Rappel du premier message :

Bien sûr, le parallèle a déjà été fait entre l'Inquisition et le Djihad dans son sens "barbare" .
Ce parallèle est d'autant plus parlant quand on considère que nous sommes en "l'an 1433" pour les musulmans .
Comme on peut le voir ci-dessous, en 1433 de l'ère chrétienne, on ne faisait pas mieux, voire, bien pire (voir le lien qui fait suite et termine cette introduction):



Chronologie rapide de l'Inquisition




1233: fondation de l'Inquisition par le pape Grégoire IX. Les dominicains de Toulouse sont chargés de son application (décès de Saint Dominique en 1221)

1244: 215 cathares sont tués à Montségur, près de Toulouse

1306 et 1394: expulsion des juifs de France

début 15ème siècle: disparition progressive de l'Inquisition en France mais le dernier inquisiteur dans le midi décèdera en 1703

1479: instauration de l'Inquisition en Espagne par les rois catholiques Ferdinand et Isabelle de Castille

1483 - 1498: Thomas de Torquemada dirige l'Inquisition en Espagne sur les ordres du pape Sixte IV et 2000 hérétiques sont brûlés

1492: expulsion des juifs d'Espagne, fin de la reconquête du pays par les catholiques

début 16ème siècle: développement de la censure des livres en Europe, les autodafés (actes de foi) se multiplient

1542: le pape Paul III fonde l'Inquisition romaine

1808: fin provisoire de l'Inquisition en Espagne mais elle réapparaît en 1814

1834: fin définitive de l'Inquisition espagnole après un peu plus de trois siècles d'activité

1965: le Saint Office (instance en charge de l'Inquisition au Vatican) est renommé Congrégation pour la doctrine de la foi



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Moyens sûrs et honnêtes pour ramener les hérétiques à la foi catholique (1686)

1: la roue, 2: la prison, 3: le fouet, 4: la poterne, 5: les galères, 6: le feu

Pour les atrocités c'est ici:

l'inquisition http://www.theologe.de/inquisition.htm


Allez courage !
Si les musulmans font "aussi bien " que les chrétiens, il ne reste plus que ... 400 ans avant la fin de ...l'Inquisition islamique !


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Citation :

Par la sagesse et la bonne exhortation appelle (les gens) au sentier de ton Seigneur. Et discute avec eux de la meilleure façon. Car c'est ton Seigneur qui connaît le mieux celui qui s'égare de Son sentier et c'est Lui qui connaît le mieux ceux qui sont bien guidés.

Sinon,vous n'ètes pas censés demander conseil au gens du Livre?

Citation :

tu peux rêver

Oui,mais avec la Bible que le Coran prétend confirmer tout en la reniant 700 ans plus tard !

arnica a écrit :
Les pauvres musulmans , franchement ma pôvre amie ils n'ont pas besoin de toi pour faire leur chemin si ils sont dans le caca c'est aussi leur faute !!
C'est a eux a ne pas laissez ses dingos prendre le pouvoir. ma pauvre, si seulement tu essayes de réflechir un petit peu tu allais comprendre mieux, ce que vivent aujourd'hui les arabes est la même chose que ces pauvres chrétiens ont vécu pendant la révolution française de 1848 PAIX

Pour revenir au sujet,rien dans l'Evangile ne cautionne ces blaphèmes de l'inquisition au Nom de DIEU,par contre,les Islamistes radicaux s'appuient eux,sur des Souraths pour tuer leur prochain,éternelle question de qui est le bon musulman,les psychopates radicaux qui considèrent que le Coran est abrogé par Médine ou les "modérés" qui considèrent qu'ils n'y a pas d'abrogations et que les bonnes résolutions de Mahomet a la Mecques prévalent sur le combat de l'infidèle.....jusque derrière les arbres?

Mais encore......?

HOSANNA a écrit :

Citation :

Pour revenir au sujet,rien dans l'Evangile ne cautionne ces blaphèmes de l'inquisition au Nom de DIEU,par contre,les Islamistes radicaux s'appuient eux,sur des Souraths pour tuer leur prochain,éternelle question de qui est le bon musulman,les psychopates radicaux qui considèrent que le Coran est abrogé par Médine ou les "modérés" qui considèrent qu'ils n'y a pas d'abrogations et que les bonnes résolutions de Mahomet a la Mecques prévalent sur le combat de l'infidèle.....jusque derrière les arbres?

donne des versets qui incitent à tuer son prochain, c'est vraiment n'importe quoi, tu parles du coran alors que je suis sûr que tu ne l'as jamais ouvert.

Sadjida a écrit:

HOSANNA a écrit :

Citation :

Pour revenir au sujet,rien dans l'Evangile ne cautionne ces blaphèmes de l'inquisition au Nom de DIEU,par contre,les Islamistes radicaux s'appuient eux,sur des Souraths pour tuer leur prochain,éternelle question de qui est le bon musulman,les psychopates radicaux qui considèrent que le Coran est abrogé par Médine ou les "modérés" qui considèrent qu'ils n'y a pas d'abrogations et que les bonnes résolutions de Mahomet a la Mecques prévalent sur le combat de l'infidèle.....jusque derrière les arbres?

donne des versets qui incitent à tuer son prochain, c'est vraiment n'importe quoi, tu parles du coran alors que je suis sûr que tu ne l'as jamais ouvert.

J'en ai un stock et pas que 2 ou 3,insiste tu pour que je les posts?

HOSANNA a écrit:

Sadjida a écrit:

HOSANNA a écrit :



donne des versets qui incitent à tuer son prochain, c'est vraiment n'importe quoi, tu parles du coran alors que je suis sûr que tu ne l'as jamais ouvert.

J'en ai un stock et pas que 2 ou 3,insiste tu pour que je les posts?

oui, bien sûr. on a rien à cacher. je précise bien "tuer son prochain"

Pour revenir au sujet,rien dans l'Evangile ne cautionne ces blaphèmes de l'inquisition au Nom de DIEU,par contre,les Islamistes radicaux s'appuient eux,sur des Souraths pour tuer leur prochain,éternelle question de qui est le bon musulman,les psychopates radicaux qui considèrent que le Coran est abrogé par Médine ou les "modérés" qui considèrent qu'ils n'y a pas d'abrogations et que les bonnes résolutions de Mahomet a la Mecques prévalent sur le combat de l'infidèle.....jusque derrière les arbres?


s9 v74/73 : « O prophète ! mène combat contre les Infidèles et les Hypocrites et sois dur contre eux ! Leur refuge sera la Géhenne (l'enfer), et quel détestable "Devenir" ! »

s2 v166/171 : « Ceux qui sont infidèles sont à l'image [du bétail contre] lequel on hurle et qui entend seulement cri et invective [confus] : sourds, muets, aveugles, ils ne raisonnent point.»

S5 v64/59à65/60 : « Dis : "O Détenteurs de l'Ecriture ! (juifs et chrétiens) que condamnez-vous en nous sinon que nous croyons en Allah, à ce qu'Il a fait descendre vers nous, à ce qu'Il a fait descendre auparavant ? La plupart d'entre vous sont pervers" »
« Dis : "Vous donnerais-je avis de ceux dont la "récompense" sera pire que cela, auprès d'Allah ? Ceux qu'Allah a maudits, contre qui Il s'est courroucé, dont Il a fait des singes et des porcs, [qui] ont adoré le Taghout, ceux-là ont la pire place et sont les plus égarés hors du Chemin Uni."»

s47 v4 : « Quand donc vous rencontrerez ceux qui sont infidèles, frappez au col jusqu'à ce que vous les réduisiez à merci ![Alors], serrez les liens ! »

s60 v4 : « Vous avez eu un beau modèle en Abraham et en ceux qui crurent , avec lui, quand ils dirent à leurs compatriotes : "Nous sommes irresponsables de ce que vous faites et à l'égard de ce que vous adorez en dehors d'Allah. Nous vous renions. Qu'entre vous et nous paraissent l'inimitié et la haine, à tout jamais, jusqu'à ce que (sic) vous croyez en Allah uniquement ! "»

s2 v187/191 : « Tuez-les partout où vous les atteindrez ! Expulsez-les d'où ils vous ont expulsé ! La persécution [des Croyants] (fitna) est pire que le meurtre. [Toutefois] ne les combattez point auprès de la Mosquée Sacrée avant qu'ils vous aient combattu ! S'ils vous [y] combattent, tuez-les (...) »

s4 v93/91 : « Vous trouverez d'autres [Hypocrites] qui désirent vivre tranquilles avec vous et tranquilles avec les leurs. Chaque fois que ceux-là seront ramenés à vous tenter [en votre foi], ils essuieront un échec en [cette tentation]. S'ils ne se tiennent pas à l'écart de vous, [s'ils ne] se rendent pas à vous à merci et [ne] déposent pas les armes, prenez-les et tuez-les où que vous les acculiez ! Sur ceux là, Nous vous accordons un pouvoir éclatant.»

s9 v5 : « Quand les mois sacrés seront expirés, tuez les Infidèles quelque part que vous les trouviez ! Prenez-les ! Assiégez-les ! Dressez pour eux des embuscades ! S'ils reviennent [de leur erreur], s'ils font la Prière et donnent l'Aumône (zakât), laissez-leur le champ libre ! Allah est absoluteur et miséricordieux.»

s9 v74/73à75/74 : « O Prophète ! mène combat contre les Infidèles et les Hypocrites et sois dur contre eux ! Leur refuge sera la Gehenne, et quel détestable "Devenir" ! Ils jurent par Allah [qu']ils n'ont point dit [ce qu'ils ont proféré], alors qu'ils ont certes dit la parole d'impiété et qu'ils ont été infidèles après leur conversion à l'Islam. Ils ont médité ce qu'ils n'ont point obtenu et non atteint d'autant qu'Allah et son Apôtre les ont pourvus [d'un peu] de Sa faveur. S'ils reviennent [de leur erreur], cela sera un bien pour eux. [Mais] s'ils se détournent, Allah leur infligera un tourment cruel, dans la [Vie] Immédiate et Dernière, et ils n'auront, sur la terre, ni patron, ni auxiliaire (ni allié ni secoureur).»

s8 v7à8 : « [Rappelez-vous] quand Allah vous promettait qu'un des deux groupes serait à vous, [quand] vous désiriez que fut à vous le groupe non redoutable, alors qu'Allah voulait réaliser la Vérité, par Son arrêt (kalima) et exterminer jusqu'au dernier des Infidèles, [tout cela] afin de réaliser la Vérité et d'anéantir le Faux, en dépit des Coupables.»

s17 v60/58à61/59 : « Il n'est cité [impie] que Nous ne Nous trouvions faire périr ou tourmenter cruellement, avant le Jour de la Résurrection. Cela est tracé dans l'Ecriture. Seul Nous (Allah) a empèché d'envoyer les Signes [miraculeux aux impies de La Mekke] le fait que les Anciens aient traité ces signes de mensonges. (Nous avons, [par exemple], donné la chamelle aux Thamoud comme signe de clairvoyance, mais ils l'ont tuée). Nous n'envoyons les signes que pour effrayer.»

Hadith 1818 d'An-Nawânî : « Mahomet a dit : "La résurrection des morts n'aura pas lieu avant que les Musulmans ne combattent les Juifs. Le Juif se cachera derrière les pierres et les arbres, qui diront : O Musulman, un Juif se cache derrière moi, viens le tuer."»

s2 v212/216à213/217 : « Combattre vous a été prescrit, bien que vous l'ayez en aversion. Il est possible que vous ayez de l'aversion pour une chose qui est un bien pour vous et il est possible que vous aimiez une chose qui est un mal pour vous. Allah sait, alors que vous ne savez pas.»

s9 v14 : « Combattez-les ! Par vos mains, Allah les tourmentera et les couvrira d'opprobre, alors qu'Il vous secourra [victorieusement] contre eux, qu'Il guérira le ressentiment des Croyants.»

s9 v124/123 : « O vous qui croyez ! combattez ceux des Infidèles qui sont dans votre voisinage ! Qu'ils trouvent en vous de la dureté ! Sachez qu'Allah est avec les Pieux ! »

s4 v102/101à103/102 : « Quand vous parcourez la terre, il n'y a pas de grief à vous faire d'abréger la Prière, si vous craignez que les Infidèles ne vous tourmentent. Les Infidèles sont pour vous un ennemi déclaré. »
« [Prophète ! ] quand tu te trouves à la tête des Croyants et que tu dirges pour eux la Prière, qu'un parti d'entre eux se tienne debout, à tous côté, et que ceux qui le composent prennent leurs armes ! Quand les Croyants se prosternent, qu'ils soient derrière vous [qui veillez sur eux]. (...) »

s4 v105/104 : « Ne faiblissez pas dans la poursuite de ces gens ! Si vous vous trouvez souffrir, eux aussi souffrent comme vous souffrez, [mais] vous espérez d'Allah ce qu'ils n'espèrent point. Allah est omniscient et sage.»


s8 v62/60 : « Préparez, contre [ces Infidèles,] ce que vous pourrez de force et de chevaux par quoi vous effraierez l'ennemi d'Allah et votre ennemi et d'autres, que vous ne connaissez pas et qu'Allah connaît ! Quelque chose que vous dépensiez, dans le Chemin d'Allah, vous sera exactement rendu et vous, vous ne serez point lésés.»

s8 v66/65 : « O Prophète ! encourage les Croyants à combattre ! S'il se trouve, parmi vous, vingt [hommes] constants, ils en vaincront deux cents. S'il s'en trouve cent, ils vaincront mille de ceux qui sont infidèles, car ceux-ci forment un peuple qui ne comprend pas.»

s9 v41 : « Lancez-vous, légers et lourds ! Menez combat de vos biens et de vos personnes, dans le Chemin d'Allah ! Cela sera un bien pour vous, si vous vous trouvez savoir.»

s3 v150/156à152/158 : « O vous qui croyez ! ne soyez point comme ceux qui sont infidèles et ont dit de leurs frères partis au loin ou à la guerre : "S'ils étaient demeurés chez nous, ils ne seraient pas morts et n'auraient point été tués." Qu'Allah fasse de cela une affliction en leurs coeurs ! Allah fait vivre et fait mourir. Allah est clairvoyant sur ce que vous faites. En vérité, si vous êtes tués dans le Chemin d'Allah ou si vous mourez [de mort naturelle], c'est là un pardon [venu] d'Allah, et une grâce préférable à ce qu'ils amassent. En vérité, si vous mourez [de mort naturelle] ou si vous êtes tués, vers Allah, certes, vous serez rassemblés.»

s4 v78/76 : « Ceux qui croient combattent dans le Chemin d'Allah, alors que ceux qui sont infidèles combattent dans le Chemin des Tâghout. Combattez donc les suppôts du Démon ! Faible est la machination du Démon.»

s48 v16 : « Dis à ceux des Bédouins laissés en arrière : "Vous êtes appelés contre un peuple plein d'une redoutable vaillance. [Ou bien] vous les combattrez ou bien ils se convertiront à l'Islam. Si vous obéissez, Allah vous donnera une belle rétribution, alors que si vous tournez le dos, comme vous avez tourné le dos antérieurement, Il vous infligera un Tourment cruel."»

s4 v76/74 : « Que combattent, dans le Chemin d'Allah, ceux qui troquent la Vie Immédiate contre la [Vie] Dernière. A ceux qui, combattant dans le Chemin d'Allah, sont tués ou sont vainqueurs, Nous (Allah) donnerons une rétribution immense.»

s4 v97/95à98/96 : « Les Non-Combattants parmi les Croyants, exception faite pour ceux frappés d'infirmité, et les Combattants (mujâhid) dans le Chemin d'Allah, de leurs biens et de leurs personnes, ne sont point égaux. Allah a mis les Combattants de leurs biens et de leurs personnes, un degré au-dessus des Non-Combattants. A tous, Allah a promis la Très Belle [Récompense, mais] Allah a mis les Combattants au-dessus des non-combattants, en [Sa] rétribution immense, dans la hiérarchie [qu'ils occupent], par rapport à Lui, [dans Son] pardon et [sa] grâce, Allah est absoluteur et miséricordieux. »

s3 v163/169à164/170 : « Et ne crois point que sont morts ceux qui ont été tués dans le Chemin d'Allah ! Au contraire, ils sont vivants auprès de leur Seigneur, pourvus de leur attribution, joyeux de la faveur qu'Allah leur a accordée et, à l'égard de ceux qui, après eux, ne les ont pas encore rejoints, ils se réjouiront [à l'idée] que ceux-ci n'éprouveront nulle crainte et ne seront pas attristés.»

S48 v13 : « Celui qui n'aura pas cru en Allah et en son Apôtre [sera châtié], car Nous avons préparé un brasier pour les Infidèles.»

s8 v57/55à60/58 « Les pires des êtres, auprès d'Allah, sont ceux qui, ayant été Infidèles [dans le passé], ne croient point [actuellement], [ceux] avec qui tu as conclu un pacte, qui ensuite violent ce pacte, à toute occasion, et qui ne sont point pieux.»
« Assurément, tu les acculeras dans la guerre. Disperse donc par eux ceux qui sont derrière eux ! Peut-être s'amenderont-ils.»

S48 v29 : « Mahomet est l'Apôtre d'Allah. Ceux qui sont avec lui sont violents à l'égard des Infidèles et compatissants entre-eux. Tu les vois, [dans la prière] inclinés, prosternés, recherchant une faveur d'Allah et Sa satisfaction. Leur marque propre est sur leur visage, à la suite de leur prosternation (…) »

59.1. Tout ce qui est dans les Cieux et sur la Terre célèbre la gloire du Seigneur, le Puissant, le Sage.
59.2. C’est Lui qui a chassé de leurs demeures les négateurs parmi les gens des Écritures, lors de leur premier exode. Vous ne pensiez pas qu’ils s’en iraient, de même qu’eux s’imaginaient qu’ils seraient protégés contre DIEU par leurs forteresses. Mais DIEU les atteignit par où ils s’attendaient le moins. Il jeta l’effroi dans leurs cœurs au point qu’ils démolirent à l’aide des croyants leurs demeures avec leurs propres mains. Méditez cette leçon, vous qui êtes doués d’intelligence ! ...

Sourate V, 51: O vous qui croyez! Ne prenez pas pour amis les Juifs et les Chrétiens ; ils sont amis les uns des autres. Celui qui, parmi vous, les prend pour amis, est des leurs. DIEU ne dirige pas le peuple injuste.

Sourate IV, 89. Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez ; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur.

Sourate IV, 95. Ne sont pas égaux ceux des croyants qui restent chez eux - sauf ceux qui ont quelques infirmités - et ceux qui luttent corps et biens dans le sentier d'Allah. Allah donne à ceux qui luttent corps et biens un grade d'excellence sur ceux qui restent chez eux. Et à chacun Allah a promis la meilleure récompense; et Allah a mis les combattants au-dessus des non-combattants en leur accordant une rétribution immense ;

Sourate IX, 123 . Ô vous qui croyez ! Combattez ceux des mécréants qui sont près de vous ; et qu'ils trouvent de la dureté en vous. Et sachez qu'Allah est avec les pieux.

Sourate XXXVII, 4 Quand vous rencontrerez les infidèles, tuez-les jusqu'à en faire un grand carnage , et serrez les entraves des captifs que vous aurez faits.

Sourate VIII, 17 Ce n'est pas vous qui les avez tués : mais c'est Allah qui les a tués . Et lorsque tu lançais (une poignée de terre), ce n'est pas toi qui lançais : mais c'est Allah qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d'une belle épreuve de Sa part ! Allah est Audient et Omniscient.

Sourate III, 151 Nous jetterons l'effroi dans le cœur des incroyants.

Sourate VIII, 55 Les pires bêtes, aux yeux d'Allah , sont les incroyants qui s'entêtent à ne pas croire.

v60à62 : « Certes, si les Hypocrites, ceux au coeur de qui est un mal et ceux qui tremblent ne cessent point, à Médine, Nous te mettrons certes en campagne contre eux [Prophète ! ] Ensuite, ils n'y resteront tes voisins que peu [de temps]. Maudits, quelque part qu'ils soient acculés, ils seront pris et tués sans pitié, selon la coutume d'Allah à l'égard de ceux qui furent antérieurement. Or, tu trouveras la coutume d'Allah non modifiable.»

L’apôtre d’Allah a dit : - Par celui qui tient mon âme entre ses mains, le fils de Marie (JESUS) descendra bientôt parmi vous (les musulmans) comme un chef juste et il brisera la croix, tuera le cochon et abolira la jizya.


d’Ibn `Abbâs : « Quiconque change sa religion, tuez-le. »
(rapporté par tous les compilateurs de hadiths sauf Muslim )
Bukhari : V4B52N260 : « Le Prophète a dit, " Si un musulman renonce à sa religion, tuez-le ! " »
Hadith Sahîh Bukhari : 6411 : D'après Ikrima : Le prophète a dit : "celui qui quitte sa religion, tuez le ! "

Sadjida a écrit:

ysov a écrit:

Je respecte les musulmans qui font une vie sans préjudices à son prochain, car ils feront fi de prescriptions préjudiciable de ta religion usurpatrice. Mais ton faux prophète et sa religion inventée pour contenter ses concitoyens de même culture, je le dénoncerai jusqu'à mon dernier souffle. En passant, rend grâce à ton messager qui affirma que tu occuperas ainsi que les autres femmes la majorité de l'enfer, fais beaucoup d'aumônes afin de compenser du fait qu'il affirme que toi et tes congénères de même sexe sont moins pourvu d'intelligence en religion! PAIX "SALAM"

Le hadith de ton messager le dit, moi je ne fais que répéter ce qui est la réalité dans ta religion:

« L'Envoyé d'Allah a dit:

" O femmes! Faites l'aumône et sollicitez plus fréquemment le pardon d'Allah, car je vous ai vu former la majorité des réprouvés de l'Enfer". Une femme - parmi celles ayant l'esprit judicieux - s'exclama: "Et pourquoi cela, ô Envoyé d'Allah?". - "C'est, répondit-il, que vous multipliez vos malédictions et vous êtes ingrates envers vos époux. Je n'ai vu parmi les êtres faibles en intelligence et en religion personne qui, mieux que l'une de vous, fasse perdre l'esprit à un homme sensé". - "En quoi, reprit-elle, ô Envoyé d'Allah, consiste le défaut de notre intelligence et de notre religion?". - "Le témoignage de deux femmes équivaut à celui d'un homme... Voilà pour le défaut de l'intelligence, répliqua le Prophète, et quand elles ont leurs menstrues, les femmes ne cessent-elles pas de prier et de jeûner des nuits durant?... Eh bien! Voilà pour celui de la religion. »

Il dit vrai

Citation :

ne réjouit pas beaucoup car dans la religion chrétienne ce n'est pas la joie
1Tm2:11 Que la femme écoute l`instruction en silence, avec une entière soumission.
2:12 Je ne permets pas à la femme d`enseigner, ni de prendre de l`autorité sur l`homme; mais elle doit demeurer dans le silence.

Les lettres de Saint-Paul ne sont point évangéliques, mais seulement des instructions d'un grand saint et non d'un prophète. Mais si tu compares honnêtement entre ces exemples de Paul et le hadith de mahomet, il y a aucune mesure de comparaison. Te rends-tu compte que selon ton messager, soit disant prophète au surplus affirma que toi et tes congénères ALLEZ occuper la majorité de l'enfer, et de plus vous êtes moins intelligente que l'homme et moins douées pour la religions à cause de vos menstrues, qui pourtant ce cycle fait partie intégrante du fonctionnement NATUREL de ta bonne marche métabolique, tel que DIEU l'a CRÉÉ! Paul a jamais affirmé que vous êtes destinées à occuper la majorité de l'enfer, que vous êtes moins douée en religion et que vous êtes moins pourvu d'intelligence et non plus que vous êtes impur lors de vos règles au point de vous interdire de prier au temple!

Citation :

21:7 Si un homme vend sa fille pour être esclave, elle ne sortira point comme sortent les esclaves.
21:8 Si elle déplaît à son maître, qui s`était proposé de la prendre pour femme, il facilitera son rachat; mais il n`aura pas le pouvoir de la vendre à des étrangers, après lui avoir été infidèle.

Tu ignores sans doute bien des choses dans la religion chrétienne, est que toutes prescriptions issus de l'ancienne alliance, qui est l'ancien testament pour les chrétiens qui vont à l'encontre des enseignements par la parole et par actions du Christ, sont abrogées. Cela fait partie de ce que le Christ fit dans ses accomplissements. Le Christ a abrogé l'esclavage, donc tes anciennes prescriptions de l'Exode sont depuis le Christ abrogées, alors que ta religion les a remis en surface sur l'esclavage et même sur l'esclavage sexuelle, non pas à l'endroit de musulmanes, mais à l'endroit d'esclaves femmes non musulmanes! Tu veux que je te sorte les textes le mentionnant de ta religion? Les connais-tu?

Citation :

Aujourd'hui, il faut se mettre à la place des musulmans pour comprendre leur situation, ils sont attaqués de par tous (les afghans par l’OTAN et les américains, l'iraq devenu comme un pays de l'age de pierre par les américains, la Palestine qui ne s’arrête pas de recevoir des attaques des israéliens soutenu par l'Occident, sans parler de la bosnie, de la tchétchénie.....etc)

Tu parles de l'iraq, donc une question, qui a tué tout récemment des soldats iraquiens et des chiites?

A propos des chiites, étant donné que tu indiques être au Maroc, tu dois donc être de tradition sunnite, ce qui constitue la très grande majorité dans ton pays, alors qu'en Iraq c'est le contraire, les sunnites y sont à environ 10%. Les chiites d'Iraq et de l'Iran vous détestent et accusent depuis si longtemps vous les sunnites, d'être les pervertisseurs du coran depuis Hutman. Sadam Hussein, malgré qu'il fut plutôt laïc, persécutait les chiites par accord avec sunnites.
Je n'ai pas parlé que de l'iraq, en tous les cas ils vivaient en paix avant l'invasion américaine. les problèmes dont tu parles les catholique avaient fait pire avec les protestants.

Tu dis que les Irakiens vivaient en paix avant les américains? Mais tu fais exprès ou quoi? Sadam Hussein persécutait les chiites et les kurdes jusqu'à leur foutre des bombes bactériologiques en plein leur tronche dans deux villages. Comme je l'ai dit dans mon message précédent et que tu fais fi, Hussein les persécutait avec l'assentiment des sunnites minoritaires en ce pays!

Citation :

mais ces derniers temps, 'il commence à avoir un changement dans le monde musulmans, ces révolutions dernières nous donnent un grand espoir pour demain

Citation :

Ah oui vraiment? Eh bien je te le souhaite. Mais entre temps, si tu veux être utile pour allah et son messager, quitte ton Maroc et va en Tunisie afin de recruter des filles pour le parti islamique qui depuis son implantation post révolution, EXIGE des esclaves sexuelles selon ce que le coran permet!

qui t'as raconté de tel mensonge, ils ont demandé à ce qu'ils auront droit à plus qu'une femme cela n'a rien avoir avec ce que tu racontes. [/quote]

En fait, vouloir la polygamie est le but non avouable de se procurer des soumises sexuelles, moyennant la capacité du monsieur de les traiter en toute égalité, mais cela est impossible logiquement et à tel point, que ton faux prophète l'a même pensé, au point de fixer une limite du nombre d'épouses et d'avertir les musulmans que s'ils sentaient ne pas pouvoir les traiter également, de s'abstenir de prendre plusieurs épouses.

T'es trés agrésif, ils t'ont dit que l'attaque est la meilleure défence. Alors Allah nous dit :"Par la sagesse et la bonne exhortation appelle (les gens) au sentier de ton Seigneur. Et discute avec eux de la meilleure façon. Car c'est ton Seigneur qui connaît le mieux celui qui s'égare de Son sentier et c'est Lui qui connaît le mieux ceux qui sont bien guidés.

PAIX[/quote]

Moi agressif? Ma franchise sans vulgarités est là en disant les vraies choses. Je dirais plutôt que les exemples que j'ai inséré, constituent des vérités qui heurtent ta face en les lisant, car vérités agressant!!! Voilà la grande nuance.

En passant, bienvenu dans le forum.

Gilmig a écrit:

Bien sûr, le parallèle a déjà été fait entre l'Inquisition et le Djihad dans son sens "barbare" .
Ce parallèle est d'autant plus parlant quand on considère que nous sommes en "l'an 1433" pour les musulmans .
Comme on peut le voir ci-dessous, en 1433 de l'ère chrétienne, on ne faisait pas mieux, voire, bien pire

Comme tout ceux qui font de leur égo,de leurs passions,le DIEU Tout Puissant, El Shaddaï révélé pour notre Salut en JESUS le Christ,le Fils du DIEU Vivant,tous répondrons de leur actes pour leurs crimes.

Voilà,voilà,bon,bin,bonne nuit à tous

Bonne nuit!

HOSANNA a écrit:

Pour revenir au sujet,rien dans l'Evangile ne cautionne ces blaphèmes de l'inquisition au Nom de DIEU,par contre,les Islamistes radicaux s'appuient eux,sur des Souraths pour tuer leur prochain,éternelle question de qui est le bon musulman,les psychopates radicaux qui considèrent que le Coran est abrogé par Médine ou les "modérés" qui considèrent qu'ils n'y a pas d'abrogations et que les bonnes résolutions de Mahomet a la Mecques prévalent sur le combat de l'infidèle.....jusque derrière les arbres?


s9 v74/73 : « O prophète ! mène combat contre les Infidèles et les Hypocrites et sois dur contre eux ! Leur refuge sera la Géhenne (l'enfer), et quel détestable "Devenir" ! » lis la suite pour savoir le pourquoi." DIEU lui a ordonné de lutter et obliger les gens de donner l'aumone, lis la suite pour comprendre.(l'aumone va aux pauvres)

s2 v166/171 : « Ceux qui sont infidèles sont à l'image [du bétail contre] lequel on hurle et qui entend seulement cri et invective [confus] : sourds, muets, aveugles, ils ne raisonnent point.» tu trouveras pareil sur ta Bible ou pire encore, lis le tu vas voir.

S5 v64/59à65/60 : « Dis : "O Détenteurs de l'Ecriture ! (juifs et chrétiens) que condamnez-vous en nous sinon que nous croyons en Allah, à ce qu'Il a fait descendre vers nous, à ce qu'Il a fait descendre auparavant ? La plupart d'entre vous sont pervers" »JESUS à dit pire au juifs, les maitres de la loi, lis ta Bible.
« Dis : "Vous donnerais-je avis de ceux dont la "récompense" sera pire que cela, auprès d'Allah ? Ceux qu'Allah a maudits, contre qui Il s'est courroucé, dont Il a fait des singes et des porcs, [qui] ont adoré le Taghout, ceux-là ont la pire place et sont les plus égarés hors du Chemin Uni."» tu sais bien qu'il y en a ceux qui étaient maudits par l'Eternel,IL nous raconte sur l'histoire de ceux qui étaient avant nous.

s47 v4 : « Quand donc vous rencontrerez ceux qui sont infidèles, frappez au col jusqu'à ce que vous les réduisiez à merci ![Alors], serrez les liens ! »

s60 v4 : « Vous avez eu un beau modèle en Abraham et en ceux qui crurent , avec lui, quand ils dirent à leurs compatriotes : "Nous sommes irresponsables de ce que vous faites et à l'égard de ce que vous adorez en dehors d'Allah. Nous vous renions. Qu'entre vous et nous paraissent l'inimitié et la haine, à tout jamais, jusqu'à ce que (sic) vous croyez en Allah uniquement ! "» lis la Bible, tous les envoyé de DIEU ont renié ceux qui veulent pas croire,JESUS a dit :"34 Ne pensez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre: je suis venu apporter, non la paix, mais l'épée. 35 Car je suis venu mettre la division entre le fils et le père, entre la fille et la mère, entre la belle-fille et la belle-mère. 36 Et l'homme aura pour ennemis ceux de sa maison. 37 Celui qui aime son père ou sa mère plus que moi, n'est pas digne de moi; et celui qui aime son fils ou sa fille plus que moi, n'est pas digne de moi;"matthieu10:34-37

s2 v187/191 : « Tuez-les partout où vous les atteindrez ! Expulsez-les d'où ils vous ont expulsé ! La persécution [des Croyants] (fitna) est pire que le meurtre. [Toutefois] ne les combattez point auprès de la Mosquée Sacrée avant qu'ils vous aient combattu ! S'ils vous [y] combattent, tuez-les (...) » tu crois que lorsqu'ils vont te combattre tu vas leur donner des bouquets de fleurs.

s4 v93/91 : « Vous trouverez d'autres [Hypocrites] qui désirent vivre tranquilles avec vous et tranquilles avec les leurs. Chaque fois que ceux-là seront ramenés à vous tenter [en votre foi], ils essuieront un échec en [cette tentation]. S'ils ne se tiennent pas à l'écart de vous, [s'ils ne] se rendent pas à vous à merci et [ne] déposent pas les armes, prenez-les et tuez-les où que vous les acculiez ! Sur ceux là, Nous vous accordons un pouvoir éclatant.»"s'ils ne restent pas neutres à votre égard, ne vous offrent pas la paix et ne retiennent pas leurs mains (de vous combattre) "une traduction plus claire donc ils font la guerre, c'est normal.

s9 v5 : « Quand les mois sacrés seront expirés, tuez les Infidèles quelque part que vous les trouviez ! Prenez-les ! Assiégez-les ! Dressez pour eux des embuscades ! S'ils reviennent [de leur erreur], s'ils font la Prière et donnent l'Aumône (zakât), laissez-leur le champ libre ! Allah est absoluteur et miséricordieux.» ceux qui n'ont pas tenu un pacte. Lis la suite "6. Et si l'un des associateurs te demande asile, accorde-le lui, afin qu'il entende la parole d'Allah, puis fais-le parvenir à son lieu de sécurité. Car ce sont des gens qui ne savent pas"

s9 v74/73à75/74 : « O Prophète ! mène combat contre les Infidèles et les Hypocrites et sois dur contre eux ! Leur refuge sera la Gehenne, et quel détestable "Devenir" ! Ils jurent par Allah [qu']ils n'ont point dit [ce qu'ils ont proféré], alors qu'ils ont certes dit la parole d'impiété et qu'ils ont été infidèles après leur conversion à l'Islam. Ils ont médité ce qu'ils n'ont point obtenu et non atteint d'autant qu'Allah et son Apôtre les ont pourvus [d'un peu] de Sa faveur. S'ils reviennent [de leur erreur], cela sera un bien pour eux. [Mais] s'ils se détournent, Allah leur infligera un tourment cruel, dans la [Vie] Immédiate et Dernière, et ils n'auront, sur la terre, ni patron, ni auxiliaire (ni allié ni secoureur).» déjà expliqué en haut C'est bien de faire coller copier.

s8 v7à8 : « [Rappelez-vous] quand Allah vous promettait qu'un des deux groupes serait à vous, [quand] vous désiriez que fut à vous le groupe non redoutable, alors qu'Allah voulait réaliser la Vérité, par Son arrêt (kalima) et exterminer jusqu'au dernier des Infidèles, [tout cela] afin de réaliser la Vérité et d'anéantir le Faux, en dépit des Coupables.» et alors l'Eternel fait ce qu'IL veut.

s17 v60/58à61/59 : « Il n'est cité [impie] que Nous ne Nous trouvions faire périr ou tourmenter cruellement, avant le Jour de la Résurrection. Cela est tracé dans l'Ecriture. Seul Nous (Allah) a empèché d'envoyer les Signes [miraculeux aux impies de La Mekke] le fait que les Anciens aient traité ces signes de mensonges. (Nous avons, [par exemple], donné la chamelle aux Thamoud comme signe de clairvoyance, mais ils l'ont tuée). Nous n'envoyons les signes que pour effrayer.» OU EST CE QUE TU VOIS TUER LES PROCHAIN????!!!!

Hadith 1818 d'An-Nawânî : « Mahomet a dit : "La résurrection des morts n'aura pas lieu avant que les Musulmans ne combattent les Juifs. Le Juif se cachera derrière les pierres et les arbres, qui diront : O Musulman, un Juif se cache derrière moi, viens le tuer."» même les juifs le savent, Je l'ai lu sur un site juif et j'étais surprise. Que la volonté de l'Eternel se fasse.

s2 v212/216à213/217 : « Combattre vous a été prescrit, bien que vous l'ayez en aversion. Il est possible que vous ayez de l'aversion pour une chose qui est un bien pour vous et il est possible que vous aimiez une chose qui est un mal pour vous. Allah sait, alors que vous ne savez pas.» Où tu vois tuer les prochain???!!

s9 v14 : « Combattez-les ! Par vos mains, Allah les tourmentera et les couvrira d'opprobre, alors qu'Il vous secourra [victorieusement] contre eux, qu'Il guérira le ressentiment des Croyants.»

s9 v124/123 : « O vous qui croyez ! combattez ceux des Infidèles qui sont dans votre voisinage ! Qu'ils trouvent en vous de la dureté ! Sachez qu'Allah est avec les Pieux ! » ceux qui nous combattent.

s4 v102/101à103/102 : « Quand vous parcourez la terre, il n'y a pas de grief à vous faire d'abréger la Prière, si vous craignez que les Infidèles ne vous tourmentent. Les Infidèles sont pour vous un ennemi déclaré. »
« [Prophète ! ] quand tu te trouves à la tête des Croyants et que tu dirges pour eux la Prière, qu'un parti d'entre eux se tienne debout, à tous côté, et que ceux qui le composent prennent leurs armes ! Quand les Croyants se prosternent, qu'ils soient derrière vous [qui veillez sur eux]. (...) » Allah nous montre comment faire la prière pendant la guerre, il n'y a rien d'annormal.

s4 v105/104 : « Ne faiblissez pas dans la poursuite de ces gens ! Si vous vous trouvez souffrir, eux aussi souffrent comme vous souffrez, [mais] vous espérez d'Allah ce qu'ils n'espèrent point. Allah est omniscient et sage.» toujours pendant la guerre, et c'est normal un chant d’encouragement.


s8 v62/60 : « Préparez, contre [ces Infidèles,] ce que vous pourrez de force et de chevaux par quoi vous effraierez l'ennemi d'Allah et votre ennemi et d'autres, que vous ne connaissez pas et qu'Allah connaît ! Quelque chose que vous dépensiez, dans le Chemin d'Allah, vous sera exactement rendu et vous, vous ne serez point lésés.» Maintenant tout le monde achete les plus sophistiquées des armes pour effrayer son ennemi. et c'est ce que notre Seigneur nous demande

s8 v66/65 : « O Prophète ! encourage les Croyants à combattre ! S'il se trouve, parmi vous, vingt [hommes] constants, ils en vaincront deux cents. S'il s'en trouve cent, ils vaincront mille de ceux qui sont infidèles, car ceux-ci forment un peuple qui ne comprend pas.» DIEU aide qui Il veut. Et on a l'exemple en david et goliath.

s9 v41 : « Lancez-vous, légers et lourds ! Menez combat de vos biens et de vos personnes, dans le Chemin d'Allah ! Cela sera un bien pour vous, si vous vous trouvez savoir.» lorsqu'il y a combat il y a une guerre mais en tous les cas je ne vois pas tuer ton prochain;

s3 v150/156à152/158 : « O vous qui croyez ! ne soyez point comme ceux qui sont infidèles et ont dit de leurs frères partis au loin ou à la guerre : "S'ils étaient demeurés chez nous, ils ne seraient pas morts et n'auraient point été tués." Qu'Allah fasse de cela une affliction en leurs coeurs ! Allah fait vivre et fait mourir. Allah est clairvoyant sur ce que vous faites. En vérité, si vous êtes tués dans le Chemin d'Allah ou si vous mourez [de mort naturelle], c'est là un pardon [venu] d'Allah, et une grâce préférable à ce qu'ils amassent. En vérité, si vous mourez [de mort naturelle] ou si vous êtes tués, vers Allah, certes, vous serez rassemblés.» oU EST CE QU'IL EST TUER TON PROCHAIN;

s4 v78/76 : « Ceux qui croient combattent dans le Chemin d'Allah, alors que ceux qui sont infidèles combattent dans le Chemin des Tâghout. Combattez donc les suppôts du Démon ! Faible est la machination du Démon.» ou est tuer ton prochain???!!!

s48 v16 : « Dis à ceux des Bédouins laissés en arrière : "Vous êtes appelés contre un peuple plein d'une redoutable vaillance. [Ou bien] vous les combattrez ou bien ils se convertiront à l'Islam. Si vous obéissez, Allah vous donnera une belle rétribution, alors que si vous tournez le dos, comme vous avez tourné le dos antérieurement, Il vous infligera un Tourment cruel."»

s4 v76/74 : « Que combattent, dans le Chemin d'Allah, ceux qui troquent la Vie Immédiate contre la [Vie] Dernière. A ceux qui, combattant dans le Chemin d'Allah, sont tués ou sont vainqueurs, Nous (Allah) donnerons une rétribution immense.»

s4 v97/95à98/96 : « Les Non-Combattants parmi les Croyants, exception faite pour ceux frappés d'infirmité, et les Combattants (mujâhid) dans le Chemin d'Allah, de leurs biens et de leurs personnes, ne sont point égaux. Allah a mis les Combattants de leurs biens et de leurs personnes, un degré au-dessus des Non-Combattants. A tous, Allah a promis la Très Belle [Récompense, mais] Allah a mis les Combattants au-dessus des non-combattants, en [Sa] rétribution immense, dans la hiérarchie [qu'ils occupent], par rapport à Lui, [dans Son] pardon et [sa] grâce, Allah est absoluteur et miséricordieux. »

s3 v163/169à164/170 : « Et ne crois point que sont morts ceux qui ont été tués dans le Chemin d'Allah ! Au contraire, ils sont vivants auprès de leur Seigneur, pourvus de leur attribution, joyeux de la faveur qu'Allah leur a accordée et, à l'égard de ceux qui, après eux, ne les ont pas encore rejoints, ils se réjouiront [à l'idée] que ceux-ci n'éprouveront nulle crainte et ne seront pas attristés.»

S48 v13 : « Celui qui n'aura pas cru en Allah et en son Apôtre [sera châtié], car Nous avons préparé un brasier pour les Infidèles.»

s8 v57/55à60/58 « Les pires des êtres, auprès d'Allah, sont ceux qui, ayant été Infidèles [dans le passé], ne croient point [actuellement], [ceux] avec qui tu as conclu un pacte, qui ensuite violent ce pacte, à toute occasion, et qui ne sont point pieux.»
« Assurément, tu les acculeras dans la guerre. Disperse donc par eux ceux qui sont derrière eux ! Peut-être s'amenderont-ils.»

S48 v29 : « Mahomet est l'Apôtre d'Allah. Ceux qui sont avec lui sont violents à l'égard des Infidèles et compatissants entre-eux. Tu les vois, [dans la prière] inclinés, prosternés, recherchant une faveur d'Allah et Sa satisfaction. Leur marque propre est sur leur visage, à la suite de leur prosternation (…) »

59.1. Tout ce qui est dans les Cieux et sur la Terre célèbre la gloire du Seigneur, le Puissant, le Sage.
59.2. C’est Lui qui a chassé de leurs demeures les négateurs parmi les gens des Écritures, lors de leur premier exode. Vous ne pensiez pas qu’ils s’en iraient, de même qu’eux s’imaginaient qu’ils seraient protégés contre DIEU par leurs forteresses. Mais DIEU les atteignit par où ils s’attendaient le moins. Il jeta l’effroi dans leurs cœurs au point qu’ils démolirent à l’aide des croyants leurs demeures avec leurs propres mains. Méditez cette leçon, vous qui êtes doués d’intelligence ! ...

Sourate V, 51: O vous qui croyez! Ne prenez pas pour amis les Juifs et les Chrétiens ; ils sont amis les uns des autres. Celui qui, parmi vous, les prend pour amis, est des leurs. DIEU ne dirige pas le peuple injuste.

Sourate IV, 89. Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez ; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur.

Sourate IV, 95. Ne sont pas égaux ceux des croyants qui restent chez eux - sauf ceux qui ont quelques infirmités - et ceux qui luttent corps et biens dans le sentier d'Allah. Allah donne à ceux qui luttent corps et biens un grade d'excellence sur ceux qui restent chez eux. Et à chacun Allah a promis la meilleure récompense; et Allah a mis les combattants au-dessus des non-combattants en leur accordant une rétribution immense ;

Sourate IX, 123 . Ô vous qui croyez ! Combattez ceux des mécréants qui sont près de vous ; et qu'ils trouvent de la dureté en vous. Et sachez qu'Allah est avec les pieux.

Sourate XXXVII, 4 Quand vous rencontrerez les infidèles, tuez-les jusqu'à en faire un grand carnage , et serrez les entraves des captifs que vous aurez faits.

Sourate VIII, 17 Ce n'est pas vous qui les avez tués : mais c'est Allah qui les a tués . Et lorsque tu lançais (une poignée de terre), ce n'est pas toi qui lançais : mais c'est Allah qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d'une belle épreuve de Sa part ! Allah est Audient et Omniscient.

Sourate III, 151 Nous jetterons l'effroi dans le cœur des incroyants.

Sourate VIII, 55 Les pires bêtes, aux yeux d'Allah , sont les incroyants qui s'entêtent à ne pas croire.

v60à62 : « Certes, si les Hypocrites, ceux au coeur de qui est un mal et ceux qui tremblent ne cessent point, à Médine, Nous te mettrons certes en campagne contre eux [Prophète ! ] Ensuite, ils n'y resteront tes voisins que peu [de temps]. Maudits, quelque part qu'ils soient acculés, ils seront pris et tués sans pitié, selon la coutume d'Allah à l'égard de ceux qui furent antérieurement. Or, tu trouveras la coutume d'Allah non modifiable.»

L’apôtre d’Allah a dit : - Par celui qui tient mon âme entre ses mains, le fils de Marie (JESUS) descendra bientôt parmi vous (les musulmans) comme un chef juste et il brisera la croix, tuera le cochon et abolira la jizya. et alors le prophète honore JESUS que le salut soit sur lui. Il n'a pas dit du mal. et si tu remarques même les juifs ne croit pas à la croix.


d’Ibn `Abbâs : « Quiconque change sa religion, tuez-le. »
(rapporté par tous les compilateurs de hadiths sauf Muslim )
Bukhari : V4B52N260 : « Le Prophète a dit, " Si un musulman renonce à sa religion, tuez-le ! " »
Hadith Sahîh Bukhari : 6411 : D'après Ikrima : Le prophète a dit : "celui qui quitte sa religion, tuez le ! "

tout cela ne se pratique pas et il y en a des lois dans la Bible ou la torah qui disent pareil mais il personne ne le pratique.


trés long c'est facile de faire copier coller mais il faut savoir qu'il ne faut pas sortir un verset de son contexte cela s'appelle de la tromperie.

pAIX

Sadjida a écrit:

HOSANNA a écrit:

J'en ai un stock et pas que 2 ou 3,insiste tu pour que je les posts?

oui, bien sûr. on a rien à cacher. je précise bien "tuer son prochain"

A contrario, lorsque l'on lit les Evangiles (Nouveau Testament),


L'on constate qu'il ne parle que de Paix,


Et que l'on peut résumer le Message de ce Livre à ceci : " Tu aimeras DIEU de toute ton Ame, de tout ton coeur et de toute ta force", et " Tu aimeras ton Prochain comme toi même",


Il s'agit là de s'efforcer d'aimer son Prochain de toute Couleur, Ethnie ou Religion,


C'est là le deuxième Commandement !

RAMOSI a écrit:

Sadjida a écrit:

oui, bien sûr. on a rien à cacher. je précise bien "tuer son prochain"

A contrario, lorsque l'on lit les Evangiles (Nouveau Testament),


L'on constate qu'il ne parle que de Paix,


Et que l'on peut résumer le Message de ce Livre à ceci : " Tu aimeras DIEU de toute ton Ame, de tout ton coeur et de toute ta force", et " Tu aimeras ton Prochain comme toi même",


Il s'agit là de s'efforcer d'aimer son Prochain de toute Couleur, Ethnie ou Religion,


C'est là le deuxième Commandement !

Puisque l'islam revendique "tous les Prophètes", les musulmans devraient s'efforcer d'expurger leur religion de tout ce qui vient "buter" sur les Enseignements CONCORDANTS de ces Prophètes !

Le choix est peut-être difficile pour eux, mais privilégier exclusivement le sens (perverti! ) du Coran au détriment du sens concordant de TOUS les autres "Livres" ou Enseignements, ça s'appelle du "suicide " car c'est entretenir son propre cancer !


C'est, encore une fois, la confirmation de ce qui fonde ma conviction: l'islam actuel n'a rien à voir (ou presque) avec ce que Mohammed a enseigné !
Comme il est clairement établi: la "chaîne de transmission" a été "décapitée" dès la mort de Mohammed:

- - -"Dans l'année même de la mort de Mohammed, plus de six cents compagnons (Ashab) de Mohammed furent tués ; dans ce nombre se trouvaient des kourra, lecteurs du Koran, et des hamalatoul Kor'an (porteurs du Koran), qui savaient le livre sacré par cœur, non-seulement pour l'avoir lu, mais pour l'avoir entendu de la bouche de Mohammed. Dans la crainte que le livre sacré ne se perdit, Aboubekr nomma une assemblée composée des kourra, et des ashab survivants les plus instruits qui recueillirent tous les fragments du livre et en formèrent un ensemble. Cette réunion de portions éparses du Koran porte évidemment les traces d'une main autre que celle de Mohammed."


Ce qui est amplement confirmé:

- "Au cours de l’histoire de l’humanité, tous les enseignements des messagers de DIEU et des prophètes ont toujours été déformés et tronqués par les autres après leur départ de la terre, et même de leur vivant si nous prenons l’exemple de Mohammed (Mahomet)"

- " Ma Oumma connaîtra une époque où il ne restera du saint Coran que son dessin, et de l’Islam que son nom. Les gens s’en réclameront tout en en étant les plus éloignés. Leurs mosquées seront très fréquentées, mais la piété y sera absente. Les savants de cette époque seront les pires des faqîh sous le ciel. C’est d’eux que les troubles sortiront et c’est vers eux qu’ils retourneront..."

- "L'Islam est aujourd'hui la première religion du monde. Cependant, l'Islam actuel, celui que vous connaissez, n'est pas le vrai Islam. Les Musulmans, depuis de nombreux siècles, se sont écartés du droit chemin. "

- "Ce qui rend l'Islam étranger à nos yeux est dû AUX DÉFORMATIONS ULTÉRIEURES."

- « Après la mort du prophète, sa parole et son œuvre furent déformées, et les commandements graduellement modifiés pour devenir plus agréables aux hommes. Des troubles surgirent partout, fomentés par Ali. Le fils aîné de celui-ci, Abdallah, qui avait été le premier lecteur à la mosquée, devint le meurtrier de ses frères Mohammed et Ibrahim, demeurés fidèles à l’enseignement du prophète. Là comme ailleurs, ce qu’avait apporté le messager de la Vérité fut bien vite traîné dans la boue. «

- "Tous deux ( Mohammed et Bouddha), en tant que précurseurs de la Lumière, ont suivi la bonne voie; mais leurs paroles furent faussement interprétées par leurs adeptes et donc mal transmises."

- « Tous les descendants directs de Mohamed furent tous successivement assassinés eux et les leurs pour permettre aux khalifes de s'emparer de l'islam pour en faire une religion de pouvoir et de servitude : en fait vous musulmans bien naifs adorez non pas la Religion de Mohamed mais celle des ennemis de sa propre famille l: les khalifes corrompus ! et vous vous tombez dans le panneau comme des moutons ! »

- " Reviens dans ta Patrie, Mohammed, mon serviteur.
Tu fus de tout temps un fidèle instrument.
Ce n'est pas ta faute si l'enseignement que tu as dispensé est voué à disparaître sous les immondices soulevées par les ténèbres."


.

Sadjida a écrit:

BenJoseph a écrit:

L'âge d'or du Califat.

tu peux rêver

Moi je ne rêve pas mais je vois la réalité des évènements à venir et que toi tu ne vois que le bout de ton nez

Un beau sujet de science fiction ignorant l'histoire mais on commence à s'y habituer

gilmig a écrit:

florence_yvonne a écrit:

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Je n'accepte pas ce genre de propos sur les malades mentaux qui relèvent tout bonnement du racisme.

Je ne dis pas que je les accepte ou pas; la question n'est pas là !
Je côtoie régulièrement une MAS où je rencontre justement des êtres humains polyhandicapés, qui ne cessent de m’interpeller.
Je ne cesse de m'interroger sur le vécu de ces gens-là , le sens de leur existence et ce qu'il expérimentent dans une telle condition !

Mon épouse a un fils handicapé suite à une méningite: il ne répond pas à ce qui est dit: il est polyhandicapé ( mal voyant, ne s'exprime qu'avec un vocabulaire "enfantin" de quelques mots ( une dizaine) mais, par contre, il prononce à sa façon : l'adhan " allāhu ākbar " (il est né musulman), il rit, il chante à sa façon et danse à sa façon aussi.
On sent bien que c'est quelqu'un de bon !

Mais, d'autres sont "terrifiants" : on a du mal à parler "d'hommes" ou de "femmes" tant leur comportement et, bien plus encore, leur physique évoque ""une prison " : pas plus grands que des enfants pour certains, d'une maigreur incroyable, d'autres se frappent constamment, d'autres poussent des cris ou des hurlements, des corps "torturés", difformes, certains se meurtrissent, d'autres se déshabillent complètement , d'autres sont agressifs, violents ...

Tout ça sans qu'on puisse "poser" le moindre sens à tout ce que nous ressentons comme une souffrance et une détresse extrême.

La question est donc: quelle explication avez-vous !?
Quel sens donner à "ces vies" !?

Certains sont débordants de gentillesse par contre, et sont attendrissants...

Ils sont réunis, les uns et les autres, à cause de leur handicap, mais ils sont différents et, semble-t-il, ils se scindent en deux "catégories".

Si vous avez vu le film "Freaks" ou "La parade monstrueuse", vous avez une idée de ce qu'il m'est donné de voir.
Mais, dans le film, vous avez des "âmes" qui s'avèrent être bonnes sous leur aspect "monstrueux" ; les vrais monstres étant des jolies personnes dans leur aspect physique !

Donc, là encore, même si l'auteur de ces propos qui vous indignent a raison, il faut faire la part des choses et discerner entre le physique et l'âme, ou l'esprit .
Bien sûr que le handicap n'est pas un "signal " absolu .

.


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tu mélanges handicap mental et grand handicap physique, c'est inacceptable.

PS : ma fille est autiste.

DoutePieux a écrit:

Un beau sujet de science fiction ignorant l'histoire mais on commence à s'y habituer

A quoi penses-tu DoutePieux ?

Merci de citer correctement les messages!

Pour revenir au sujet,rien dans l'Evangile ne cautionne ces blaphèmes de l'inquisition au Nom de DIEU,par contre,les Islamistes radicaux s'appuient eux,sur des Souraths pour tuer leur prochain,éternelle question de qui est le bon musulman,les psychopates radicaux qui considèrent que le Coran est abrogé par Médine ou les "modérés" qui considèrent qu'ils n'y a pas d'abrogations et que les bonnes résolutions de Mahomet a la Mecques prévalent sur le combat de l'infidèle.....jusque derrière les arbres?

s9 v74/73 : « O prophète ! mène combat contre les Infidèles et les Hypocrites et sois dur contre eux ! Leur refuge sera la Géhenne (l'enfer), et quel détestable "Devenir" !»

Sadjida a écrit:

lis la suite pour savoir le pourquoi." DIEU lui a ordonné de lutter et obliger les gens de donner l'aumone, lis la suite pour comprendre.(l'aumone va aux pauvres)

Et donc,qui fait bien,celui qui mène combat contre les infidèles et qui est dur avec eux ou celui qui vie sa vie sans em......er personne?

s2 v166/171 : « Ceux qui sont infidèles sont à l'image [du bétail contre] lequel on hurle et qui entend seulement cri et invective [confus] : sourds, muets, aveugles, ils ne raisonnent point.»

Citation :

tu trouveras pareil sur ta Bible ou pire encore, lis le tu vas voir.

T'es gentilles,je connais ma Bible,cite moi donc les Versets,petit rappel,les chrétiens mettent en pratiquent l'Evangile,l'Ingil si tu préfères,pas l'Ancien Testament,la Thora que ma Mahomet gardé parce que ca lui plaisait et que la Loi du Talion correspondait plus a ses passions que de tendre l'autre joue et de bénir ses ennemis! !Et donc,qui fait bien,car c'est là ma question de départ,celui qui hurle après les infidèles ou celui qui ne hurle pas après?


S5 v64/59à65/60 : « Dis : "O Détenteurs de l'Ecriture ! (juifs et chrétiens) que condamnez-vous en nous sinon que nous croyons en Allah, à ce qu'Il a fait descendre vers nous, à ce qu'Il a fait descendre auparavant ? La plupart d'entre vous sont pervers" »

Citation :

JESUS à dit pire au juifs, les maitres de la loi, lis ta Bible.

Tu es rigolote,toujours le mème réflex de tenter de dénigrer JESUS pour tenter d'élever ,Mahomet contrairement à Lui,JESUS dans ses reproches aux pharisiens,n'appel pas au meurtre,toi,tu devrai la lire!
« Dis : "Vous donnerais-je avis de ceux dont la "récompense" sera pire que cela, auprès d'Allah ? Ceux qu'Allah a maudits, contre qui Il s'est courroucé, dont Il a fait des singes et des porcs, [qui] ont adoré le Taghout, ceux-là ont la pire place et sont les plus égarés hors du Chemin Uni."» tu sais bien qu'il y en a ceux qui étaient maudits par l'Eternel,IL nous raconte sur l'histoire de ceux qui étaient avant nous.Sans commentaires!

s47 v4 : « Quand donc vous rencontrerez ceux qui sont infidèles, frappez au col jusqu'à ce que vous les réduisiez à merci ![Alors], serrez les liens ! »

s60 v4 : « Vous avez eu un beau modèle en Abraham et en ceux qui crurent , avec lui, quand ils dirent à leurs compatriotes : "Nous sommes irresponsables de ce que vous faites et à l'égard de ce que vous adorez en dehors d'Allah. Nous vous renions. Qu'entre vous et nous paraissent l'inimitié et la haine, à tout jamais, jusqu'à ce que (sic) vous croyez en Allah uniquement ! "»

Citation :

lis la Bible

Tu devrai en faire autant ou tout du moins,citer les Versets en question!
JESUS dit d'aimer ses ennemis,deles bénir,tu vois,rien a voir avec ton prophète,veux tu les Versets,toi qui me renvoie à ma Bible?
Et donc,cette sourath n'insite pas celon toi à hair l'infidèle,pourquoi?

Citation :

tous les envoyé de DIEU ont renié ceux qui veulent pas croire,JESUS a dit :"34 Ne pensez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre: je suis venu apporter, non la paix, mais l'épée. 35 Car je suis venu mettre la division entre le fils et le père, entre la fille et la mère, entre la belle-fille et la belle-mère. 36 Et l'homme aura pour ennemis ceux de sa maison. 37 Celui qui aime son père ou sa mère plus que moi, n'est pas digne de moi; et celui qui aime son fils ou sa fille plus que moi, n'est pas digne de moi;"matthieu10:34-37

Alors qu'attend tu pour la lire?Tu imagines que celui qui se convertis dans une famille musulmane lui récolte l'amour de sa famille?Tu sais comment ca se termine dans beaucoup de cas?Par l'épée,ou des petits cailloux,voir coté pakistant d'une balle dans la tète!

s2 v187/191 : « Tuez-les partout où vous les atteindrez ! Expulsez-les d'où ils vous ont expulsé ! La persécution [des Croyants] (fitna) est pire que le meurtre. [Toutefois] ne les combattez point auprès de la Mosquée Sacrée avant qu'ils vous aient combattu ! S'ils vous [y] combattent, tuez-les (...) »

Citation :

tu crois que lorsqu'ils vont te combattre tu vas leur donner des bouquets de fleurs.

Un chrétien doit tendre l'autre joue,toi,tu devrai ouvrir une Bible histoire de savoir de quoi tu parles;et donc,les partout ou que vous les atteindrer,dans leur lit par ex,ne permet pas au fanatiques de s'appuiyer là aussi dessus pour tuer celui qui n'a pas sa foi?Pourquoi?

s4 v93/91 : « Vous trouverez d'autres [Hypocrites] qui désirent vivre tranquilles avec vous et tranquilles avec les leurs. Chaque fois que ceux-là seront ramenés à vous tenter [en votre foi], ils essuieront un échec en [cette tentation]. S'ils ne se tiennent pas à l'écart de vous, [s'ils ne] se rendent pas à vous à merci et [ne] déposent pas les armes, prenez-les et tuez-les où que vous les acculiez ! Sur ceux là, Nous vous accordons un pouvoir éclatant.»"s'ils ne restent pas neutres à votre égard, ne vous offrent pas la paix et ne retiennent pas leurs mains (de vous combattre) "

Citation :

une traduction plus claire donc ils font la guerre, c'est normal.

De mème,ceci,ne permet pas aux radicaux de tuer celui qui veux vivre en paix,pourquoi?Parce qu'ils font la guerre?Quand tu tue,si tu considères que tu es en paix,il y a quand mème du mal de fait!

s9 v5 : « Quand les mois sacrés seront expirés, tuez les Infidèles quelque part que vous les trouviez ! Prenez-les ! Assiégez-les ! Dressez pour eux des embuscades ! S'ils reviennent [de leur erreur], s'ils font la Prière et donnent l'Aumône (zakât), laissez-leur le champ libre ! Allah est absoluteur et miséricordieux.» ceux qui n'ont pas tenu un pacte. Lis la suite "6. Et si l'un des associateurs te demande asile, accorde-le lui, afin qu'il entende la parole d'Allah, puis fais-le parvenir à son lieu de sécurité. Car ce sont des gens qui ne savent pas"
Mais si ils ne reviennent pas de leur erreur,qu'ils ne se convertissent, qu'est qui empèchent les fanatiques de s'appuyer encore là dessus pour tuer les infidèles?

s9 v74/73à75/74 : « O Prophète ! mène combat contre les Infidèles et les Hypocrites et sois dur contre eux ! Leur refuge sera la Gehenne, et quel détestable "Devenir" ! Ils jurent par Allah [qu']ils n'ont point dit [ce qu'ils ont proféré], alors qu'ils ont certes dit la parole d'impiété et qu'ils ont été infidèles après leur conversion à l'Islam. Ils ont médité ce qu'ils n'ont point obtenu et non atteint d'autant qu'Allah et son Apôtre les ont pourvus [d'un peu] de Sa faveur. S'ils reviennent [de leur erreur], cela sera un bien pour eux. [Mais] s'ils se détournent, Allah leur infligera un tourment cruel, dans la [Vie] Immédiate et Dernière, et ils n'auront, sur la terre, ni patron, ni auxiliaire (ni allié ni secoureur).»

Citation :

déjà expliqué en haut C'est bien de faire coller copier.

Tout ceux qui ne se convertissent,tués les,en quoi les fanatiques ne peuvent ils s'appuyer là dessus pour tuer l'infidèle qui refuse de se convertir,tu ne veux pas de copier coller,tu préfères ma parole à celle de ton prophète?

s8 v7à8 : « [Rappelez-vous] quand Allah vous promettait qu'un des deux groupes serait à vous, [quand] vous désiriez que fut à vous le groupe non redoutable, alors qu'Allah voulait réaliser la Vérité, par Son arrêt (kalima) et exterminer jusqu'au dernier des Infidèles, [tout cela] afin de réaliser la Vérité et d'anéantir le Faux, en dépit des Coupables.» et alors l'Eternel fait ce qu'IL veut.

s17 v60/58à61/59 : « Il n'est cité [impie] que Nous ne Nous trouvions faire périr ou tourmenter cruellement, avant le Jour de la Résurrection. Cela est tracé dans l'Ecriture. Seul Nous (Allah) a empèché d'envoyer les Signes [miraculeux aux impies de La Mekke] le fait que les Anciens aient traité ces signes de mensonges. (Nous avons, [par exemple], donné la chamelle aux Thamoud comme signe de clairvoyance, mais ils l'ont tuée). Nous n'envoyons les signes que pour effrayer.»

Citation :

OU EST CE QUE TU VOIS TUER LES PROCHAIN????!!!!

Ce n'est pas parce que tu l'ordonnes qui tu n'a que souraths très claires de tuer l'infidèle,ensuite ma question est:en quoi cette sourath ne permet pas au fanatique de s'appuyer dessus pour faire périr et tourmenter cruelement l'infidèle ou qu'il le trouve,chez lui,dans son lit,ext,explique moi?

brown]]Hadith 1818 d'An-Nawânî : « Mahomet a dit : "La résurrection des morts n'aura pas lieu avant que les Musulmans ne combattent les Juifs. Le Juif se cachera derrière les pierres et les arbres, qui diront : O Musulman, un Juif se cache derrière moi, viens le tuer."»

Citation :

même les juifs le savent, Je l'ai lu sur un site juif et j'étais surprise. Que la volonté de l'Eternel se fasse.

La volonté d'ADONAI est de bénir le peuple Elu,tu devrai lire la Bible,et donc,si comme tu le dis mème les Juifs le savent,ou doivent ils se caher pour pouvoir vire en paix?

Suite.....

s2 v212/216à213/217 : « Combattre vous a été prescrit, bien que vous l'ayez en aversion. Il est possible que vous ayez de l'aversion pour une chose qui est un bien pour vous et il est possible que vous aimiez une chose qui est un mal pour vous. Allah sait, alors que vous ne savez pas.»

Citation :

Où tu vois tuer les prochain???!!

Tu combat avec des fleurs toi?Je te renvoie à ta réponse faite çi dessus!

9 v14 : « Combattez-les ! Par vos mains, Allah les tourmentera et les couvrira d'opprobre, alors qu'Il vous secourra [victorieusement] contre eux, qu'Il guérira le ressentiment des Croyants.»


s9 v124/123 : « O vous qui croyez ! combattez ceux des Infidèles qui sont dans votre voisinage ! Qu'ils trouvent en vous de la dureté ! Sachez qu'Allah est avec les Pieux ! »

Citation :

ceux qui nous combattent.

Ou qu'ils se trouvent

s4 v102/101à103/102 : « Quand vous parcourez la terre, il n'y a pas de grief à vous faire d'abréger la Prière, si vous craignez que les Infidèles ne vous tourmentent. Les Infidèles sont pour vous un ennemi déclaré. »
« [Prophète ! ] quand tu te trouves à la tête des Croyants et que tu dirges pour eux la Prière, qu'un parti d'entre eux se tienne debout, à tous côté, et que ceux qui le composent prennent leurs armes ! Quand les Croyants se prosternent, qu'ils soient derrière vous [qui veillez sur eux]. (...) »

Citation :

Allah nous montre comment faire la prière pendant la guerre, il n'y a rien d'annormal.

Les infidèles un ennemis déclaré,qui fait bien,celui qui combat dans le sentier d'Allah en traquant l'infidèle ou qu'il se trouve ou celui qui considère que ces sourath remplis de haine n'abrogent pas les bonnes résolutions de ton prophète à la Mecque?

s4 v105/104 : « Ne faiblissez pas dans la poursuite de ces gens ! Si vous vous trouvez souffrir, eux aussi souffrent comme vous souffrez, [mais] vous espérez d'Allah ce qu'ils n'espèrent point. Allah est omniscient et sage.»

Citation :

toujours pendant la guerre, et c'est normal un chant d’encouragement.

Oui,quand tu tue,si pour toi,c'est la paix,il y a quelque chose qui ne va pas,un chant d'encouragement,tout a fait,pour celui qui traque l'infidèle ou qu'il se trouve et considère que ces souraths abrogent celle de la Mecque,d'ou ma question,qui est le bon musulmant?

s8 v62/60 : « Préparez, contre [ces Infidèles,] ce que vous pourrez de force et de chevaux par quoi vous effraierez l'ennemi d'Allah et votre ennemi et d'autres, que vous ne connaissez pas et qu'Allah connaît ! Quelque chose que vous dépensiez, dans le Chemin d'Allah, vous sera exactement rendu et vous, vous ne serez point lésés.»

Citation :

Maintenant tout le monde achete les plus sophistiquées des armes pour effrayer son ennemi.

Dans les souraths,c'est pour mettre tout ses moyens pour tuer l'infidèle,tu devrai lire ton Coran

Citation :

et c'est ce que notre Seigneur nous demande

JESUS nous dit de bénir nos ennemis et de les aimer,de tendre l'autre joue,mais Mahomet,lui,a préférer garder ce qui lui plaisait de l'Ancien Testament pour pouvoir mener ses guerres!

s8 v66/65 : « O Prophète ! encourage les Croyants à combattre ! S'il se trouve, parmi vous, vingt [hommes] constants, ils en vaincront deux cents. S'il s'en trouve cent, ils vaincront mille de ceux qui sont infidèles, car ceux-ci forment un peuple qui ne comprend pas.» DIEU aide qui Il veut. Et on a l'exemple en david et goliath.

s9 v41 : « Lancez-vous, légers et lourds ! Menez combat de vos biens et de vos personnes, dans le Chemin d'Allah ! Cela sera un bien pour vous, si vous vous trouvez savoir.» lorsqu'il y a combat il y a une guerre mais en tous les cas je ne vois pas tuer ton prochain;


s3 v150/156à152/158 : « O vous qui croyez ! ne soyez point comme ceux qui sont infidèles et ont dit de leurs frères partis au loin ou à la guerre : "S'ils étaient demeurés chez nous, ils ne seraient pas morts et n'auraient point été tués." Qu'Allah fasse de cela une affliction en leurs coeurs ! Allah fait vivre et fait mourir. Allah est clairvoyant sur ce que vous faites. En vérité, si vous êtes tués dans le Chemin d'Allah ou si vous mourez [de mort naturelle], c'est là un pardon [venu] d'Allah, et une grâce préférable à ce qu'ils amassent. En vérité, si vous mourez [de mort naturelle] ou si vous êtes tués, vers Allah, certes, vous serez rassemblés.»

Citation :

oU EST CE QU'IL EST TUER TON PROCHAIN;

Tuez dans le chemin d'Allah....avec des fleurs?


s4 v78/76 : « Ceux qui croient combattent dans le Chemin d'Allah, alors que ceux qui sont infidèles combattent dans le Chemin des Tâghout. Combattez donc les suppôts du Démon ! Faible est la machination du Démon.»

Citation :

ou est tuer ton prochain???!!!

Tu combat avec des fleurs?Faut savoir!

s48 v16 : « Dis à ceux des Bédouins laissés en arrière : "Vous êtes appelés contre un peuple plein d'une redoutable vaillance. [Ou bien] vous les combattrez ou bien ils se convertiront à l'Islam. Si vous obéissez, Allah vous donnera une belle rétribution, alors que si vous tournez le dos, comme vous avez tourné le dos antérieurement, Il vous infligera un Tourment cruel."»


s4 v76/74 : « Que combattent, dans le Chemin d'Allah, ceux qui troquent la Vie Immédiate contre la [Vie] Dernière. A ceux qui, combattant dans le Chemin d'Allah, sont tués ou sont vainqueurs, Nous (Allah) donnerons une rétribution immense.»


s4 v97/95à98/96 : « Les Non-Combattants parmi les Croyants, exception faite pour ceux frappés d'infirmité, et les Combattants (mujâhid) dans le Chemin d'Allah, de leurs biens et de leurs personnes, ne sont point égaux. Allah a mis les Combattants de leurs biens et de leurs personnes, un degré au-dessus des Non-Combattants. A tous, Allah a promis la Très Belle [Récompense, mais] Allah a mis les Combattants au-dessus des non-combattants, en [Sa] rétribution immense, dans la hiérarchie [qu'ils occupent], par rapport à Lui, [dans Son] pardon et [sa] grâce, Allah est absoluteur et miséricordieux. »


s3 v163/169à164/170 : « Et ne crois point que sont morts ceux qui ont été tués dans le Chemin d'Allah ! Au contraire, ils sont vivants auprès de leur Seigneur, pourvus de leur attribution, joyeux de la faveur qu'Allah leur a accordée et, à l'égard de ceux qui, après eux, ne les ont pas encore rejoints, ils se réjouiront [à l'idée] que ceux-ci n'éprouveront nulle crainte et ne seront pas attristés.»


S48 v13 : « Celui qui n'aura pas cru en Allah et en son Apôtre [sera châtié], car Nous avons préparé un brasier pour les Infidèles.»


s8 v57/55à60/58 « Les pires des êtres, auprès d'Allah, sont ceux qui, ayant été Infidèles [dans le passé], ne croient point [actuellement], [ceux] avec qui tu as conclu un pacte, qui ensuite violent ce pacte, à toute occasion, et qui ne sont point pieux.»
« Assurément, tu les acculeras dans la guerre. Disperse donc par eux ceux qui sont derrière eux ! Peut-être s'amenderont-ils.»


S48 v29 : « Mahomet est l'Apôtre d'Allah. Ceux qui sont avec lui sont violents à l'égard des Infidèles et compatissants entre-eux. Tu les vois, [dans la prière] inclinés, prosternés, recherchant une faveur d'Allah et Sa satisfaction. Leur marque propre est sur leur visage, à la suite de leur prosternation (…) »


59.1. Tout ce qui est dans les Cieux et sur la Terre célèbre la gloire du Seigneur, le Puissant, le Sage.
59.2. C’est Lui qui a chassé de leurs demeures les négateurs parmi les gens des Écritures, lors de leur premier exode. Vous ne pensiez pas qu’ils s’en iraient, de même qu’eux s’imaginaient qu’ils seraient protégés contre DIEU par leurs forteresses. Mais DIEU les atteignit par où ils s’attendaient le moins. Il jeta l’effroi dans leurs cœurs au point qu’ils démolirent à l’aide des croyants leurs demeures avec leurs propres mains. Méditez cette leçon, vous qui êtes doués d’intelligence ! ...


Sourate V, 51: O vous qui croyez! Ne prenez pas pour amis les Juifs et les Chrétiens ; ils sont amis les uns des autres. Celui qui, parmi vous, les prend pour amis, est des leurs. DIEU ne dirige pas le peuple injuste.


Sourate IV, 89. Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez ; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur.


Sourate IV, 95. Ne sont pas égaux ceux des croyants qui restent chez eux - sauf ceux qui ont quelques infirmités - et ceux qui luttent corps et biens dans le sentier d'Allah. Allah donne à ceux qui luttent corps et biens un grade d'excellence sur ceux qui restent chez eux. Et à chacun Allah a promis la meilleure récompense; et Allah a mis les combattants au-dessus des non-combattants en leur accordant une rétribution immense ;


Sourate IX, 123 . Ô vous qui croyez ! Combattez ceux des mécréants qui sont près de vous ; et qu'ils trouvent de la dureté en vous. Et sachez qu'Allah est avec les pieux.


Sourate XXXVII, 4 Quand vous rencontrerez les infidèles, tuez-les jusqu'à en faire un grand carnage , et serrez les entraves des captifs que vous aurez faits.


Sourate VIII, 17 Ce n'est pas vous qui les avez tués : mais c'est Allah qui les a tués . Et lorsque tu lançais (une poignée de terre), ce n'est pas toi qui lançais : mais c'est Allah qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d'une belle épreuve de Sa part ! Allah est Audient et Omniscient.


Sourate III, 151 Nous jetterons l'effroi dans le cœur des incroyants.


Sourate VIII, 55 Les pires bêtes, aux yeux d'Allah , sont les incroyants qui s'entêtent à ne pas croire.


v60à62 : « Certes, si les Hypocrites, ceux au coeur de qui est un mal et ceux qui tremblent ne cessent point, à Médine, Nous te mettrons certes en campagne contre eux [Prophète ! ] Ensuite, ils n'y resteront tes voisins que peu [de temps]. Maudits, quelque part qu'ils soient acculés, ils seront pris et tués sans pitié, selon la coutume d'Allah à l'égard de ceux qui furent antérieurement. Or, tu trouveras la coutume d'Allah non modifiable.»


L’apôtre d’Allah a dit : - Par celui qui tient mon âme entre ses mains, le fils de Marie (JESUS) descendra bientôt parmi vous (les musulmans) comme un chef juste et il brisera la croix, tuera le cochon et abolira la jizya.

Citation :

et alors le prophète honore JESUS que le salut soit sur lui. Il n'a pas dit du mal. et si tu remarques même les juifs ne croit pas à la croix.

Tu arrètes un peu de me prendre pour un c.. STP,ton prophètes veux briser la Croix,il veux briser l'oeuvre de Salut pour tous du Fils du DIEU Vivant ,ouvre donc une Bible,ton prophète nie la Croix,et comme il veux la briser,il a imaginé pouvoir éffacer la Parole de DIEU avec son évangile anathème!


d’Ibn `Abbâs : « Quiconque change sa religion, tuez-le. »
(rapporté par tous les compilateurs de hadiths sauf Muslim )
Bukhari : V4B52N260 : « Le Prophète a dit, " Si un musulman renonce à sa religion, tuez-le ! " »
Hadith Sahîh Bukhari : 6411 : D'après Ikrima : Le prophète a dit : "celui qui quitte sa religion, tuez le ! "

Citation :

tout cela ne se pratique pas

Tu sorts de ta maison des fois?Tu veux des noms de pays?

Citation :

et il y en a des lois dans la Bible ou la torah qui disent pareil mais il personne ne le pratique.

Pourtant,l'Ancien Testament,ton prophète,il veux que tu le pratiques,sinon,tu n'es pas un bon musulmants,tu me dira,toi,tu es une femme!

Citation :

trés long

Oui,ton prophète aimait ca!

Citation :

c'est facile de faire copier coller mais il faut savoir qu'il ne faut pas sortir un verset de son contexte cela s'appelle de la tromperie.

Alors explique moi!

BenJoseph a écrit:

DoutePieux a écrit:

Un beau sujet de science fiction ignorant l'histoire mais on commence à s'y habituer

A quoi penses-tu DoutePieux ?

Que l'histoire montre que le titre du sujet ne retranscrit pas une réalité historique. Il n'y a pas besoin de l'autre pour faire une Inquisition. Les Mutazilites ou les Catholiques n'ont pas eu besoin d'un prétexte externe mais bien interne à leur réalité.

florence_yvonne a écrit:

gilmig a écrit:

Je ne dis pas que je les accepte ou pas; la question n'est pas là !
Je côtoie régulièrement une MAS où je rencontre justement des êtres humains polyhandicapés, qui ne cessent de m’interpeller.
Je ne cesse de m'interroger sur le vécu de ces gens-là , le sens de leur existence et ce qu'il expérimentent dans une telle condition !

Mon épouse a un fils handicapé suite à une méningite: il ne répond pas à ce qui est dit: il est polyhandicapé ( mal voyant, ne s'exprime qu'avec un vocabulaire "enfantin" de quelques mots ( une dizaine) mais, par contre, il prononce à sa façon : l'adhan " allāhu ākbar " (il est né musulman), il rit, il chante à sa façon et danse à sa façon aussi.
On sent bien que c'est quelqu'un de bon !

Mais, d'autres sont "terrifiants" : on a du mal à parler "d'hommes" ou de "femmes" tant leur comportement et, bien plus encore, leur physique évoque ""une prison " : pas plus grands que des enfants pour certains, d'une maigreur incroyable, d'autres se frappent constamment, d'autres poussent des cris ou des hurlements, des corps "torturés", difformes, certains se meurtrissent, d'autres se déshabillent complètement , d'autres sont agressifs, violents ...

Tout ça sans qu'on puisse "poser" le moindre sens à tout ce que nous ressentons comme une souffrance et une détresse extrême.

La question est donc: quelle explication avez-vous !?
Quel sens donner à "ces vies" !?

Certains sont débordants de gentillesse par contre, et sont attendrissants...

Ils sont réunis, les uns et les autres, à cause de leur handicap, mais ils sont différents et, semble-t-il, ils se scindent en deux "catégories".

Si vous avez vu le film "Freaks" ou "La parade monstrueuse", vous avez une idée de ce qu'il m'est donné de voir.
Mais, dans le film, vous avez des "âmes" qui s'avèrent être bonnes sous leur aspect "monstrueux" ; les vrais monstres étant des jolies personnes dans leur aspect physique !

Donc, là encore, même si l'auteur de ces propos qui vous indignent a raison, il faut faire la part des choses et discerner entre le physique et l'âme, ou l'esprit .
Bien sûr que le handicap n'est pas un "signal " absolu .

.


.

tu mélanges handicap mental et grand handicap physique, c'est inacceptable.

PS : ma fille est autiste.

Justement: quelle réponse donnez-vous !?
Pour elle et pour vous, ses parents et son entourage !?

Mon "fils adoptif" est, je vous l'ai dit lui aussi lourdement handicapé suite à une méningite; il était tout ce qu'il y a de plus "normal" jusqu'à sa maladie déclarée à l'âge de 18 mois; à présent il a 24 ans.

Je ne mélange rien du tout: je vous ai montré seulement (et j'ai pris soin de le préciser !) des personnes qui "ressemblent" PHYSIQUEMENT (!!!) à ceux qu'il m'est donné de croiser à la MAS !

Il ne faut pas vous "cabrer" (même si je le comprends) parce que vous êtes impliquée: personne ne vous a jugé, ni jugé votre fille !

L'auteur des propos rapportés (dont je ne partage pas toutes les affirmations de façon générale) ne met pas tous les handicapés "dans le même sac": il faut lire ce qui est écrit avec discernement !

Personnellement je suis sensibilisé à la question et je cherche à comprendre le sens spirituel de ces états; que "se passe-t-il " pour ces personnes, quelle est le sens de leur vie ...?
Même si, comme en a témoigné Annaëlle Chimoni, tous les handicapés ne se ressemblent pas , même sous une apparence physique comparable !

Regardez pour le fils de mon épouse, n'est-ce pas étrange que la seule phrase qu'il soit en mesure de dire soit l'appel à la prière musulmane (adhan) qu'il "récite" en psalmodiant comme le fait le muezzin !?
Pourquoi "étrange" !? Parce qu'il s'appel Bilal et que Bilal fut justement le premier muezzin dans l'histoire de l'islam nommé par Mohammed ...!


.

DoutePieux a écrit:

BenJoseph a écrit:

A quoi penses-tu DoutePieux ?

Que l'histoire montre que le titre du sujet ne retranscrit pas une réalité historique. Il n'y a pas besoin de l'autre pour faire une Inquisition. Les Mutazilites ou les Catholiques n'ont pas eu besoin d'un prétexte externe mais bien interne à leur réalité.

L'auteur du sujet le sais parfaitement: j'ai bien dit qu'il était volontairement provocateur et ironique, pour inciter à remettre les choses à leur place et dans leur contexte .
On juge , on juge, mais qui commence par lui-même ..!?

Ce sujet fait totalement écho à ceci:
" Un arbre qui tombe fait plus de bruit qu'une forêt qui pousse" !

Le christianisme a connu ses "arbres qui tombent" mais, comme on l'a vu, les autorités actuelles revendiquent encore le "bien-fondé" (sic !) de l'Inquisition ...! Loin du repentir total, absolu et définitif !!!

C'est à ce titre que je souligne qu'un peu d'humilité et d'objectivité, seraient les bienvenues de la part de ceux qui se disent chrétiens et qui se focalisent sur les "arbres qui tombent" dans les rangs des musulmans oubliant leur propre passé religieux et surtout: "la forêt qui pousse " aussi et qui est la grande majorité des musulmans .


.

Un humour qui passe très dans une salle de spectacle, j'avoue. Au-delà de cela, le Jihad armé et l'Inquisition sont deux choses différentes.
J'ai bien compris le but mais ce n'est pas sur ce genre de terreau peu solide qu'on appuie un message de la teneur du vôtre. Simple avis de lecteur.

Gilmig a écrit:

Le christianisme a connu ses "arbres qui tombent" mais, comme on l'a vu, les autorités actuelles revendiquent encore le "bien-fondé" (sic !) de l'Inquisition ...! Loin du repentir total, absolu et définitif !!!

HOSANNA a écrit:

Gilmig a écrit:

Le christianisme a connu ses "arbres qui tombent" mais, comme on l'a vu, les autorités actuelles revendiquent encore le "bien-fondé" (sic !) de l'Inquisition ...! Loin du repentir total, absolu et définitif !!!

Pour mémoire (en début de sujet) :

"Cardinal Joseph Ratzinger, l’actuel pape Benoît XVI

«La mission nécessaire» de l'inquisition

‘[DIEU …] «donne à chacun de la compréhension pour les hommes d'eglise qui, dans leur mission nécessaire pour la sauvegarde de la vérité, au nom de la foi et la morale, ont recouru eux aussi de temps à autre à des méthodes ne correspondant pas à l'évangile.»

C'est un passage de ce qui a été lu publiquement le 12/03/2009 à Rome par le pape Jean-Paul II, en alternance avec d’autres représentants de haut rang du Vatican, un «Mea Culpa» pour les crimes de l'Eglise (réf.: http://www.theology.de/religionen/oekumene/evangelischerkatholischerdialog/meaculpa.php).
Le texte avait été rédigé par Joseph Ratzinger, alors cardinal, et c'est d'ailleurs lui qui avait lu l'extrait cité ci-dessus (réf.: http://www.br-online.de/ wissen-bildung/collegeradio/medien/geschichte/ inquisition/manuskript/).
Le pape et les cardinaux, avec leurs paroles doucereuses et bien tournées, n'ont, malgré tout, pas demandé pardon à leurs victimes – ce qui aurait été évident et nécessaire pour un véritable repentir. Au lieu de cela on s'adressa à DIEU dans un discours neutre, sans implication.

«L’expression «Grand inquisiteur» représente une classification historique. Quelque part nous sommes dans cette continuité. Nous essayons cependant de faire aujourd’hui à partir de notre conscience de la justice ce qui a été fait dans le passé avec des méthodes en partie critiquables. Il faut cependant dire que l’inquisition a été un progrès, car plus personne ne pouvait être jugé sans un inquisitio, c’est-à-dire sans qu’il y ait eu un examen, une enquête.»
(Déclaration du cardinal Joseph Ratzinger, dans l’émission Contrastes du 03/03/2005 sur la chaîne de télévision allemande ARD, à propos de son titre inofficiel de «Grand Inquisiteur moderne». Quelques semaines plus tard il fut élu pape.)

PS: En complément, à voir (en allemand): la lettre bouleversante du maire de Bamberg Johannes Junius du 24/07/1628 à sa fille Veronika. Junius a été torturé et exécuté par les inquisiteurs de l'église dans la «Maison du maléfice» à Bamberg. Sa lettre à été mise en animation audiovisuelle, comme si Junius parlait à partir de l'au-delà en tant qu’âme: https://www.youtube.com/watch?v=qfRKfimBGpw
Pour de plus amples informations sur l'inquisition à Bamberg, voir aussi (en allemand): http://www.theologe.de/erzbistum_bamberg.htm


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Ca,pour ne pas correspondre à l'Evangile,ca ne correspondait pas,pour sur,je n'ai pas regardé tout les liens,le premier ne passe pas et moi et l'Allemand,ca fait 2,quand à dire que c'était un progrès au vu des résultats engendrés,il est clair que je ne partage pas l'avis du Pape,après,pour moi,sans repentir sincère,toutes les excuses possible ne valent rien ,mais au moins pour la forme,oui,un minimum.
Merci

HOSANNA a écrit:

Ca,pour ne pas correspondre à l'Evangile,ca ne correspondait pas,pour sur,je n'ai pas regardé tout les liens,le premier ne passe pas et moi et l'Allemand,ca fait 2,quand à dire que c'était un progrès au vu des résultats engendrés,il est clair que je ne partage pas l'avis du Pape,après,pour moi,sans repentir sincère,toutes les excuses possible ne valent rien ,mais au moins pour la forme,oui,un minimum.
Merci

. Et puis tout le monde savait qui était Ratzinger avant qu'il soit Pape.

DoutePieux a écrit:

HOSANNA a écrit:

Ca,pour ne pas correspondre à l'Evangile,ca ne correspondait pas,pour sur,je n'ai pas regardé tout les liens,le premier ne passe pas et moi et l'Allemand,ca fait 2,quand à dire que c'était un progrès au vu des résultats engendrés,il est clair que je ne partage pas l'avis du Pape,après,pour moi,sans repentir sincère,toutes les excuses possible ne valent rien ,mais au moins pour la forme,oui,un minimum.
Merci

. Et puis tout le monde savait qui était Ratzinger avant qu'il soit Pape.

Houla,n'étant pas catholique j'ai compris qu'il avait été dans sa jeunesse dans les jeunesses hitlériennes et que c'était "commun" à cette époque en Allemagne, après ,à savoir si il y adhérait et si il s'en ai repentit sincèrement,ca.....je cède ma place et prend la fuite pour ne pas à avoir juger son coeur

HOSANNA a écrit:

DoutePieux a écrit:

. Et puis tout le monde savait qui était Ratzinger avant qu'il soit Pape.

Houla,n'étant pas catholique j'ai compris qu'il avait été dans sa jeunesses dans les jeunesse hitlériennes et que c'était "commun" à cette époque en Allemagne, après à savoir si il y adhérait et si il s'en ai repentit sincèrement,ca.....je cède ma place et prend la fuite pour ne pas à avoir juger son coeur

Je ne remontais pas si loin ! mais l'époque du document proposé par Gilmig.