Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de FranceR E L I G I O N : Chrétienne
Sujet: En quel nom faut-il croire ? Mar 26 Juin 2012, 1:16 am
Le salut
En quel nom
faut-il croire selon Actes 16.31 ?
mettre sa foi selon Jean 2.23 ?
exercer la foi selon Jean 3.18,36 ?
avoir foi selon 1 Jean 3.23 ?
croire pour être sauvé selon Actes 4.12 ?
être baptisé Actes 2.38; 8.16; 10.48; 19. 5 ?
mettre son espérance selon Matthieu 12.21 ?
Quel nom faut-il invoquer selon Actes 9.14,21; 22.16; 1 Corinthiens 1.2 ?
Par quel nom reçoit-on:
la rémission des péchés selon Actes 10.43 ?
la vie selon selon Jean 20.31 ?
la purification des péchés selon Actes 22.16 ?
la justification selon 1 Corinthiens 6.11 ?
la vie éternelle selon 1 Jean 5.13 ?
En quel nom
le Saint Esprit est-il envoyé selon Jean 14.26 ?
Est-ce vraiment au nom de Jéhovah ?
mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canadaR E L I G I O N : chrétienne
Sujet: Re: En quel nom faut-il croire ? Mar 26 Juin 2012, 2:29 am
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] et voila, tu m'a enlevée les mots de la bouche.
Bon sujet Ben Joseph.
BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de FranceR E L I G I O N : Chrétienne
Sujet: Re: En quel nom faut-il croire ? Mar 26 Juin 2012, 3:03 am
mick lapt a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] et voila, tu m'a enlevée les mots de la bouche.
Bon sujet Ben Joseph.
Désolé pour toi !
Mais tu peux en poster d'autres
Ce n'est pas ce qui manque
Tu en a sur le Témoignage La Persécution
etc. ....
Maintenant attendons les réponses aux questions posées ...
Mister Be Membre Actif
Date d'inscription : 13/10/2011 Messages : 4200 Pays : BelgiqueR E L I G I O N : Juif messianique
Sujet: Re: En quel nom faut-il croire ? Mar 26 Juin 2012, 3:08 am
Voilà pourquoi D.ieu est innommable...on fait tellement de bêtises en Son Nom...
Pierrot2 .
Date d'inscription : 19/06/2012 Messages : 1774 Pays : FranceR E L I G I O N : Chrétien
Sujet: Re: En quel nom faut-il croire ? Mar 26 Juin 2012, 3:29 am
Croire en JESUS ....certes ...mais quand même ...!!!
Mais il FAUT SURTOUT croire dans TOUT ce qui parait dans la "Tour de Garde " car c'est le CANAL de COMMUNICATION entre DIEU et SON PEUPLE ....!!! SI ...si ...c'est la WT elle même qui le dit ...!!!
Date d'inscription : 19/06/2012 Messages : 1774 Pays : FranceR E L I G I O N : Chrétien
Sujet: Re: En quel nom faut-il croire ? Mar 26 Juin 2012, 3:30 am
OUI ...le SEUL NOM est bien celui de JESUS ....et pas UN AUTRE ...!
Timothée Membre Actif
Date d'inscription : 26/07/2011 Messages : 3411 Pays : FranceR E L I G I O N : temoin de Jehovah
Sujet: Re: En quel nom faut-il croire ? Mar 26 Juin 2012, 4:36 am
Vous oubliez le plus beau ..
A la fin de tout, quand JESUS sera présent et qu'il agira sur la terre de façon définitive, les anges , les anciens, les créatures vivantes au ciel s'écrieront: Louez Yah !!! Le salut, et la gloire et ma puissance appartiennent à notre DIEU.. Louez Yah parce que notre DIEU, le tout-puissant, a commencé à régner..
Eh oui, Yah, Jéhovah, a toujours le dernier mot.. Rev 19:1,4,6.
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Mister Be Membre Actif
Date d'inscription : 13/10/2011 Messages : 4200 Pays : BelgiqueR E L I G I O N : Juif messianique
Sujet: Re: En quel nom faut-il croire ? Mar 26 Juin 2012, 5:00 am
Timothée a écrit:
Vous oubliez le plus beau ..
A la fin de tout, quand JESUS sera présent et qu'il agira sur la terre de façon définitive, les anges , les anciens, les créatures vivantes au ciel s'écrieront: Louez Yah !!! Le salut, et la gloire et ma puissance appartiennent à notre DIEU.. Louez Yah parce que notre DIEU, le tout-puissant, a commencé à régner..
Eh oui, Yah, Jéhovah, a toujours le dernier mot.. Rev 19:1,4,6.
gilmig Membre Actif
Date d'inscription : 23/09/2008 Messages : 5161 Pays : FranceR E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ
Sujet: Re: En quel nom faut-il croire ? Mar 26 Juin 2012, 5:06 am
D.ieu a-t-il un nom ou le désigne-t-on par un attribut:YHWH=Eternel,Adonay=Seigneur,Shem=le Nom,Elohim=DIEU....???
Je trouve très "beau" cet exemple donné par les Anges:
"""Les Anges ne prononcent jamais le mot DIEU. Mais lorsqu’ils mentionnent le IL et le LUI, nous sommes touchés au plus profond de notre être. "
"Nous sentons dans sa voix une profonde vénération lorsque est prononcé le mot « LUI » "
Il faut préciser qu'en hongrois (la langue des dialogues) "LUI" est tout à la fois masculin ET féminin ou neutre.
.
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gilmig Membre Actif
Date d'inscription : 23/09/2008 Messages : 5161 Pays : FranceR E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ
Sujet: Re: En quel nom faut-il croire ? Mar 26 Juin 2012, 6:10 am
On voit bien que le "mot" n'est rien sans la "vibration" que produit la vénération profonde !
.
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Mister Be Membre Actif
Date d'inscription : 13/10/2011 Messages : 4200 Pays : BelgiqueR E L I G I O N : Juif messianique
Sujet: Re: En quel nom faut-il croire ? Mar 26 Juin 2012, 9:47 pm
Timothée a écrit:
Vous oubliez le plus beau ..
A la fin de tout, quand JESUS sera présent et qu'il agira sur la terre de façon définitive, les anges , les anciens, les créatures vivantes au ciel s'écrieront: Louez Yah !!! Le salut, et la gloire et ma puissance appartiennent à notre DIEU.. Louez Yah parce que notre DIEU, le tout-puissant, a commencé à régner..
Eh oui, Yah, Jéhovah, a toujours le dernier mot.. Rev 19:1,4,6.
Et pourtant...
Matthieu 7, 22 Beaucoup me diront en ce jour-là : Seigneur, Seigneur, n'est-ce pas en ton nom que nous avons prophétisé? En ton nom que nous avons chassé les démons? En ton nom que nous avons fait bien des miracles? Matthieu 7, 23 Alors je leur dirai en face : Jamais je ne vous ai connus ; écartez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : BelgiqueR E L I G I O N : Témoin de Jehovah
Sujet: Re: En quel nom faut-il croire ? Mar 26 Juin 2012, 9:54 pm
Mister Be a écrit:
Timothée a écrit:
Vous oubliez le plus beau ..
A la fin de tout, quand JESUS sera présent et qu'il agira sur la terre de façon définitive, les anges , les anciens, les créatures vivantes au ciel s'écrieront: Louez Yah !!! Le salut, et la gloire et ma puissance appartiennent à notre DIEU.. Louez Yah parce que notre DIEU, le tout-puissant, a commencé à régner..
Eh oui, Yah, Jéhovah, a toujours le dernier mot.. Rev 19:1,4,6.
Et pourtant...
Matthieu 7, 22 Beaucoup me diront en ce jour-là : Seigneur, Seigneur, n'est-ce pas en ton nom que nous avons prophétisé? En ton nom que nous avons chassé les démons? En ton nom que nous avons fait bien des miracles? Matthieu 7, 23 Alors je leur dirai en face : Jamais je ne vous ai connus ; écartez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
Mathieux 7 20 C'est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez. 21 Ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur ! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux. 22 Plusieurs me diront en ce jour-là : Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom ? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom ? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom ? 23 Alors je leur dirai ouvertement : Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité. 24 C'est pourquoi, quiconque entend ces paroles que je dis et les met en pratique, sera semblable à un homme prudent qui a bâti sa maison sur le roc. 25 La pluie est tombée, les torrents sont venus, les vents ont soufflé et se sont jetés contre cette maison : elle n'est point tombée, parce qu'elle était fondée sur le roc.
28 Après que JESUS eut achevé ces discours, la foule fut frappée de sa doctrine; 29 car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme leurs scribes.
Mister Be Membre Actif
Date d'inscription : 13/10/2011 Messages : 4200 Pays : BelgiqueR E L I G I O N : Juif messianique
Sujet: Re: En quel nom faut-il croire ? Mer 27 Juin 2012, 2:20 am
Amelia a écrit:
Mister Be a écrit:
Et pourtant...
Matthieu 7, 22 Beaucoup me diront en ce jour-là : Seigneur, Seigneur, n'est-ce pas en ton nom que nous avons prophétisé? En ton nom que nous avons chassé les démons? En ton nom que nous avons fait bien des miracles? Matthieu 7, 23 Alors je leur dirai en face : Jamais je ne vous ai connus ; écartez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
Mathieux 7 20 C'est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez. 21 Ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur ! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux. 22 Plusieurs me diront en ce jour-là : Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom ? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom ? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom ? 23 Alors je leur dirai ouvertement : Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité. 24 C'est pourquoi, quiconque entend ces paroles que je dis et les met en pratique, sera semblable à un homme prudent qui a bâti sa maison sur le roc. 25 La pluie est tombée, les torrents sont venus, les vents ont soufflé et se sont jetés contre cette maison : elle n'est point tombée, parce qu'elle était fondée sur le roc.
28 Après que JESUS eut achevé ces discours, la foule fut frappée de sa doctrine; 29 car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme leurs scribes.
Voilà qui est encore plus précis
Timothée Membre Actif
Date d'inscription : 26/07/2011 Messages : 3411 Pays : FranceR E L I G I O N : temoin de Jehovah
Sujet: Re: En quel nom faut-il croire ? Mer 27 Juin 2012, 5:47 am
Vous avez du mal avec les noms comme si Deux personnages differents ne pouvaient pas avoir chacun leur nom..
Pendant des milliers d'années, DIEU a clamé son nom. Il le fera écrire plus de 6000 fois par des écrivains inspirés qui reprendront non seulement les grandes déclarations solennelles de DIEU, mais aussi des scènes de tous les jours où des hommes et des femmes ordinaires utiliseront sans la moindre gène ce nom glorieux. Mieux la mode voudra que l'on choisissent des prénoms rappelant directement ce nom magnifique comme toute une série de Rois, ou de prophètes.. Un seul texte, oui un seul, demandera de respecter ce nom ou de ne pas le prendre en vain. Quand on le lit bien, on se rend compte que ne pas prendre ce nom en vain n'implique pas ne jamais le prononcer, seulement, il fallait le faire avec respect. Trouve t'on après ce commandement un changement dans la façon de l'utiliser qui indiquerait que DIEU voulait restreindre son utilisation . Evidemment non.. Même le tout dernier prophète ne manquera pas d'utiliser ce nom..
La question qui se pose est de trouver un texte qui nous dise : à partir de maintenant, YHWH disparait et devient JESUS .. Car vous comprendrez facilement qu'une telle révolution dans la croyance demandait un minimum d'explication et surtout vis à vis de la population juive, première à être touchée par le Christianisme.
Car il est tout à fait possible que DIEU continue de s'appeler Yah ou Jéhovah, d'où les "Louez Yah" de la Révélation, et que JESUS, son fils, soit le moyen par lequel les humains seront sauvés, ce qui met son nom en évidence également..
JESUS ne dit-il pas: tout ce que vous demanderez à DIEU en mon nom. Ce qui n'annulle en rien le fait que DIEU ait un nom. D'ailleurs notez bien la construction de cette phrase: il n'y a pas d'autre nom sous le ciel par lequel nous pouvons être sauvé.. Pourquoi avoir spécifié "sous le ciel" et ne pas avoir dit simplement "pas d'autre nom". Et enfin Philippiens 2 qui, parlant de JESUS, indique qu'en récompense à son action sur terre, DIEU lui donne un nom qui est au dessus de tout autre nom, ajoutant la raison finale de cette décision: afin que toute langue reconnaisse ouvertement que JESUS Christ est Seigneur à la gloire de DIEU... le Père.. Une énième fois, nous trouvons le Père au dessus du fils même après que JESUS ait reçu un nom fameux par son Père.. C'est toujours le Père qui décide même dans ce cas de figure..
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Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153 Pays : canadaR E L I G I O N : Catholique
Sujet: Re: En quel nom faut-il croire ? Mer 27 Juin 2012, 5:55 am
Je pense qu'il est plus respectueux d'appeler DIEU du nom de Père lorsque ont le pries ,En tout cas c'est ce a quoi nous invites JÉSUS en nous disant que lorsque nous nous adressons a lui :Notre Père qui êtes .....N'est t'il point pour les chrétiens le chemin ,la vérité et la vie pour nous qui sommes chrétiens ? Donc, comportons nous en chrétiens . Nous savons aussi que comme chrétiens que DIEU sais fait chair et que nous lui donnons aussi les noms de :Emmanuel ,JESUS,Christ,le Messie ,père éternel ,le bon pasteur ,le sauveur etc...donc ,ils nous est aussi possible de prier DIEU sous ces noms . _ Nous savons aussi que Thimothé et Ag... même si _celui-ci se présente sous différent noms/ tel que DIEU la utilisé /c'est aussi la même personne ,et lui même comme personne ,si nous ne adressons a lui sous ses différents noms :se reconnaitras ! .Même si parfois il sais adressez a son autre ego _il est ce qu'il est comme humain !Donc si un propre mortel se reconnait sous ses différents noms d'emprunt (camouflage) ne soyons point inquiet lorsque nous nous adressons a DIEU .
Pierrot2 .
Date d'inscription : 19/06/2012 Messages : 1774 Pays : FranceR E L I G I O N : Chrétien
Sujet: Re: En quel nom faut-il croire ? Mer 27 Juin 2012, 6:55 am
Gilles a écrit:
Je pense qu'il est plus respectueux d'appeler DIEU du nom de Père lorsque ont le pries ,En tout cas c'est ce a quoi nous invites JÉSUS en nous disant que lorsque nous nous adressons a lui :Notre Père qui êtes .....N'est t'il point pour les chrétiens le chemin ,la vérité et la vie pour nous qui sommes chrétiens ? Donc, comportons nous en chrétiens . Nous savons aussi que comme chrétiens que DIEU sais fait chair et que nous lui donnons aussi les noms de :Emmanuel ,JESUS,Christ,le Messie ,père éternel ,le bon pasteur ,le sauveur etc...donc ,ils nous est aussi possible de prier DIEU sous ces noms . _ Nous savons aussi que Thimothé et Ag... même si _celui-ci se présente sous différent noms/ tel que DIEU la utilisé /c'est aussi la même personne ,et lui même comme personne ,si nous ne adressons a lui sous ses différents noms :se reconnaitras ! .Même si parfois il sais adressez a son autre ego _il est ce qu'il est comme humain !Donc si un propre mortel se reconnait sous ses différents noms d'emprunt (camouflage) ne soyons point inquiet lorsque nous nous adressons a DIEU .
restons en donc aux "rudiments du NT " et de ce qu'a enseigné JESUS ...et ENSUITE SES Disciples ...(CEUX qu'il avait CHOISI)
Aucune trace de "YHWH" dans la nouvelle alliance ...NI de "jéhovah" ...!
RESTONS FERMES sur ce qui a été dit par JESUS ET ses disciples ...!!
Ce qu'ont dit les TJs ...c'est secondaire ...!
Timothée Membre Actif
Date d'inscription : 26/07/2011 Messages : 3411 Pays : FranceR E L I G I O N : temoin de Jehovah
Sujet: Re: En quel nom faut-il croire ? Mer 27 Juin 2012, 7:37 am
Nous n'avons pas à penser quoi que ce soit, mais à obeir aux instructions de DIEU..
DIEU n'a jamais eu honte de son nom et dire qu'il est plus respectueux de l'appeler Père, c'est avoir honte de son nom. il s'en souviendra.
Voir dans la Révélation tout ce qui compte au ciel s'écrier "louez Yah" nous indique que ce nom est glorieux au contraire..
De plus, JESUS n'a jamais dit : ne dite plus Jéhovah mais dites Père.. il a dit : notre Père qui est au ciel, que ton NOM soit sanctifié.. Y voir un changement expliqué par JESUS n'est pas du tout évident mais correspond à une croyance non fondée par ce texte. Alors dites: nous pensons que ce texte dit ceci ou cela. Mais ne dites pas ce texte prouve que Père remplace YHWH.. C'est allez au delà de ce qu'explique ce texte.. c'est interpréter..
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oscar .
Date d'inscription : 19/07/2010 Messages : 1672 Pays : franceR E L I G I O N : aucune
Sujet: Re: En quel nom faut-il croire ? Mer 27 Juin 2012, 8:03 am
sanctifier /sɑ̃k.ti.fje/ transitif 1er groupe (conjugaison)
Rendre saint. La grâce nous sanctifie. La grâce sanctifie nos âmes, nos actions. Les lieux que Seigneur a sanctifiés par sa présence. (Religion) Louer, honorer comme sa sainteté l’exige. Que votre nom soit sanctifié. Célébrer suivant la loi, suivant l’intention de l’église. Sanctifier le jour du dimanche. Dans l’ancienne loi, les juifs sanctifiaient le sabbat.
Le nom de DIEU est sanctifié par nos actions , non par une prononciation abusive , JESUS a enseigné ses disciples a prié DIEU en ce sens : "Notre Père" ! et non Jéhovah ou Yahveh , personne n'appelle son père par son nom , mais il dit "père" ou "papa" bien que connaissant son nom . Cela s'appelle "relation filliale qu'un père entretient envers un fils" :
Citation :
Et vous n'avez point reçu un esprit de servitude, pour être encore dans la crainte ; mais vous avez reçu un Esprit d'adoption, par lequel nous crions : Abba ! Père ! (Romains 8:15)
BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de FranceR E L I G I O N : Chrétienne
Sujet: Re: En quel nom faut-il croire ? Mer 27 Juin 2012, 8:19 am
Timothée a écrit:
Nous n'avons pas à penser quoi que ce soit, mais à obeir aux instructions de DIEU..
DIEU n'a jamais eu honte de son nom et dire qu'il est plus respectueux de l'appeler Père, c'est avoir honte de son nom. il s'en souviendra.
Voir dans la Révélation tout ce qui compte au ciel s'écrier "louez Yah" nous indique que ce nom est glorieux au contraire..
De plus, JESUS n'a jamais dit : ne dite plus Jéhovah mais dites Père.. il a dit : notre Père qui est au ciel, que ton NOM soit sanctifié.. Y voir un changement expliqué par JESUS n'est pas du tout évident mais correspond à une croyance non fondée par ce texte. Alors dites: nous pensons que ce texte dit ceci ou cela. Mais ne dites pas ce texte prouve que Père remplace YHWH.. C'est allez au delà de ce qu'explique ce texte.. c'est interpréter..
Suivre les instructions de DIEU ... tu me fais rire Timothée
Quand la Watchtower s'est permise de trafiquer la Parole de DIEU je n'appelle pas cela "suivre" les instructions mais plutôt détourner ses instructions.
Vous savez très bien que le tétragramme n'existe pas dans les manuscrits grecs et encore moins le nom de Jéhovah que vous-vous êtes permis d'inclure dans vos traductions bidons !
Timothée Membre Actif
Date d'inscription : 26/07/2011 Messages : 3411 Pays : FranceR E L I G I O N : temoin de Jehovah
Sujet: Re: En quel nom faut-il croire ? Mer 27 Juin 2012, 8:37 am
Mais arrêtes donc avec ton disque rayé.. A chaque fois que tu tombes sur un os, tu rappliques avec un truc sur la WT.
Tu n'as pas d'autre discours que celui là ??
Je vous soumets des reflexions spirituelles, tu me réponds par le mépris.. Si t'as rien à dire, ne dis rien mais évite des réponses belliqueuses ou alors banni moi tout de suite si je n'ai pas le droit de m'expliquer.
Réponds aimablement pour une fois. Tu ne te rends pas compte que c'est insultant de parler comme celà..
Et après vous vous étonnez de ce qui arrive comme une équipe de loubard qui fou une raclée à un pauvre type et qui s'étonne ensuite : mais c'est qu'il rale l'animal..
Alors je te le dis gentiment, tu vaux plus que cet image que tu donnes de toi.
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Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : BelgiqueR E L I G I O N : Témoin de Jehovah
Sujet: Re: En quel nom faut-il croire ? Mer 27 Juin 2012, 8:50 am
Gilles a écrit:
Je pense qu'il est plus respectueux d'appeler DIEU du nom de Père lorsque ont le pries ,En tout cas c'est ce a quoi nous invites JÉSUS en nous disant que lorsque nous nous adressons a lui :Notre Père qui êtes .....N'est t'il point pour les chrétiens le chemin ,la vérité et la vie pour nous qui sommes chrétiens ? Donc, comportons nous en chrétiens . Nous savons aussi que comme chrétiens que DIEU sais fait chair et que nous lui donnons aussi les noms de :Emmanuel ,JESUS,Christ,le Messie ,père éternel ,le bon pasteur ,le sauveur etc...donc ,ils nous est aussi possible de prier DIEU sous ces noms . _ Nous savons aussi que Thimothé et Ag... même si _celui-ci se présente sous différent noms/ tel que DIEU la utilisé /c'est aussi la même personne ,et lui même comme personne ,si nous ne adressons a lui sous ses différents noms :se reconnaitras ! .Même si parfois il sais adressez a son autre ego _il est ce qu'il est comme humain !Donc si un propre mortel se reconnait sous ses différents noms d'emprunt (camouflage) ne soyons point inquiet lorsque nous nous adressons a DIEU .
romain 1 TSSS e, [19] car ce qu'on peut connaître de DIEU est manifeste pour eux, DIEU le leur ayant fait connaître. [20] En effet, les perfections invisibles de DIEU, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'œil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages. Ils sont donc inexcusables, [21] puisque ayant connu DIEU, ils ne l'ont point glorifié comme DIEU, et ne lui ont point rendu grâces; mais ils se sont égarés dans leurs pensées, et leur cœur sans intelligence a été plongé dans les ténèbres. [22] Se vantant d'être sages, ils sont devenus fous; [23] et ils ont changé la gloire du DIEU incorruptible en images représentant l'homme corruptible
[23] et ils ont changé la gloire du DIEU incorruptible en images représentant l'homme corruptible
Pierrot2 .
Date d'inscription : 19/06/2012 Messages : 1774 Pays : FranceR E L I G I O N : Chrétien
Sujet: Re: En quel nom faut-il croire ? Mer 27 Juin 2012, 9:17 am
Timothée a écrit:
Nous n'avons pas à penser quoi que ce soit, mais à obeir aux instructions de DIEU.. JUSTEMENT ...!!!! les instructions de DIEU viennent par JESUS ...!!! Ecoutes donc JESUS ...!
DIEU n'a jamais eu honte de son nom et dire qu'il est plus respectueux de l'appeler Père, c'est avoir honte de son nom. il s'en souviendra. restes donc dans la LIMITE RAISONNABLE de ce qui est écrit ...!!! JESUS l'appelait AINSI ...et TOI ....Timothée ...tu ne veux pas suivre Celui qui DEVRAIT être ton Maitre ...??? Mais peut être ne l'est IL PAS (ton Maitre ) ...??? Voir dans la Révélation tout ce qui compte au ciel s'écrier "louez Yah" nous indique que ce nom est glorieux au contraire..
AU ciel ...Timothée ..."AU CIEL ..." ...et toi ...tu voudrais faire "comme si tu étais au ciel" ...alors que TU NE VEUX même pas Y aller ...et que tu PREFERES la TERRE ...? TU m'étonnes ...avec ces (TES) paradoxes ....!!!
De plus, JESUS n'a jamais dit : ne dite plus Jéhovah mais dites Père.. Tu as raison ...mais SURTOUT ...SURTOUT ...(et encore surtout !!!) IL n'a JAMAIS DIT : "Dites "jéhovah" ...." ... (etrange que les "témoins" fassent ainsi ...!) c'est presque risible ...Timothée ...!!! IL a dit : "dites ...NOTRE PERE ..." il a dit : notre Père qui est au ciel, que ton NOM soit sanctifié.. IL n'a pas dit : "que ton NOM Jéhovah SOIT " ...NI ..."que ton NOM YHWH soit" ...." tu VOIS la différence ...!!!
Y voir un changement expliqué par JESUS n'est pas du tout évident mais correspond à une croyance non fondée par ce texte. Alors dites: nous pensons que ce texte dit ceci ou cela. Mais ne dites pas ce texte prouve que Père remplace YHWH.. C'est allez au delà de ce qu'explique ce texte.. c'est interpréter..
Question "d'interpréter" ...je pense que "TU FAIS FORT" ...Timothée ....!!!
TOI ...Tu ne penses RIEN ...tu écoute et tu reprends ce que te dis la WT ....!
Si "tu penses" ...merci de répondre aux arguments ...!
Timothée Membre Actif
Date d'inscription : 26/07/2011 Messages : 3411 Pays : FranceR E L I G I O N : temoin de Jehovah
Sujet: Re: En quel nom faut-il croire ? Mer 27 Juin 2012, 9:46 am
Ou trouve t'on dans le NT une explication comme quoi "Père" remplace "YHWH"..
Et je souris au dernier argument de Pierrot concernant Louez Yah. Tu nous dis que c'est au ciel que ce nom sera loué.. Mais ne me semble t'il pas que tu espères y aller. Il faudra donc, dans cette hypothèse, que tu t"y fasses. Au ciel, tu appeleras DIEU Yah et non JESUS car maintenant que tu me le dis, j'ai vérifié. Le nom JESUS n'apparait que 14 fois dans la Révélation et 6 fois seulement dans l'ensemble des visions du futur.. Révélateur, non ?? Car c'est quand même hyper curieux que le nom de JESUS ne soit jamais associé à DIEU dans la Révélation.. Ce devait être le nouveau nom de DIEU, or celui-ci est toujours appelé "celui qui est assis sur le trône" ou " Yah" alors que JESUS se fait appeler "l'agneau".
Dernière édition par Timothée le Mer 27 Juin 2012, 9:50 am, édité 1 fois
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Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153 Pays : canadaR E L I G I O N : Catholique
Sujet: Re: En quel nom faut-il croire ? Mer 27 Juin 2012, 9:47 am
J'aie bien aimer cette réponse: Citation: Et vous n'avez point reçu un esprit de servitude, pour être encore dans la crainte ; mais vous avez reçu un Esprit d'adoption, par lequel nous crions : Abba ! Père ! (Romains 8:15)
Timothée Membre Actif
Date d'inscription : 26/07/2011 Messages : 3411 Pays : FranceR E L I G I O N : temoin de Jehovah
Sujet: Re: En quel nom faut-il croire ? Mer 27 Juin 2012, 9:58 am
Il faut bien comprendre ou doit se trouver la démonstration de la preuve..
Ma famille m'appelle Thierry depuis des decennies. Si je devais changer de prénom, il semble illogique de penser que mes parents et amis le feraient naturellement sans recevoir de ma part une vraie explication. Je devrais donc leur dire : je change de prénom pour ces raisons ....
De la même façon, YHWH est le DIEU des juifs depuis toujours et encore maintenant. S'il décidait de changer de nom, comme il a pris beaucoup de temps pour se faire connaitre sous ce nom YHWH, on peut logiquement penser qu'il prendrait autant de soin à nous expliquer le changement..
Donc la logique veut que la démonstration de la preuve soit à faire par ceux qui penchent pour le changement de nom car l'absence de changement n'appelle aucune explication. Je ne vais tout de même pas réunir toute ma famille pour leur annoncer qu'à partir d'aujourd'hui, ce sera comme d'habitude et que mon prénom ne changera pas..
Donc voir JESUS ne pas dire que le nom de DIEU est Jéhovah n'a rien d'anormal d'autant qu'il aurait ainsi enfoncé une porte ouverte car son prénom signifiait Yah est salut.. Les juifs le savaient parfaitement.
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BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de FranceR E L I G I O N : Chrétienne
Sujet: Re: En quel nom faut-il croire ? Mer 27 Juin 2012, 10:05 am
Timothée a écrit:
Mais arrêtes donc avec ton disque rayé.. A chaque fois que tu tombes sur un os, tu rappliques avec un truc sur la WT.
Tu n'as pas d'autre discours que celui là ??
Je vous soumets des reflexions spirituelles, tu me réponds par le mépris.. Si t'as rien à dire, ne dis rien mais évite des réponses belliqueuses ou alors banni moi tout de suite si je n'ai pas le droit de m'expliquer.
Réponds aimablement pour une fois. Tu ne te rends pas compte que c'est insultant de parler comme celà..
Et après vous vous étonnez de ce qui arrive comme une équipe de loubard qui fou une raclée à un pauvre type et qui s'étonne ensuite : mais c'est qu'il rale l'animal..
Alors je te le dis gentiment, tu vaux plus que cet image que tu donnes de toi.
Parce que tout ce que tu nous écrit est enseigné par la Watchtower double face. Et tu es obligé de t'en tenir sinon ils te font de gros yeux !
Des questions ont été posées et je n'ai pas vu de réponse de ta part (sauf erreur de ma part) sur: En quel nom faut-il croire ? Actes 16.31 .......