Rappel du premier message :



Vous remarquez que l'homme en blanc marche dans le calme et la sérénité alors que des rafales de balles sont entendus dans la rue ,et il accourt au blessé ...Le soulève avec deux mains et le traine comme s'il ne pesait que quelques kilos !
Tous les homme du lieu ne s'habille pas comme lui ...Ses habits son propres sans taches ...Les commentateurs disent que c'est un ange du ciel ?!
Qu'en pensez vous ?

ASHTAR a écrit:

HOSANNA a écrit:

ASHTAR a écrit:

Ah! Oui ,il parlait à tous les trois en leur disant MON SEIGNEUR ?

Alors Abraham devait avoir quelque chose dans le cerveau que seul vous vous lui attribuez !

Il parlait à DIEU,le Père est DIEU,le Fils est DIEU,le Saint Esprit est DIEU,tous 3 sont DIEU,Titibxl l'a très bien expliqué.

Et Où lisez vous qu’Abraham croyait en la trinité ? Dans l'AT ou le NT ?

Je ne te parle pas de Trinité,je te parle de l'AT ou l'Eternel apparait sous la forme de 3 hommes,mais toi,c'est le Coran.

le hic c'est qu'Abraham s'adressait à TROIS HOMMES comme s'Il voyait et parlait avec UN SEUL HOMME.. c'est bien ce que vous voulez dire..! LOL !

Nous on ne dis rien,l'Ecriture dit que DIEU est apparu sous la forme de 3 hommes,ne fait avec nous ce que vous faites à l'Ecritures ,la tordre,merci

on ne veut rien dire du tout,on ne fait que mettre le texte de la genèse ,qui est une écriture juive,et que les chrétiens n'ont jamais su toucher .

ce texte dit qu'abraham a vu l'éternel,trois hommes et qu il les a appellés "MON SEIGNEUR" on en peut rien nous, c'est la genèse qui le dit.

on ne peut pas accuser les juifs d'avoir falsifié leurs écritures pour faire croire que DIEU est bien trine vu qu'ils ne sont pas trinitaire.

il ne reste qu'une possiblité,que ce texte de la genèse fut écrit ainsi,que les juifs de l'époque de sa rédaction n'ont pas retouché en aucune manière le texte sinon ils auraient mis les choses pour qu'abraham nevoit qu'une seul hommes ou parle au pluriel aux trois hommes,mais non,abraham voit trois hommes et dit "MON SEIGNEUR" .

illogique pour une pensée juive,cependant le texte est resté intact,preuve que les juifs ont merveilleusement bien conservées leurs écritures,et ensuite,nous chrétiens,à la Lumière de la révélation apportée par JESUS,nous pouvons revenir sur ce texte de genèse ou Abraham voit l'Eternel,en voyant trois hommes et les appellant "MON SEIGNEUR" en disant "hé bien oui,logique,maintenant on sait ,DIEU est père Fils et Saint-Esprit"

très simple

HOSANNA a écrit:

ASHTAR a écrit:

HOSANNA a écrit:

Il parlait à DIEU,le Père est DIEU,le Fils est DIEU,le Saint Esprit est DIEU,tous 3 sont DIEU,Titibxl l'a très bien expliqué.

Et Où lisez vous qu’Abraham croyait en la trinité ? Dans l'AT ou le NT ?

Je ne te parle pas de Trinité,je te parle de l'AT ou l'Eternel apparait sous la forme de 3 hommes,mais toi,c'est le Coran.

Où vois tu que je parle du coran ?
je voudrais seulement m'assurer de cette extraordinaire découverte ! Abraham trinitaire !
Et Moise Trinitaire ....ET Jean Baptiste ,
Vraiment ...Il y a des gens qui n'ont pas froid aux yeux !

je ne fais que poser des questions c'est tout..!

ASHTAR a écrit:

HOSANNA a écrit:

ASHTAR a écrit:

Et Où lisez vous qu’Abraham croyait en la trinité ? Dans l'AT ou le NT ?

Je ne te parle pas de Trinité,je te parle de l'AT ou l'Eternel apparait sous la forme de 3 hommes,mais toi,c'est le Coran.

Où vois tu que je parle du coran ?
je voudrais seulement m'assurer de cette extraordinaire découverte ! Abraham trinitaire !
Et Moise Trinitaire ....ET Jean Baptiste ,
Vraiment ...Il y a des gens qui n'ont pas froid aux yeux !

Toi c'est le Coran,et il ne te donne pas froid aux yeux,tant mieux pour toi.

titibxl a écrit:

on ne veut rien dire du tout,on ne fait que mettre le texte de la genèse ,qui est une écriture juive,et que les chrétiens n'ont jamais su toucher .

ce texte dit qu'abraham a vu l'éternel,trois hommes et qu il les a appellés "MON SEIGNEUR" on en peut rien nous, c'est la genèse qui le dit.

on ne peut pas accuser les juifs d'avoir falsifié leurs écritures pour faire croire que DIEU est bien trine vu qu'ils ne sont pas trinitaire.

il ne reste qu'une possiblité,que ce texte de la genèse fut écrit ainsi,que les juifs de l'époque de sa rédaction n'ont pas retouché en aucune manière le texte sinon ils auraient mis les choses pour qu'abraham nevoit qu'une seul hommes ou parle au pluriel aux trois hommes,mais non,abraham voit trois hommes et dit "MON SEIGNEUR" .

illogique pour une pensée juive,cependant le texte est resté intact,preuve que les juifs ont merveilleusement bien conservées leurs écritures,et ensuite,nous chrétiens,à la Lumière de la révélation apportée par JESUS,nous pouvons revenir sur ce texte de genèse ou Abraham voit l'Eternel,en voyant trois hommes et les appellant "MON SEIGNEUR" en disant "hé bien oui,logique,maintenant on sait ,DIEU est père Fils et Saint-Esprit"

très simple

et bin oui.. Abraham voyait TROIS HOMMES et Il s'adresse à eux comme s'Il voyait UN SEUL HOMME.. très simple..

tu l'as déja dit cela,ca ne répond pas à mon argumentaire en tout les cas,il ne suffit pas de nier une chose pour que cette chose deviennent automatiquement fausse...il faut des arguments derrière,ce que tu n'apportes pas

titibxl a écrit:

tu l'as déja dit cela,ca ne répond pas à mon argumentaire en tout les cas,il ne suffit pas de nier une chose pour que cette chose deviennent automatiquement fausse...il faut des arguments derrière,ce que tu n'apportes pas

quand je vois trois hommes, ils sont automatiquement plusieurs..

sauf qu'Abraham dit "Mon Seigneur" ,on en peut rien nous,et inutile de crier à la falsification mon petit texte si dessus (je le remet allez) démontre pourquoi il ne peut pas y avoir eu falsification de ce texte .

on ne veut rien dire du tout,on ne fait que mettre le texte de la genèse ,qui est une écriture juive,et que les chrétiens n'ont jamais su toucher .

ce texte dit qu'abraham a vu l'éternel,trois hommes et qu il les a appellés "MON SEIGNEUR" on en peut rien nous, c'est la genèse qui le dit.

on ne peut pas accuser les juifs d'avoir falsifié leurs écritures pour faire croire que DIEU est bien trine vu qu'ils ne sont pas trinitaire.

il ne reste qu'une possiblité,que ce texte de la genèse fut écrit ainsi,que les juifs de l'époque de sa rédaction n'ont pas retouché en aucune manière le texte sinon ils auraient mis les choses pour qu'abraham nevoit qu'une seul hommes ou parle au pluriel aux trois hommes,mais non,abraham voit trois hommes et dit "MON SEIGNEUR" .

illogique pour une pensée juive,cependant le texte est resté intact,preuve que les juifs ont merveilleusement bien conservées leurs écritures,et ensuite,nous chrétiens,à la Lumière de la révélation apportée par JESUS,nous pouvons revenir sur ce texte de genèse ou Abraham voit l'Eternel,en voyant trois hommes et les appellant "MON SEIGNEUR" en disant "hé bien oui,logique,maintenant on sait ,DIEU est père Fils et Saint-Esprit"

et tout à fait logique de prendre une apparence humaine et veiller et protéger les humains.. bin oué..!

j'attends l'avis d'autres Musulmans,vous semblez tout deux à cours d'arguments

Récapitulons :
Genèse :
18.1
L'Éternel lui apparut parmi les chênes de Mamré, comme il était assis à l'entrée de sa tente, pendant la chaleur du jour.

(Ensuite)
18.2
Il leva les yeux, et regarda: et voici, trois hommes étaient debout près de lui. Quand il les vit, il courut au-devant d'eux, depuis l'entrée de sa tente, et se prosterna en terre.

(Ici Abraham s'adresse à DIEU,l’Éternel )
18.3
Et il dit: Seigneur, si j'ai trouvé grâce à tes yeux, ne passe point, je te prie, loin de ton serviteur.

(Puis se retourne vers les hommes
18.4
Permettez qu'on apporte un peu d'eau, pour vous laver les pieds; et reposez-vous sous cet arbre.
18.5
J'irai prendre un morceau de pain, pour fortifier votre coeur; après quoi, vous continuerez votre route; car c'est pour cela que vous passez près de votre serviteur. Ils répondirent: Fais comme tu l'as dit.
18.6
Abraham alla promptement dans sa tente vers Sara, et il dit: Vite, trois mesures de fleur de farine, pétris, et fais des gâteaux.
18.7
Et Abraham courut à son troupeau, prit un veau tendre et bon, et le donna à un serviteur, qui se hâta de l'apprêter.
18.8
Il prit encore de la crème et du lait, avec le veau qu'on avait apprêté, et il les mit devant eux. Il se tint lui-même à leurs côtés, sous l'arbre. Et ils mangèrent.

(Là ce n'est pas l'Eternel mais les 3 hommes )
18.9
Alors ils lui dirent: Où est Sara, ta femme? Il répondit: Elle est là, dans la tente.
18.10
L'un d'entre eux dit: Je reviendrai vers toi à cette même époque; et voici, Sara, ta femme, aura un fils. Sara écoutait à l'entrée de la tente, qui était derrière lui.
18.11
Abraham et Sara étaient vieux, avancés en âge: et Sara ne pouvait plus espérer avoir des enfants.
18.12
Elle rit en elle-même, en disant: Maintenant que je suis vieille, aurais-je encore des désirs? Mon seigneur aussi est vieux.

(Ici c'est l'Eternel DIEU qui parle
18.13
L'Éternel dit à Abraham: Pourquoi donc Sara a-t-elle ri, en disant: Est-ce que vraiment j'aurais un enfant, moi qui suis vieille?
18.14
Y a-t-il rien qui soit étonnant de la part de l'Éternel? Au temps fixé je reviendrai vers toi, à cette même époque; et Sara aura un fils.
18.15
Sara mentit, en disant: Je n'ai pas ri. Car elle eut peur. Mais il dit: Au contraire, tu as ri.

(les hommes s'en vont )
18.16
Ces hommes se levèrent pour partir, et ils regardèrent du côté de Sodome. Abraham alla avec eux, pour les accompagner.

(Et après le depart des trois ,l'Eternel adressa la parole à Abraham)
18.17
Alors l'Éternel dit: Cacherai-je à Abraham ce que je vais faire?...
18.18
Abraham deviendra certainement une nation grande et puissante, et en lui seront bénies toutes les nations de la terre.
18.19
Car je l'ai choisi, afin qu'il ordonne à ses fils et à sa maison après lui de garder la voie de l'Éternel, en pratiquant la droiture et la justice, et qu'ainsi l'Éternel accomplisse en faveur d'Abraham les promesses qu'il lui a faites...
18.20
Et l'Éternel dit: Le cri contre Sodome et Gomorrhe s'est accru, et leur péché est énorme.
18.21
C'est pourquoi je vais descendre, et je verrai s'ils ont agi entièrement selon le bruit venu jusqu'à moi; et si cela n'est pas, je le saurai.

(pendant ce temps les 3 hommes s'éloignèrent )
18.22
Les hommes s'éloignèrent, et allèrent vers Sodome. Mais Abraham se tint encore en présence de l'Éternel.



ALORS JE NE VOIS PAS DE TRINITÉ MAIS UNE MAUVAISE LECTURE DE VOTRE PART !

.

oK Je viens de comprendre maintenant DIEU est trois anges mais ça va loin là

Genese 16

6:10 Et l'Ange de l'Éternel lui dit : Je multiplierai beaucoup ta semence, et elle ne pourra se nombrer à cause de sa multitude.
16:11 Et l'Ange de l'Éternel lui dit : Voici, tu es enceinte, et tu enfanteras un fils, et tu appelleras son nom Ismaël, car l'Éternel a entendu ton affliction.
16:12 Et lui, sera un âne sauvage ; sa main sera contre tous, et la main de tous sera contre lui ; et il habitera à la vue de tous ses frères.
16:13 Et elle appela le nom de l'Éternel qui lui avait parlé : Tu es le DIEU qui te révèles ; car elle dit : N'ai-je pas aussi vu ici, après qu'il s'est révélé ?



L'ange de l’éternel il fait partie de la trinité aussi là , tant qu'on y est .

titibxl a écrit:

j'attends l'avis d'autres Musulmans,vous semblez tout deux à cours d'arguments

les autres Musulmans diront la même chose..

VOICI LA CLEF DE L'ERREUR !


Alors ils lui dirent: Où est Sara, ta femme? Il répondit: Elle est là, dans la tente.
18.10
L'un d'entre eux dit: Je reviendrai vers toi à cette même époque; et voici, Sara, ta femme, aura un fils. Sara écoutait à

C'est vous qui parlez de la Trinité,et vous seul

sonouche a écrit:

titibxl a écrit:

j'attends l'avis d'autres Musulmans,vous semblez tout deux à cours d'arguments

les autres Musulmans diront la même chose..

Pourquoi cherchez d'autres musulmans ? Quant la Bible est clair "titibxl" ?

L'Eternel n'est pas les 3 hommes !

8.13
L'Éternel dit à Abraham: Pourquoi donc Sara a-t-elle ri, en disant: Est-ce que vraiment j'aurais un enfant, moi qui suis vieille?
18.14
Y a-t-il rien qui soit étonnant de la part de l'Éternel? Au temps fixé je reviendrai vers toi, à cette même époque; et Sara aura un fils.

l'eternel parle et dit aux temps fixé je reviendrai vers toi ,confrormement à la promesse qu'il laissa lorsqu'ils étaient sous la forme des trois hommes.

rien n'empeche qu'Araham voit les trois hommes qui sont l'Eternel puis qu'ensuite l'Eternel recommence à lui parler d'une autre manière,en esprit.

les autres musulmans car a court d'agument,comme sur le fil que j'ai ouvert "le coran en arabe clair et inimitable ou la seule réponse quej e recois est un bete " go apprendre l'arabe"...

alors que je démontre par A+B ce que j'affirme,je t'invite d'ailleurs à aller y faire un tour

HOSANNA a écrit:

C'est vous qui parlez de la Trinité,et vous seul

"L'un d'entre eux dit: Je reviendrai vers toi à cette même époque; et voici, Sara, ta femme, aura un fils"

Tien la trinité se divisent !

Citation :

Très drôle de voir des musulmans donner une leçon Biblique à des soi-disant Chrétiens...merci j'ai bien ris.

Parce qu'en désacord avec toi en citant les Ecritures?

ASHTAR a écrit:

VOICI LA CLEF DE L'ERREUR !


Alors ils lui dirent: Où est Sara, ta femme? Il répondit: Elle est là, dans la tente.
18.10
L'un d'entre eux dit: Je reviendrai vers toi à cette même époque; et voici, Sara, ta femme, aura un fils. Sara écoutait à

Exactement

la Parole n'est elle pas JESUS?c'est la Parole qui expriment les pensées de YHWH ,aucun soucis la dedans.

ASHTAR a écrit:

HOSANNA a écrit:

C'est vous qui parlez de la Trinité,et vous seul

"L'un d'entre eux dit: Je reviendrai vers toi à cette même époque; et voici, Sara, ta femme, aura un fils"

Tien la trinité se divisent !

Visiblement vous avez un problème avec ce mot que vous ne cessez de répéter,étrange.

L'un d'entre eux dit: Je reviendrai vers toi à cette même époque; et voici, Sara, ta femme, aura un fils.

et

L'Éternel dit à Abraham: Pourquoi donc Sara a-t-elle ri, en disant: Est-ce que vraiment j'aurais un enfant, moi qui suis vieille?
18.14
Y a-t-il rien qui soit étonnant de la part de l'Éternel? Au temps fixé je reviendrai vers toi, à cette même époque; et Sara aura un fils.

l'Eternel donc.

pourquoi l'un d'entre eux seulement parle,car déja inutile de dire les choses a trois facon concert acapela et surtout c'est la Parole,le verbe,le Fils qui expirment les pensée de YWHW

titibxl a écrit:

la Parole n'est elle pas JESUS?c'est la Parole qui expriment les pensées de YHWH ,aucun soucis la dedans.

donc celui qui avait parlé avec Abraham c'était JESUS le verbe..?

j'ai répondu a ca plus haut,je me demande si tu me lis...

à ce moment précis de l'Histoire,le verbe,la Parole,le Fils (kalim'Allah comme ca tu comprends mieux) ne s'est pas encore incarnée en JESUS,cela sera fait que +- 1600 ans APRES

donc ici c'est le Fils (qui deviendra JESUS en s'incarnant oui )

titibxl a écrit:

la Parole n'est elle pas JESUS?c'est la Parole qui expriment les pensées de YHWH ,aucun soucis la dedans.

Comme ça ? Je sais pas je demande


Genèse 22

22.15
L'ange de l'Éternel appela une seconde fois Abraham des cieux,
22.16
et dit: Je le jure par moi-même, parole de l'Éternel! parce que tu as fais cela, et que tu n'as pas refusé ton fils, ton unique,
22.17
je te bénirai et je multiplierai ta postérité, comme les étoiles du ciel et comme le sable qui est sur le bord de la mer; et ta postérité possédera la porte de ses ennemis.
22.18
Toutes les nations de la terre seront bénies en ta postérité, parce que tu as obéi à ma voix.

L'ange de l'éternel est bien son ange et pas l'éternel?
nous sommes parfaitement d'accord son ange n'est pas lui-même.Logique quand tu nous tiens.