Rappel du premier message :

Le Conseil de DIEU



L’ANGE DE L’ETERNEL

Par cette méditation, nous voulons considérer de plus près la révélation, sous une forme visible, de DIEU dans l’Ancien Testament. Un des passages bibliques le plus souvent mal interprétés est bien Genèse 1.26: “Puis DIEU dit: Faisons l’homme à notre image,…”. DIEU parle ici de Son image et de l’image des créatures célestes présentes, lorsqu’il créa l’homme. L’on cherche à trouver dans cette expression “Faisons” une pluralité dans la Divinité. Quiconque connaît la Bible sait bien qu’il n’y a qu’un seul DIEU. Celui qui lit ce passage attentivement remarquera que tout ce qui est décrit en rapport avec la personne de DIEU, l’est au singulier. Pareillement ces mots: “DIEU dit” et “DIEU créa”. Dans Genèse 1.27, il est écrit: “DIEU créa l’homme à son image,…”. S’il y avait plusieurs personnes au sein de la Divinité, il serait alors écrit: “DIEU créa l’homme à leur image”. Mais il est seulement écrit que l’homme fut créé à l’image de DIEU. Celui qui voit ce passage au pluriel, croit effectivement à plusieurs Dieux et il prouve en même temps qu’il méconnaît totalement l’histoire de la création. Chacun est conscient que ce récit ne se rapporte qu’à la création visible. En ce qui concerne la création des anges et du monde de l’au-delà, nous n’en sommes pas informés. Pourtant, le monde céleste existait déjà, avant que ce monde ne fût créé, car DIEU existe de toute éternité. A qui donc DIEU dit-il: “Faisons l’homme à notre image”? C’est aux armées célestes qu’Il parle, car elles L’ont accompagné, lorsqu’Il achevait la création.

Nous lisons dans Ezéchiel 28.13-15 que, même le prince des anges, Lucifer, était dans le jardin d’Eden, avant sa chute. Nous lisons ceci: “Tu étais en Eden, le jardin de DIEU; tu étais couvert de toute espèce de pierres précieuses… préparés pour le jour où tu fus créé. Tu étais un chérubin protecteur, aux ailes déployées”.

Par cette parole, nous comprenons à qui DIEU dit: “Faisons…”. Tout comme les anges ont un corps spirituel, ainsi DIEU s’est révélé dans l’Ancien Testament dans un corps spirituel. Ceci s’est accompli sous la forme d’un ange, forme très ressemblante à celle d’un homme. Dans Ezéchiel 28, DIEU Lui-même s’adresse, par la bouche de Son prophète, à Satan, présent dans le roi de Tyr, car le roi lui-même n’était pas dans le jardin d’Eden, et il n’était pas davantage un chérubin protecteur. DIEU a gardé cachés Ses mystères dans Sa Parole. N’a-t-Il pas su, bien souvent, introduire le surnaturel au milieu d’une conversation toute naturelle? Pourtant, qui peut sonder ces précieux trésors?

Il est écrit dans Job 38.4-7: “Où étais-tu quand je fondais la terre? Dis-le, si tu as de l’intelligence. Qui en a fixé les dimensions, le sais-tu? Ou qui a étendu sur elle le cordeau? Sur quoi ses bases sont-elles appuyées? Ou qui en a posé la pierre angulaire, alors que les étoiles du matin éclataient en chants d’allégresse, et que tous les fils de DIEU poussaient des cris de joie?” — Ici DIEU pose des questions à Job, questions auxquelles celui-ci ne pouvait répondre, car elles se rapportaient à la création de la terre. Job écoute, muet, lorsque DIEU dit: “… alors que les étoiles du matin éclataient en chants d’allégresse, et que tous les fils de DIEU poussaient des cris de joie?” — Dans Job 1.6-12 et Job 2.1-6, nous voyons que ces fils de DIEU sont des anges. C’est à cause de ces paroles que nous savons que la multitude des anges était présente lorsque DIEU créa la terre. Elle tressaillait de joie et jubilait à la vue des oeuvres de DIEU. Ainsi, nous reconnaissons clairement à qui le Seigneur adresse ces paroles: “Faisons l’homme…”.

Mais le Seigneur ajoute: “… à notre image”! — A ce propos, je veux citer plusieurs passages bibliques. Chaque fois que le Seigneur apparaît visiblement, c’est sous l’aspect d’un ange. C’est pourquoi cette révélation visible de DIEU est appelée “l’ange de l’Eternel”. Dans Genèse 16.7-14, nous trouvons le Seigneur en conversation avec Agar. Bien que tout au long de l’entretien il ne fût question que de l’ange de l’Eternel, nous lisons cependant au verset 13: “Elle appela Atta-El-roï le nom de l’Eternel qui lui avait parlé”. Ce mot signifie: “Tu es le DIEU qui me voit”.

Nous voyons ici trois appellations pour la même personne, soit: “Ange de l’Eternel” — “l’Eternel” — et “DIEU”. Il est écrit dans Genèse 18.1: “L’Eternel lui apparut”. En lisant tout le chapitre, nous constatons que trois hommes — deux anges et le Seigneur Lui-même — vinrent auprès d’Abraham. Alors que le Seigneur demeurait en compagnie d’Abraham, les deux anges se rendirent à Sodome, comme nous le rapporte Genèse 19.1. Puis, dans Genèse 22.15-16, nous lisons: “L’ange de l’Eternel appela une seconde fois Abraham des cieux, et dit: Je le jure par moi-même, parole de l’Eternel”. Ici également, nous voyons que l’ange de l’Eternel est en fait le Seigneur Lui-même. Exode 3.2-7 nous décrit l’appel de Moïse sur la montagne d’Horeb. Prenons bien garde au texte. Nous lisons ce qui suit: “L’ange de l’Eternel lui apparut dans une flamme de feu… Moïse dit: Je veux me détourner pour voir quelle est cette grande vision… L’Eternel vit qu’il se détournait pour voir; et DIEU l’appela du milieu du buisson, et dit: Moïse! Moïse!”.

Qui donc était dans le buisson ardent? L’Ange de l’Eternel, l’Eternel, ou DIEU? Ainsi, ces trois appellations sont employées pour le DIEU unique. Nul n’aurait la pensée que trois personnes étaient dans le buisson ardent.

Nous devons faire simplement comme Moïse, afin de savoir exactement à qui nous avons affaire. Nous ne devons pas nous tenir éloignés, mais nous approcher assez près pour être convaincus. De loin, on ne peut que supposer ou deviner. Mais Moïse n’était pas satisfait de cela. Il s’approcha davantage, pour bien examiner ce mystère. Cet événement prouve aussi que toute révélation de DIEU, quelle que soit la forme sous laquelle elle apparaît, n’a que Lui pour centre. Quel merveilleux enseignement nous est donné ici en vue du Nouveau Testament! Qu’il soit question du Fils de DIEU, ou de l’Esprit de DIEU, c’est DIEU Lui-même qui en est toujours le centre. Nous devons nous en approcher suffisamment pour pouvoir regarder avec des yeux spirituels, et comprendre la voix de Sa Parole.

Au verset 14 du même chapitre, DIEU dit à Moïse: “Je suis celui qui suis”. Et Il ajouta: “C’est ainsi que tu répondras aux enfants d’Israël: Celui qui s’appelle ‘Je suis’ m’a envoyé vers vous”. Cette même expression “Je suis” revient souvent dans le Nouveau Testament: “Je suis le chemin, la vérité et la vie”. Oui, en réalité, c’est le même “Je suis” qui parle ici. Toutefois, dans le Nouveau Testament, ce n’est pas sous la forme d’un ange, mais sous une forme humaine qu’Il le fait. La parole d’Exode 23, versets 20 et 21, est très importante pour nous. DIEU dit: “Voici, j’envoie un ange devant toi, pour te protéger en chemin… Tiens-toi sur tes gardes en sa présence, et écoute sa voix; ne lui résiste point… car mon nom est en lui”. Cette parole est d’un grand secours pour comprendre le Nouveau Testament lorsque DIEU dit: “Je vous envoie mon Fils”, cependant Il était Lui-même dans le Fils. 2 Corinthiens 5.19 nous le confirme: “DIEU était en Christ”. C’est tout simplement merveilleux lorsque nous voyons les parallèles entre l’Ancien et le Nouveau Testament. Je souhaite que nul ne passe superficiellement sur les considérations de l’Ancien Testament, sinon la révélation du Nouveau Testament lui demeurera cachée.

Il est écrit dans Juges 2.1: “Et l’ange de l’Eternel monta… et il dit: Je vous ai fait monter d’Egypte, et je vous ai introduits dans le pays… Je ne romprai jamais mon alliance avec vous” (Darby). Ici il est encore question de l’Ange de l’Eternel; pourtant, nous savons que c’est DIEU Lui-même qui fit sortir le peuple par Son bras puissant. Ces paroles n’ont certainement besoin d’aucun commentaire. Nous trouvons que Gédéon eut aussi une rencontre avec l’ange de l’Eternel. Nous lisons dans Juges 6.22: “Gédéon, voyant que c’était l’ange de l’Eternel, dit: Malheur à moi, Seigneur Eternel! Car j’ai vu l’ange de l’Eternel face à face”. Comment Gédéon peut-il s’écrier: “Seigneur Eternel”, quand il voit l’ange de l’Eternel? C’est qu’il lui fut révélé quelle était la personne se tenant devant lui. Pourquoi serait-ce donc, pour certains, une cause d’achoppement lorsque Thomas voit le même DIEU en JESUS-Christ? Nous lisons dans Jean 20.28 qu’il s’écrie: “Mon Seigneur et mon DIEU!”. Ce cri de Thomas retentit au moment où il reconnaît la vraie personnalité de JESUS-Christ. Seul un aveugle spirituel ne réalise pas cela. Nul ne devrait se trouver satisfait de ce que les autres racontent à propos de JESUS; il serait préférable qu’il cherche lui-même à acquérir une entière conviction, et qu’il n’ait aucun repos jusqu’à ce qu’il puisse s’écrier avec Thomas, dans une pleine foi: “Mon Seigneur et mon DIEU!”. — Nous lisons ce qui suit dans Osée 12.4-6: “… et dans sa vigueur, il lutta avec DIEU. Il lutta avec l’ange, et fut vainqueur, il pleura, et lui adressa des supplications. Jacob l’avait trouvé à Béthel, et c’est là que DIEU nous a parlé. L’Eternel est le DIEU des armées; son nom est l’Eternel”. Ces paroles nous montrent là aussi l’ange de l’Eternel. C’est la forme dans laquelle le DIEU invisible se rendit visible au temps de l’Ancien Testament. Est-ce alors si incroyable que ce DIEU invisible se soit rendu visible en JESUS-Christ aux jours du Nouveau Testament? Je désirerais tellement posséder un vocabulaire assez étendu pour vous introduire plus profondément dans ce grand mystère, en m’appuyant sur la Parole de DIEU, de telle manière que chacun puisse le reconnaître tout simplement.

Dans Genèse 48, il est question de ce même Jacob qui a lutté avec DIEU. Nous lisons les versets 15 et 16: “Et il bénit Joseph et dit: Que le DIEU devant la face duquel ont marché mes pères, Abraham et Isaac, le DIEU qui a été mon berger depuis que je suis jusqu’à ce jour, que l’ange qui m’a délivré de tout mal…” etc. — DIEU est appelé ici “Ange” et “Berger”. Pour terminer, nous devons encore faire mention d’Esaïe 63.9: “Dans toutes leurs détresses ils n’ont pas été sans secours, et l’ange qui est devant sa face les a sauvés; il les a lui-même rachetés, dans son amour et sa miséricorde, et constamment il les a soutenus et portés aux anciens jours”. De nombreux passages bibliques pourraient encore être ajoutés à ce thème, mais ceux que nous avons considérés ensemble doivent suffire pour convaincre chacun du fait que le Seigneur DIEU s’est révélé dans l’Ancien Testament sous la forme d’un ange; et c’est pourquoi il est aussi écrit: “Faisons l’homme à notre image”. Par sa nature, DIEU est invisible, puisqu’Il est Esprit. Jean 4.24 dit bien: “DIEU est Esprit”. Comme tel, Il est omniprésent, mais invisible. C’est la raison pour laquelle il est aussi écrit dans Jean 1.18: “Personne n’a jamais vu DIEU”. De même que le DIEU invisible devint visible sous la forme d’un ange dans l’Ancien Testament, ainsi est-Il devenu visible dans le Nouveau Testament, sous la forme de JESUS-Christ, et cette révélation de DIEU est appelée “le Fils”. Afin que tous sachent que ce Fils est la manifestation visible du Père, le prophète nous dit en Esaïe 9.5: “On l’appellera Admirable, Conseiller, DIEU puissant, Père éternel, Prince de la paix”. Que celui qui peut le comprendre le saisisse. Reconnaître DIEU dans l’accomplissement de Son plan de salut est tout simplement d’une gloire au delà de toute mesure. Et seul celui à qui a été accordé le privilège de comprendre DIEU dans l’Ancien Testament, a la possibilité de voir DIEU dans le Nouveau Testament. De même que le Nouveau Testament découle de l’accomplissement de l’Ancien, ainsi la révélation de DIEU dans le Nouveau Testament est-elle, en JESUS-Christ, l’accomplissement des prophéties données dans l’Ancien Testament.



Je savait bien que je l'avais lu quelque part !
C'est plus honnête de mettre les sources MERCI !
http://www.cmpp.ch/conseil_de_dieu/chap18.htm

Gilles a écrit:

Citation :

Tout comme moi _ il (Thomas )LUI (JESUS ) dis bien , a LUI (JESUS ) ..mon Seigneur et mon DIEU !

Tout comme nous qui confessons et invoquons le Nom de notre Seigneur et notre DIEU,le Christ JESUS,Verbe fait chair et abaissé pour un peu de temps au dessous des anges rendu semblable à un homme pour notre Salut par Amour pour nous.A Lui soient la louange, l'honneur, la gloire, et la force, aux siècles des siècles!

De toute facon d'une manière ou d'une autre quand ca ne veux pas honorer le Fils comme le Père,l'invoquer,lui rendre Gloire,louange pour l'Eternité,que ce soit dans un sens ou dans un autre,quand ca veux pas,ca veux pas!

Jean 1.18
Personne n'a jamais vu DIEU; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l'a fait connaître.

Vous pensez ètre le Peuple Elu et vous passer d'invoquer le Nom au dessus de tout nom pensant pouvoir honorer ADONAI sans honorer son Fils comme Lui, vous ètes gravement dans l'erreur!

Arlitto a écrit:

BenJoseph a écrit:

ton avatar n'est pas parole d'évangile.
On peut y mettre ce que l'on veut !
Alors tu as deviné ?

Ben non!

mon avatar indique bien que je suis sans religion comme je l'ai déjà dit religion= culte rendue aux démons selon son étymologie et son origine!
.

religion = ... culte rendu aux démons ... décidément tu as du mal à comprendre ... on en a déjà débattu !

Citation :

La RELIGION est un culte rendu aux démons à la base...ensuite ils ont trafiqués ce mot "religion" pour rendre un culte à DIEU à travers ce mot,alors qu'il désigne un culte aux démons...

les catholiques sont une religion
les protestant sont une religion
les mormons sont une religion
les adventiste sont une religion
les musulmans sont une religion
les témoins de Jéhovah.........sont ils une religion ???

Pourquoi la WT veut se faire reconnaître une religion par un monde quelle condamne comme satanique?

Etymologie
Le mot religion est dérivé du latin "religio" (ce qui attache ou retient, lien moral, inquiétude de conscience, scrupule) utilisé par les romains, avant JESUS Christ, pour désigner le culte des démons.

L'origine de "religio" est controversée depuis l'antiquité. Cicéron le dit venir de "relegere" (relire, revoir avec soin, rassembler) dans le sens de "considérer soigneusement les choses qui concernent le culte des dieux".

Plus tard Lucrèce, Lactance, Tertullien voient son origine dans "religare" (relier) pour désigner "le lien de piété qui unit à DIEU".

Initialement utilisé pour le christianisme, l'emploi du mot religion s'est progressivement étendu à toutes les formes de manifestation sociale en rapport avec le sacré.

Pourquoi pensez-vous qu'ils y a tant de haine, de sang, de malheur, de division à cause des religions? parce que satan le diable en ait le père...

voilà tout est dit.Arlitto

Et pourtant tu acceptes bien ce qui est écrit ici ?:
Votre religion est-elle véritable ?
...Ta religion devrait avoir une base digne de confiance.
Tu ne devrais pas t’appuyer sur des chefs religieux ou des systèmes religieux, mais sur la Parole de DIEU, la Bible.
Tu devrais d’abord t’assurer que ta religion concorde avec la Parole de DIEU, si tu veux t’y tenir fermement.
Si tu te rends compte que ta religion enseigne quelque chose d’inexact, tu devrais t’en détourner : ES-TU PRÊT A SOUMETTRE TA RELIGION A UN TEL EXAMEN ?
Tu n’as rien à craindre...si tu as la vraie religion. T.G ,1/7/1958,p.259

BenJoseph a écrit:

Arlitto a écrit:

Ben non!

mon avatar indique bien que je suis sans religion comme je l'ai déjà dit religion= culte rendue aux démons selon son étymologie et son origine!
.

religion = ... culte rendu aux démons ... décidément tu as du mal à comprendre ... on en a déjà débattu !

Citation :

La RELIGION est un culte rendu aux démons à la base...ensuite ils ont trafiqués ce mot "religion" pour rendre un culte à DIEU à travers ce mot,alors qu'il désigne un culte aux démons...

les catholiques sont une religion
les protestant sont une religion
les mormons sont une religion
les adventiste sont une religion
les musulmans sont une religion
les témoins de Jéhovah.........sont ils une religion ???

Pourquoi la WT veut se faire reconnaître une religion par un monde quelle condamne comme satanique?

Etymologie
Le mot religion est dérivé du latin "religio" (ce qui attache ou retient, lien moral, inquiétude de conscience, scrupule) utilisé par les romains, avant JESUS Christ, pour désigner le culte des démons.

L'origine de "religio" est controversée depuis l'antiquité. Cicéron le dit venir de "relegere" (relire, revoir avec soin, rassembler) dans le sens de "considérer soigneusement les choses qui concernent le culte des dieux".

Plus tard Lucrèce, Lactance, Tertullien voient son origine dans "religare" (relier) pour désigner "le lien de piété qui unit à DIEU".

Initialement utilisé pour le christianisme, l'emploi du mot religion s'est progressivement étendu à toutes les formes de manifestation sociale en rapport avec le sacré.

Pourquoi pensez-vous qu'ils y a tant de haine, de sang, de malheur, de division à cause des religions? parce que satan le diable en ait le père...

voilà tout est dit.Arlitto

Et pourtant tu acceptes bien ce qui est écrit ici ?:
Votre religion est-elle véritable ?
...Ta religion devrait avoir une base digne de confiance.
Tu ne devrais pas t’appuyer sur des chefs religieux ou des systèmes religieux, mais sur la Parole de DIEU, la Bible.
Tu devrais d’abord t’assurer que ta religion concorde avec la Parole de DIEU, si tu veux t’y tenir fermement.
Si tu te rends compte que ta religion enseigne quelque chose d’inexact, tu devrais t’en détourner : ES-TU PRÊT A SOUMETTRE TA RELIGION A UN TEL EXAMEN ?
Tu n’as rien à craindre...si tu as la vraie religion. T.G ,1/7/1958,p.259

Qui t'a dit que j'acceptais cela???...je n'ai rien à craindre en effet puisque je n'ai pas de religion!

.

Chistien a écrit:

Citation :

mon seigneur ET mon DIEU...et pas ...mon seigneur EST mon DIEU!

Cela est la même chose,ce qui conte c'est que JESUS est DIEU manifesté dans la chaire

1 Tim 3-16 "16 Et, sans contredit, le mystère de la piété est grand:DIEU a été manifesté en chair, justifié par l'Esprit, vu des anges, prêché aux Gentils, cru dans le monde, élevé dans la gloire.

3.16
Et, sans contredit, le mystère de la piété est grand: celui qui a été manifesté en chair, justifié par l'Esprit, vu des anges, prêché aux Gentils, cru dans le monde, élevé dans la gloire

Jamais DIEU s'est fait chair , s'en est même ridicule quand on sait pourquoi JESUS a donné sa vie mais encore faut-il le savoir

Et je remarque que pas beaucoup savent pourquoi JESUS etait la rançon

Amélia

Citation :

3.16
Et, sans contredit, le mystère de la piété est grand: celui qui a été manifesté en chair, justifié par l'Esprit, vu des anges, prêché aux Gentils, cru dans le monde, élevé dans la gloire

Jamais DIEU s'est fait chair , s'en est même ridicule quand on sait pourquoi JESUS a donné sa vie mais encore faut-il le savoir

Et je remarque que pas beaucoup savent pourquoi JESUS etait la rançon

Tu sais qu'il existe plusieurs traduction de Bible ?
Si tu prend les traductions de ceux qui appuis la trinité,c'est normal que dans ce verset tu ne trouvera pas le mot DIEU.



Voici quelque traduction de Bible;

16 (LSG) Et, sans contredit, le mystère de la piété est grand : celui qui a été manifesté en chair, justifié par l’Esprit, vu des anges, prêché aux Gentils, cru dans le monde, élevé dans la gloire.

16 (BBA) Et, de l’aveu de tous, grand est le mystère de la piété : DIEU a été manifesté en chair, justifié en esprit, vu des anges, prêché parmi les nations, cru dans le monde, élevé dans la gloire.

16 (Dar) Et, sans contredit, le mystère de la piété est grand : -- DIEU a été manifesté en chair, a été justifié en Esprit, a été vu des anges, a été prêché parmi les nations, a été cru au monde, a été élevé dans la gloire.

16 (LSG2) Et, sans contredit, le mystère de la piété est grand: celui qui a été manifesté en chair, justifié par l’Esprit, vu des anges, prêché aux Gentils, cru dans le monde, élevé dans la gloire.

16 (Mar) Et sans contredit, le mystère de la piété est grand, {savoir}, que DIEU a été manifesté en chair, justifié en Esprit, vu des Anges, prêché aux Gentils, cru au monde, et élevé dans la gloire.

16 (Ost) Et, de l’aveu de tous, le mystère de piété est grand : DIEU a été manifesté en chair, justifié par l’Esprit, vu des anges, prêché parmi les Gentils, cru dans le monde, et élevé dans la gloire.

Tu choisis la quelle ?????

Christien a écrit:

Tu sais qu'il existe plusieurs traduction de Bible ?
Si tu prend les traductions de ceux qui appuis la trinité,c'est normal que dans ce verset tu ne trouvera pas le mot DIEU.

Excuse moi,mais on comprend pour la Jérusalem qu'IL s'agit de DIEU,ce n'est pas formulé pareil,daccord;

1Tm 3:14- En t'écrivant cela, j'espère te rejoindre bientôt.
1Tm 3:15- Si toutefois je tardais, il faut que tu saches comment te comporter dans la maison de DIEU - je veux dire l'Église du DIEU vivant - : colonne et support de la vérité.
1Tm 3:16- Oui, c'est incontestablement un grand mystère que celui de la piété : Il a été manifesté dans la chair, justifié dans l'Esprit, vu des anges, proclamé chez les païens, cru dans le monde, enlevé dans la gloire.

De plus,la Bible Crampon,Trinitaire de son état appuie encore plus là dessus en Jude.

Bible Crampon catholique validé par le Vatican.
"Je veux vous rappeler ce que vous avez autrefois appris,
que JESUS, après avoir sauvé son peuple de la terre d'Egypte,
fit périr ensuite ceux qui furent incrédules; et qu'il retint pour le jugement du grand jour, liés de chaines éternelles,
au sein des ténèbres, les anges qui n'ont pas conservé leur principauté, mais qui ont abandonné leur propre demeure". JUDE v.5

Citation :

Bible Crampon catholique validé par le Vatican.
"Je veux vous rappeler ce que vous avez autrefois appris,
que JESUS, après avoir sauvé son peuple de la terre d'Egypte,
fit périr ensuite ceux qui furent incrédules; et qu'il retint pour le jugement du grand jour, liés de chaines éternelles,
au sein des ténèbres, les anges qui n'ont pas conservé leur principauté, mais qui ont abandonné leur propre demeure". JUDE v.5

cela est extra

Chistien a écrit:

Amélia

Citation :

3.16
Et, sans contredit, le mystère de la piété est grand: celui qui a été manifesté en chair, justifié par l'Esprit, vu des anges, prêché aux Gentils, cru dans le monde, élevé dans la gloire

Jamais DIEU s'est fait chair , s'en est même ridicule quand on sait pourquoi JESUS a donné sa vie mais encore faut-il le savoir

Et je remarque que pas beaucoup savent pourquoi JESUS etait la rançon

Tu sais qu'il existe plusieurs traduction de Bible ?
Si tu prend les traductions de ceux qui appuis la trinité,c'est normal que dans ce verset tu ne trouvera pas le mot DIEU.



Voici quelque traduction de Bible;

16 (LSG) Et, sans contredit, le mystère de la piété est grand : celui qui a été manifesté en chair, justifié par l’Esprit, vu des anges, prêché aux Gentils, cru dans le monde, élevé dans la gloire.

16 (BBA) Et, de l’aveu de tous, grand est le mystère de la piété : DIEU a été manifesté en chair, justifié en esprit, vu des anges, prêché parmi les nations, cru dans le monde, élevé dans la gloire.

16 (Dar) Et, sans contredit, le mystère de la piété est grand : -- DIEU a été manifesté en chair, a été justifié en Esprit, a été vu des anges, a été prêché parmi les nations, a été cru au monde, a été élevé dans la gloire.

16 (LSG2) Et, sans contredit, le mystère de la piété est grand: celui qui a été manifesté en chair, justifié par l’Esprit, vu des anges, prêché aux Gentils, cru dans le monde, élevé dans la gloire.

16 (Mar) Et sans contredit, le mystère de la piété est grand, {savoir}, que DIEU a été manifesté en chair, justifié en Esprit, vu des Anges, prêché aux Gentils, cru au monde, et élevé dans la gloire.

16 (Ost) Et, de l’aveu de tous, le mystère de piété est grand : DIEU a été manifesté en chair, justifié par l’Esprit, vu des anges, prêché parmi les Gentils, cru dans le monde, et élevé dans la gloire.

Tu choisis la quelle ?????

Je ne dis pas le contraire je te montre simplement ce que ça veut dire ce passage ça ne veut donc pas dire que DIEU c'est fait chair jamais , c'est pour ça que je me sers de plusieurs traductions , pour bien comprendre .

La chair est corruptible , pourquoi ? Parce que par un seul homme le péché et entré dans le monde et par conséquent on a hérité de la mort . JESUS est le nouvel Adam pourquoi ? Car il fallait comme Adam un fils parfait pour racheter l’offense faite à DIEU , DIEU ne pouvait racheter nos offense faites à son encontre , surtout que nous avons perdu se lien précieux que l'homme avait avec DIEU et que nous retrouveront quand nous seront à nouveau parfait car rien d'impure, ni d'imparfait n’atteint DIEU et certainement pas un chair pécheresse.

Romain 8/

29 Car ceux qu'il a connus d'avance, il les a aussi prédestinés à être semblables à l'image de son Fils, afin que son Fils fût le premier-né entre plusieurs frères.

Romains 1.18/25 La colère de DIEU se révèle du ciel contre toute impiété et toute injustice des hommes qui retiennent injustement la vérité captive, car ce qu’on peut connaître de DIEU est manifeste pour eux, DIEU le leur ayant fait connaître. En effet, les perfections invisibles de DIEU, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l’oeil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages. Ils sont donc inexcusables, puisque ayant connu DIEU, ils ne l’ont point glorifié comme DIEU, et ne lui ont point rendu grâces; mais ils se sont égarés dans leurs pensées, et leur cœur sans intelligence a été plongé dans les ténèbres. Se vantant d’être sages, ils sont devenus fous et ils ont changé la gloire du DIEU incorruptible en images représentant l’homme corruptible, des oiseaux, des quadrupèdes, et des reptiles.
C’est pourquoi DIEU les a livrés à l’impureté, selon les convoitises de leurs coeurs; en sorte qu’ils déshonorent eux-mêmes leurs propres corps; eux qui ont changé la vérité de DIEU en mensonge, et qui ont adoré et servi la créature au lieu du Créateur, qui est béni éternellement. Amen!

Chistien a écrit:

Citation :

Bible Crampon catholique validé par le Vatican.
"Je veux vous rappeler ce que vous avez autrefois appris,
que JESUS, après avoir sauvé son peuple de la terre d'Egypte,
fit périr ensuite ceux qui furent incrédules; et qu'il retint pour le jugement du grand jour, liés de chaines éternelles,
au sein des ténèbres, les anges qui n'ont pas conservé leur principauté, mais qui ont abandonné leur propre demeure". JUDE v.5

cela est extra

Oui,sur ce plan,tout ceux qui invoquent le Seigneur JESUS en Lui rendant Gloire et louange pour l'Eternité contrairement à d'autres (suivez mon regard) savent qu'ils ne sont pas idolatres

Amelia a écrit:

Chistien a écrit:

Amélia



Tu sais qu'il existe plusieurs traduction de Bible ?
Si tu prend les traductions de ceux qui appuis la trinité,c'est normal que dans ce verset tu ne trouvera pas le mot DIEU.



Voici quelque traduction de Bible;

16 (LSG) Et, sans contredit, le mystère de la piété est grand : celui qui a été manifesté en chair, justifié par l’Esprit, vu des anges, prêché aux Gentils, cru dans le monde, élevé dans la gloire.

16 (BBA) Et, de l’aveu de tous, grand est le mystère de la piété : DIEU a été manifesté en chair, justifié en esprit, vu des anges, prêché parmi les nations, cru dans le monde, élevé dans la gloire.

16 (Dar) Et, sans contredit, le mystère de la piété est grand : -- DIEU a été manifesté en chair, a été justifié en Esprit, a été vu des anges, a été prêché parmi les nations, a été cru au monde, a été élevé dans la gloire.

16 (LSG2) Et, sans contredit, le mystère de la piété est grand: celui qui a été manifesté en chair, justifié par l’Esprit, vu des anges, prêché aux Gentils, cru dans le monde, élevé dans la gloire.

16 (Mar) Et sans contredit, le mystère de la piété est grand, {savoir}, que DIEU a été manifesté en chair, justifié en Esprit, vu des Anges, prêché aux Gentils, cru au monde, et élevé dans la gloire.

16 (Ost) Et, de l’aveu de tous, le mystère de piété est grand : DIEU a été manifesté en chair, justifié par l’Esprit, vu des anges, prêché parmi les Gentils, cru dans le monde, et élevé dans la gloire.

Tu choisis la quelle ?????

Je ne dis pas le contraire je te montre simplement ce que ça veut dire ce passage ça ne veut donc pas dire que DIEU c'est fait chair jamais , c'est pour ça que je me sers de plusieurs traductions , pour bien comprendre .

La chair est corruptible , pourquoi ? Parce que par un seul homme le péché et entré dans le monde et par conséquent on a hérité de la mort . JESUS est le nouvel Adam pourquoi ? Car il fallait comme Adam un fils parfait pour racheter l’offense faite à DIEU , DIEU ne pouvait racheter nos offense faites à son encontre , surtout que nous avons perdu se lien précieux que l'homme avait avec DIEU et que nous retrouveront quand nous seront à nouveau parfait car rien d'impure, ni d'imparfait n’atteint DIEU et certainement pas un chair pécheresse.

Romain 8/

29 Car ceux qu'il a connus d'avance, il les a aussi prédestinés à être semblables à l'image de son Fils, afin que son Fils fût le premier-né entre plusieurs frères.

Romains 1.18/25 La colère de DIEU se révèle du ciel contre toute impiété et toute injustice des hommes qui retiennent injustement la vérité captive, car ce qu’on peut connaître de DIEU est manifeste pour eux, DIEU le leur ayant fait connaître. En effet, les perfections invisibles de DIEU, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l’oeil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages. Ils sont donc inexcusables, puisque ayant connu DIEU, ils ne l’ont point glorifié comme DIEU, et ne lui ont point rendu grâces; mais ils se sont égarés dans leurs pensées, et leur cœur sans intelligence a été plongé dans les ténèbres. Se vantant d’être sages, ils sont devenus fous et ils ont changé la gloire du DIEU incorruptible en images représentant l’homme corruptible, des oiseaux, des quadrupèdes, et des reptiles.
C’est pourquoi DIEU les a livrés à l’impureté, selon les convoitises de leurs coeurs; en sorte qu’ils déshonorent eux-mêmes leurs propres corps; eux qui ont changé la vérité de DIEU en mensonge, et qui ont adoré et servi la créature au lieu du Créateur, qui est béni éternellement. Amen!

En écho avec 1 Tim.3:16

Dites à ceux qui ont le coeur troublé: Prenez courage, ne craignez point; Voici votre DIEU, la vengeance viendra, La rétribution de DIEU; Il viendra lui-même, et vous sauvera.
Alors s`ouvriront les yeux des aveugles, S`ouvriront les oreilles des sourds; ... Esaïe 35:4,5

Amélia

Citation :

Je ne dis pas le contraire je te montre simplement ce que ça veut dire ce passage ça ne veut donc pas dire que DIEU c'est fait chair jamais , c'est pour ça que je me sers de plusieurs traductions , pour bien comprendre .

La chair est corruptible , pourquoi ? Parce que par un seul homme le péché et entré dans le monde et par conséquent on a hérité de la mort . JESUS est le nouvel Adam pourquoi ? Car il fallait comme Adam un fils parfait pour racheter l’offense faite à DIEU , DIEU ne pouvait racheter nos offense faites à son encontre , surtout que nous avons perdu se lien précieux que l'homme avait avec DIEU et que nous retrouveront quand nous seront à nouveau parfait car rien d'impure, ni d'imparfait n’atteint DIEU et certainement pas un chair pécheresse.

Romain 8/

29 Car ceux qu'il a connus d'avance, il les a aussi prédestinés à être semblables à l'image de son Fils, afin que son Fils fût le premier-né entre plusieurs frères.

Romains 1.18/25 La colère de DIEU se révèle du ciel contre toute impiété et toute injustice des hommes qui retiennent injustement la vérité captive, car ce qu’on peut connaître de DIEU est manifeste pour eux, DIEU le leur ayant fait connaître. En effet, les perfections invisibles de DIEU, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l’oeil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages. Ils sont donc inexcusables, puisque ayant connu DIEU, ils ne l’ont point glorifié comme DIEU, et ne lui ont point rendu grâces; mais ils se sont égarés dans leurs pensées, et leur cœur sans intelligence a été plongé dans les ténèbres. Se vantant d’être sages, ils sont devenus fous et ils ont changé la gloire du DIEU incorruptible en images représentant l’homme corruptible, des oiseaux, des quadrupèdes, et des reptiles.
C’est pourquoi DIEU les a livrés à l’impureté, selon les convoitises de leurs coeurs; en sorte qu’ils déshonorent eux-mêmes leurs propres corps; eux qui ont changé la vérité de DIEU en mensonge, et qui ont adoré et servi la créature au lieu du Créateur, qui est béni éternellement. Amen!

Rom 14-7-9;

7C’est la même chose pour les instruments de musique, comme la flûte ou la cithare. Si leurs sons ne sont pas différents, comment distinguer la musique que chacune joue ? 8Et si la trompette ne sonne pas clairement, qui va se préparer pour le combat ? 9Pour vous, c’est pareil ! Si vous parlez avec des mots qu’on ne comprend pas, comment savoir ce que vous dites ? Vos paroles sont du vent !

Chistien a écrit:

Citation :

Bible Crampon catholique validé par le Vatican.
"Je veux vous rappeler ce que vous avez autrefois appris,
que JESUS, après avoir sauvé son peuple de la terre d'Egypte,
fit périr ensuite ceux qui furent incrédules; et qu'il retint pour le jugement du grand jour, liés de chaines éternelles,
au sein des ténèbres, les anges qui n'ont pas conservé leur principauté, mais qui ont abandonné leur propre demeure". JUDE v.5

cela est extra

C'est un peu forcé que d'ajouter "JESUS" mais la personne dont il est question est bien le Seigneur JESUS au verset 4:
Car il s`est glissé parmi vous certains hommes, dont la condamnation est écrite depuis longtemps, des impies, qui changent la grâce de notre DIEU en dissolution, et qui renient notre seul maître et Seigneur JESUS Christ.

Par la même occasion, dans cette épître on comprend aussi que l'archange Michel (Mikaël) n'est pas le Seigneur JESUS; car le Seigneur avait Autorité (v9) alors que les tj déclarent que Michaël est JESUS, une créature angélique

Jude affirme encore que le Seigneur est venu avec ses saintes myriades que nous retrouvons décrit dans Apocalypse 19:11-16; ces armées là ne sont autres que les rachetés ressuscites lors de la Parousie du Seigneur (enlèvement des rachetés) I Thess.4:13-17

Chistien a écrit:

Amélia

Citation :

Je ne dis pas le contraire je te montre simplement ce que ça veut dire ce passage ça ne veut donc pas dire que DIEU c'est fait chair jamais , c'est pour ça que je me sers de plusieurs traductions , pour bien comprendre .

La chair est corruptible , pourquoi ? Parce que par un seul homme le péché et entré dans le monde et par conséquent on a hérité de la mort . JESUS est le nouvel Adam pourquoi ? Car il fallait comme Adam un fils parfait pour racheter l’offense faite à DIEU , DIEU ne pouvait racheter nos offense faites à son encontre , surtout que nous avons perdu se lien précieux que l'homme avait avec DIEU et que nous retrouveront quand nous seront à nouveau parfait car rien d'impure, ni d'imparfait n’atteint DIEU et certainement pas un chair pécheresse.

Romain 8/

29 Car ceux qu'il a connus d'avance, il les a aussi prédestinés à être semblables à l'image de son Fils, afin que son Fils fût le premier-né entre plusieurs frères.

Romains 1.18/25 La colère de DIEU se révèle du ciel contre toute impiété et toute injustice des hommes qui retiennent injustement la vérité captive, car ce qu’on peut connaître de DIEU est manifeste pour eux, DIEU le leur ayant fait connaître. En effet, les perfections invisibles de DIEU, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l’oeil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages. Ils sont donc inexcusables, puisque ayant connu DIEU, ils ne l’ont point glorifié comme DIEU, et ne lui ont point rendu grâces; mais ils se sont égarés dans leurs pensées, et leur cœur sans intelligence a été plongé dans les ténèbres. Se vantant d’être sages, ils sont devenus fous et ils ont changé la gloire du DIEU incorruptible en images représentant l’homme corruptible, des oiseaux, des quadrupèdes, et des reptiles.
C’est pourquoi DIEU les a livrés à l’impureté, selon les convoitises de leurs coeurs; en sorte qu’ils déshonorent eux-mêmes leurs propres corps; eux qui ont changé la vérité de DIEU en mensonge, et qui ont adoré et servi la créature au lieu du Créateur, qui est béni éternellement. Amen!

Rom 14-7-9;

7C’est la même chose pour les instruments de musique, comme la flûte ou la cithare. Si leurs sons ne sont pas différents, comment distinguer la musique que chacune joue ? 8Et si la trompette ne sonne pas clairement, qui va se préparer pour le combat ? 9Pour vous, c’est pareil ! Si vous parlez avec des mots qu’on ne comprend pas, comment savoir ce que vous dites ? Vos paroles sont du vent !

Dis moi ce que tu n'as pas compris dans ce que j'ai dit et je te répondrai clairement , sinon j'essayais de te montrer que DIEU est manifeste dans toute sa création également , il n'a pas besoin de se faire chair pour que ça se voit à l'oeil nu.

Citation :

notre seul maître et Seigneur JESUS Christ.

T'as du mal avec le verbe être toi

1 Timothée 2.5/6Car il y a un seul DIEU, et aussi un seul médiateur entre DIEU et les hommes, JESUS-Christ homme, qui s’est donné lui-même en rançon pour tous.

Citation :

Dis moi ce que tu n'as pas compris dans ce que j'ai dit et je te répondrai clairement , sinon j'essayais de te montrer que DIEU est manifeste dans toute sa création également , il n'a pas besoin de se faire chair pour que ça se voit à l'oeil nu.

Ouais ! Moi ,j'aimerais bien cela que tu me montres que DIEU s'est manifesté comme L’ANGE DE L’ETERNEL à l’œil nu

Gilles a écrit:

Citation :

Dis moi ce que tu n'as pas compris dans ce que j'ai dit et je te répondrai clairement , sinon j'essayais de te montrer que DIEU est manifeste dans toute sa création également , il n'a pas besoin de se faire chair pour que ça se voit à l'oeil nu.

Ouais ! Moi ,j'aimerais bien cela que tu me montres que DIEU s'est manifesté comme L’ANGE DE L’ETERNEL à l’œil nu

Pourquoi tu ne lis pas ce passage au lieu de tout déformer comme ça te convient, tu comprendras mieux ce que je veux dire :

Romains 1.18/25 La colère de DIEU se révèle du ciel contre toute impiété et toute injustice des hommes qui retiennent injustement la vérité captive, car ce qu’on peut connaître de DIEU est manifeste pour eux, DIEU le leur ayant fait connaître. En effet, les perfections invisibles de DIEU, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l’oeil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages. Ils sont donc inexcusables, puisque ayant connu DIEU, ils ne l’ont point glorifié comme DIEU, et ne lui ont point rendu grâces; mais ils se sont égarés dans leurs pensées, et leur cœur sans intelligence a été plongé dans les ténèbres. Se vantant d’être sages, ils sont devenus fous et ils ont changé la gloire du DIEU incorruptible en images représentant l’homme corruptible, des oiseaux, des quadrupèdes, et des reptiles.
C’est pourquoi DIEU les a livrés à l’impureté, selon les convoitises de leurs coeurs; en sorte qu’ils déshonorent eux-mêmes leurs propres corps; eux qui ont changé la vérité de DIEU en mensonge, et qui ont adoré et servi la créature au lieu du Créateur, qui est béni éternellement. Amen!

Amelia a écrit:

Citation :

notre seul maître et Seigneur JESUS Christ.

T'as du mal avec le verbe être toi

1 Timothée 2.5/6Car il y a un seul DIEU, et aussi un seul médiateur entre DIEU et les hommes, JESUS-Christ homme, qui s’est donné lui-même en rançon pour tous.

La raison que j’ai, c’est que certains hommes se sont glissés [parmi vous], qui, depuis longtemps, ont été désignés par les Écritures pour ce jugement, des impies qui transforment la faveur imméritée de notre DIEU [et en font] un prétexte pour se livrer au dérèglement, et qui trahissent notre seul Propriétaire et Seigneur, JESUS Christ.

La T.M.N que tu lis écrit bien cela; je crois que c'est toi qui a un problème ... de lecture !

Citation :

Amelia a écrit:

Pourquoi tu ne lis pas ce passage au lieu de tout déformer comme ça te convient, tu comprendras mieux ce que je veux dire :

Romains 1.18/25 La colère de DIEU se révèle du ciel contre toute impiété et toute injustice des hommes qui retiennent injustement la vérité captive, car ce qu’on peut connaître de DIEU est manifeste pour eux, DIEU le leur ayant fait connaître. En effet, les perfections invisibles de DIEU, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l’oeil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages. Ils sont donc inexcusables, puisque ayant connu DIEU, ils ne l’ont point glorifié comme DIEU, et ne lui ont point rendu grâces; mais ils se sont égarés dans leurs pensées, et leur cœur sans intelligence a été plongé dans les ténèbres. Se vantant d’être sages, ils sont devenus fous et ils ont changé la gloire du DIEU incorruptible en images représentant l’homme corruptible, des oiseaux, des quadrupèdes, et des reptiles.
C’est pourquoi DIEU les a livrés à l’impureté, selon les convoitises de leurs coeurs; en sorte qu’ils déshonorent eux-mêmes leurs propres corps; eux qui ont changé la vérité de DIEU en mensonge, et qui ont adoré et servi la créature au lieu du Créateur, qui est béni éternellement. Amen!

Nous voyons bien encore une fois que certains ne peuvent démontrez leurs propres propos . La réalité c'est bien autre _en sommes qui si cache _et chatouilles quelques uns est le refus d'accepter que DIEU (JESUS) sais manifesté en chair Mais le pires c'est qu'ils placent des passages bibliques en croyant que cela s'adresse aux autres .

BenJoseph a écrit:

Amelia a écrit:

T'as du mal avec le verbe être toi

1 Timothée 2.5/6Car il y a un seul DIEU, et aussi un seul médiateur entre DIEU et les hommes, JESUS-Christ homme, qui s’est donné lui-même en rançon pour tous.

La raison que j’ai, c’est que certains hommes se sont glissés [parmi vous], qui, depuis longtemps, ont été désignés par les Écritures pour ce jugement, des impies qui transforment la faveur imméritée de notre DIEU [et en font] un prétexte pour se livrer au dérèglement, et qui trahissent notre seul Propriétaire et Seigneur, JESUS Christ.

La T.M.N que tu lis écrit bien cela; je crois que c'est toi qui a un problème ... de lecture !

Je lis toute les traductions moi monsieur mais toi ce que tu ne sais pas c'est comment JESUS est devenu propriétaire c'est encore un don de DIEU .

Jean 17

17:1 JESUS dit ces choses, et leva ses yeux au ciel, et dit : Père, l'heure est venue ; glorifie ton Fils, afin que ton Fils te glorifie,
17:2 comme tu lui as donné autorité sur toute chair, afin que, quant à tout ce que tu lui as donné, il leur donne la vie éternelle.
17:3 Et c'est ici la vie éternelle, qu'ils te connaissent seul vrai DIEU, et celui que tu as envoyé, JESUS Christ.
17:4 Moi, je t'ai glorifié sur la terre, j'ai achevé l'oeuvre que tu m'as donnée à faire ;
17:5 et maintenant glorifie-moi, toi, Père, auprès de toi-même, de la gloire que j'avais auprès de toi avant que le monde fût.
17:6 J'ai manifesté ton nom aux hommes que tu m'as donnés du monde ; ils étaient à toi, et tu me les as donnés ; et ils ont gardé ta parole.
17:7 Maintenant ils ont connu que tout ce que tu m'as donné vient de toi ;
17:8 car je leur ai donné les paroles que tu m'as données, et ils les ont reçues ; et ils ont vraiment connu que je suis sorti d'auprès de toi, et ils ont cru que toi tu m'as envoyé.
17:9 Moi, je fais des demandes pour eux ; je ne fais pas de demandes pour le monde, mais pour ceux que tu m'as donnés, parce qu'ils sont à toi
17:10 (et tout ce qui est à moi, est à toi ; et ce qui est à toi est à moi), et je suis glorifié en eux.
17:11 Et je suis plus dans le monde, et ceux-ci sont dans le monde, et moi, je viens à toi. Père saint, garde-les en ton nom que tu m'as donné, afin qu'ils soient un comme nous.
17:12 Quand j'étais avec eux, moi je les gardais en ton nom ; j'ai gardé ceux que tu m'as donnés, et aucun d'entre eux n'est perdu, sinon le fils de perdition, afin que l'écriture fût accomplie.
17:13 Et maintenant je viens à toi, et je dis ces choses dans le monde, afin qu'ils aient ma joie accomplie en eux-mêmes.
17:14 Moi, je leur ai donné ta parole, et le monde les a haïs, parce qu'ils ne sont pas du monde, comme moi je ne suis pas du monde.
17:15 Je ne fais pas la demande que tu les ôtes du monde, mais que tu les gardes du mal.
17:16 Ils ne sont pas du monde, comme moi je ne suis pas du monde.
17:17 Sanctifie-les par la vérité ; ta parole est la vérité.
17:18 Comme tu m'as envoyé dans le monde, moi aussi je les ai envoyés dans le monde.
17:19 Et moi, je me sanctifie moi-même pour eux, afin qu'eux aussi soient sanctifiés par la vérité.
17:20 Or je ne fais pas seulement des demandes pour ceux-ci, mais aussi pour ceux qui croient en moi par leur parole ;
17:21 afin que tous soient un, comme toi, Père, tu es en moi, et moi en toi ; afin qu'eux aussi soient un en nous, afin que le monde croie que toi tu m'as envoyé.
17:22 Et la gloire que tu m'as donnée, moi, je la leur ai donnée, afin qu'ils soient un, comme nous, nous sommes un ;
17:23 moi en eux, et toi en moi ; afin qu'ils soient consommés en un, et que le monde connaisse que toi tu m'as envoyé, et que tu les as aimés comme tu m'as aimé.
17:24 Père, je veux, quant à ceux que tu m'as donnés, que là où moi je suis, ils y soient aussi avec moi, afin qu'ils voient ma gloire, que tu m'as donnée ; car tu m'as aimé avant la fondation du monde.
17:25 Père juste ; -et le monde ne t'a pas connu, mais moi je t'ai connu ; et ceux-ci ont connu que toi tu m'as envoyé.
17:26 Et je leur ai fait connaître ton nom, et je le leur ferai connaître, afin que l'amour dont tu m'as aimé soit en eux, et moi en eux.

Dommage que tu ne commentes pas ces versets ...et que tu ne dises pas ce qu'ils veulent dire ....POUR TOI ...!

Amelia a écrit:

BenJoseph a écrit:

La raison que j’ai, c’est que certains hommes se sont glissés [parmi vous], qui, depuis longtemps, ont été désignés par les Écritures pour ce jugement, des impies qui transforment la faveur imméritée de notre DIEU [et en font] un prétexte pour se livrer au dérèglement, et qui trahissent notre seul Propriétaire et Seigneur, JESUS Christ.

La T.M.N que tu lis écrit bien cela; je crois que c'est toi qui a un problème ... de lecture !

Je lis toute les traductions moi monsieur mais toi ce que tu ne sais pas c'est comment JESUS est devenu propriétaire c'est encore un don de DIEU .

Jean 17

17:1 JESUS dit ces choses, et leva ses yeux au ciel, et dit : Père, l'heure est venue ; glorifie ton Fils, afin que ton Fils te glorifie,
17:2 comme tu lui as donné autorité sur toute chair, afin que, quant à tout ce que tu lui as donné, il leur donne la vie éternelle.
17:3 Et c'est ici la vie éternelle, qu'ils te connaissent seul vrai DIEU, et celui que tu as envoyé, JESUS Christ.
17:4 Moi, je t'ai glorifié sur la terre, j'ai achevé l'oeuvre que tu m'as donnée à faire ;
17:5 et maintenant glorifie-moi, toi, Père, auprès de toi-même, de la gloire que j'avais auprès de toi avant que le monde fût.
17:6 J'ai manifesté ton nom aux hommes que tu m'as donnés du monde ; ils étaient à toi, et tu me les as donnés ; et ils ont gardé ta parole.
17:7 Maintenant ils ont connu que tout ce que tu m'as donné vient de toi ;
17:8 car je leur ai donné les paroles que tu m'as données, et ils les ont reçues ; et ils ont vraiment connu que je suis sorti d'auprès de toi, et ils ont cru que toi tu m'as envoyé.
17:9 Moi, je fais des demandes pour eux ; je ne fais pas de demandes pour le monde, mais pour ceux que tu m'as donnés, parce qu'ils sont à toi
17:10 (et tout ce qui est à moi, est à toi ; et ce qui est à toi est à moi), et je suis glorifié en eux.
17:11 Et je suis plus dans le monde, et ceux-ci sont dans le monde, et moi, je viens à toi. Père saint, garde-les en ton nom que tu m'as donné, afin qu'ils soient un comme nous.
17:12 Quand j'étais avec eux, moi je les gardais en ton nom ; j'ai gardé ceux que tu m'as donnés, et aucun d'entre eux n'est perdu, sinon le fils de perdition, afin que l'écriture fût accomplie.
17:13 Et maintenant je viens à toi, et je dis ces choses dans le monde, afin qu'ils aient ma joie accomplie en eux-mêmes.
17:14 Moi, je leur ai donné ta parole, et le monde les a haïs, parce qu'ils ne sont pas du monde, comme moi je ne suis pas du monde.
17:15 Je ne fais pas la demande que tu les ôtes du monde, mais que tu les gardes du mal.
17:16 Ils ne sont pas du monde, comme moi je ne suis pas du monde.
17:17 Sanctifie-les par la vérité ; ta parole est la vérité.
17:18 Comme tu m'as envoyé dans le monde, moi aussi je les ai envoyés dans le monde.
17:19 Et moi, je me sanctifie moi-même pour eux, afin qu'eux aussi soient sanctifiés par la vérité.
17:20 Or je ne fais pas seulement des demandes pour ceux-ci, mais aussi pour ceux qui croient en moi par leur parole ;
17:21 afin que tous soient un, comme toi, Père, tu es en moi, et moi en toi ; afin qu'eux aussi soient un en nous, afin que le monde croie que toi tu m'as envoyé.
17:22 Et la gloire que tu m'as donnée, moi, je la leur ai donnée, afin qu'ils soient un, comme nous, nous sommes un ;
17:23 moi en eux, et toi en moi ; afin qu'ils soient consommés en un, et que le monde connaisse que toi tu m'as envoyé, et que tu les as aimés comme tu m'as aimé.
17:24 Père, je veux, quant à ceux que tu m'as donnés, que là où moi je suis, ils y soient aussi avec moi, afin qu'ils voient ma gloire, que tu m'as donnée ; car tu m'as aimé avant la fondation du monde.
17:25 Père juste ; -et le monde ne t'a pas connu, mais moi je t'ai connu ; et ceux-ci ont connu que toi tu m'as envoyé.
17:26 Et je leur ai fait connaître ton nom, et je le leur ferai connaître, afin que l'amour dont tu m'as aimé soit en eux, et moi en eux.

Ma pauvrette, te voilà soudainement savante des Ecritures !

Arrête,je vais rougir !

Allez, je te remets ce verset si le terme "Propriétaire" ne te convient pas:

Car il s'est glissé parmi vous certains hommes, dont la condamnation est écrite depuis longtemps, des impies, qui changent la grâce de notre DIEU en dissolution, et qui renient notre seul maître et Seigneur JESUS Christ.

Maître en grec signifie "despotèn" dans ce verset

Dans 2 Pierre 2:1 on retrouve ce même sens en grec de "despoten":

Ἐγένοντο δὲ καὶ ψευδοπροφῆται ἐν τῷ λαῷ, ὡς καὶ ἐν ὑμῖν ἔσονται ψευδοδιδάσκαλοι, οἵτινες παρεισάξουσιν αἱρέσεις ἀπωλείας, καὶ τὸν ἀγοράσαντα αὐτοὺς δεσπότην ἀρνούμενοι, ἐπάγοντες ἑαυτοῖς ταχινὴν ἀπώλειαν.

Il y a eu parmi le peuple de faux prophètes, et il y aura de même parmi vous de faux docteurs, qui introduiront des sectes pernicieuses, et qui, reniant le maître qui les a rachetés, attireront sur eux une ruine soudaine.

Que le Seigneur JESUS SOIT loué ....!!!!

j'ai cliquée, c'est dont bien beau tes vidéos Hossana,

très belle musique.

Amicalement Mick

.

mick lapt a écrit:

j'ai cliquée, c'est dont bien beau tes vidéos Hossana,

très belle musique.

Amicalement Mick

.

Seulement ceux qui aiment JESUS après avoir cliqué s'en sortent sains et sauf

Avec plaisir et merci,je me retiens un peu,j'en mettrai à tous mes posts

Allez hop:

Ce clip dit ton nom Hossana ?

est-ce que c'est une acclamation comme alléluia ?

Excuse mon ignorance, j'en apprend à tous le jours,

Peut-tu me résumer ce que veut dire ce nom, Hosanna, ton nom,

Amicalement

.

Je l'ai regardée dans le dictionnaire,

Merci quand même

Mick

.

Tu serais ignorante si tu pensais savoir,c'est avec un plaisir non dissimulé que je me lance dans une explication Et je t'en remercie,tu penses bien,il s'agit de mon pseudo
J'ai trouvé cette vidéo après avoir choisis mon pseudo,c'est le passage des rameaux.
Matthieu 21.9
Ceux qui précédaient et ceux qui suivaient JESUS criaient: Hosanna au Fils de David! Béni soit celui qui vient au nom du Seigneur! Hosanna dans les lieux très hauts!

Exclamation de louange dérivé de ce mot HOSHIAH NA (sauve nous) et hop,j'en profite pour en poster une autre:

mick lapt a écrit:

Je l'ai regardée dans le dictionnaire,

Merci quand même

Mick

.

J'en ai profité quand mème

Bonne nuit et que te DIEU te bénisse

ton pseudo t'honore mon grand.

Amitiées Mick

.

HOSANNA a écrit:

mick lapt a écrit:

j'ai cliquée, c'est dont bien beau tes vidéos Hossana,

très belle musique.

Amicalement Mick

.

Seulement ceux qui aiment JESUS après avoir cliqué s'en sortent sains et sauf

Avec plaisir et merci,je me retiens un peu,j'en mettrai à tous mes posts

J'aime JESUS