Rappel du premier message :

Voici une doctrine inventée par les adeptes de la WT qui déshonore DIEU et sa parole.
Selon la WT celui qui meurt se trouve quitte de ses pêchés et ne devrait en aucun cas répondre devant le tribunal de DIEU.
Cette doctrine déshonore DIEU,car un meurtrier,pé******* svp utiliser un synonyme soft, Le staff. serait absout de ses crimes uniquement parce-qu'il serait mort avant le jour du jugement générale,tandis que d'autres devront rendre des comptes uniquement parce-qu'ils seraient demeurés en vie jusqu'à ce jour là.
Le texte falsifié qui est utilisé par eux est Rom 6:7, qui selon leurs traduction devrait se lire ainsi: "Celui qui est mort est quitte de SON pêché."
Preuves de cette erreur grossière: Le contexte de ce 6.chap de la lettre aux Romains montre que Paul comparait la mort littérale d'avec la mort symbolique que le chrétien subit lors de son baptéme.
Paul rappel au verset 11 l'essentiel du théme qu'il développe.
En d'autres mots, il nous tient le propos suivant: Vous chrétiens qui êtes morts seulement symboliquement,néanmoins pour ce qui concerne le pêché,vous devriez vous considérer comme mort littéralement!!!
Etant donné que les morts ne peuvent rien produire comme actions,ni pêchés ni des bonnes,vous ne devez plus pêcher bien que vivants.
JESUS nous montre que cette façon de lire est correct en Mat 12:36-37
De ce fait nous devons également corriger une deuxiéme erreur qui en découle!
Cela paraît en Rév 20:12 où nous voyons le jugement des morts qui n'ont pas bénéficié de la premiére résurrection.
Les "rouleaux" symboliques ne contiennent point les lois édictées durant le millénaire qui vient de s'achever,comme la WT enseigne!!! Non,ces rouleaux contiennent les actions que ces morts avaient perpétrés avant de mourir et dont le moment sera venu ici de rendre des comptes. En harmonie avec ce que JESUS nous montrait en Mat 12:36

gilmig a écrit:

HOSANNA a écrit:

Un royaume ne peux subsister si il est divisé contre lui mème,un mème esprit,un mème combat,nier le Salut pour quiconque invoquera le Nom au dessus de tout nom,le seul qui nous soit donné pour ètre sauvé,celui de JESUS le Christ,le Fils du Dieu Vivant qui nous réconcilie avec le Père par son Oeuvre Expiatoire sur la Croix.

Vous ne réalisez pas les souffrances que vous véhiculez par de tels propos !!!

Transformer un ASSASSINAT, un CRIME commis par les Humains CONTRE Dieu et Son Verbe, Son Amour, en "Oeuvre Expiatoire sur la Croix"...!!!


Pour info: "Expiatoire": Châtiment, peine subie suite à une faute ou à un crime, pour se faire pardonner.

Comme quelqu'un ici sur ce forum l'a fort justement relevé, si ce Sacrifice était "expiatoire" au profit des Hommes, on n'en serait pas "là" aujourd'hui où les fautes et péchés, loin d'avoir été effacés du monde sont en constante aggravation !!!


Ces affirmations qui tordent la Vérité sont insoutenables pour moi (dans les deux sens de l'expression!) .

C'est bien là,d'un plan de vue Biblique ce qu'a fait l'Agneau de Dieu,prendre le péché du monde.
Je m'en tiens à la Bible,aux Evangiles car Dieu à tant aimé le monde.....et aux Apotres qui ne cesses de proclamer le Sang du Seigneur qui nous lavent de nos péchés,chacun sa foi.
La Porte est étroite,c'est la foi qui met satan au tapis,Christ nous à donné la Victoire,par la foi,sans la foi,le démon en fait a sa guise,l'égo domine,c'est certain.

Je vous réponds à tous les deux qui m'avez répondu:

Désolé de vous dire que ce que vous affirmez (avec l'église et ses dogmes) a été complètement invalidé par Celui dont vous prononcez Le Nom et de Qui Seul La Vérité , à ce propos comme à d'autres, peut nous être apportée ou confirmée - et pour cause - et cela conformément à ce qui est écrit dans La Bible ...!


Vous "confondez" la "vérité" des Hommes avec La Vérité Éternelle et Immuable Gravée comme de l'airain dans Les Cieux.

Un peu d'objectivité: la religion actuelle s'est construite comme un édifice, brique après brique, pierre après pierre, au grès des interprétations et "nécessités" de nature humaines !

Elle n'est due en aucun cas (!), à JESUS !!!

Alors,la Bible est falsifié

HOSANNA a écrit:

Alors,la Bible est falsifié

Tu confonds Bible et religion. Pourtant il est suffisamment clair que la religion 'chrétienne' actuelle dans ses nombreuses déclinaisons n'a pas grand chose de commun avec la Bible !

Et la Bible rien à voir avec la tmn et ta parole!

Mais tu vas te faire un plaisir d'argumenter en quoi l'Agneau de Dieu ne prend pas le péché du monde,dans la Bible,n'est ce pas?

HOSANNA a écrit:

Et la Bible rien à voir avec la tmn et ta parole!

Mais la TMN est la Bible, autant que les autres traductions, mieux il est vrai que la plupart d'entre elles. Quant à ma parole, je ne fais que répéter humblement ce que dit la Bible !

HOSANNA a écrit:

Mais tu vas te faire un plaisir d'argumenter en quoi l'Agneau de Dieu ne prend pas le péché du monde,dans la Bible,n'est ce pas?

Mais pas du tout. Pourquoi dirais-je une chose pareille ?

Dans le conversation que j'ai avec gilmig et que tu reprends,il est question de quoi quand je dit que la Bible est falsifié en me répondant toi que je confond Bible et religion??

Il est évident qu'a part prendre les gens pour des c.. en tantant fidèle à l'esprit tj de semer la confusion pour valider tes dires,tu n'a rien de scripturaire,absolument rien!

Citation :

Mais la TMN est la Bible, autant que les autres traductions, mieux il est vrai que la plupart d'entre elles. Quant à ma parole, je ne fais que répéter humblement ce que dit la Bible !

Et donc,"intermédiaire",le Rocher représentait",parmis tant d'autres c'est dans quelle version si ce n'est la tmn??

HOSANNA a écrit:

Citation :

Mais la TMN est la Bible, autant que les autres traductions, mieux il est vrai que la plupart d'entre elles. Quant à ma parole, je ne fais que répéter humblement ce que dit la Bible !

Et donc,"intermédiaire",le Rocher représentait",parmis tant d'autres c'est dans quelle version si ce n'est la tmn??

Dans toutes, mais c'est sous-entendu !

Lesquelles??

Pourquoi??

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HOSANNA a écrit:

Lesquelles??

Toutes, je te l'ai déjà dit !

HOSANNA a écrit:

Pourquoi??

Parce que c'est un fait !

Ca,pour dire,tu dis,par contre pour argumenter comme on le voit,c'est la débandade!

Dans le conversation que j'ai avec gilmig et que tu reprends,il est question de quoi quand je dit que la Bible est falsifié en me répondant toi que je confond Bible et religion??

HOSANNA a écrit:

Ca,pour dire,tu dis,par contre pour argumenter comme on le voit,c'est la débandade!

Dans le conversation que j'ai avec gilmig et que tu reprends,il est question de quoi quand je dit que la Bible est falsifié en me répondant toi que je confond Bible et religion??

Tu n'as pas l'air d'avoir compris que la religion (dite chrétienne, toutes tendances confondues) s'est développée sans tenir compte de la Bible. Or c'est la religion qui est falsifiée, pas la Bible !

---- DEDUCTION INTELLIGENTE :

elbib a écrit:

HOSANNA a écrit:

Ca,pour dire,
tu dis,par contre pour argumenter comme
on le voit,c'est la débandade!

Dans le conversation que j'ai avec gilmig
et que tu reprends,il est question de quoi quand
je dit que la Bible est falsifié en me répondant toi
que je confond Bible et religion??

Tu n'as pas l'air d'avoir compris que la religion
(dite chrétienne, toutes tendances confondues
) s'est développée sans tenir compte de la Bible.
Or c'est la religion qui est falsifiée, pas la Bible !

1 - DONC ... C`EST UNE FACON DIRECTE DE DIRE QUE TOUS

2 - LES CHRETIENS DE LA TERRE SONT DES IDIOTS

3 - ET IL N`Y A QUE TOI = ( LA Bible A L`ENVERS ).... QUI A RAISON

4 - Peut-etre que SI tu lisais la Bible a l`endroit

5 - Tu reussirais a les comprendre :fourire: :fourire: :fourire: :fourire:

6 - Tu as du CULOT de venir sur un site chretien et de dire qu`ils sont

7 - TOUS des anes qui ne savent pas lire la Bible :fourire: :fourire: :fourire:

8 - ET .... qu`il n`y a QUE TOI .... MONSIEUR L`EXEGETE qui a raison :fourire: :fourire:

9 - LIGNE SPECIALE : :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire:

10 - PS : ( tu en fais partie puisque tu te dis chretien ) :regret: :regret: :regret:





LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

SPIRITANGEL a écrit:

---- DEDUCTION INTELLIGENTE :

elbib a écrit:

Tu n'as pas l'air d'avoir compris que la religion
(dite chrétienne, toutes tendances confondues
) s'est développée sans tenir compte de la Bible.
Or c'est la religion qui est falsifiée, pas la Bible !

DONC ... C`EST UNE FACON DIRECTE DE DIRE QUE TOUS

LES CHRETIENS DE LA TERRE SONT DES IDIOTS

Hé ben, il vont être contents de savoir ce que tu penses d'eux. Ils ne sont pas idiots, ils sont les descendants de nombreuses générations de gens qui n'ont pas eu droit au chapitre et à qui on a imposé une religion de plus en plus éloignée du christianisme !

SPIRITANGEL a écrit:

ET IL N`Y A QUE TOI = ( LA Bible A L`ENVERS ).... QUI A RAISON

O non, il n'y a pas que moi. Mais la plupart des gens ne se posent pas de questions et restent attachés aux croyances de leurs ancêtres, et même lorsqu'ils se posent des questions ce ne sont généralement pas les bonnes, ce qui fait qu'ils restent dans une religion factice et contraire à la Bible !

SPIRITANGEL a écrit:

Peut-etre que SI tu lisais la Bible a l`endroit
Tu reussirais a les comprendre :fourire: :fourire: :fourire: :fourire:

Commence donc par retirer la poutre de ton oeil, e ensuite balaye donc devant ta porte !

SPIRITANGEL a écrit:

Tu as du CULOT de venir sur un site chretien et de dire qu`ils sont

TOUS des anes qui ne savent pas lire la Bible :fourire: :fourire: :fourire:

Je n'ai rien dit de tel. C'est toi qui me prêtes de tels propos, peut-être à dessein !

SPIRITANGEL a écrit:

ET .... qu`il n`y a QUE TOI .... MONSIEUR L`EXEGETE qui a raison :fourire: :fourire:

ça aussi c'est de ton cru !

SPIRITANGEL a écrit:

PS : ( tu en fais partie puisque tu te dis chretien ) :regret: :regret: :regret:

Partie de quoi ? De ceux que tu appelles chrétiens ?

SPIRITANGEL a écrit:

ILLOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

---- SPIRITANGEL a écrit:




---- DEDUCTION INTELLIGENTE :




elbib a écrit:




Tu n'as pas l'air d'avoir compris que la religion
(dite chrétienne, toutes tendances confondues
) s'est développée sans tenir compte de la Bible.
Or c'est la religion qui est falsifiée, pas la Bible !


DONC ... C`EST UNE FACON DIRECTE DE DIRE QUE TOUS

LES CHRETIENS DE LA TERRE SONT DES IDIOTS
Hé ben, il vont être contents de savoir ce que tu penses d'eux. )


1 - Tu ne sais pas lire le francais en plus :fourire: :fourire: :fourire:

2 - Au moins les lecteurs SAVENT faire la difference entre tes mensonges

3 - Et mes verites , car les lecteurs sont assez intelligents pour savoir

4 - Que c`est TOI qui les traite d`idiot , ils ne sont pas aussi con

5 - Que tu ne le penses


( Ils ne sont pas idiots,)


6 - JUSTEMENT .... et c`est pour cela qu`ils vont lire que tu ments .


(ils sont les descendants de nombreuses générations de gens
qui n'ont pas eu droit au chapitre et à qui on a imposé une religion
de plus en plus éloignée du christianisme ! )

7 - Tu n`y connais RIEN au christianisme et ni a la Bible

8 - Je ne crois pas que tu sois chretien et encore MOINS CATHO

9 - Car tu craches sur la Bible et sur les chretiens .




SPIRITANGEL a écrit:



ET IL N`Y A QUE TOI = ( LA Bible A L`ENVERS ).... QUI A RAISON

O non, il n'y a pas que moi. Mais la plupart des gens ne se posent
pas de questions et restent attachés aux croyances de leurs ancêtres,
et même lorsqu'ils se posent des questions ce ne sont généralement
pas les bonnes, ce qui fait qu'ils restent dans une religion factice
et contraire à la Bible !)

10 - DONC TU ES L`IDIOT DU VILLAGE car tu te dis CATHO




SPIRITANGEL a écrit:



Peut-etre que SI tu lisais la Bible a l`endroit
Tu reussirais a les comprendre

Commence donc par retirer la poutre de ton oeil,
e ensuite balaye donc devant ta porte ! )

11 - ET .... c`est QUOI ma poutre ?

12 - J`aimerais bien savoir




SPIRITANGEL a écrit:



Tu as du CULOT de venir sur un site chretien et de dire qu`ils sont

TOUS des anes qui ne savent pas lire la Bible

( Je n'ai rien dit de tel. C'est toi qui me prêtes de tels propos
peut-être à dessein ! )

13 - T`inquietes pas les lecteurs SAVENT LIRE ... EUX

14 - Tu les prend TOUS pour des cons ?




SPIRITANGEL a écrit:



ET .... qu`il n`y a QUE TOI .... MONSIEUR L`EXEGETE qui a raison

( ça aussi c'est de ton cru ! )

15 - J`ai ecrit cela pour cette phrase : et je te cite :

16 - ( Tu n'as pas l'air d'avoir compris que la religion
(dite chrétienne, toutes tendances confondues
) s'est développée sans tenir compte de la Bible.
Or c'est la religion qui est falsifiée, pas la Bible !)

17 - C`est assez clair il me semble

18 - Tu dis que toutes les sectes chretiennes ne sont que foutaise

19 - ET POURTANT .... ET POURTANT .... ET POURTANT ....

20 - TU TE DIS CATHO :regret:

21 - PLUS CON QUE CA ET TU MEURS :regret: :regret: :regret:




SPIRITANGEL a écrit:



PS : ( tu en fais partie puisque tu te dis chretien )

Partie de quoi ? De ceux que tu appelles chrétiens ?

22 - Tu n`est pas catholique .... regarde sous ton avatar

23 - OU changes tes lunettes :fourire: :fourire: :fourire:




SPIRITANGEL a écrit:



( ILLOGIQUEMENT : SPIRITANGEL )



24 - Si j`ai ecris cela .... tu as reellement besoin de voir un psyco

25 - Les lecteurs SAVENT LIRE .... EUX

26 - ALLEZ ... va voir ton imam et dis-lui que je t`ai decouvert

27 - Va adorer ton dieu-lune et va battre ta femme puisque tu

28 - Ne peux te venger sur moi .... au moins tu en as le droit

29 - D`apres ton tres saint livre le coran veridique




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

elbib a écrit:

HOSANNA a écrit:

Ca,pour dire,tu dis,par contre pour argumenter comme on le voit,c'est la débandade!

Dans le conversation que j'ai avec gilmig et que tu reprends,il est question de quoi quand je dit que la Bible est falsifié en me répondant toi que je confond Bible et religion??

Tu n'as pas l'air d'avoir compris que la religion (dite chrétienne, toutes tendances confondues) s'est développée sans tenir compte de la Bible. Or c'est la religion qui est falsifiée, pas la Bible !

Donc avant de la ramener dans une conversation,réfléchis 2 seconde avant de nier le Salut par la Croix!

---- BONJOUR A TOI HOSANA :

HOSANNA a écrit:

elbib a écrit:

Tu n'as pas l'air d'avoir compris que la religion (dite chrétienne, toutes tendances confondues) s'est développée sans tenir compte de la Bible. Or c'est la religion qui est falsifiée, pas la Bible !

Donc avant de la ramener dans une conversation,réfléchis 2 seconde avant de nier le Salut par la Croix!

1 - Crois-tu qu`il soit catholique , comme il l`ecrit

2 - Sous son avatar ?

3 - Il parle CONTRE les chretiens , contre les catho

4 - ET se dit catho :regret:

5 - EXPLIQUES-MOI OU est la logique dans tout ca




AMICALEMENT : SPIRITANGEL

Il est catholique comme moi,je suis musulmant

Sa logique?Je risque d'ètre vulgaire

Le roi du BIB' ...ERON restera le roi du BIB' ...c'est normal ... !!!

Entre jéhoviste , catholiste , et toute autre ...

Non Maitre n'est pas , on dirait , le Seigneur de la Bible , mais une successif de "Bonimenteurs" issus des hommes sur lesquels il se fie ....

...De la même manière que tous les TJs qui se prenent pour les témoins d'un "Jéhovah" que JESUS lui , n'a jamais invoqué ....ni ses disciples ....
Ils ont été trompés ..;et ils veulent tromper les autres ...

Que le Seigneur se fasse visible à ceux qui sont "enfants" ...

Elbib , je m'adresse à tout , mais les "TJs" menteurs ne sont plus là ...(Heureusement !)

Que le Seigneur te donne de SON Esprit .... plus que celui frelaté de la Watchto menteuse ...

Et bien ,Pierrot2 ça sembles aller mieux pour toi /bonne année .

SPIRITANGEL a écrit:

Tu ne sais pas lire le francais en plus :fourire: :fourire: :fourire:

Au moins les lecteurs SAVENT faire la difference entre tes mensonges

Et mes verites

Je te rappelle quand-même que ce que tu appelles mes mensonges sont les propos que tu me prêtes, donc tes propos, pas les miens !

SPIRITANGEL a écrit:

car les lecteurs sont assez intelligents pour savoir

Que c`est TOI qui les traite d`idiot , ils ne sont pas aussi con

Que tu ne le penses

Moi je n'ai traité personne d'idiot. Tu me prêtes à dessein des propos qui ne sont pas du tout miens !

SPIRITANGEL a écrit:

Tu n`y connais RIEN au christianisme et ni a la Bible
Je ne crois pas que tu sois chretien et encore MOINS CATHO
Car tu craches sur la Bible et sur les chretiens .

Tu es en manque d'arguments et c'est tout, alors tu dis n'importe quoi !

SPIRITANGEL a écrit:

DONC TU ES L`IDIOT DU VILLAGE car tu te dis CATHO

Non, pas si idiot que ça, c'ar j'ai précisé que bien que catho je n'adhère plus depuis longtemps aux doctrines du catholicisme. Mais je suis toujours catho car toujours inscrit sur le registre de baptême de l'église catholique, c'est ainsi, que tu le veuilles ou non !

SPIRITANGEL a écrit:

Peut-etre que SI tu lisais la Bible a l`endroit
Tu reussirais a les comprendre

Commence donc par retirer la poutre de ton oeil,
e ensuite balaye donc devant ta porte ! )

ET .... c`est QUOI ma poutre ?

D'abord ta critique gratuite envers moi à dessein !

SPIRITANGEL a écrit:

ET .... qu`il n`y a QUE TOI .... MONSIEUR L`EXEGETE qui a raison

( ça aussi c'est de ton cru ! )

J`ai ecrit cela pour cette phrase : et je te cite :

( Tu n'as pas l'air d'avoir compris que la religion
(dite chrétienne, toutes tendances confondues
) s'est développée sans tenir compte de la Bible.
Or c'est la religion qui est falsifiée, pas la Bible !)

C`est assez clair il me semble

Pourtant toi tu n'as pas compris !

SPIRITANGEL a écrit:

Tu n`est pas catholique .... regarde sous ton avatar

OU changes tes lunettes :fourire: :fourire: :fourire:

Et le pire c'est que tu te crois malin. Il n'y a pourtant pas de quoi pavoiser !

SPIRITANGEL a écrit:

( ILLOGIQUEMENT : SPIRITANGEL )

Si j`ai ecris cela ....

Logiquement tu aurais dû !
:lol!:

SPIRITANGEL a écrit:

ALLEZ ... va voir ton imam et dis-lui que je t`ai decouvert

Va adorer ton dieu-lune et va battre ta femme puisque tu

Ne peux te venger sur moi .... au moins tu en as le droit

D`apres ton tres saint livre le coran veridique

LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Bonne année quand-même !

Gilles a écrit:

Et bien ,Pierrot2 ça sembles aller mieux pour toi /bonne année .

Pas forcément mieux ...mais parfois ...ça me démange ...! et parfois ...je lie et j'écris un peu mieux , par la grace du Seigneur ....!

Qu'IL vous bénisse ...!

Citation :

Non, pas si idiot que ça, c'ar j'ai précisé que bien que catho je n'adhère plus depuis longtemps aux doctrines du catholicisme. Mais je suis toujours catho car toujours inscrit sur le registre de baptême de l'église catholique, c'est ainsi, que tu le veuilles ou non !

C'est idiot ce que tu dis la /c'est comme si un catholique se dirais mormons étant donner que les mormons baptises tout le monde et cela est inscrit dans leurs registre .
La vérité est que tu est un catholique qui a apostasié ./nies plus ,nies moins .

Pierrot2 a écrit:

Le roi du BIB' ...ERON restera le roi du BIB' ...c'est normal ... !!!

Entre jéhoviste , catholiste , et toute autre ...

Non Maitre n'est pas , on dirait , le Seigneur de la Bible , mais une successif de "Bonimenteurs" issus des hommes sur lesquels il se fie ....

...De la même manière que tous les TJs qui se prenent pour les témoins d'un "Jéhovah" que JESUS lui , n'a jamais invoqué ....ni ses disciples ....
Ils ont été trompés ..;et ils veulent tromper les autres ...

Que le Seigneur se fasse visible à ceux qui sont "enfants" ...

Elbib , je m'adresse à tout , mais les "TJs" menteurs ne sont plus là ...(Heureusement !)

Que le Seigneur te donne de SON Esprit .... plus que celui frelaté de la Watchto menteuse ...

Salut P2, que YHWH te soutienne dans ton épreuve. Bonne année 2013 !

Gilles a écrit:

Citation :

Non, pas si idiot que ça, c'ar j'ai précisé que bien que catho je n'adhère plus depuis longtemps aux doctrines du catholicisme. Mais je suis toujours catho car toujours inscrit sur le registre de baptême de l'église catholique, c'est ainsi, que tu le veuilles ou non !

C'est idiot ce que tu dis la /c'est comme si un catholique se dirais mormons étant donner que les mormons baptises tout le monde et cela est inscrit dans leurs registre .

Encore une comparaison inappropriée. Je suis catholique que tu le veuilles ou non !

Gilles a écrit:

La vérité est que tu est un catholique qui a apostasié ./nies plus ,nies moins .

Alors ça c'est la meilleure ! :fourire:

Citation :

Je suis catholique que tu le veuilles ou non !

alors tu es trinitaire

---- BONJOUR A TOI VED :

ved a écrit:

Citation :

Je suis catholique que tu le veuilles ou non !

alors tu es trinitaire

1 - Il ECRIT que TOUS les chretiens sont des gros XXXX

2 - ET .... ET .... IL EN FAIT PARTIE

3 - Plus XXX que ca et tu meurs :fourire:




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

SPIRITANGEL a écrit:

---- BONJOUR A TOI VED :

ved a écrit:

alors tu es trinitaire

1 - Il ECRIT que TOUS les chretiens sont des gros XXXX

2 - ET .... ET .... IL EN FAIT PARTIE

3 - Plus XXX que ca et tu meurs :fourire:




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Merci de rester courtois

ved a écrit:

Citation :

Je suis catholique que tu le veuilles ou non !

alors tu es trinitaire

JESUS MARIE JOSEPH, bien sûr ! :fourire:

SPIRITANGEL a écrit:

---- BONJOUR A TOI VED :

ved a écrit:

alors tu es trinitaire

Il ECRIT que TOUS les chretiens sont des gros XXXX

C'est du dénigrement pur et simple mon cher Spirit. Il y a peu j'ai été banni pour beaucoup moins que ça, et je suis curieux de voir comment vont réagir les modérateurs !