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Auteur | Message |
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L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785
| Sujet: Re: Que signifie l'expression La Parole Mer 25 Juil 2012, 9:04 am | |
| - Timothée a écrit:
- au passage, je ne suis pas trop d'accord pour être assimilé à un gladiateur selon votre échelle de valeur.
veullez SVP corriger cela ça mon être "non violent" est perturbé.. ou alors expliquer moi pourquoi ??? car je sens une critique..
merci.. L'arène du forum est destiné à un combat des mots entres deux membres. Tous membres qui combat dans l'arène aura la couleur orange pour être distingué des autres forumeurs mais surtout pour que seul les gladiateurs puissent accéder à l'écriture de cette section spéciale. |
| | | Pierrot2 .
Date d'inscription : 19/06/2012 Messages : 1774
| Sujet: Re: Que signifie l'expression La Parole Mer 25 Juil 2012, 9:07 am | |
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| | | Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785
| Sujet: Re: Que signifie l'expression La Parole Mer 25 Juil 2012, 9:14 am | |
| Pierrot2,
merci de rester dans le sujet.
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| | | Timothée Membre Actif
Date d'inscription : 26/07/2011 Messages : 3411 Pays : France R E L I G I O N : temoin de Jehovah
| Sujet: Re: Que signifie l'expression La Parole Mer 25 Juil 2012, 9:22 am | |
| Jean 17:17.ta parole est vérité. |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Timothée Membre Actif
Date d'inscription : 26/07/2011 Messages : 3411 Pays : France R E L I G I O N : temoin de Jehovah
| Sujet: Re: Que signifie l'expression La Parole Mer 25 Juil 2012, 9:39 am | |
| Pour info pour certain qui ont du mal a comprendre le français. Quand je parle de la parole en répondant a g2d, je parle évidemment de la fonction et non pas de JESUS. J 'explique que la fonction parole n 'est jamais créatrice car elle ne concerne que les idées qui sont par essence abstraites. G2d retire déjà la parole et la réflexion au père, voila que pierrot lui prend maintenant ses bras. Ajoutez la sagesse et dites moi ce qui reste au père ? A vouloir tout attribuer a la parole vous avez tout retiré au père, même son nom. Pourtant l 'évangiles du christ mettait le père au centre du culte de JESUS. A qui profite le crime? |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153 Pays : canada R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Que signifie l'expression La Parole Mer 25 Juil 2012, 9:47 am | |
| - Citation :
- Pourtant l 'évangiles du christ mettait le père au centre du culte de JESUS.A qui profite le crime?
Pour nous chrétiens le culte idéal est la Nouvelle-Alliance que JESUS a établis .Donc ,si JESUS a établis un crime en instaurant le culte de la Nouvelle-Alliance cela n'est point le regard des chrétiens .) |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Que signifie l'expression La Parole Mer 25 Juil 2012, 12:24 pm | |
| - Timothée a écrit:
- cette question est posée à tous ceux qui pensent que la Parole est DIEU tout puissant.
Hosanna veut se conserver à lui seul cette question sur laquelle il patine. Tu es amoureux ou bien? - Citation :
- je demande à NICODEME de respecter mon droit de poser ma question à tout le monde dans cette section et non pas à Hosanna seulement qui refuse que d'autres abordent le sujet avec moi.
Et cesse de mentir,stp,et cite mes posts de tes accusations!! |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Que signifie l'expression La Parole Mer 25 Juil 2012, 12:33 pm | |
| [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]- Spoiler:
- Timothée a écrit:
- j'attends depuis 3 jours que tu m'expliques clairement ce que ça veut dire que JESUS était la Parole de DIEU.
C'est quoi la parole, un enregistrement de la voix de DIEU, ou alors plusieurs Dieux sont en union, un qui fait la parole, l'autre les bras, l'autre la toute puissance, etc.. C'est là où c'est pas clair.. Alors aides nous à comprendre !!! La Parole c'est le Verbe Créateur,qui a été fait chair en JESUS de Nazareth,ouvre une Bible! [/quote] - Citation :
- C'est vrai que c'est clair. Le verbe créateur qui se fait chair !! Tu comprends ce que tu écris? . Car des verbes qui se font chair, j'en connais beaucoup.
Toi,visiblement,tu ne comprend pas la Bible qui te le dit,c'est logique,tu es tj! - HOSANNA a écrit:
- HOSANNA a écrit:
Son Fils Unique qui est la Parole qui était au commencement qui était DIEU et qui a été faite chair,ouvre une Bible!! - Citation :
- Oui mais c'est quoi la Parole la dedans? Voir ci-dessus..
Le Verbe Créateur de toutes choses qui a été fait chair en JESUS Christ,voir çi dessus et à partir de la page 15 les réponses qui t'on été faites! - Citation :
- Oui mais c'est QUOI un verbe créateur... Tu as du mal à comprendre. je ne te demande pas une phrase toute faite que tu ne comprends même pas toi-même, mais une explication sur le sens des mots..
Ce qui est a l'origine de toutes choses,c'est toi qui a du mal à comprendre le Francais! - HOSANNA a écrit:
- HOSANNA a écrit:
Une fois dépouillé pour notre Salut,oui,IL n'est pas plus DIEU dans sa Toute Puissance puisque dans la chait étant vrai homme,et un homme n'est pas DIEU Tout Puissant,bien! - Citation :
- mais avant comment il était.
Dans le sein du Père,comme ta parole est dans ton sein avant de s'incarner dans le son ou dans la lettre pour te faire connaitre par elle,bis répétita,encore et toujours face à celui qui veux faire de la Parole de DIEU sa raison! - Citation :
- Mais l'expression "dans le sein du Père" et la même que "dans le sein d'Abraham", et il ne me semble pas que Lazare était le verbe d'Abraham..
Et dans le sein de Marie,il te semble que ca signifie le Verbe de Marie,cesse stp,de prendre les gens pour plus c.. que tu ne l'es! - Citation :
- Quand je parle, il n'y a pas une personne appelée le verbe qui, à l'intérieur de moi, dit ce que je dois dire. C'est moi, ma raison, qui parle.. C'est ça qui est incroyable..
Que tu ne comprennes pas que ton verbe soit toi comme le Verbe de DIEU est Lui?Incroyable,je ne te le fais pas dire! - HOSANNA a écrit:
- Citation :
- Et pourquoi faut-il qu'il se soumette à DIEU une fois retourné au ciel..
Parce qu'il faut que toutes choses lui soit soumises,ouvre une Bible! - Citation :
- Donc comme toute chose doit être soumise a DIEU, et comme tu le dis, JESUS aussi, alors tu reconnais que JESUS est soumis et donc inférieur à DIEU. Tu vois quand je t'asticote un peu, tu finis par comprendre ..
Le Verbe dépouillé est inférieur à DIEU qui Lui n'est pas dépouillé et ce jusqu'a ce que toutes Lui soit soumises,bis répétita,encore et encore! - HOSANNA a écrit:
- Citation :
- Et enfin, tous les textes où tu dis que JESUS est DIEU sur terre, ils sont à oublier !!
Celui qui l'a vu à vu le Père,car comme je l'ai déja dit et répété,toute la plénitude de DIEU est en Lui,le Père y a mis tout son Amour,son Verbe Créateur à l'origine de toutes choses! - Citation :
- Alors là faudrait savoir. Quand je te dis que JESUS oublie qu'il est DIEU et même la date de la fin du système de chose, tu me dis : normal il est faible parce que chair.
IL ne sais pas tout ce que sais le Père étant dépouillé! - Citation :
- Et maintenant, tu viens me dire qu'il a toute la plénitude de DIEU et que le voir, donc chair, c'est voir le Père, le Père est donc chair aussi ??.. Faudrait savoir ce que tu veux car dire une chose et son contraire, c'est un peu bizarre, non ??
Bizarre que tout l'Amour du Père soit en Lui?Tout en sachant pas tout ce que sais le Père?Et pourquoi donc?Encore une fois,c'est ta parole contre celle de DIEU!Le Verbe qui s'est dépouillé est Amour,sa nature ne change pas,mème si étant dans la chair des informations ne Lui sont pas accessible!Dans la Bible! - HOSANNA a écrit:
- HOSANNA a écrit:
Bis répétita,toujours en boucle,plus rien à ajouter,parce qu'étant fait vrai homme IL ne sais pas tout,IL s'est dépouillé,dans la Bible! - Citation :
- Alors il est capable de citer par coeur toute la Bible, mais pas de se souvenir du jour et de l'heure. A qui veux tu faire croire cela ?
A celui qui a foi dans la Parole de DIEU et qui comprend que s'étant dépouillé et étant vrai homme,IL n'est plus DIEU Tout Puissant Omniscient,Omniprésent,et Omnipotant,bis répétita,tu tournes en rond! - Citation :
- Alors comment voir le Père quand on le voit car JESUS est faible, oublie tout et est vrai homme ?
DIEU à mis en Lui tout son Amour,toute sacplénitude,dans la Bible! - Citation :
- De deux choses l'une, ou on voit le Père tout-puissant en le voyant, ou il est faible, homme et chair. Mais pas les 2 quand ça t'arrange !!!
Le Verbe dépouillé n'est plus DIEU Tout Puissant,pour autant Tout l'Amour de DIEU est en Lui,puisqu'il est Ecrit que DIEU,en Lui,a mis tout son Amour,DIEU Tout Puissant,on y aura droit au Jugement et tu verra,ca ne sera pas la mème musique,il est vrai que moi,contrairement à toi,je tiens compte de ce qui est Ecrit! - HOSANNA a écrit:
- HOSANNA a écrit:
Bin oui,c'est un vrai homme,ca c'est bon,maintenant il faut lire le reste,non,pas dans la tmn,dans la Bible!! - Citation :
- je note ta réponse .. Bin oui !!!! un peu léger ..
Dépouillé,voir encore et encore si dessus mais ce n'est pas envisageablepour toi! - Citation :
- Une personne peut être dépouillée mais pas amnésique !!! ou alors il y a eu un problème dans son transfert ..
Blasphème,fait vrai homme,comme tout homme,IL ne sais pas tout ce que le Père sait!Dans la Bible,ta raison,vs la Parole de DIEU,encore et encore! - HOSANNA a écrit:
- HOSANNA a écrit:
Il a tenté la chair,veux tu que je réédites,ta doctrine a l'air d'avoir du mal à tenir compte des réponses qui te sont faites! - Citation :
- Donc JESUS a même oublié qu'il est DIEU alors !! Ca fait quand même un peu gros !! non ??
Ma doctrine ne se contente pas de n'importe quoi comme de ... bin euhhhhhhhhh!!! De la Parole de DIEU,c'est un fait,d'ou la tmn! - Citation :
- Saches que pour toi, j'utilise exclusivement la Segond.. merci qui ???
Tu inverses encore les roles,je t'épargne la Jérusalem! - HOSANNA a écrit:
- HOSANNA a écrit:
Et un vrai homme,c'est DIEU Tout Puissant?Ou tu tiiens compte de mes réponses ou au yeux de tous,il y a quelque chose de pourris au royaume des tj! - Citation :
- Différence entre tout-puissance et amnésie !! Donne des réponses qui tiennent la route mais un DIEU fait homme qui sait plus qui il est ni même des choses hyper-importantes, c'est grave ..
JESUS dit qui IL est,ca Lui a valu d'ètre crucifié,tes mensonges ne te ménerons a rien,dépouillé,vrai homme,voir ci dessus,sinon tu as d'autre livres que la Parole deDieu pour satisfaire tes passions,mais ici,c'est de la Bible dont il est question! - Citation :
- Et bien justement, sert-en de la Bible.. tu perds à nouveau ton calme..
Encore une tentative sur la perte de sang froid,comme déja dit,il ne t'espas donné de comprendre que tu me fais rigoler à chaque fois! - Citation :
- Je ne te traite pas de menteur, mais par contre je note qui tu es incapable d'expliquer correctement et intelligemment ce que tu crois car tu dis des choses et leur contraire juste après.
Je te cite la Parole et visiblement,la sagesse de DIEU est pour toi une folie,comme il est Ecrit,on voit ca! - Citation :
- JESUS dit qu'il est fils de DIEU. Même lui ne dira jamais qu'il est la Parole, seul Jean en parle dans le sens de porte-parole.
Jean est très clair,tu fais qu'opposr ta parole à la tienne,classique! - Citation :
- Si c'était LA VERITE à retenir, on devrait trouver le mot Parole partout dans le NT et surtout un vraie explication sur ce que cela voudrait dire si c'est aussi compliqué que cela.
Jean l'explique très bien,mais comment celà pourrait il te suffire vu qu'il met au tapis ton hérésie! - Citation :
- Par contre JESUS n'arrête pas de dire qu'il est venu de la part du Père, de l'initiative du Père et que le Père lui a enseigné ce qu'il devait dire.. La définition parfaite d'un porte-parole..
D'un vrai homme!Porte parole,tu as vu ca dans la tmn?Quel Verset,stp? - HOSANNA a écrit:
- HOSANNA a écrit:
Bis répétita,tout comme ton corps n'est pas ton esprit tout en étant toi,la chair n'est l'Esprit tout en étant Lui,a moins que ta parole ne soit pas toi et il faut me dire qui parle à ta place,encore une fois tu ne fait que reposter les mèmes questions en boucle x fois répondu comme seul argumentation! - Citation :
- Eh ohhhh! y'en a qui ont compris !!!!! sache que la parole n'est pas un individu,
Sache que dans la Bible,JESUS est la Parole! - Citation :
- Et comment appelle t'on la Bible ??? N'est ce pas la Parole de DIEU aussi ??? Donc la Bible est aussi DIEU ??? Ouvre les yeux un peu !
Mème réponse que les musulmants,oui,la Bible est la Parole de DIEU et cette Parole à été faite chair en JESUS Christ,mais celà,visiblement ne t'ai pas accessible! - HOSANNA a écrit:
- Citation :
- c'est un produit issu de l'intelligence. Un parole seule ne vit pas..
Dans la Bible,la Parole à été faite chair,il est certain maintenant que tu nies l'Ecritures! - Citation :
- C'est ta lecture de la Bible. Une interprétation puisque Jean dira que le Père est le DIEU de JESUS, même au ciel.
Hé oui,vrai homme,tu verra,ca va aller! - Citation :
- Le porte parole a été fait chair..
Quel Verset?? - Citation :
- Et la Parole a été faite livre aussi.. la Parole de DIEU, la Bible.. un 3ème DIEU alors ???
Blasphème,encore et toujours,voir çi dessus! - HOSANNA a écrit:
- Citation :
- dans quel asile je suis tombé pour avoir à expliquer celà..
La Parole de DIEU,tes blasphèmes sont ta signature! - Citation :
- Tu vois, la ligne que je viens d'écrire, elle ne m'appelle pas pour me demander " c'est ça que tu veux dire ,," et si je veux écrire gsosgdfvbdflmdb elle le fait bêtement car elle n'est pas capable de comprendre que ça veut rien dire..
Oui,toi,tu n'es pas DIEU,c'est un fait,tu combat sa Parole,nuance,comme tu dis! - Citation :
- Donc quand DIEU parle, sa parole vient le voir pour lui demander si elle a bien compris ??
Tout ce que le Père dit,la Parole le dit pareillement,ouvre une Bible! - Citation :
- C'est ça ?? DIEU n'est donc pas capable seul de se faire comprendre, il a du inventé un décodeur et en faire un être vivant
Blasphème!De la révélation de DIEU dans la chair pour notre Salut en JESUS le Christ,son Fils Unique! - HOSANNA a écrit:
- HOSANNA a écrit:
IL l'est,mais étant dépouillé et fait vrai homme IL ne sais pas tout ce que sais le Père,alors ou tu argumentes ou tu t'abstient de répéter en boucle ce a quoi je ne cesse de te répondre sans que tu es d'arguments! - Citation :
- Mais qu'est ce qui est fait homme.. raconte moi ce qu'est la Parole. des mots, des sons, des écrits, ou quoi d'autre ???
Le Verbe Créateur de toutes choses,voir ci dessus et a partir de la page 15,tu es risible! Peut-être, mais pour l'instant tu patines grave.. car depuis 3 jours rien de bien compréhensible.. - HOSANNA a écrit:
- HOSANNA a écrit:
La Parole n'a aucun sens pour toi,on voit ca! - Citation :
- Ca n'a pas de sens que la Parole redevenue DIEU, et donc toute puissante, doive se soumettre à l'autre partie de DIEU, le Père parce qu'elle aura réussi à se soumettre toute chose. Lis bien calmement cette phrase avant de répondre.
Il est maintenant certains que la Bible pour toi n'a pas de sens,tu refuses ce qui est Ecrit,reste en donc a la tmn! - Citation :
- Donc il y a deux parties égales de DIEU dont l'une est moins égale que l'autre.. C'est du Coluche, ça !!
Blasphème,c'est le Verbe qui était DIEU fait vrai homme pour notre Salut! - Citation :
- C'est parce que la Bible a du sens pour moi,
On voit ca! - Citation :
- que je n'y trouve pas ton hypothèse, et ton incapacité à répondre logiquement à deux malheureuses questions en dit long sur votre hypothèse.
Alors ouvre une Bible! - Citation :
- Regarde, même Pierrot prend bien garde de rester à l'écart, lui qui est si souvent rapide d'habitude..
Et avec les blasphèmes,le dénigrement d'autrui,encore et encore,comme si celà allait donner du poids à tes propos,pauvre est tu! - HOSANNA a écrit:
- HOSANNA a écrit:
Jusqu'a la Croix,comme il est Ecrit,pour notre Salut par Amour pour nous,ouvre une Bible! - Citation :
- Sur terre, mais pourquoi doit-il le faire au ciel ??
Parce que toutes choses ne lui sont pas encore soumises,bis,bis,bis,bis,ext,répétita et çi dessus! - Citation :
- Désolé, mais c'est pas le texte. le texte dit que JESUS se soumet toute chose,
1 Corintiens15.28 Et lorsque toutes choses lui auront été soumises, alors le Fils lui-même sera soumis à celui qui lui a soumis toutes choses, afin que DIEU soit tout en tous.Mais toi,c'est la tmn! - Citation :
- et Paul d'ajouter un commentaire qui lui semblait hyper important, il dit: quand je dis toutes choses seront soumises à JESUS, c'est à l'exception de celui qui lui a soumis toutes choses. Et ensuite il affirme que JESUS aussi se soumettra à celui qui lui a soumis toute chose.
Bis répétita,pour que DIEU soit tout en tous,un seul Corps en Christ et Christ en DIEU! - Citation :
- Donc pour que DIEU (Celui) soit tout pour tous (et donc pour JESUS aussi) il faut que JESUS se soumette à lui..
Voila le texte.. Ai le courage de le lire au moins . Voir çi dessus! - HOSANNA a écrit:
- Citation :
- Selon toi il y est redevenu tout-puissant. Alors pourquoi se soumettre au Père.
Et tu continu ta manipulation ridicule tantant de me faire dire ce que je ne dit pas,je dit qu'il faut que toutes choses lui soit soumises et qu'IL soit soumis au Père,le mensonge c'est tout ce que tu as! - Citation :
- C'est donc que le Père est plus grand que lui au ciel aussi..
Jusqu'a ce que toutes choses lui soit soumis,répète 1000 fois,je te répéterai 1000000 fois la Parole,mais on va dans l'arène parce que ce jeux ne concerne que nous 2,tu as du temps a perdre,tu veux jouer au dernier mots,soit,mais dans l'arène,a ton service! - Citation :
- Non ce sujet concerne tout le monde..
Et tout le monde n'a pas à subir tes répétitions sans fin! - Citation :
- Et je ne pose pas la question qu'à toi. trop facile !!
Libre à chacun de te répondre sur l'autre topic,depuis la page 15 ou je te répond en boucle,à leur tour! - Citation :
- Le Père n'est pas plus grand que JESUS
Tout à fait! - Citation :
- jusqu'à ce que toutes choses lui soient soumises, au contraire, c'est quand toutes choses sont soumises au Christ que celui-ci se soumet au Père dans le texte.Lis le avant de dire n'importe quoi !!
Voir çi dessus! - HOSANNA a écrit:
- HOSANNA a écrit:
Pour notre Salut,ouvre une Bible,tout en tous,c'est après,a la fin de toute chose,c'est le bazarre dans votre tmn! - Citation :
- Donc tu insistes lourdement. A la fin de toutes choses, JESUS se soumettra à DIEU !!! C'est ça ???
ca me plait .. Voir çi dessus! - Citation :
- déjà vu..
Visiblement,il y a des choses qu'il ne t'es pas permis de voir,Jean et la Parole faite chair,entre autre,toi,tu vois un porte parole! - HOSANNA a écrit:
- Citation :
- comme tu vois, pas très convaincante ton explication. 4 sur 20. peut mieux faire .
Dans l'arène,ces répétitions sans fin face à ton négationisme de la Parole de DIEU n'interessent personne!
- Citation :
- Que tu crois. Tu veux te cacher dans l'arène pour que ton incapacité soit cachée..
Pour que d'autres puissent répondre sans avoir à subir tes répétitions sans fin!! - Citation :
- Les questions je les poses à tous.. et même à Pierrot qui se garde bien de répondre. pas fou !!
Tu fait une fixette sur lui,pourquoi?Parce que tu refusais de lui répondre et que maintenant il le fait? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Que répondre aux autres membres ne t'empèche pas de me répondre |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Que signifie l'expression La Parole Mer 25 Juil 2012, 12:42 pm | |
| - Timothé a écrit:
- Donc pour Hosanna JESUS est la vraie Parole de DIEU. Pas un porte parole ou quelqu'un qui parle pour DIEU, non ? La vraie parole, le son qui sort de la bouche de DIEU si tant est que DIEU ait une bouche..
Celle qui a été faites chair, dans la Bible!Encore une fois,ou voit tu Ecrit porte parole?Dans la tmn? Psaumes 33.6 Les cieux ont été faits par la parole de l'Éternel, Et toute leur armée par le souffle de sa bouche.Jean 1.3 Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle.
Le Souffle de sa Bouche n'est pas Lui? Sa Parole non plus,tu es sur? Et son Bras,c'est Lui ou pas? Esaie 53.1 Qui a cru à ce qui nous était annoncé? Qui a reconnu le bras de l'Éternel? 53.2 Il s'est élevé devant lui comme une faible plante, Comme un rejeton qui sort d'une terre desséchée; Il n'avait ni beauté, ni éclat pour attirer nos regards, Et son aspect n'avait rien pour nous plaire. 53.3 Méprisé et abandonné des hommes, Homme de douleur et habitué à la souffrance, Semblable à celui dont on détourne le visage, Nous l'avons dédaigné, nous n'avons fait de lui aucun cas. 53.4 Cependant, ce sont nos souffrances qu'il a portées, C'est de nos douleurs qu'il s'est chargé; Et nous l'avons considéré comme puni, Frappé de DIEU, et humilié. 53.5 Mais il était blessé pour nos péchés, Brisé pour nos iniquités; Le châtiment qui nous donne la paix est tombé sur lui, Et c'est par ses meurtrissures que nous sommes guéris. 53.6 Nous étions tous errants comme des brebis, Chacun suivait sa propre voie; Et l'Éternel a fait retomber sur lui l'iniquité de nous tous. 53.7 Il a été maltraité et opprimé, Et il n'a point ouvert la bouche, Semblable à un agneau qu'on mène à la boucherie, A une brebis muette devant ceux qui la tondent; Il n'a point ouvert la bouche. 53.8 Il a été enlevé par l'angoisse et le châtiment; Et parmi ceux de sa génération, qui a cru Qu'il était retranché de la terre des vivants Et frappé pour les péchés de mon peuple? 53.9 On a mis son sépulcre parmi les méchants, Son tombeau avec le riche, Quoiqu'il n'eût point commis de violence Et qu'il n'y eût point de fraude dans sa bouche. 53.10 Il a plu à l'Éternel de le briser par la souffrance... Après avoir livré sa vie en sacrifice pour le péché, Il verra une postérité et prolongera ses jours; Et l'oeuvre de l'Éternel prospérera entre ses mains. 53.11 A cause du travail de son âme, il rassasiera ses regards; Par sa connaissance mon serviteur juste justifiera beaucoup d'hommes, Et il se chargera de leurs iniquités. 53.12 C'est pourquoi je lui donnerai sa part avec les grands; Il partagera le butin avec les puissants, Parce qu'il s'est livré lui-même à la mort, Et qu'il a été mis au nombre des malfaiteurs, Parce qu'il a porté les péchés de beaucoup d'hommes, Et qu'il a intercédé pour les coupables.
Deutéronome 33.27 Le DIEU d'éternité est un refuge, Et sous ses bras éternels est une retraite. Devant toi il a chassé l'ennemi, Et il a dit: Extermine.
Chronique 20.6 Et il dit: Éternel, DIEU de nos pères, n'es-tu pas DIEU dans les cieux, et n'est-ce pas toi qui domines sur tous les royaumes des nations? N'est-ce pas toi qui as en main la force et la puissance, et à qui nul ne peut résister?
Esaïe 59
59.1 Non, la main de l'Éternel n'est pas trop courte pour sauver, Ni son oreille trop dure pour entendre.Tu vois,son Bras,c'est sa Parole,à moins que tu ne contestes aussi cette prophétie,et avec la Parole Créatrice de toutes choses,il y a aussi le Souffle de sa Bouche qui crée,et donc celon toi,2 Créateurs et qui plus est,Jean se serait trompé en disant que la Parole avait créé toutes choses! En attente de tes réponses! |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Que signifie l'expression La Parole Mer 25 Juil 2012, 1:21 pm | |
| C'est bien beau de rééditer ton post Timothé,mais maintenant,il faut regarder ma réponse que je te rereremet sous le nez depuis un moment,regarde,je l'ai remise dans le "spoiler"! |
| | | Pierrot2 .
Date d'inscription : 19/06/2012 Messages : 1774 Pays : France R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: Que signifie l'expression La Parole Mer 25 Juil 2012, 6:07 pm | |
| - Timothée a écrit:
- Jean 17:17.ta parole est vérité.
OUI ...Timothée ....mais ....: - Citation :
- Jean 14.6 JESUS lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie.
- Citation :
- Ephésiens 1.13 En lui vous aussi, après avoir entendu la parole de la vérité, l'Évangile de votre salut, en lui vous avez cru et vous avez été scellés du Saint Esprit qui avait été promis,
- Citation :
- 2 Corinthiens 11.10 Par la vérité de Christ qui est en moi,
- Citation :
- Jean 8.32 vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous affranchira.
- Citation :
- Jean 8.36 Si donc le Fils vous affranchit, vous serez réellement libres.
OUI ...le Fils , JESUS est bien la parole de DIEU ...la Vérité ...et c'est bien LUI qui nous libère ...! - Citation :
- Pour info pour certain qui ont du mal a comprendre le français.
Quand je parle de la parole en répondant a g2d, je parle évidemment de la fonction et non pas de JESUS. J 'explique que la fonction parole n 'est jamais créatrice car elle ne concerne que les idées qui sont par essence abstraites. G2d retire déjà la parole et la réflexion au père, voila que pierrot lui prend maintenant ses bras. Ajoutez la sagesse et dites moi ce qui reste au père ? A vouloir tout attribuer a la parole vous avez tout retiré au père, même son nom. Pourtant l 'évangiles du christ mettait le père au centre du culte de JESUS. A qui profite le crime? Tu veux noyer le poisson ...??? Alors ...c'est la FONCTION qui a crée le monde ou c'est JESUS ...? - Citation :
- Ils veulent ignorer, en effet, que des cieux existèrent autrefois par la parole de DIEU, de même qu'une terre tirée de l'eau et formée au moyen de l'eau, 6 et que par ces choses le monde d'alors périt, submergé par l'eau, 7 tandis que, par la même parole, les cieux et la terre d'à présent sont gardés et réservés pour le feu, pour le jour du jugement et de la ruine des hommes impies
. La "fonction" parole ou JESUS ...? Ne comprends tu pas que la Parole ...c'est l'expression du Père ...? C'est l'expression de sa sagesse et de son intelligence ....! Ce n'est pas nous qui "enlevons la parole ou les bras ou la sagesse du Père" .... ce sont ceux qui refusent à sa pleine valeur la parole de DIEU faite chair ...l'expression du Père ...! Ce n'est que pour te MONTRER que si cette parole fut crée RIEN ne tient , rien ne colle dans tes théories ...! Ce n'est pas NOUS qui affirmons que la parole ..., la sagesse et l'intelligence de DIEU furent crées (selon proverbes 8 et les témoins de jéhovah ) ...c'est bien TOI ...!!! ( montrant ainsi qu'avant que DIEU ne crée la sagesse , la parole et l'intelligence IL n'en avait pas ... car pourquoi créerait IL quelque chose qu'il possède déjà ...??? ) Alors ..... ,...""crées"" , les fonctions paroles , intelligence et sagesse ...???(et puissance , et esprit , et bras ...?) Pour l'instant ...tu n'as guère expliqué ...! |
| | | Timothée Membre Actif
Date d'inscription : 26/07/2011 Messages : 3411 Pays : France R E L I G I O N : temoin de Jehovah
| Sujet: Re: Que signifie l'expression La Parole Mer 25 Juil 2012, 11:22 pm | |
| M - Gilles a écrit:
-
- Citation :
- Pourtant l 'évangiles du christ mettait le père au centre du culte de JESUS.A qui profite le crime?
Pour nous chrétiens le culte idéal est la Nouvelle-Alliance que JESUS a établis .Donc ,si JESUS a établis un crime en instaurant le culte de la Nouvelle-Alliance cela n'est point le regard des chrétiens .) Je te signale que je suis chrétien aussi. Par contre tu viens reconnaître que le père a ete occulté dans beaucoup de religions dites chrétiennes. Il serait assez révélateur de lire tout ce que JESUS a dit sur son père. et notamment la prière du notre père. En effet dans cette prière JESUS demande a ce que la volonté du père soit faite, ce qui amène une double constatation : 1) le père a bien une volonté, et c 'est donc lui qui reflechit a ce qui doit etre fait. 2) JESUS est donc soumis a cette volonté. d 'ailleurs JESUS n 'a pas cesse de dire qu'il obeissait au père. |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Que signifie l'expression La Parole Mer 25 Juil 2012, 11:58 pm | |
| Un chrétien invoque le Nom de son Seigneur,JESUS le Christ! Toi,tu te prends pour un Juif,croyant pouvoir ètre Témoin du Père sans ètre Témoin du Fils! |
| | | BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: Que signifie l'expression La Parole Jeu 26 Juil 2012, 12:32 am | |
| - Timothée a écrit:
- M
- Gilles a écrit:
Pour nous chrétiens le culte idéal est la Nouvelle-Alliance que JESUS a établis .Donc ,si JESUS a établis un crime en instaurant le culte de la Nouvelle-Alliance cela n'est point le regard des chrétiens .) Je te signale que je suis chrétien aussi. Par contre tu viens reconnaître que le père a ete occulté dans beaucoup de religions dites chrétiennes. Il serait assez révélateur de lire tout ce que JESUS a dit sur son père. et notamment la prière du notre père. En effet dans cette prière JESUS demande a ce que la volonté du père soit faite, ce qui amène une double constatation : 1) le père a bien une volonté, et c 'est donc lui qui reflechit a ce qui doit etre fait. 2) JESUS est donc soumis a cette volonté. d 'ailleurs JESUS n 'a pas cesse de dire qu'il obeissait au père. Désolé, tu es témoin de Jéhovah mais pas chrétien dans le vrai sens du terme. De plus, les "Témoins de Jéhovah" n'existaient pas au premier siècle ! Ce terme n'est apparu qu'au 20ème siècle. Celui qui n'a pas l'Esprit de Christ, il ne lui appartient pas; donc, tu ne peux pas te déclarer chrétien ! ... Si quelqu`un n`a pas l`Esprit de Christ, il ne lui appartient pas. Et si Christ est en vous, le corps, il est vrai, est mort à cause du péché, mais l`esprit est vie à cause de la justice. Et si l`Esprit de celui qui a ressuscité JESUS d`entre les morts habite en vous,... |
| | | Timothée Membre Actif
Date d'inscription : 26/07/2011 Messages : 3411 Pays : France R E L I G I O N : temoin de Jehovah
| Sujet: Re: Que signifie l'expression La Parole Jeu 26 Juil 2012, 6:00 am | |
| - BenJoseph a écrit:
- Timothée a écrit:
- M
Je te signale que je suis chrétien aussi. Par contre tu viens reconnaître que le père a ete occulté dans beaucoup de religions dites chrétiennes. Il serait assez révélateur de lire tout ce que JESUS a dit sur son père. et notamment la prière du notre père. En effet dans cette prière JESUS demande a ce que la volonté du père soit faite, ce qui amène une double constatation : 1) le père a bien une volonté, et c 'est donc lui qui reflechit a ce qui doit etre fait. 2) JESUS est donc soumis a cette volonté. d 'ailleurs JESUS n 'a pas cesse de dire qu'il obeissait au père. Désolé, tu es témoin de Jéhovah mais pas chrétien dans le vrai sens du terme.
De plus, les "Témoins de Jéhovah" n'existaient pas au premier siècle ! Ce terme n'est apparu qu'au 20ème siècle.
Celui qui n'a pas l'Esprit de Christ, il ne lui appartient pas; donc, tu ne peux pas te déclarer chrétien !
... Si quelqu`un n`a pas l`Esprit de Christ, il ne lui appartient pas. Et si Christ est en vous, le corps, il est vrai, est mort à cause du péché, mais l`esprit est vie à cause de la justice. Et si l`Esprit de celui qui a ressuscité JESUS d`entre les morts habite en vous,... Témoin de Jéhovah est une mission puisque les chrétiens devaient témoigner au sujet du nom du Père. Ce que tu es n'existait pas non plus au premier siècle.. Je suis chrétien puisque disciple de JESUS. Telle est la vraie définition d'un chrétien. JESUS est mon chef, mon roi, celui qui dirige ma congrégation. Seulement, il n'est pas le Père, celui dont il a dit qu'il était le seul vrai DIEU. le reste de ta réponse est de la bondieuserie tout juste bonne pour les grenouilles de bénitiers. Avoir l'esprit du Christ, sais tu seulement ce que c'est alors que tu n'es même pas capable d'expliquer qui est JESUS.. Je ne juge personne ici , alors fais en autant !! |
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Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Que signifie l'expression La Parole Jeu 26 Juil 2012, 6:15 am | |
| Les chrétiens témoignent du Seul Nom au dessus de tout Nom,celui de JESUS le Christ,ce mème Nom qu'ils invoquent pour ètre sauvé!
Et la bondieuseries comme tu dis de BenJoseph,c'est l'Ecriture,blasphème,encore et encore! |
| | | Timothée Membre Actif
Date d'inscription : 26/07/2011 Messages : 3411 Pays : France R E L I G I O N : temoin de Jehovah
| Sujet: Re: Que signifie l'expression La Parole Jeu 26 Juil 2012, 6:57 am | |
| - Pierrot2 a écrit:
- Timothée a écrit:
- Jean 17:17.ta parole est vérité.
OUI ...Timothée ....mais ....:
- Citation :
- Jean 14.6 JESUS lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie.
A vouloir tout prendre au 1er dégré, dis moi quel chemin JESUS est-il ? En caillou, en pierre , en macadam, en terre. Et il passe où ton chemin.. Car si tu dis qu'il faut tout prendre au sens littéral, alors JESUS est la vérité mais aussi le chemin à moins que, ô miracle, tu viennes à penser que le mot chemin est à prendre dans un sens metaphorique. Mais dans ce cas, pourquoi pas le mot vérité.. Parce que ??? Et oui, parce que.. mais c'est bien faible comme réponse !! - Pierrot2 a écrit:
- Citation :
- Ephésiens 1.13 En lui vous aussi, après avoir entendu la parole de la vérité, l'Évangile de votre salut, en lui vous avez cru et vous avez été scellés du Saint Esprit qui avait été promis,
Donc la parole de vérité est aussi comme le dit ce texte, l'évangile de votre salut. Donc JESUS s'appelle aussi l'évangile .. N'est il pas plus intelligent de penser que Paul parle du message, la parole ou l'évangile, plutot que de JESUS. Il faut vraiment que tu ais peu d'argument pour te rabattre sur celui-ci. - Pierrot2 a écrit:
- Citation :
- 2 Corinthiens 11.10 Par la vérité de Christ qui est en moi,
Tu te plains souvent que je ne te réponde pas, mais que répondre à ce texte qui franchement ne prouve rien. Tu cherches les mots vérité et JESUS dans un même texte et tu en conclus que JESUS est la vérité comme on est un homme ou un DIEU. La aussi un coup pour rien? - Pierrot2 a écrit:
- Citation :
- Jean 8.32 vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous affranchira.
Et alors ??? - Pierrot2 a écrit:
- Citation :
- Jean 8.36 Si donc le Fils vous affranchit, vous serez réellement libres.
OUI ...le Fils , JESUS est bien la parole de DIEU ...la Vérité ...et c'est bien LUI qui nous libère ...! C'est quoi cette transitivité à 2 balles. A=B et B=C donc A=C, ça ne marche qu'en mathématiques. DIEU est grand. Mon frère est grand donc mon frère est DIEU ?? C'est ça. Et c'est aussi logique que ton calcul. Et l'ange qui a libéré Paul quand il était emprisonné, c'est JESUS aussi. Et l'ange qui a protégé daniel dans la fausse au lion, c'est JESUS aussi. Car si libérer c'est être JESUS, alors il y a beaucoup de JESUS. Plus sérieusement, j'aimerais élever le débat et quitter ce genre d'argument stupide qui sont une insulte à l'intelligence. - Pierrot2 a écrit:
- Citation :
- Pour info pour certain qui ont du mal a comprendre le français.
Quand je parle de la parole en répondant a g2d, je parle évidemment de la fonction et non pas de JESUS. J 'explique que la fonction parole n 'est jamais créatrice car elle ne concerne que les idées qui sont par essence abstraites. G2d retire déjà la parole et la réflexion au père, voila que pierrot lui prend maintenant ses bras. Ajoutez la sagesse et dites moi ce qui reste au père ? A vouloir tout attribuer a la parole vous avez tout retiré au père, même son nom. Pourtant l 'évangiles du christ mettait le père au centre du culte de JESUS. A qui profite le crime? Tu veux noyer le poisson ...??? Réponse très convaincante et hyper argumentée. - Pierrot2 a écrit:
Alors ...c'est la FONCTION qui a crée le monde ou c'est JESUS ...? Que tu le veuilles ou non, et je m'en fiche en fait, la parole est un sous-produit de l'intelligence. la preuve, des machines parlent sans rien comprendre à ce qu'elles disent. Seul l'être intime de DIEU est quelque chose, le reste est subordonné à DIEU, que ce soit sa force ou sa parole. Sans force DIEU serait DIEU quand même car étant le seul, et ne créant rien, il serait quand même l'unique. sans parole DIEU serait aussi DIEU quand même, la parole est un sous-produit inerte et dépourvu de sentiments de ce que pense DIEU. Seul, DIEU n'aurait pas besoin de la parole, et il s'en est passé toute une éternité avant de créer des êtres qui, pour pouvoir communiquer avec DIEU, ont du développer un interface qui s'appelle la parole. Mais cela reste un produit sans vie. - Pierrot2 a écrit:
- Citation :
- Ils veulent ignorer, en effet, que des cieux existèrent autrefois par la parole de DIEU, de même qu'une terre tirée de l'eau et formée au moyen de l'eau, 6 et que par ces choses le monde d'alors périt, submergé par l'eau, 7 tandis que, par la même parole, les cieux et la terre d'à présent sont gardés et réservés pour le feu, pour le jour du jugement et de la ruine des hommes impies
. La "fonction" parole ou JESUS ...? Quand nos présidents parle de la Parole de la France, tu crois qu'il existe une fille qui s'appelle "Parole de la France". Quand tu donnes ta parole d'honneur, existe-il un petit bonhomme qui s'appelle "honneur" et qui t'obligera à tenir parole.? Le mot Parole, qui n'est pas le terme "logos" peut se traduire par déclaration, ou par décret. La aussi le niveau est très bas ...Mais si tu veux discuter avec moi, SVP, apportes des arguments qui tiennent la route. - Pierrot2 a écrit:
Ne comprends tu pas que la Parole ...c'est l'expression du Père ...? C'est l'expression de sa sagesse et de son intelligence ....! Bien sur que la Parole c'est l'expression du Père. Mais l'expression de tout être vivant n'est jamais vivante. Ca a beau être l'expression de la sagesse et de l'intelligence de DIEU, il n'en demeure pas moins qu'une parole n'est qu'une notion abstraite, dépourvue de vie et d'intelligence propre. - Pierrot2 a écrit:
Ce n'est pas nous qui "enlevons la parole ou les bras ou la sagesse du Père" .... ce sont ceux qui refusent à sa pleine valeur la parole de DIEU faite chair ...l'expression du Père ...! Chaque nom biblique a un sens. JESUS a et avait le rôle de porter la parole de DIEU, il s'est donc appelé la Parole tout simplement. Un peu de hauteur d'esprit SVP. - Pierrot2 a écrit:
Ce n'est que pour te MONTRER que si cette parole fut crée RIEN ne tient , rien ne colle dans tes théories ...! Au contraire !! - Pierrot2 a écrit:
Ce n'est pas NOUS qui affirmons que la parole ..., la sagesse et l'intelligence de DIEU furent crées (selon proverbes 8 et les témoins de jéhovah ) ...c'est bien TOI ...!!! ( montrant ainsi qu'avant que DIEU ne crée la sagesse , la parole et l'intelligence IL n'en avait pas ... car pourquoi créerait IL quelque chose qu'il possède déjà ...??? ) Très révélatrice ta réponse quand tu dis que ceux qui affirment que la Sagesse personnifiée a eu un commencement, c'est les TJ ET proverbes 8. Eh oui, Proverbes 8 n'est pas TJ mais il t'ennuie. Ce texte dit que la sagesse a été produite comme le commencement de la voie de DIEU.. Sais tu ce que signifie le mot commencement ?? C'est qu'avant il s'est produit une éternité puisque DIEU est éternel.. Peux tu raisonnablement penser que DIEU n'a été sage que le jour dont parle le mot commencement ? non, car même si tu dis n'importe quoi, tu n'oserais pas affirmer le contraire.. Et donc si DIEU est sage depuis toujours, et que quelques choses ou quelqu'un est apparu lors de ce commencement, alors il s'agit d'autre chose que la vraie sagesse innée de DIEU qui elle ne se crée pas. Car comment créer la sagesse si on n'est pas sage avant. Au hasard ?? Voila pourquoi celui qui est appelé la sagesse ici, qui parle de DIEU à la 3ème personne, et qui developpe des sentiments pour les hommes, en ayant participé à leur création comme habile ouvrier, c'est forcement JESUS. - Pierrot2 a écrit:
Alors ..... ,...""crées"" , les fonctions paroles , intelligence et sagesse ...???(et puissance , et esprit , et bras ...?)
Pour l'instant ...tu n'as guère expliqué ...! Es tu capable de comprendre ? |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Que signifie l'expression La Parole Jeu 26 Juil 2012, 7:06 am | |
| Pierrot,c'est tentant de répondre à Timothé ,si jamais tu n'a pas beaucoup de temps.... |
| | | Timothée Membre Actif
Date d'inscription : 26/07/2011 Messages : 3411 Pays : France R E L I G I O N : temoin de Jehovah
| Sujet: Re: Que signifie l'expression La Parole Jeu 26 Juil 2012, 7:16 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- Les chrétiens témoignent du Seul Nom au dessus de tout Nom,celui de JESUS le Christ,ce mème Nom qu'ils invoquent pour ètre sauvé!
Et la bondieuseries comme tu dis de BenJoseph,c'est l'Ecriture,blasphème,encore et encore! je suis donc Chrétien et plus que vous car je témoigne de l'action de JESUS et je fais comme lui en considérant le Père comme le seul vrai DIEU.. Merci de me permettre cette réponse.. je parle de bondieuserie quand on écrit des phrases sans les comprendre pour ne soulever que des idées qui enfoncent des portes ouvertes. Tout le monde (ou presque) dit ici avoir l'esprit du Christ ou être né de nouveau ou ce genre d'affirmation qui ne convainquent que ceux qui l'écrivent. Et personne ne pense que c'est vrai des autres. Alors je ne viens pas ici d'affirmer que DIEU m'a parlé ou que j'ai Christ en moi, car c'est d'une prétention qui ne sert qu'à montrer l'égoisme de ceux qui le pensent puisque JESUS ou DIEU ne parlerait qu'à eux.. Fernand Raynaud le résumait bien dans une phrase ; ch'ui pas bête puisque ch'ui douanier !!! ce qui se traduit ici par ; j'ai forcement raison puisque JESUS m'a choisi..et pas toi. Donc tu n'es rien. |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Que signifie l'expression La Parole Jeu 26 Juil 2012, 7:21 am | |
| Ceux qui invoquent son Saint Nom ont l'Esprit de Christ! Invoque tu son Saint Nom au dessus de tout nom pour ètre sauvé? |
| | | Timothée Membre Actif
Date d'inscription : 26/07/2011 Messages : 3411 Pays : France R E L I G I O N : temoin de Jehovah
| Sujet: Re: Que signifie l'expression La Parole Jeu 26 Juil 2012, 7:28 am | |
| Déjà je n'ai pas la pretention d'être sauvé et cela n'est surement pas le fait d'invoquer un nom comme une formule magique.
De plus, j'invoque le nom qui était à l'origine dans le texte de l'AT repris par Paul. Si à l'époque invoquer et donc servir Jéhovah pouvait valoir le salut, je ne vois pas pourquoi DIEU aurait changé d'avis ou menti dans l'AT.
Donc quiconque invoquera le nom de YHWH sera sauvé, et c'est ce que je fais sans pour autant être certain d'être sauvé. Car cela ne se mérite pas, c'est une faveur imméritée.
.
|
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Que signifie l'expression La Parole Jeu 26 Juil 2012, 7:38 am | |
| Alors tu nis tout simplement la Parole de DIEU,preuve est faite et à ce titre,niant la promesse qui nous est faite par la foi en son Saint Nom et son Sacrifice sur la Croix afin que quiconque croit en Lui soit sauvé,c'est un fait,tu n'es pas chrétien! |
| | | Timothée Membre Actif
Date d'inscription : 26/07/2011 Messages : 3411 Pays : France R E L I G I O N : temoin de Jehovah
| Sujet: Re: Que signifie l'expression La Parole Jeu 26 Juil 2012, 7:50 am | |
| Des phrases comme ça, tu les apprends par coeur ou quoi ???
Je reconnais JESUS comme mon roi, mon souverain, mon seigneur, le second personnage de l'univers. Et comme lui, car je suis son disciple, je reconnais le Père comme le seul vrai DIEU..
|
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Timothée Membre Actif
Date d'inscription : 26/07/2011 Messages : 3411 Pays : France R E L I G I O N : temoin de Jehovah
| Sujet: Re: Que signifie l'expression La Parole Jeu 26 Juil 2012, 8:07 am | |
| Tu devrais écouter nos cantiques, ils mettent à l'honneur JESUS comme Jéhovah. |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Que signifie l'expression La Parole Jeu 26 Juil 2012, 8:35 am | |
| - Timothée a écrit:
- Des phrases comme ça, tu les apprends par coeur ou quoi ???
Je reconnais JESUS comme mon roi, mon souverain, mon seigneur, le second personnage de l'univers. Et comme lui, car je suis son disciple, je reconnais le Père comme le seul vrai DIEU..
Et tu doute d'ètre sauvé,si tu dit vrai,tu l'invoque donc si il est ton Seigneur?Tu sais bien que c'est le seul Nom qui nous est donné pour ètre sauvé,JESUS,pas d'autre nom que celui ci! |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Que signifie l'expression La Parole Jeu 26 Juil 2012, 8:36 am | |
| - Timothée a écrit:
- Tu devrais écouter nos cantiques, ils mettent à l'honneur JESUS comme Jéhovah.
Tu l'invoque donc en lui rendant Gloire et Louange? Pour info,le seul Nom au dessus de tout nom,c'est JESUS,et non le Tétragrame dont tu uses et abuses te prenant pour un Juif alors que eux par respect,se gardent de le citer! |
| | | Arl Membre Actif
Date d'inscription : 14/01/2011 Messages : 5881 Pays : France R E L I G I O N : ...
| Sujet: Re: Que signifie l'expression La Parole Jeu 26 Juil 2012, 8:52 am | |
| . c'est le seul Nom qui nous est donné pour ètre sauvé, le seul Nom au dessus de tout nom,c'est JESUS,et non le Tétragrame
.....................................................................
Le seul nom qui nous est donné sur la terre...pour les hommes!!!
Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés. Ac.4:12
Car il y a un seul DIEU et aussi un seul médiateur entre DIEU et les hommes, JESUS-Christ homme qui s'est donné lui-même en rançon pour tous. 1Ti.2:4-5
JESUS dit: Je suis le chemin, la vérité et la vie nul ne vient au père que par moi. Jn.14:6
Tout m'a été remis par mon Père, et personne ne connaît le Fils si ce n'est le Père, personne ne connaît non plus le Père, si ce n'est le Fils et celui à qui le Fils veut le révéler. Mt.11:27
......de JESUS qui est le médiateur de la nouvelle alliance, et du sang de l'aspersion qui parle mieux que celui d'Abel. Hé.12:24
|
| | | Pierrot2 .
Date d'inscription : 19/06/2012 Messages : 1774 Pays : France R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: Que signifie l'expression La Parole Jeu 26 Juil 2012, 8:53 am | |
| - Citation :
- A vouloir tout prendre au 1er dégré, dis moi quel chemin JESUS est-il ? En caillou, en pierre , en macadam, en terre. Et il passe où ton chemin..
Car si tu dis qu'il faut tout prendre au sens littéral, alors JESUS est la vérité mais aussi le chemin à moins que, ô miracle, tu viennes à penser que le mot chemin est à prendre dans un sens metaphorique. Mais dans ce cas, pourquoi pas le mot vérité.. Parce que ??? Et oui, parce que.. mais c'est bien faible comme réponse !! J'ai peu de temps ...en effet ...mais ....Devant une "pointure " ...il faut quand même réagir ...!!! Quel "CHEMIN" ...ce JESUS qui est AUSSI la Vérité ...??? timothée ...IL est aussi le chemin , la VOIE , la ROUTE qui conduit à DIEU ... est ce LUI qui t'a conduit à DIEU ...ou est ce "autre chose " (WT par exemple ...!) Car il n'Y A QUE LUI ...qui peut te conduire à DIEU ....par SON ESPRIT ...!!! Si tu es témoin de Jéhovah ....comme il a été dit ...tu n'es donc pas Témoin de Christ ....tu n'es donc pas chrétien ...!!! CAR un Chrétien est un témoin de CHRIST .... UN "Jehovien " est un témoin de "Jéhovah " ...à la limite un Jéhoviste est un témoin de "Jéhovah" TOI ... SI tu es d'appollos , de Bouddha , de paul ou de jéhovah ...c'est forcément que tu n'es pas de CHRIST (JESUS ) ... TU es donc Témoin de Bouddha ...témoin d'appolos ...témoin de Paul ou témoin de jéhovah ...mais PAS témoin de Christ JESUS ..DONC .....PAS chrétien ...!!! Timothée ...réfléchis un peu ....!!! SI ces réponses ne répondent pas à ce que tu voulais faire "ressortir" ...merci de reposer d'autres questions .....(si tu n'as pas compris !) ...et de répondre aux arguments ...! ENSUITE ....nous pourrons aborder "le reste " ...! |
| | | Pierrot2 .
Date d'inscription : 19/06/2012 Messages : 1774 Pays : France R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: Que signifie l'expression La Parole Jeu 26 Juil 2012, 8:57 am | |
| - Timothée a écrit:
- Tu devrais écouter nos cantiques, ils mettent à l'honneur JESUS comme Jéhovah.
DE MOINS en moins ...selon l'aveu de la WT elle même .....et qui s'en Félicite ....!!! |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Que signifie l'expression La Parole Jeu 26 Juil 2012, 9:09 am | |
| - Arlito a écrit:
- Tout m'a été remis par mon Père, et personne ne connaît le Fils si ce n'est le Père, personne ne connaît non plus le Père, si ce n'est le Fils et celui à qui le Fils veut le révéler. Mt.11:27
Jean 6.65 Et il ajouta: C'est pourquoi je vous ai dit que nul ne peut venir à moi, si cela ne lui a été donné par le Père. |
| | | BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: Que signifie l'expression La Parole Jeu 26 Juil 2012, 9:10 am | |
| - Timothée a écrit:
- BenJoseph a écrit:
Désolé, tu es témoin de Jéhovah mais pas chrétien dans le vrai sens du terme.
De plus, les "Témoins de Jéhovah" n'existaient pas au premier siècle ! Ce terme n'est apparu qu'au 20ème siècle.
Celui qui n'a pas l'Esprit de Christ, il ne lui appartient pas; donc, tu ne peux pas te déclarer chrétien !
... Si quelqu`un n`a pas l`Esprit de Christ, il ne lui appartient pas. Et si Christ est en vous, le corps, il est vrai, est mort à cause du péché, mais l`esprit est vie à cause de la justice. Et si l`Esprit de celui qui a ressuscité JESUS d`entre les morts habite en vous,... Témoin de Jéhovah est une mission puisque les chrétiens devaient témoigner au sujet du nom du Père. Ce que tu es n'existait pas non plus au premier siècle.. Je suis chrétien puisque disciple de JESUS. Telle est la vraie définition d'un chrétien. JESUS est mon chef, mon roi, celui qui dirige ma congrégation. Seulement, il n'est pas le Père, celui dont il a dit qu'il était le seul vrai DIEU.
le reste de ta réponse est de la bondieuserie tout juste bonne pour les grenouilles de bénitiers. Avoir l'esprit du Christ, sais tu seulement ce que c'est alors que tu n'es même pas capable d'expliquer qui est JESUS..
Je ne juge personne ici , alors fais en autant !!
Parce que c'est la vérité mon cher Timothée, et cette vérité tu n'aime pas l'entendre ! Tu ne juges personne personne .?.. laisse-moi rire :fourire: Les "témoins de JESUS" devaient prêcher le Royaume de DIEU, la Bonne Nouvelle du Fils: Mais, quand ils eurent cru à Philippe, qui leur annonçait la bonne nouvelle du royaume de DIEU et du nom de JESUS Christ (Ac.8:12) et non le TétragrammeDans Apocalypse il est toujours question de "témoins de JESUS" et non de Jéhovah (Ap.17:16 Je dis que tu ne peux être disciple de JESUS-Christ puisque tu ne lui appartient pas. Toute la différence est là. Es-tu né de nouveau ? Est-ce que tu es né de DIEU ? As-tu reçu l'Esprit de Christ ? Est-ce que tu as reçu l'Esprit d'adoption filiale ? Est-ce que tu as été scellé du Saint-Esprit ? Est-ce que tu es membre du Corps de Christ ? Peux-tu dire que JESUS est ton Seigneur et ton DIEU ? Est-ce que tu es ressuscité avec Christ ? Est-ce que tu as revêtu l'homme nouveau ? Est-ce que tu es passé de la mort à la Vie ? Est-que tu sera enlevé lorsque Christ viendra chercher son Église ? Pour conclure, JESUS a dit que sans naissance nouvelle (sans régénération), l'homme ne peut voir le Royaume de DIEU (Jean 3:3,5) |
| | | Pierrot2 .
Date d'inscription : 19/06/2012 Messages : 1774 Pays : France R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: Que signifie l'expression La Parole Jeu 26 Juil 2012, 9:31 am | |
| - Timothée a écrit:
- Déjà je n'ai pas la pretention d'être sauvé et cela n'est surement pas le fait d'invoquer un nom comme une formule magique.
De plus, j'invoque le nom qui était à l'origine dans le texte de l'AT repris par Paul. Si à l'époque invoquer et donc servir Jéhovah pouvait valoir le salut, je ne vois pas pourquoi DIEU aurait changé d'avis ou menti dans l'AT.
Donc quiconque invoquera le nom de YHWH sera sauvé, et c'est ce que je fais sans pour autant être certain d'être sauvé. Car cela ne se mérite pas, c'est une faveur imméritée. Etrange .... alors que TOUS les chrétiens d'avant et de maintenant étaient persuadés d'être "sauvés par le sang de l'agneau ..."!!! et si TOI tu "n'as pas la prétention d'être sauvé comme l'étaient les premiers chrétiens " ...quel est donc ton "témoignage" et quelle est donc ta "Prédication " ...??? ""Je vous annonce que vous "serez peut être sauvés ...SI ..."" !!!! " ""Je vous annonce qu'il est possible d'être sauvé ...mais même MOI ...franchement ...je n'en suis pas sur du TOUT ....""!!!! (FOI de Timothée !!!) EST CE là le "message de TIMOTHEE" ...??? Si tu n'es pas sur ...c'est que TU n'y CROIS PAS ...!QUE DIEU est BON d'avoir offert le salut par la prédication de la croix ....pour le SALUT de quiconque croit ...!!! (je ne met pas les versets ....ils sont nombreux ....!!! SI tu ne CROIS PAS ...Timothée ...crois tu que tu vas être "agréable à DIEU " ??? - Citation :
- De plus, j'invoque le nom qui était à l'origine dans le texte de l'AT repris par Paul.
Les Chrétiens ...EUX ...INVOQUENT le SEUL NOM qui EST à l'origine dans le texte du NT repris par PAUL et TOUS les AUTRES ...!!! Le SEUL NOM ...ce n'est NI "jéhovah" ...NI "Jihoveh" .... NI "Jahivah" ...NI "Johévih" ....NI ..."YHWH" ....MAIS ...mais ...mais ...le SEUL NOM ...c'est JESUS ...!!! Désolé ...Timothée ...mais TES arguments sont FAUX ..;et "TRONQUES" ..;et "HORS de propos " ... |
| | | Pierrot2 .
Date d'inscription : 19/06/2012 Messages : 1774 Pays : France R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: Que signifie l'expression La Parole Jeu 26 Juil 2012, 9:39 am | |
| - Citation :
- Dans Apocalypse il est toujours question de "témoins de JESUS" et non de Jéhovah (Ap.17:16
Je dis que tu ne peux être disciple de JESUS-Christ puisque tu ne lui appartient pas.
Toute la différence est là.
Es-tu né de nouveau ?
Est-ce que tu es né de DIEU ?
As-tu reçu l'Esprit de Christ ?
Est-ce que tu as reçu l'Esprit d'adoption filiale ?
Est-ce que tu as été scellé du Saint-Esprit ?
Est-ce que tu es membre du Corps de Christ ?
Peux-tu dire que JESUS est ton Seigneur et ton DIEU ?
Est-ce que tu es ressuscité avec Christ ?
Est-ce que tu as revêtu l'homme nouveau ?
Est-ce que tu es passé de la mort à la Vie ?
Est-que tu sera enlevé lorsque Christ viendra chercher son Église ?
Pour conclure, JESUS a dit que sans naissance nouvelle (sans régénération), l'homme ne peut voir le Royaume de DIEU (Jean 3:3,5) QUESTIONS ...maintes fois posées ....!!! Mais Timothée ...ou Agécanonix ou autre "Jéhovistes " ...N'y ont JAMAIS répondu ...!!! Le seul à s'être déclaré "Né de nouveau" ...c'est Pierre ....(un gars très bien ...du reste ....) Attendons donc les réponses de Timotix ...! |
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