Rappel du premier message :

Il est certain que cette nouvelle, si elle s'avérait fondée et pleinement justifiée, ruinerait d'un seul coup le Christianisme universel sous toutes ses formes !!!


Un renouveau des thèses mythiques, essayant de prouver que Jésus n'a été qu'un mythe, se perçoit sur le Web. L'hypothèse d'un Jésus mythique pour certains est non seulement envisageable, mais quasiment prouvé.


A nous de leur prouver qu'ils sont dans l'erreur !


Cordialement à toutes et à tous.

Je suis daccord pour la fin des temps et je pense que dieu a tout programmé et ce n' est pas nous qui decidons ;Je pense qu il y a en realité un combat entre dieu et satan et durant lequel dieu sauvera ses enfants

Dieu a creer la terre pour en faire un outil de fabrication de saints pour pouvoir peupler les cieux par la suite

Je ne suis d'aucune secte et je crache sur toutes les sectes et toutes les religions.
Je suis en Christ tout simplement car j'ai cru.
Aujoud'hui je comprends pourquoi Dieu nous a créé et j'ai beaucoup de plaisir à ma vie car je sais qu'elle continuera.
Dieu m'a réconciliée avec lui puisque maintenant je comprends le jugement à la naissance et le jugement à la mort.
La vie se passe entre ces deux instants car la vie n'est pas le contraire de la mort. C'est la naissance le contraire.
Tout est rond dans le ciel et tourne rond.
La naissance ... la mort ... la naissance ... la mort .... etc etc etc

Pour moi le nom Jésus est définitivement remplacé par son nom nouveau " Emmanuel'.
Et aucune secte puisque ni costume, ni cérémonie, ni chant, ni prière, ni gourou, ni pognon ... Tout le contraire des TJ , autres sectes et religions.

M.M

Absolument Gilles, c'est exactement cela.
Dieu nous a créé à son image et au fur et à mesure de nos vies, nous atteindrons la perfection; nous deviendrons meilleurs et finalement des Dieux. Les Elohims.


M.M

Mais Gilles Voyons mon Ami.

au cas que tu ne saurai pas Dieu et/ Satan : Et le Même et Unique personnages , lesquel et Bien tout simplement Nous.

Bon T'énerve pas cela sert a rien de crier.

Tu ne croit en rien et tu dit les versets de la bible comme si elle était ouverte a tes côtés ne nous cachent pas le vrai visage de la Vie ma Soeur.

Là Gilbert, je ne suis pas de ton avis.
C'est comme si tu disais que Dieu nous fait commettre des crimes pour nous punir.
Non. Dieu nous a créé et veut nous tirer des griffes de satan

M.M

Bonne soiree a tous et à toutes et merci julienne et marie monique pour votre accueil et votre ouverture d' esprit

T4INQUIETE PAS POUR MOI GILLES J4AI DES SAUTES D'HUMEURS

BONNE NUIT A TOI / OU BONJOUR !

selon le cas

gilles a écrit:

Je suis daccord pour la fin des temps et je pense que dieu a tout programmé et ce n' est pas nous qui decidons ;Je pense qu il y a en realité un combat entre dieu et satan et durant lequel dieu sauvera ses enfants

Satan est deja condamné à l'enfer par Dieu, il ne peut le combattre, il en serait incapable d'ailleur.

Satan est le tentateur et essaiera d'emmener le maximum de gens avec lui.

He Bien que tes souhaits se réalise car nous partirons tous sans exception mon Ami.Otmanya

Allez a Demain que le Dieu de Nous veille sur Chacun.

Citation :

[quote="monique marie"]Ouais Dan c'est pas de bol pour toi car c'est Dieu qui donne la foi et c'est pas Tintin ni Milou.
Désolée pour toi , si tu ne crois pas en son prophète c'est que c'est la volonté de Dieu, pas la tienne et certainement pas la mienne.

Donc si je suis athée c'est grace à Dieu !!!! elle est bonne celle là!!
Merci "' '

Citation :

Citation :

Luc 5.39 Et personne, après avoir bu du vin vieux, ne veut du nouveau, car il dit: Le vieux est bon.

Garde la Bible en mémoire mais moi je prends le livre de vie de l'agneau. Je préfère le nouveau vin.

Citation :

17.30 Dieu, sans tenir compte des temps d'ignorance, annonce maintenant à tous les hommes, en tous lieux, qu'ils aient à se repentir,
17.31 parce qu'il a fixé un jour où il jugera le monde selon la justice, par l'homme qu'il a désigné, ce dont il a donné à tous une preuve certaine en le ressuscitant des morts..
Eph 1.13 En lui( Le Fils de l'homme) vous aussi, après avoir entendu la parole de la vérité, l'Évangile de votre salut, en lui vous avez cru et vous avez été scellés du Saint Esprit qui avait été promis,

Donner comme argument à un athée de passages de la Bible est assez particulier!!!
Je l'avoue . Si je te donne des passage d'un dictionnaire pour argumenter que dirai stu?

Citation :

En référence au sujet de ce forum "ET SI JESUS N'AVAIT PAS EXISTE ?" ; je ne posterais pas tous ces messages car il a existé dans mon siècle. Sans cela, je ne le connaitrais pas puisque je n'avais jamais ouvert une Bible.

Mais c'est celà la foi. Croire ce que la raison est incapable de comprendre.
l

Citation :

Chacun sa route, chacun son chemin ... passe le message à ton voisin

Je suis d'accord, les croyant sne doivent pas farie de prosélytisme., c'est dangereux Tu vois que l'on peut etre d'accord.

Citation :

Tiens Dan, j'ai trouvé ça pour toi

Citation :

Gen 49.17 Dan sera un serpent sur le chemin, Une vipère sur le sentier, Mordant les talons du cheval, Pour que le cavalier tombe à la renverse
M.M

Moi j'ai trouvé un passage dans le chasseur Français (car je pesne qu'il est sacré), page 42, ligne 65.
amicalement

Dan, que fais tu donc dans un sujet sur Jésus si tu ne crois pas en Dieu ?
Te déclarer athée, n'est ce pas plutôt un rejet à cause des religions ?

Moi je ne crois pas aux fantômes donc je ne vais pas donner mon avis dans un forum qui explique les maisons hantées.

M.M

Gilbert a écrit:

........... nous partirons tous sans exception

Pour parler ainsi, ami Gilbert, tu dois être athée et ne pas croire en l'existence de Jésus (sujet de ce fil, justement ) !?!


Je te pose la question, puisque tu ne l'as pas précisé sur ton profil : quelles sont tes convictions métaphysiques ? crois-tu en Dieu ? crois-tu en Jésus-Christ : son historicité et ses paroles ?



Cordialement.

gilles a écrit:

Je suis daccord pour la fin des temps et je pense que dieu a tout programmé et ce n' est pas nous qui decidons ;Je pense qu il y a en realité un combat entre dieu et satan et durant lequel dieu sauvera ses enfants

Satan n'est qu'une créature, cher Gilles, et je vois mal le Créateur combattre une créature. Ou Il la laisse libre ; ou Il la détruit. J'appelle pas ça un combat!

mario a écrit:

gilles a écrit:

Je suis daccord pour la fin des temps et je pense que dieu a tout programmé et ce n' est pas nous qui decidons ;Je pense qu il y a en realité un combat entre dieu et satan et durant lequel dieu sauvera ses enfants

Satan n'est qu'une créature, cher Gilles, et je vois mal le Créateur combattre une créature. Ou Il la laisse libre ; ou Il la détruit. J'appelle pas ça un combat!

Satan n'est qu'une mouche pa rapport à Dieu, mais Dieu le laisse pour nous tentez et pour voir si nous obéirons à notre seigneur.

otmanya a écrit:

mario a écrit:

gilles a écrit:

Je suis daccord pour la fin des temps et je pense que dieu a tout programmé et ce n' est pas nous qui decidons ;Je pense qu il y a en realité un combat entre dieu et satan et durant lequel dieu sauvera ses enfants

Satan n'est qu'une créature, cher Gilles, et je vois mal le Créateur combattre une créature. Ou Il la laisse libre ; ou Il la détruit. J'appelle pas ça un combat!

Satan n'est qu'une mouche pa rapport à Dieu, mais Dieu le laisse pour nous tentez et pour voir si nous obéirons à notre seigneur.

Je ne sais pas, Otmanya, si Dieu veut nous tenter par Satan. Ce serait une sorte de sadisme de Sa part, non ?

A mon sens, Dieu respecte les volontés de Ses créatures qu'Il a créées conscientes et libres. Et voilà !

Bonsoir,
Imaginer que Dieu a créé satan pour nous tenter c'est malheureusement avoir un esprit terrestre.

Les pensées de l'homme sont mauvaises et c'est pourquoi il est nécessaire de s'élever spirituellement afin de pouvoir comprendre le grand plan de Dieu. D'où venons nous, où allons nous et pourquoi.
Avoir les réponses à ces questions c'est trouver Dieu et mourrir pour ce monde car quand on a compris tout ça, on a enfin un esprit céleste.

M.M

monique marie a écrit:

Bonsoir,
Imaginer que Dieu a créé satan pour nous tenter c'est malheureusement avoir un esprit terrestre.

Les pensées de l'homme sont mauvaises et c'est pourquoi il est nécessaire de s'élever spirituellement afin de pouvoir comprendre le grand plan de Dieu. D'où venons nous, où allons nous et pourquoi.
Avoir les réponses à ces questions c'est trouver Dieu et mourrir pour ce monde car quand on a compris tout ça, on a enfin un esprit céleste.

M.M

Bien parlé, chère Monique-Marie, et on peut en rester là pour cette parenthèse et reprendre notre fil : OUI ! JESUS A RELLEMENT EXISTE...

monique marie a écrit:

Dan, que fais tu donc dans un sujet sur Jésus si tu ne crois pas en Dieu ?
Te déclarer athée, n'est ce pas plutôt un rejet à cause des religions ?

Moi je ne crois pas aux fantômes donc je ne vais pas donner mon avis dans un forum qui explique les maisons hantées.

M.M

Dan, et il n'est pas le seul, pense que l'histoire de Jésus n'est qu'un mythe...


Et c'est le sujet de ce fil depuis le début !

dan 26 a écrit:

mario a écrit:

Monique Marie a écrit:

La résurection est spirituelle

DONC elle n’aura pas lieu sur terre ! CQFD...

Mais cela ne veut rien dire, !!! Encore une fois , résurection sprirituelle dans l'esprit de certains !!! C'est tout!!
amicalement

Un corps apparemment physique, qu'on peut toucher, qui peut parler, rire, manger ,etc..........

..........mais qui est éternel, qui n'est plus soumis aux lois de l'espace et du temps, ne me dis pas que c'est un corps matériel, ne me dis pas que c'est un pur esprit : Paul a jugé bon de donner ce terme "corps spirituel", et c'était ainsi que Jésus s'est manifesté à ses apôtres .


Tu es en train de rire dans ta barbe et t'esclaffer : des fables !!!!

Mais des fables qui ont entraîné à la mort pour les certifier exactes la plupart des témoins ....


Comment l'expliques-tu ???


Cordialement.

Citation :

[quote="monique marie"]Dan, que fais tu donc dans un sujet sur Jésus si tu ne crois pas en Dieu ?

J'explique que Jc est un mythe imaginé par les hommes

Citation :

Te déclarer athée, n'est ce pas plutôt un rejet à cause des religions ?

Pas du tout j'ai été croyant pendant 30 ans , c'est le résultat d'un raisnnement d'une recherche poussée.
amicalement

Pauvre Dan, comme je trouve triste d'avoir perdu confiance en Dieu qui tient toujours sa parole.
Le malin a donc gagné ton âme ?
Réveille toi Dan, ne te laisse pas vaincre par le côté sombre de la force.

Si tu as besoin de l'explication d'un verset biblique, je peux t'aider à comprendre la parole de Dieu et ceci sans aucun air hautain je t'assure.

M.M

mario a écrit:

otmanya a écrit:

mario a écrit:

gilles a écrit:

Je suis daccord pour la fin des temps et je pense que dieu a tout programmé et ce n' est pas nous qui decidons ;Je pense qu il y a en realité un combat entre dieu et satan et durant lequel dieu sauvera ses enfants

Satan n'est qu'une créature, cher Gilles, et je vois mal le Créateur combattre une créature. Ou Il la laisse libre ; ou Il la détruit. J'appelle pas ça un combat!

Satan n'est qu'une mouche pa rapport à Dieu, mais Dieu le laisse pour nous tentez et pour voir si nous obéirons à notre seigneur.

Je ne sais pas, Otmanya, si Dieu veut nous tenter par Satan. Ce serait une sorte de sadisme de Sa part, non ?

A mon sens, Dieu respecte les volontés de Ses créatures qu'Il a créées conscientes et libres. Et voilà !

Alors mes frères,

Dans le Notre-Père,

Pourquoi disons nous : Et ne nous soumets pas à la tentation ?

Il me semble que Dieu désire éprouver ses créatures car de la tentation surmontée nous sommes plus forts et avons avancé dans la foi..

Enfin ce n'est que mon avis

A ton avis Mario pourquoi souvent les gens croyants ont des maladies , des décès soudain dans leur familles d'être cher, de malheur etc... Est ce que Dieu est sadique? non

Dieu éprouve les êtres qu'il aime et ces épreuves permettent d'effacer nos pechers.

Bonsoir Otmanya,
Dieu a donné sa loi par Moise
L'homme n'a pas suivi la loi et a mangé des choses impures
Dieu n'est pas responsable des maladies que l'homme s'inflige lui même.
Je vais citer l'exemple extrême des homosexuels : la Bible dit que leur sang leur retombera sur la tête.
N'est-ce pas le cas ?

Dieu a-t-il tenté ou averti ?????

Il y a beaucoup d'esprits ténébreux parmi vous !

M.M

Julienne a écrit:

mario a écrit:

Je ne sais pas, Otmanya, si Dieu veut nous tenter par Satan. Ce serait une sorte de sadisme de Sa part, non ?

A mon sens, Dieu respecte les volontés de Ses créatures qu'Il a créées conscientes et libres. Et voilà !

Alors mes frères,

Dans le Notre-Père,

Pourquoi disons nous : Et ne nous soumets pas à la tentation ?

Il me semble que Dieu désire éprouver ses créatures car de la tentation surmontée nous sommes plus forts et avons avancé dans la foi..

Enfin ce n'est que mon avis

Ma chère Julienne, cette traduction acceptée par les Catholiques dans un esprit oecuménique pour faire plaisir aux Protestants, est de plus en plus critiquée..."Le sens permissif du verbe araméen, utilisé par Jésus, n' a pas été bien rendu par la traduction grecque" (note de la Bible de Jérusalem) La bonne traduction française serait : ne nous laisse pas entrer dans l'épreuve !


Cordialement.

otmanya a écrit:

A ton avis Mario pourquoi souvent les gens croyants ont des maladies , des décès soudain dans leur familles d'être cher, de malheur etc... Est ce que Dieu est sadique? non

Dieu éprouve les êtres qu'il aime et ces épreuves permettent d'effacer nos pechers.

Dieu, cher Otmanya, PERMET à la maladie d'attaquer Ses fidèles adorateurs et utilise cette souffrance pour qu'ils puissent (comme on dit chez les Catholiques ) faire leur purgatoire sur terre.

C'est exactement comme tu le dis ici : " ces épreuves permettent d'effacer nos pechés."

monique marie a écrit:

Il y a beaucoup d'esprits ténébreux parmi vous !

M.M

Monique, voilà une expression qui ne s'emploie pas entre forumistes tolérants et ouverts à la pensée de l'autre !!!

Bonjour Mario
Si je parle des esprits ténébreux c'est parce que c'est le terme utilisé dans la Bible.
Tant que l'homme n'est pas entré dans la lumière de la vérité apportée par le Messie, l'homme est dans l'obscurité des ténèbres

Citation :

Esaie
Mais les ténèbres ne régneront pas toujours Sur la terre où il y a maintenant des angoisses: Si les temps passés ont couvert d'opprobre Le pays de Zabulon et le pays de Nephthali, Les temps à venir couvriront de gloire La contrée voisine de la mer, au delà du Jourdain, Le territoire des Gentils.

Le peuple qui marchait dans les ténèbres Voit une grande lumière; Sur ceux qui habitaient le pays de l'ombre de la mort Une lumière resplendit.
Tu rends le peuple nombreux, Tu lui accordes de grandes joies; Il se réjouit devant toi, comme on se réjouit à la moisson, Comme on pousse des cris d'allégresse au partage du butin.

Ce Butin c'est la Bonne nouvelle apportée par le Messie
Seule cette bonne nouvelle ouvre les esprits par sa lumière sur la vérité.

Dans les derniers textes de l'apocalypse, tu retrouves l'image de ce Butin

Citation :

11.10 Et à cause d'eux les habitants de la terre se réjouiront et seront dans l'allégresse, et ils s'enverront des présents les uns aux autres, parce que ces deux prophètes ont tourmenté les habitants de la terre.

Si tu relis les versets, il s'agit de la mort des deux témoins.
Les deux témoins sont les deux oliviers donc les deux oints de Dieu.
Donc si le peuple est content de leur mort, c'est parce que le peuple a compris le sens spirituel de cette mort et les cadeaux que les gens s'envoient les uns les autres, c'est le livre de la Bonne nouvelle ( le livre de vie de l'agneau )

Arg que c'est long et difficile de vous faire entendre cela.

M.M

monique marie a écrit:

Bonjour Mario
Si je parle des esprits ténébreux c'est parce que c'est le terme utilisé dans la Bible.
Tant que l'homme n'est pas entré dans la lumière de la vérité apportée par le Messie, l'homme est dans l'obscurité des ténèbres

Je pourrais en dire autant de vous, vous êtes dans les ténèbres et si Dieu les veut, il vous guidera vers la lumière.

Oui Otmanya, tu peux dire ce que tu veux et même te croire .
La différence entre toi et moi est une étincelle et Dieu sait son importance.

Citation :

[quote="monique marie"]Pauvre Dan, comme je trouve triste d'avoir perdu confiance en Dieu qui tient toujours sa parole.

Ha bon , peux tu me donner un exemple précis!!! Surtout que je ne savais meme pas qu'il parlait!!

Citation :

Le malin a donc gagné ton âme ?

Le malin, qui est ce? Veux tu me dire qui a pu créer une horreur Pareil. Dieu? Mais alors il est créateur du Mal lui meme. Il c'est crée tout seul, mais alors Dieu n'est plus créateur de toutes choses. Peux tu m'en dire plus , qui c'est ce malin!!! Et d'où vient t'il !!! A farie peur pour faire croire celà marche encore, la preuve!!!!

Citation :

Réveille toi Dan, ne te laisse pas vaincre par le côté sombre de la force.

Explique moi d'où vient cette fameuse force, qui l'a crée!! l'as tu vue?

Citation :

Si tu as besoin de l'explication d'un verset biblique, je peux t'aider à comprendre la parole de Dieu et ceci sans aucun air hautain je t'assure.

Ok merci de ton aide. Expliques moi comment Dieu qui s'est incarné en JC pour mourrir sur la croix, peut il s'appeller lui meme et ne pas savoir ce qu'il va devenir . Dieu qui se dit à lui meme "mon Dieu, mon dieu pourquoi m'as tu abandonne!!! " C'est completement ridicule il aura du dure "moi moi pourquoi me suis je abandonné" ce qui est encore plus ridicule, et etant dieu, il était incapable de savoir lui meme qu'il allait réssuciter c'est quoi ce Dieu de pacotille? Essaye de me l'expliquer avec des mots simples car tu dois savoir je pense que dans Jean ,JC est dieu incarné, dans Jean seulement bien sur les autres on ne sait pas trop bien!!!
Merci de ta réponse précise , je l'attend avec impatience.
Amicalement , comme celà j'en ai des centaines d'explications à te demander , si tu es d'accord.