les démons. Vous avez reçu gratuitement : donnez gratuitement.

[45-15] car quiconque accomplit de bonnes actions le fait dans son propre intérêt ; et quiconque fait le mal en subira les conséquences. Et c’est à votre Seigneur que vous serez tous ramenés.

Ne vous procurez ni or ni argent, ni petite monnaie pour en garder sur vous ;
ni sac pour la route, ni tunique de rechange, ni sandales, ni bâton. Car le travailleur mérite sa nourriture.

[2-197] Quelque bien que vous fassiez, DIEU en a toujours connaissance. Prenez des provisions de route, mais votre meilleur viatique sera la crainte révérencielle du Seigneur. Craignez-Moi, hommes doués d’intelligence !

[9-34]Ô vous qui croyez ! Un grand nombre de rabbins et de moines dévorent d’une manière illégale les biens de leurs semblables et les
écartent de la Voie de DIEU. Annonce à ceux qui thésaurisent or et argent, au lieu de les consacrer à la Cause de DIEU, un châtiment
douloureux,

[9-35]le jour où ces métaux seront portés à l’incandescence dans le feu de la Géhenne et appliqués sur leurs fronts, leurs flancs et leurs dos :«Voici, leur sera-t-il dit, ce que vous thésaurisiez pour vous-mêmes ! Savourez donc ce que vous avez thésaurisé !»

Dans chaque ville ou village où vous entrerez, informez-vous pour savoir qui est digne de vous accueillir, et restez chez lui jusqu'à votre départ.
En entrant dans la maison, saluez ceux qui l'habitent. Si cette maison en est digne, que votre paix vienne sur elle.
Si elle n'en est pas digne, que votre paix retourne vers vous.


[24-61]Aucun grief n’est à faire à l’aveugle, au boiteux, au malade ni à vous-mêmes si vous prenez vos repas en commun, dans vos propres demeures, ou dans celles de vos pères, de vos mères, de vos frères, de vos sœurs, de vos oncles paternels, de vos tantes paternelles, de vos oncles maternels, de vos tantes maternelles, dans une maison dont vous assurez la gestion ou celle d’un ami. Libre à vous de prendre vos repas en commun ou séparément. En pénétrant dans une demeure, saluez-vous mutuellement au nom de DIEU. C’est là un usage béni et agréé par le Seigneur, et c’est ainsi que DIEU vous expose clairement Ses préceptes, afin de vous amener à réfléchir !

HOSANNA a écrit:

Ton seul but est la moquerie n'ayant du Coran rien pour le valider!

si tu veux que je disparaisse de ce forum, suffit de me le dire et je ne vous dérangerai plus..

Et le chef de l'homme c'est JESUS Christ,lit la Bible,entre autre quand JESUS lave les pieds de ses Apotres et tu sauras ce qu'est ètre soumis à JESUS pour l'homme et comment sa femme lui est soumis comme lui est soumis à Christ,mais pour ca il faut faire l'effort de savoir de quoi on parle et pas d'aller rechercher ce que vous croyiez allez dans votre sens imaginant une seule seconde que ca va nous poser problème,hallucinant

sonouche a écrit:

HOSANNA a écrit:

Ton seul but est la moquerie n'ayant du Coran rien pour le valider!

si tu veux que je disparaisse de ce forum, suffit de me le dire et je ne vous dérangerai plus..

Tu fais ta vie.

sonouche a écrit:

HOSANNA a écrit:

Commence donc par la lire toi qui affirme beaucoup de choses sans les connaitre,oui,jusqu'a la fin,le Fils de l'homme,l'incarnation du Verbe demeure,elle ne disparait on ne sait ou,IL est toujours là et c'est Lui qui Jugera ceux qui auront rejetez le Fils de DIEU par des mensonges et des blasphèmes de toutes sortes!

personne n'a parlé de l'incarnation.. ASHTAR a posté des versets de corinthes (N.T) : l'homme est le chef de la femme, et je cherche à savoir s'ils sont obsolètes ou pas.. sinon on zappe ce sujet..

Que cherches tu tu vois bien qu'il est plus que son chef ...il représente DIEU sur terre et

1 Timothée 2.11
Que la femme écoute l'instruction en silence, avec une entière soumission.
2.12
Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme; mais elle doit demeurer dans le silence.
2.13
Car Adam a été formé le premier, Eve ensuite;

tu me rappelles une certaine photo que j'ai rencontrée sur internet sur des gens qui embrassaient le pied du pape..

Pauvre Sounouche insoumise ! Le coran t'a donné trop de droits par raport à la femme chrétienne ?

Je plaisante !

Il veulent que nos femmes soient comme celles allongées sur terre ? Jamais de la vie ! Nos femmes ont la tête haute en Droit et humble devant DIEU !



voyez la femme elle aussi protestent et elle est parmi ses frères les hommes !

.

ASHTAR a écrit:

Pauvre Sounouche insoumise ! Le coran t'a donné trop de droits par raport à la femme chrétienne ?

Je plaisante !

Il veulent que nos femmes soient comme celles allongées sur terre ? Jamais de la vie ! Nos femmes ont la tête haute en Droit et humble devant DIEU !



voyez la femme elle aussi protestent et elle est parmi ses frères les hommes !

oui, surtout au Yemen les femmes et les hommes se manifestent dans les rues ensemble..

mais non, on va te dire : les femmes de l'eglise et les femmes ordinaires ce n'est pas pareil..

sonouche a écrit:

on va te dire : mais non, les femmes de l'eglise et les femmes ordinaires ce n'est pas pareil..

Encore mieux tous les chrétiens ne sont pas catholiques... et comme par hasard toutes mes interventions sous silence, comme quoi...

ASHTAR a écrit:

sonouche a écrit:

personne n'a parlé de l'incarnation.. ASHTAR a posté des versets de corinthes (N.T) : l'homme est le chef de la femme, et je cherche à savoir s'ils sont obsolètes ou pas.. sinon on zappe ce sujet..

Que cherches tu tu vois bien qu'il est plus que son chef ...il représente DIEU sur terre et

1 Timothée 2.11
Que la femme écoute l'instruction en silence, avec une entière soumission.
2.12
Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme; mais elle doit demeurer dans le silence.
2.13
Car Adam a été formé le premier, Eve ensuite;

Je ne suis pas catholique,comme quoi,vous ètes vraiment largués sur la chrétieneté ,oui,tu a vu,Paul ne permet pas à la femme d'enseigner pour que l'homme ne soit pas distrait vous,vous la caché complètement,mais elle ne peux toujours pas prier avec les hommes et cancelle vos prières si vous la voyez comme dirait Spirit.

HOSANNA a écrit:

ASHTAR a écrit:

Que cherches tu tu vois bien qu'il est plus que son chef ...il représente DIEU sur terre et

1 Timothée 2.11
Que la femme écoute l'instruction en silence, avec une entière soumission.
2.12
Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme; mais elle doit demeurer dans le silence.
2.13
Car Adam a été formé le premier, Eve ensuite;

Je ne suis pas catholique,comme quoi,vous ètes vraiment largué sur la chrétienneté ,oui,tu a vu,Paul ne permet pas a la femme d'enseigner pour que l'homme ne soit pas distrait vous,vous la caché complètement,mais elle ne peux toujours pas prier avec les hommes et cancelle vosprière si vous la voyé comme dirait Spirit.

nous avons des femmes enseignantes dans tous les domaines et même en sciences Islamiques depuis l'école primaire et jusqu'aux études supérieures à l'université..!

Elles enseignent à des hommes?Chiche!

HOSANNA a écrit:

Elles enseignent à des hommes?Chiche!

bien sûr..!!!!!!!!!!!!! :fourire:

Citation :

nous avons des femmes enseignantes dans tous les domaines et même en sciences Islamiques depuis l'école primaire et jusqu'aux études supérieures à l'université..!

J'ai moi aussi 3 de mes tantes pasteurs dont 1 avocate et titulaire d'un doctorat en théologie, donc la tu ne sais pas de quoi tu parles

Des hommes ou des gamins,tu tiens ca d'ou?

Et surtout ou?
Et évidament on parle d'écoles Coranique,bien sur.
Alors si elles enseignent elle peuvent prier avec les hommes puisque c'est elles les profs.

grace2dieu a écrit:

Citation :

nous avons des femmes enseignantes dans tous les domaines et même en sciences Islamiques depuis l'école primaire et jusqu'aux études supérieures à l'université..!

J'ai moi aussi 3 de mes tantes pasteurs dont 1 avocate et titulaire d'un doctorat en théologie, donc la tu ne sais pas de quoi tu parles

explique-moi ceci..

Paul ne permet pas à la femme d'enseigner pour que l'homme ne soit pas distrait

Si tu sais que les gens vont pas t'écouter mais te juger au lieu d'écouter ce que tu dis vaut mieux se taire

très bien, on zappe le sujet alors..

A quoi ca sert qu'une femme enseigne si la société inculque une image de la femme ne lui permettant pas de le faire ? Mais le Saint Esprit aidant les femmes peuvent dispenser des messages et être écoutées au dela du fait qu'elles sont des femmes et ont été considérées pendant des decennies voire des siècles entiers comme des potentielles castratrices.

sonouche a écrit:

grace2dieu a écrit:

J'ai moi aussi 3 de mes tantes pasteurs dont 1 avocate et titulaire d'un doctorat en théologie, donc la tu ne sais pas de quoi tu parles

explique-moi ceci..

Paul ne permet pas à la femme d'enseigner pour que l'homme ne soit pas distrait

Parce que l'homme est incapable de ne pas convoiter une femme à son gout,vous,vous avez fait mieux,vous les cachez et en plus non seulement elles se taisent mais ne peuvent prier avec des hommes,ca les manifs,vous avez,montre moi une mosqué avec des hommes et des femmes cote à cote et on en reparle,parce que au cas ou,Paul parle dans l'Eglise,vous oubliez vite alors petit rappel,et l'Eglise pour les musulmants,c'est la mosqué,montre moi des femmes priants à coté des hommes,bien beau les manifs,mais des femmes suivaient aussi JESUS,alors c'est bien les photos,mais c'est une mosqué qu'il faut et des femmes à l'intérieur qui prient a coté des hommes,je répète car vous oubliez vite.

je copie d'un sujet que j'avais écris quelques années avant :


La femme musulmane est l'égale de l'homme ,elle présente là ou
l'homme se trouve ,elle est sa sœur,sa femme et sa mère .Il la respecte
,la chérie et l'adore .elle lui comble son vide rectifie ses erreurs
complète ses projets.Le prophète n'avait pas un harem,il avait une
école,des conseillères,et des guerrières:elle sont ses femmes.


Plusieurs femmes sont tres connues dans l'histoire musulmane :
pour leur piété :RABIA AL ADAOUIA
pour leur assistance en cas de guerre:Ummou Amara
Pour leur conseil et assistance entre les parties qui ont un grave litige :Oum Al Mouminine AICHA ,la fille d'Abou Bakr femme du prophète saaws.

Pour initier le lecteur sur les femmes musulmanes considérée à tort comme des femelles du lit ,un harem de plaisir pour des musulmans barbus qui n'ont dans la cervelle que les femmes et les vierges du paradis (sur terre comme au ciel toujours rien que le plaisir charnel),pour ce lecteur je dis:

Après la mort du prophète saaws , de nombreuses femmes musulmanes,sahabiyate, ayant eu des leçons des épouses du messager d'Allah, furent considérées comme les gardiennes de la connaissance et furent sollicitées pour transmettre ce savoir aux autres compagnons avec les quels elles ont
partagé l’abondant legs qu’elles ont amassé aux cotés du prophète. Les nom de Hafsa, Umm Habiba, Umm Salama, et Aicha sont familiers à tout étudiant en sciences islamiques comme étant parmi les premiers et plus distingués des
transmetteurs. Aicha, épouse du prophète saaws , était une brillante
savante. A moins de vingt ans, sa profonde érudition, fit d’elle une
personne ressource pour les compagnons du prophète saaws qui venaient la consulter sur les
questions juridiques, historiques, littéraires et même médicales. On
prétend que 1210 traditions du prophète saaws s’appuient sur son
autorité et qu’elle possédait un codex du Coran et quelques lectures se
réclament d’elle . La veuve du prophète Hafsa, lettrée et instruite,
garda
précieusement les parchemins et les tables sur lesquels était inscrit le Coran. Elle devint plus tard, quand les musulmans voulurent réunir les différentes parties du Coran pour en faire un livre, la conservatrice vers laquelle les copistes allaient vérifier leurs sources. A la période des Successeurs, les femmes occupèrent d’importants postes comme traditionalistes.

Hafsa la fille dIbn Sirin, Umm al Darda décédée en l’an 700 et Amra bint abelhahman furent quelque unes des femmes clé traditionalistes de cette
période. On estimait Umm el Darda supérieure à tous les autres traditionalistes de cette époque, y compris les célèbres maîtres des
hadiths tels Hassan el Basri et Ibn Sirine. Quant à Amra, elle était
aussi considérée comme étant une grande autorité en matière de
traditions. D’ailleurs le célèbre calife Omar in Abdelaziz ordonna à
l’un des ses disciples Abu Bakr Ibn Hazm, juge de Médine, de mettre par écrit toutes les
traditions connue sous son autorité . L’imam Chafii, fondateur d’une
importante école juridique, était le disciple de la célèbre Noufissa,
maîtresse de conférence au Caire .Ibn Hajeh, célèbre imam de l’islam fut
formé avec cinquante de ses condisciples, à l’école de Aicha al
Hanbalia, ainsi que celle de Zaineb, auteure de plusieurs traités en
droit et en science du hadith .Dans ses œuvres biographiques, cet auteur
cite plus de 15 000 femmes parmi lesquelles
figurent des dizaines de juristes et de savantes.

Le grand voyageur Ibn Batuta étudia les
tradition du prophète saaws durant son séjour à Damas auprès de Ajiba
Ibn Abu Bakr (décédée en 1339). Ibn Asaker le célèbre historien musulman
relate avoir étudié auprès de 1200 savants et 80 savantes, il obtient
l’ijaza de Zaynab bint Abderhahmane pour le cours sur le Muwatta de
l’Imam Malik ; Le célèbre exégète Jalal eddine Suyuti étudia le rite
chafiite auprès du professeure Hajar bint Muhamed. Le célèbre biographe
musulman Ibn Khallikan, auteur du célèbre dictionnaire biographique
Waffiyat el ayan, étudia le hadith auprés du professeure Zaynab bint al
Shariri (décédée en 1218).

Dans son étude sur les femmes savantes, Abdelaziz Ben Abdallah, membre de L’Académie Royale cite des dizaines de musulmanes
érudites : Aicha de Damas (grammairienne et rhétoricienne), Aicha de
Jérusalem (traditionniste et pédagogue), Aroudiah Bali qui connaissait
par coeur le Kâmil du Mouberrid et les Nawadir d'El Kàli; Fatima, fille de Jamal Eddiine Eddimachqi qui obtint des licences d'enseignement de la plupart des
docteurs du 8éme siècle hégirien en Syrie, au Hijaz et en Perse; Fatima
de Samarkand, auteur de nombreux traités, en jurisprudence et sciences
coraniques, lesquels obtinrent un vif succès: Fatima Qamirizàn qui
assura, au 10ème siècle la direction de deux grands instituts; Bent
Essaïgh, professeur de médecine à l'institut Mansouriah d'Egypte ;
Chehda Deinouria, une des sommités du XXème siècle qui publia de nombreux ouvrages en théologie et en Droit.


Des cercles littéraires furent organisés, dès l’aube de l’islam en Arabie et ailleurs, sous les auspices de dames raffinées telle Soukeina, arrière petite fille du Prophète Mohamed saaws . Ces cercles étaient des
lieux profondément ambivalents parce qu’ils relèvent d’une « sphère
mi-privée, mi-publique » Ils regroupaient autour de certaines femmes lettrées, les plus grands savants de l’époque et constituaient de véritables centres de
rayonnement
culturel qui propageaient en même temps que le sens de raffinement
social, le goût littéraire et le talent artistique. En outre, ces salons
cristallisaient des
stratégies féminines pour accéder à la production culturelle. Chaque
capitale avait son cerle: à Bagdad, celui d'El Fadl au 9ème siècle à
Grenade, celui de Nezhoun et de Wallada au 12ème siècle. Ibn Jobeir,
historien andalous du 12 ème siècle, signale la participation de la
femme aux controverses des hommes de lettres.


Et là je ne parle que des premières femmes musulmanes sans oublier Khadija la femme du prophète saws qui était commerçante et avait des gérants don Mohamed en faisait partie .

Et si vous voulez je peux aller jusqu ' à Meriyam al Fihriya qui a batit la première université du monde à FES Al quaraouiyne en l'an 900 environ
et meme pendant le protectorat français Touria Chaoui la première pilote d'Avion avant les femmes françaises meme !



.

On voit ca tout les jours à la tv comme au Pakistant,ext,ext,vous devriez leur dire.

En attente des photos de Sonouche

HOSANNA a écrit:

sonouche a écrit:

explique-moi ceci..

Paul ne permet pas à la femme d'enseigner pour que l'homme ne soit pas distrait

Parce que l'homme est incapable de ne pas convoiter une femme à son gout,vous,vous avez fait mieux,vous les cachez et en plus non seulement elles se taisent mais ne peuvent prier avec des hommes,ca les manifs,vous avez,montre moi une mosqué avec des hommes et des femmes cote à cote et on en reparle,parce que au cas ou,Paul parle dans l'Eglise,vous oubliez vite alors petit rappel,et l'Eglise pour les musulmants,c'est la mosqué,montre moi des femmes priants à coté des hommes,bien beau les manifs,mais des femmes suivaient aussi JESUS,alors c'est bien les photos,mais c'est une mosqué qu'il faut et des femmes à l'intérieur qui prient a coté des hommes,je répète car vous oubliez vite.

bon, je me reconnecte juste pour dire que c'est Paul qui ordonne aux femmes de se taire.. nous, nous avons le droit de parler.. en plus, on ne se met pas par terre et on ne se prosterne pas devant les hommes.. et surtout, on n'embrasse pas les pieds de nos Imams..! je préférerai plutôt me couvrir et me cacher plutôt que de me mettre à plat ventre par terre devant un homme.. ou encore embrasser les pieds d'un Imam..!

à bientôt..

HOSANNA a écrit:

On voit ca tout les jours à la tv comme au Pakistant,ext,ext,vous devriez leur dire.

Des femmes qui prient au coté des hommes et meme devant les hommes tu peu en trouver dans la mosquée de la caaba :


Tu voi ceux au fond en noir ce sont des femmes !elle prient

Ma mère était juste près de moi lors de mon pèlerinage je devait garder à l'oeil pour qu'elle ne se perde pas dans la multitude ,tu vois elle était avec une dizaine de femmes et il y avait aussi des hommes derrières ou à coté !



.

sonouche tu peux quand même comprendre que ces femmes qui se prosternent ne sont pas un échantillon représentatif de la croyance commune à tous les chrétiens.

Mais bon ça serait trop difficile pour toi de l'admettre car tu veux prouver que la condition de la femme est mieux en islam. Mais bon au moins chez nous on se fait pas maudire par les anges parce qu'on refuse le sexe à son mari.

Ensuite, Paul demande aux femmes D'UNE CERTAINE ASSEMBLEE car cela est une lettre de ne pas parler en assemblée. Je doute fort qu'une femme musulmanne ait le droit de parler pendant la prière du vendredi à la mosquée. Et je doute fort qu'une musulmanne ait le droit de prendre la place de l'imam pendant la prière de la mosquée et c'est de cela que Paul parle des rassemblements pendant lesquels il demande à ces femmes de ne pas parler car cela est source de désordre.

Mais Paul aussi a parlé d'une certaine Phibie qui avait un grand poste dans le ministère chrétien, si vraiment il voulait que les femmes sont handicapées de la bouche à cause du fait qu'elles possèdent un vagin il n'aurait pas enteriné ce ministère.

Bref le jour où tu voudras comprendre tu m'appelles car c'est de la mauvaise fois, combien de fois vous dit-on qu'il ne faut pas isoler un verset de son contexte et du reste de la Bible ? pfff

Et donc,les femmes n'ont pas le droit de prier avec les hommes et cancellent leur prière à leur vu,c'est celà,à bientot.

ASHTAR a écrit:

HOSANNA a écrit:

On voit ca tout les jours à la tv comme au Pakistant,ext,ext,vous devriez leur dire.

Des femmes qui prient au coté des hommes et meme devant les hommes tu peu en trouver dans la mosquée de la caaba :


Tu voi ceux au fond en noir ce sont des femmes !elle prient

Ma mère était juste près de moi lors de mon pèlerinage je devait garder à l'oeil pour qu'elle ne se perde pas dans la multitude ,tu vois elle était avec une dizaine de femmes et il y avait aussi des hommes derrières ou à coté !



.

Je distingue que dalle,on ne voit rien,trouve autre chose.

HOSANNA a écrit:

Et donc,les femmes n'ont pas le droit de prier avec les hommes et cancellent leur prière à leur vu,c'est celà,à bientot.

mieux que d'embrasser les pieds d'un pape ou se mettre à plat ventre devant un homme..!

HOSANNA a écrit:

ASHTAR a écrit:

Des femmes qui prient au coté des hommes et meme devant les hommes tu peu en trouver dans la mosquée de la caaba :


Tu voi ceux au fond en noir ce sont des femmes !elle prient

Ma mère était juste près de moi lors de mon pèlerinage je devait garder à l'oeil pour qu'elle ne se perde pas dans la multitude ,tu vois elle était avec une dizaine de femmes et il y avait aussi des hommes derrières ou à coté !



.

Je distingue que dalle,on ne voit rien,trouve autre chose.

le lieu le plus sacré au monde pour les Musulmans c'est la Mecque.. y a pas autre chose..

Encore une fois vous avez un sacré problème,je ne suis pas catholique,ca y est,c'est bon,c'est enregistré et je ne met a plat ventre devant rien ni personne si ce n'est DIEU,trouve autre chose.

sonouche a écrit:

HOSANNA a écrit:

Et donc,les femmes n'ont pas le droit de prier avec les hommes et cancellent leur prière à leur vu,c'est celà,à bientot.

mieux que d'embrasser les pieds d'un pape ou se mettre à plat ventre devant un homme..!

Oui c'est certain mais bon ces personnes ne représentent pas le christianisme auquel nous adhérons alors tu parles de quoi ? vu qu'hosanna et moi ne sommes pas concernés par cette photo ?
Bref...

Si tu veux comprendre tu m'appelles parce que là c'est plus hypocrite qu'autre chose.