g2d a écrit:

Le shéol est le dortoir des personnes qui sont mortes physiquement. La mort physique n'est pas synonyme de mort spirituelle ou encore d'anéantissement. On a fait le tour, j'ai arrété de discuter avec toi parce que j'avais plus le temps (oui oui j'ai une vie, je suis un être humain normal)

Mais moi j'ai le temps et je continue donc.
Je ne trouve pas le mot dortoir dans les écritures, mais je vois toute vie qui disparait.. Les pensées, les sentiments comme l'amour, les projets. Eccl 9:5-6
Je vois aussi qu'aucun homme n'est au ciel tant que JESUS n'est pas présent..
je vois que l'esprit des animaux n'est pas différent de l'esprit des humains.
Ecclesiaste 3:19. il y a une fin pour ce qui est des fils des humains et une fin pour ce qui est de la bête, ils ont une fin identique. Comme meurt l'un ainsi meurt l'autre. Et ils ont tous un même esprit, de sorte qu'il n'y a pas de supériorité de l'homme sur la bête car tout est vanité. Tous vont vers un même lieu. Ils sont tous venus de la poussière et ils retournent tous à la poussière.
Il va donc te falloir trouver un dortoir pour animaux aussi..

g2d a écrit:

Citation:
Un peu comme ton intervention stupide sur la différence entre croire et exercer la foi !! Du grand n'importe quoi !!

Tu te rends compte de l'énormité ???? Mais la je ne peux pas laisser passer. Parce que tu penses que exercer la foi ça ressemble à la définition de croire, tu te crois autorisé de justifier qu'on RAJOUTE INTENTIONNELLEMENT des mots qui n'existent nulle part ????? Ce n'est pas de la traduction, c'est de l'interprétation. ON n'est pas en train de respecter le texte, on est en train de magnifier sa conviction personnelle.

Mais c'est TON interprétation. Quand tu lis toutes les interventions de JESUS et des apôtres qui ont expliqué en long et en large que croire ne peut pas sauver, mais qu'il faut faire ce qui est bien, et que tu sais que ce mot grec se traduit aussi par le mot "foi", alors tu restes fidèles à l'évangile en traduisant "exercer la foi".
Regarde cette bêtise monumentale que cela a produit chez certains à traduire comme tu le fais : sauvé pour toujours !! Ce qui est la traduction de ce que tu défends ici car pour toi simplement croire donne la vie éternelle..
Donc, non, ce n'est pas de l'interprétation, c'est la traduction de la pensée chrétienne.. Désolé que cela te passe par dessus la tête.

g2d a écrit:

Oui c'est idiot de respecter la Bible pour un TJ !! Merci merci !!! Exercer la foi n'a absolument rien à voir avec croire. Croire est une conviction, exercer la foi est un acte. Et insidueusement, perversement, introduire cette idée et FAIRE INTENTIONNELLEMENT MENTIR LE TEXTE, je trouve que c'est au plus haut point UNE HORREUR !

Encore faut-il que tu l'as comprennes la Bible. La foi n'est pas un acte, c'est infiniment plus profond que croire, et Paul te dirait que les démons croient aussi. Croire n'est donc qu'une action intellectuelle qui peut pousser au bien comme au mal.
Dans le fruit de l'esprit Paul met la foi au côté de l'amour. Et quand il demande au chrétien d'exercer l'amour cela ne fait que conforter cette idée. Remarque que le mot "croire" n'est même pas cité dans cette liste de qualité de l'esprit.
La foi est selon Paul une attente confiante.. C'est le mot "confiance" qui change tout car l'attente dans ce cas est un acte positif.
Exercer la foi n'est pas pratiquer quoi que ce soit, c'est mettre en oeuvre la qualité de la foi.

g2d a écrit:

Je ne peux pas laisser ça une minute de plus. Ce n'est pas parce que je ne suis pas allée trop loin que ce n'est pas horrible ce que tu fais.

Pauvre petite !!! L'horrible c'est de dire que DIEU brûle éternellement dans d'atroces souffrances les méchants. C'est de dire quand un enfant meurt, que DIEU avait besoin d'un ange.. C'est de bénir les armes pendant les guerres en faisant des messes pour rappeler à DIEU qu'il est forcement avec nous. C'est ce dire que ce monde était voulu par DIEU et qu'il nous sert de stage pour aller ensuite au ciel. CA c'est horrible, mais traduire par " exercer la foi" un mot qui peut se traduire aussi par "croire", c'est loin d'être horrible. Tu t'en remettras.

g2d a écrit:

Donc comme tu crois avoir le droit de dire qu'on peut mettre exercer la foi car c'est en conformité avec ce que tu penses de la Bible, alors moi je pourrais mettre CROIRE TOUT COURT ET RIEN D'AUTRE si cela est en conformité avec ma conviction.

Tout à fait et je ne trouve pas cela HORRIBLE..

g2d a écrit:

Le plus marrant c'est que tu utilises Jacques pour justifier UNE TRADUCTION D'UN TEXTE DE JEAN ????????????????????????? Mais c'est du gros n'importe quoi !!! J'espère que tes traducteurs de la TMN ne font pas pareil, sinon c'est même pas la peine. Aucun respect du texte, aucune envie de respecter l'intention de l'auteur cela c'est un crime envers Jean qui a reçu de DIEU la révélation et a utilisé des MOTS et le minimum c'est de respecter ces mots.

L'intention de l'auteur ?? Tu te trompes même sur son identité, alors ne viens pas me parler de ses intentions.
Quand ce même auteur, qui n'est pas Jean au passage, mais JESUS, indique que ceux qui seront sauvés le seront parce qu'ils font la volonté de son Père alors que ceux qu'il rejettera auront simplement cru faire sa volonté, alors je pense avoir plus que toi, sur ce point, compris l'intention de l'auteur.

g2d a écrit:

Citation:
Pour le reste je ne connais pas assez pour juger de ce que tu es.
Merci pour la preuve que tu te crois capable de juger sur ce qui est vulgairement écrit sur un forum. Moi j'ai la décence de croire que tu es un être humain avec des activités quotidiennes, avec une vie réelle et que tu n'es pas réduit à ce que tu écris ici. Par respect pour toi.. Mais bon est ce qu'on peut attendre cela de toi ? Au lu du plus haut c pas possible.

Pourquoi t'en prends tu à ma personne ?
Nous débattons et tu en fais toujours une affaire perso..

g2d a écrit:

Citation:
Mais je sais que tu te trompes sur JESUS et ce faisant tu lui désobéis..point.. Le reste est dans la Bible.
En gros je ne suis pas d'accord avec ta conviction donc je me trompe. Super je croyais pas que tu étais JESUS.

Et tu ne crois pas que je me trompe peut-être ?? Arrête l'hypocrisie SVP..

g2d a écrit:

Citation:
Celui qui annonce un autre évangile en criant Seigneur, Seigneur, n'est pas connu de JESUS.

Merci de confirmer ce que je dis, je te regarde comme un frère mais ça ne sera jamais réciproque, et c'est moi qui te suis hostile ??? Faut le faire !

J'aurais du mal à te regarder comme un frère . :fourire:
Mais détrompes toi, qui aime bien châtie bien. Regarde Pierrot, j'ai beaucoup de mal à le voir comme un frère car il fait tout pour me repousser. Mais toi, c'est parce que j'espérais qu'on pourrait être amis que je suis aussi déçu aujourd'hui.

g2d a écrit:

Citation:
Maintenant, ce n'est pas à moi de juger qui que ce soit.
Après avoir dit que tu avais jugé qui j'étais ?

Pas qui tu es, mais ce que tu crois !! nuance. Nous sommes sur le registre des idées..

g2d a écrit:

Tu sais le plus drôle dans tout ça ? C'est que je suis persuadée que si je perds la vie tout de suite mon âme restera cachée dans le Christ et je me réveillerai dans les bras de mon DIEU. Et je sais que cette assurance m'a été donnée par DIEU lui même et qu'il ne revient pas sur sa Parole. Donc si tu crois que je suis perdue c'est bien pour toi, je crois surtout que ça te permet de te convaincre que tu as raison, moi j'ai pas besoin de ça, j'ai la conviction qui vient du Très haut, j'ai pas besoin de croire que les autres sont dans le faux pour la vivre chaque jour, j'ai pas besoin de me raccrocher à ces raisonnements humains. Mais rien ne peut me séparer de l'amour de DIEU manifesté en Christ. C'est d'ailleurs peut être pour ça, pour cet amour je me refuse de te considérer comme un enfant du diable, mais comme un enfant de DIEU.

Tu confonds auto-suggestion et émotivité avec vérité biblique. Si tu avais raison, JESUS ne serait pas venu pour nous révéler la vérité. Eh oui, si c'est une question d'auto-persuasion, les juifs étaient sincères, même Saul de Tarse quand il approuvait le meurtre d'Etienne. Pourquoi venir leur dire tout ce qui concerne le christianisme si c'est pour ensuite le modifier au point même de se tromper sur l'identité de DIEU et sur l'essentiel. En cherchant bien je pourrais te citer la même profession de foi que celle que tu viens de me servir, mais faite par un musulman aussi sincère que toi. Alors : de toi ou de lui, qui a raison ?? D'où l'utilité de l'étude de la parole de DIEU..

g2d a écrit:

Merci pour ce beau témoignage
Un mec qui croit que son culte est le seul à mener à la Vie Eternelle

Comme Hosanna, comme Pierrot, comme Benoit XVI, comme Gilles, comme JESUS. Mat 7:22-23.

g2d a écrit:

Un mec capable de juger quelqu'un parce qu'il lit des trucs sur un forum

De juger les idées, pas les gens..

g2d a écrit:

Un mec qui s'auto glorifie des ses interventions

C'est nouveau ça !!!
Mais heureux de comprendre certainement..

g2d a écrit:

Un mec capable de justifier un mépris des Textes Saints par une traduction orientée

Je ne t'ai pas entendu sur Ecclesiaste , tu sais, ce livre orienté TJ mais écrit 1000 ans avant JC.

g2d a écrit:

Et pour avoir évalué ta connaissance biblique, et avoir vu que t'es pas plus haut que n'importe qui ici, évite de dire du genre "je laisse la Bible le faire" parce que cette Bible on la connait et la médite quotidiennement autant sinon plus que toi et DIEU merci le Saint Esprit n'a pas élu domicile que chez tim, nous sommes nous aussi le temple du Saint Esprit (à moins que tu aies un appareil de calcul d'intensité de remplissage de Saint Esprit dans la vie des gens).

Et c'est moi qui juge.. :fourire:
Je ne sais pas si je serai sauvé, mais je sais ce qu'est la vérité.. Quand à dire qui est le temple de DIEU, même les oints chez nous se gardent individuellement de l'affirmer.. Alors si eux ne le font pas, je ne le reconnaîtrais pas non plus chez les autres..

g2d a écrit:

Bisous Tim. Les circonstances ont joué en ta faveur. J'avais décidé d'arrêter de t'enquiquiner et tu prends ca pour "pousser dans les retranchement" j'ai trop envie de te faire ton éducation en public, mais comme j'ai promis de plus le faire....

Merci pour la leçon, j'en prends pour moi, mais retiens aussi la mienne !!

Tim continue d'être ridicule, mais ça sera sans moin au point de te comparer à JESUS, MAIS FAUT VRAIMENT AVOIR UN SERIEUX GRAIN... Tu justifies une traduction orientée à cause d'une question d'interprétation personnelle. C'est méprisant. Et c'est pire que tout.

Moi aussi je pourrais dire tiens JESUS donne le vouloir et le faire donc je vais traduire le mot CROIRE de Jean en CROIRE TOUT COURT ET RIEN D'AUTRE PUISQUE JESUS VA TE DONNER LE VOULOIR ET LE FAIRE.

Le pire c'est que tu le justifies ??? Aussi légitime soit cette interprétation, elle n'a pas sa place dans une traduction. A moins qu'elle soit une traduction libre, et dans ce cas là on prend pas cette traduction comme référence.

Cela c'est ouvrir la porte à toutes les dérives possibles. A cette allure, là pourquoi ne pas réécrire le texte de Jean en fonction de ce qu'on a compris du reste de la Bible ? Ba ui, c'est normal... Mais ça va pas la tête... D'ailleurs on les voit bien dans la TMN qui n'a aucun respect de l'intention de l'auteur...

Pour le mot dortoir je te renvoie à 1 Thessaloniciens 4 : 12 - 18.

Quant à ta prétendue connaissance de la Vérité elle n'est valable que pour toi... Oui oui JESUS n'est pas une exclusivité offerte uniquement à tonton tim.

Et puis tonton, sincèrement chui tentée mais je préfère rester en adéquation avec ma conviction en Christ, selon laquelle tout débat avec quelqu'un incapable de chercher à comprendre l'autre est inutile.

PS : Je suis persuadée d'être sauvée. Eh oui... Je suis bénie. Je suis le temple de DIEU. Eh oui... Car DIEU a promis le consolateur et en plus il le déclare dans Sa Parole. Alors tu le prends comme tu veux pfff... comment dire, sincèrement c'est pas mon problème tu n'es pas DIEU tu n'es pas JESUS tu n'es pas le Saint Esprit donc tu as le droit d'avoir un avis mais bon tu n'es pas garant de la vérité.

Je ne vois pas ce que tu peux m'apporter... On a fait le tour de tes croyances et en boucle et si je recommence à être incisive tu vas dire que je te donne de l'urticaire... Je vais emprunter la voie de la sagesse et m'en tenir à ce que j'ai décidé, ne pas céder à ta provoc, la sagesse n'est pas proportionnelle à l'âge on dirait, et te laisser te réjouir de cette victoire éternelle, car à mon avis elle te permet de ne pas sombrer dans la dépression.

Allez bisous

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