Rappel du premier message :

Première catégorie :
celui qui discute au sujet de DIEU sans aucune connaissance ni preuve, orgueilleux, suivant en cela les démons :
[3] Tel, parmi les hommes, discute au sujet de DIEU sans détenir la moindre connaissance, et se laisse entraîner par tout démon rebelle, [4] prédestiné à égarer quiconque le prend pour allié, et à le conduire au supplice de l’Enfer.
-------------------------------------------------------------------
[8] Tel, parmi les hommes, discute de DIEU sans aucune connaissance, sans direction et sans livre pour éclairer sa lanterne,
[9] en affichant une attitude orgueilleuse pour éloigner ses semblables de la Voie du Seigneur. L’opprobre couvrira cet individu en ce monde, puis Nous lui ferons goûter, au Jour de la Résurrection, le supplice de l’Enfer.
[10] «Voilà le prix des actes que tu as accomplis sur Terre !», lui sera-t-il dit, car DIEU ne Se montre jamais injuste envers Ses créatures.

Deuxième catégorie :
Celui qui adore DIEU d’une manière indécise :
[11] Tel autre, parmi les hommes, adore DIEU d’une manière indécise. S’il lui arrive quelque bien, il en jouit avec quiétude, mais s’il est atteint par la moindre épreuve, il fait aussitôt volte-face, causant ainsi sa perte dans cette vie et dans la vie future. Et c’est là une perte irréparable !
[12] Il invoque en dehors de DIEU ce qui ne peut lui être ni nuisible ni utile. Et c’est là le comble de l’égarement !
[13] Il invoque celui qui lui est plus nuisible qu’utile. Quel détestable patron et quel détestable compagnon !

La suite du parcours :
C'est DIEU lui même qui jugera les uns et les autres. Nous avons la liberté de choisir notre façon de vivre et chacun assumera ses choix :
[16] C’est ainsi que Nous avons révélé ce Coran en versets évidents, et DIEU guide qui Il veut. [17] Certes, ceux qui croient, ceux qui pratiquent le judaïsme ainsi que les sabéens, les chrétiens, les zoroastriens et les polythéistes, DIEU les départagera le Jour de la Résurrection, car Il est Témoin de toute chose.

La fin des parties adverses :
[19] Voici deux clans adverses qui disputent au sujet de leur Seigneur. Les négateurs recevront des vêtements de feu, et il leur sera versé sur la tête un liquide bouillant [20] qui fera fondre leurs entrailles et leur peau, [21] pendant que des massues de fer seront préparées à leur intention. [22] Et toutes les fois que, transis de douleur, ils tenteront de s’en évader, on les y ramènera et on leur dira : «Goûtez donc le supplice de l’Enfer !» [23] Quant à ceux qui croient et font des œuvres pies, DIEU les admettra dans des Jardins sous lesquels coulent des ruisseaux, et ils seront ornés de parures d’or et de perles, et de soie vêtus.

Tous les versets ci dessus sont tirés de la Sourate du Pèlerinage (Al- Hajj) 22

DIEU nous a tout expliqué et nous n'avons aucune excuse
Sourate 4 Les femmes/ Al Nissaa
[163] Nous t’avons fait des révélations, comme Nous en avons fait à Noé et aux prophètes qui l’ont suivi, comme Nous en avons fait à Abraham, Ismaël, Isaac, Jacob, aux apôtres des douze Tribus ; à JESUS, Job, Jonas, Aaron, Salomon, et à David auquel furent révélés les Psaumes. [164] Il y a des prophètes dont Nous t’avons précédemment narré le récit, et d’autres sur lesquels Nous ne t’avons rien dit. Il est certain que DIEU a adressé la parole de vive voix à Moïse. [165] Tous ces prophètes ont eu pour mission d’annoncer la bonne nouvelle aux hommes et de les avertir, afin qu’ils n’aient, une fois la mission des prophètes accomplie, aucune excuse à invoquer devant le Seigneur. DIEU est Puissant et Sage.
[166] C’est DIEU Lui-même qui témoigne de ce qui t’a été révélé à bon escient, et les anges en témoignent aussi, quoique le témoignage de DIEU soit largement suffisant. [167] Ceux qui donc rejettent la foi et s’emploient à détourner les autres de la Voie de DIEU se fourvoient fort loin dans leur égarement. [168] Ceux qui rejettent la foi et se comportent iniquement, jamais DIEU ne leur pardonnera, ni ne les guidera vers une autre voie [169] que celle de la Géhenne où ils demeureront éternellement, car il n’est rien d’aussi facile pour le Seigneur !
[170] Ô hommes ! Le Prophète vous a apporté la Vérité de la part de votre Seigneur. Croyez-y dans votre propre intérêt ! Mais si vous refusez d’y croire, cela importe peu au Seigneur ! N’est-Il pas le Maître des Cieux et de la Terre, l’Omniscient, le Sage?

amour a écrit:

antisémitisme lol


voilà votre antisémitisme

https://www.youtube.com/watch?v=KvNPhiT0b0I&feature=related

pour trinité

svp pouvez vous expliquez d'avantage j'ai pas compris le lien??

Ce ne sont pas des arguments que tu nous présente ici !

Dieudonné est un "kaleb" au service de l'antisémitisme de tout poil; tellement virulent qu'il a trouvé un sponsor en la personne de Aman-djihadle roi perse du XXIème siècle !

BenJoseph a écrit:

amour a écrit:

antisémitisme lol


voilà votre antisémitisme

https://www.youtube.com/watch?v=KvNPhiT0b0I&feature=related

pour trinité

svp pouvez vous expliquez d'avantage j'ai pas compris le lien??

Ce ne sont pas des arguments que tu nous présente ici !

Dieudonné est un "kaleb" au service de l'antisémitisme de tout poil; tellement virulent qu'il a trouvé un sponsor en la personne de Aman-djihadle roi perse du XXIème siècle !

la vérité dérange tu vois

Amada a écrit:

BenJoseph a écrit:

Ce ne sont pas des arguments que tu nous présente ici !

Dieudonné est un "kaleb" au service de l'antisémitisme de tout poil; tellement virulent qu'il a trouvé un sponsor en la personne de Aman-djihadle roi perse du XXIème siècle !

Être antisémite c'est juste être con !!!

amour a écrit:

la vérité dérange tu vois

Sais-tu ce qu'est la vérité?

La vérité à la Mahomet ? Non merci .... !

---- BIEN LE BONJOUR A TOI BEN

BenJoseph a écrit:

amour a écrit:

la vérité dérange tu vois

Sais-tu ce qu'est la vérité?

La vérité à la Mahomet ? Non merci .... !

1 - AHHHH NON ALORS .... ca veut dire

2 - Qu`on va etre oublige de tourner en rond

3 - Autour d`une kabane ?

4 - Comme les indous anciennement ?

5 - Tu sais moi et les rites lunaires ....

6 - Ca ne m`attire pas vraiment

7 - Il y a bien une fresque du soleil et de la lune

8 - Dans la kaa`ba n`est-ce pas ?

9 - Un souvenir des temps memoriaux

10 - C`est quand meme special cette dite " religion "

11 - La maison UNIQUE d`allah ( un dieu ) et tout

12 - Ce que l`on retrouve dans sa maison c`est

13 - Une fresque en OR du dieu-soleil et du dieu- lune

14 - TRES BIZARRE en effet

15 - ET une autre plaque en or commemorant le dieu-lune

16 - D`un roi indou bizarre , bizarre .

17 - AUCUN ecrit du coran .... juste a l`exterieur .

18 - BON ENFIN .... la logique islamique est tres speciale a elle

19 - J`ose meme pas leur demander d`explications car leur

20 - Replique risque d`insulter mon intelligence





LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

---- BIEN LE BONJOUR A TOI BEN

BenJoseph a écrit:

amour a écrit:

la vérité dérange tu vois

Sais-tu ce qu'est la vérité?

La vérité à la Mahomet ? Non merci .... !

1 - OU .... comment dire NON avec un sabre sur le cou




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

amour a écrit:

antisémitisme lol


voilà votre antisémitisme

https://www.youtube.com/watch?v=KvNPhiT0b0I&feature=related

pour trinité :svp pouvez vous expliquez d'avantage j'ai pas compris le lien??

Bonjour amour, Ce que Jean nous déclare dans cette prophetie c'est ce que nous vivons aujourd'hui et c'est pour cela que l'ange dit a Jean : "17.9 C'est ici l'intelligence qui a de la sagesse."
Il faut comprendre qui sont les rois de la terre et qui est la grande prostitué car ces rois (les dix cornes) "17.16
Les dix cornes que tu as vues et la bête haïront la prostituée, la dépouilleront et la mettront à nu, mangeront ses chairs, et la consumeront par le feu.". Donc ici il est clair qu'il y a deux puissances qui controle le monde c'est a dire: 17.12
Les dix cornes que tu as vues sont dix rois, qui n'ont pas encore reçu de royaume, mais qui reçoivent autorité comme rois pendant une heure avec la bête. " et " 17.18 Et la femme que tu as vue, c'est la grande ville qui a la royauté sur les rois de la terre." Alors qu'elle ville que tu connais qui a le controle sur les rois de la terre, les rois qui en passant sont litterallement les rois de la terre car c'est grace a sont produit (de la terre) qu'ils controlent le monde dans lequel nous vivons. Ainsi amour d'un coté comme de l'autre il y a des ennemies du Seigneur. A quoi bon argumenter sur qui a raison ou non alors que tous savent très bien qu'il y a des bons et des moins bon d'un coté comme de l'autre. Pour nous Chrétiens nous serons jugé comme nous demandons au Seigneur de nous jugé c'est tous et si l'on se fit a cela celui qui a pardonné sera pardonné et celui qui ne pardonnera pas lui n'aura pas le pardon.
Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité

salam trinité

oui on sera jugé pour nos actes, sur ça nous sommes d'accord,

mais la différence ce que nous croyons qu'un seul Dieu existe comme les juifs d'ailleurs , alors que vous croyez à la trinité, à JESUS comme Dieu, à JESUS comme fils engendré de Dieu..............

POUR nous JESUS est un prophète comme les autres, c'est le Messie , on croit à ça mais on croit pas que Dieu est venu en personne pour grandir et puis se sacrifier après humilié par ses créature, crucifier........


écoute Trinité j'ai pas de problème avec votre croyance c'est à dire en tant que musulman je dois respecter votre croyance, je sais que vous croyez le contraire à cause de tant d'informations quand vous raconte dans les média


76. Dis: ‹Adorez-vous, au lieu d'Allah, ce qui n'a le pouvoir de vous faire
ni le mal ni le bien?› Or c'est Allah qui est l'Audient et l'Omniscient.

77. Dis: ‹Ô gens du Livre, n'exagérez pas en votre religion,
s'opposant à la vérité. Ne suivez pas les passions des gens qui se sont
égarés avant cela, qui ont égaré beaucoup de monde et qui se sont
égarés du chemin droit.

78. Ceux des Enfants d'Israël qui n'avaient pas cru ont été
maudits par la bouche de David et de JESUS fils de Marie, parce qu'ils désobéissaient et
transgressaient.

79. Ils ne s'interdisaient pas les uns aux autres ce qu'ils faisaient de
blâmable. Comme est mauvais, certes, ce qu'ils faisaient!

80. Tu vois beaucoup d'entre eux s'allier aux mécréants. Comme
est mauvais, certes, ce que leurs âmes ont préparé, pour eux-mêmes, de sorte
qu'ils ont encouru le courroux d'Allah, et c'est dans le supplice qu'ils éterniseront.

81. S'ils croyaient en Allah, au Prophète et à ce qui lui a
été descendu, ils ne prendraient pas ces mécréants pour alliés. Mais
beaucoup d'entre eux sont pervers.

82. Tu trouveras certainement que les Juifs et les associateurs sont les ennemis
les plus acharnés des croyants. Et tu trouveras certes que les plus disposés à aimer les
croyants sont ceux qui disent: ‹Nous sommes chrétiens.› C'est qu'il y a parmi eux des
prêtres et des moines, et qu'ils ne s'enflent pas d'orgueil.

allons chercher Dieu qui va nous juger c'est ça le plus important pour moi

allons chercher celui que nous devons prier c'est ça l'important

Et ceux qui voudrons vivre en paix......

si on cherche Dieu on va vivre en paix mais bon tiens tu ma fait rappeler un verset

dit moi avant, on discute dans ce Forum de la religion, tu vois c'est pourquoi il y a des tensions,

mais si tu était un voisin, on pourrait parler d'autre choses........donc arrêtons ici on discute de la religion et on cherche la vérité vous avez compris,...,

VOICI LE verset que tu ma fait rappeler

Allah ne vous défend pas d'être bienfaisants et équitables
envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos
demeures. Car Allah aime les équitables.

9. Allah vous défend seulement de prendre pour alliés ceux qui
vous ont combattus pour la religion, chassés de vos demeures et ont aidé à votre
expulsion. Et ceux qui les prennent pour alliés sont les injustes

sourate al momtahena (l'éprouvée) versets 8 et 9

Moi,je pensais à une autre sourath,tu aura compris laquelle,toujours le problème de considérer le coran comme abrogé ou non.

Bonjour amour, Tu vois lorsque tu cites des passages du Coran cela me fait le même effet que lorsque quelqu'un te cite des passage de la Bible alors si vous ne croyez pas ce qu'il est écrit dans la Bible comment croire ce qui est écrit dans le Coran???

Il y a une vérité dans la Bible qui abolie ce genre de différent et qui empêche par le fait même toutes corruptions des écritures que ce soit du Coran ou de la Bible : 16.7 Cependant je vous dis la vérité: il vous est avantageux que je m'en aille, car si je ne m'en vais pas, le consolateur ne viendra pas vers vous; mais, si je m'en vais, je vous l'enverrai.
16.8 Et quand il sera venu, il convaincra le monde en ce qui concerne le péché, la justice, et le jugement:
16.9 en ce qui concerne le péché, parce qu'ils ne croient pas en moi;
16.10 la justice, parce que je vais au Père, et que vous ne me verrez plus;
16.11 le jugement, parce que le prince de ce monde est jugé.
16.12 J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant.
16.13 Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.
16.14 Il me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera.
16.15 Tout ce que le Père a est à moi; c'est pourquoi j'ai dit qu'il prend de ce qui est à moi, et qu'il vous l'annoncera.
16.16 Encore un peu de temps, et vous ne me verrez plus; et puis encore un peu de temps, et vous me verrez, parce que je vais au Père.
La vérité amour la vérité s'établit de jours en jours pour les hommes par l'Esprit de vérité (le consolateur) et il se fait ressentir au travers toutes les croyances qui changent drastiquement d'un coté comme de l'autre. Pourquoi crois-tu qu'il y a tant de changement??? De notre coté Marie a accoucher du Sauveur et du votre se sont aussi les femmes qui accouche de la libération car elle en on asser de l'esclavage qui dure depuis des temps et crois moi si les femmes se révoltent et bien les hommes vont faire ce qu'elle demande et nous savons pourquoi puisse que nous l'avons vécu en premier car c'est cela la vérité : 2.24 C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, et ils deviendront une seule chair.

Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.

salam trinité

continuez les versets

amour a écrit:

salam trinité

Continuez les versets

Bonjour amour, Combien de fois crois-tu que je l ai est lue! Mais si tu nous disais plutôt ce que tu veux que l’on te lise exactement.

Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.

salam trinité



nous disons que le consolateur c'est bien Mohamed le dernier prophète et nous pouvons discuter sur ça si tu veux

fis moi qui est le consolateur pour toi?

amour a écrit:

salam trinité



nous disons que le consolateur c'est bien Mohamed le dernier prophète et nous pouvons discuter sur ça si tu veux

fis moi qui est le consolateur pour toi?

Vous le "dites", vous y "croyez" (peut-être (!) ...car celui qui y croit vraiment se moque éperdument de ce qu'en pensent les autres et , donc, n'en discute même pas ! )

Sauf que ...Le Consolateur, Le VRAI (!) s'est fait connaître depuis, et que les "Signes" qui ne sont en AUCUN cas apparus au temps de Mohammed, sont bien présents depuis lors ...dont,les 7 milliards d'habitants sur Terre, et l "Accélération" de tous les processus , accélération et aggravation, inconnues jusqu'à ces dernières décennies ...!

Outre le fait que ......Mohammed lui-même a annoncé La Venue de Ce Consolateur et, avec Lui, Le Jugement ....!!!

salam gilmig


je parle argument


si vous avez d'argument on peut discuter

moi par ex je peux montrer que le consolateur est bien mOhamed j'ai les arguments

Dieu nous demande d'observer la nature l'univers le corps pour croire en lui

donc des arguments preuves.............

si vous avez on peut parler,

amour a écrit:

salam gilmig


je parle argument


si vous avez d'argument on peut discuter

moi par ex je peux montrer que le consolateur est bien mOhamed j'ai les arguments

Dieu nous demande d'observer la nature l'univers le corps pour croire en lui

donc des arguments preuves.............

si vous avez on peut parler,

Salam !

Faites vos propres recherches: comme le dit justement Celui qui a été annoncé: " La Parole ne doit pas être apportée "sur un plateau" ..!"


Appliquez ce qui a été répété maintes fois:

" Cherchez et vous trouverez" ...
" Frappez et l'on vous ouvrira" ...


Mais ...ne peut chercher sincèrement que celui qui n'est pas déjà "sans manques" !

" LA DEMANDE EST NÉCESSAIRE.
Ne sois pas lente à demander, demande toujours !
Tu peux nous appeler tous les quatre et nous faire tes demandes.
SANS DEMANDE, NOUS NE POUVONS PAS DONNER.

Demande, question – signe de manque.
S’il n’y a pas de manque, il n’y a pas de place pour donner."


Je doute fort qu'ils soient nombreux ceux qui demandent ...!?
Nous sommes témoins que le plus grand nombre se "cramponne" à sa croyance, comme un dictateur à son fauteuil ...!

Méditez ces sages paroles:

" Il n'y a que ceux qui manquent de conviction en leur propre croyance qui défendent cette croyance " ...!
Défendre La Vérité et surtout La "représenter" (en intuitions, pensées, paroles et actes) c'est autre chose !

Chacun devrait s'interroger , s'il est objectif et sincère:

" Quel intérêt a-t-il , lui, à exposer "ceci" ou "cela" ...?
" Quel "appartenance" cherche-t-il a me présenter sous un " éclairage" avenant et veut-il défendre,à "quoi" veut-il me "convertir" ...!?


Et, ce qui en embarrasse plus d'un qui, du coup, a recours aux attaques personnelles , au mépris, ou à l'ironie, faute d'arguments sérieux, c'est quand, justement, comme ce fût la cas de JESUS, il n'y a aucune appartenance ni à défendre, ni à mettre en avant : juste La Vérité objective: "convertir " les gens à La Vérité; ranimer en eux, "la flamme" de la nostalgie de La Vérité... !

amour a écrit:

salam gilmig


je parle argument


si vous avez d'argument on peut discuter

moi par ex je peux montrer que le consolateur est bien mOhamed j'ai les arguments

Dieu nous demande d'observer la nature l'univers le corps pour croire en lui

donc des arguments preuves.............

si vous avez on peut parler,

Tout ça ce sont des croyances, pas des preuves.
La religion est d'abord une question de croyance personnelle, de foi. C'est intime.
Un livre religieux n'est en aucun cas une source de preuve de quoi que ce soit.
Il a été écrit par des humains, pas par des dieux. D'ailleurs, rien ne dit que s'il existe des dieux ils sont bienveillants pour les humains. Au mieux ils s'en foutent, comme les riches se foutent bien des pauvres.
La croyance c'est d'abord de la naïveté et jamais de la certitude. Sinon on ne dirait pas je crois, mais je sais.
Une preuve, c'est une chose qui démontre une allégation de façon formelle, inconditionnelle, absolue, incontestable et définitive.
Or, il n'existe rien de plus éloigné de cette définition que tous les arguments des religions qui ne reposent la plupart du temps sur rien ou que sur du vent.
On devrait pouvoir parler de religion, ici, mais on ne peut pas parce que les échanges sont perverties par des affirmations non fondées des uns ou des autres.
A la fin c'est un peu agaçant, d'ailleurs...!

amour a écrit:

salam trinité



nous disons que le consolateur c'est bien Mohamed le dernier prophète et nous pouvons discuter sur ça si tu veux

fis moi qui est le consolateur pour toi?

Bonjour amour, Le consolateur est venue des le départ du Seigneur comme il l'avait déclareré:
"16.7 Cependant je vous dis la vérité: il vous est avantageux que je m'en aille, car si je ne m'en vais pas, le consolateur ne viendra pas vers vous; mais, si je m'en vais, je vous l'enverrai." et il dit clairement que c'est un Esprit :
16.13 Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.

Et c'est ce qui c'est produit en cette journée:

2.1 Le jour de la Pentecôte, ils étaient tous ensemble dans le même lieu.
2.2 Tout à coup il vint du ciel un bruit comme celui d'un vent impétueux, et il remplit toute la maison où ils étaient assis.
2.3 Des langues, semblables à des langues de feu, leur apparurent, séparées les unes des autres, et se posèrent sur chacun d'eux.
2.4 Et ils furent tous remplis du Saint Esprit, et se mirent à parler en d'autres langues, selon que l'Esprit leur donnait de s'exprimer.

Le consolateur c'est l'Esprit de vérité celui qui :

16.8 Et quand il sera venu, il convaincra le monde en ce qui concerne le péché, la justice, et le jugement: 16.9 en ce qui concerne le péché, parce qu'ils ne croient pas en moi; 16.10 la justice, parce que je vais au Père, et que vous ne me verrez plus; 16.11 le jugement, parce que le prince de ce monde est jugé.

Les prophètes ne peuvent être le consolateur car c'est l'Esprit de vérité qui donne la vérité aux hommes y compris les prophètes et aucun autre et cette vérité vient du Seigneur lui-même car il est le seul a nous guider vers Dieu:

14.6 JESUS lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi. 14.7 Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l'avez vu.

Ou était Mohamed en ces jours glorieux du Tout Puissant???
Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.

Amada a écrit:

amour a écrit:

salam gilmig


je parle argument


si vous avez d'argument on peut discuter

moi par ex je peux montrer que le consolateur est bien mOhamed j'ai les arguments

Dieu nous demande d'observer la nature l'univers le corps pour croire en lui

donc des arguments preuves.............

si vous avez on peut parler,

Tout ça ce sont des croyances, pas des preuves.
La religion est d'abord une question de croyance personnelle, de foi. C'est intime.
Un livre religieux n'est en aucun cas une source de preuve de quoi que ce soit.
Il a été écrit par des humains, pas par des dieux. D'ailleurs, rien ne dit que s'il existe des dieux ils sont bienveillants pour les humains. Au mieux ils s'en foutent, comme les riches se foutent bien des pauvres.
La croyance c'est d'abord de la naïveté et jamais de la certitude. Sinon on ne dirait pas je crois, mais je sais.
Une preuve, c'est une chose qui démontre une allégation de façon formelle, inconditionnelle, absolue, incontestable et définitive.
Or, il n'existe rien de plus éloigné de cette définition que tous les arguments des religions qui ne reposent la plupart du temps sur rien ou que sur du vent.
On devrait pouvoir parler de religion, ici, mais on ne peut pas parce que les échanges sont perverties par des affirmations non fondées des uns ou des autres.
A la fin c'est un peu agaçant, d'ailleurs...!

Si je me rappelle bien, il y eu une histoire vrai qui s'est produite et qui a conduit une personne à croire en Dieu:
Il s'agit d'une discussion dans une école britannique, l'instituteur annonce qu'il n'y a pas de dieu, car tt simplement il ne le voit pas! Alors un élève a dit: "est ce qu'on peut voir ton esprit?" L'instituteur a répondu bien sûr que non, alors l'élève lui a dit, alors pour moi tu n'existes pas!

abdemem a écrit:

Amada a écrit:

Tout ça ce sont des croyances, pas des preuves.
La religion est d'abord une question de croyance personnelle, de foi. C'est intime.
Un livre religieux n'est en aucun cas une source de preuve de quoi que ce soit.
Il a été écrit par des humains, pas par des dieux. D'ailleurs, rien ne dit que s'il existe des dieux ils sont bienveillants pour les humains. Au mieux ils s'en foutent, comme les riches se foutent bien des pauvres.
La croyance c'est d'abord de la naïveté et jamais de la certitude. Sinon on ne dirait pas je crois, mais je sais.
Une preuve, c'est une chose qui démontre une allégation de façon formelle, inconditionnelle, absolue, incontestable et définitive.
Or, il n'existe rien de plus éloigné de cette définition que tous les arguments des religions qui ne reposent la plupart du temps sur rien ou que sur du vent.
On devrait pouvoir parler de religion, ici, mais on ne peut pas parce que les échanges sont perverties par des affirmations non fondées des uns ou des autres.
A la fin c'est un peu agaçant, d'ailleurs...!

Si je me rappelle bien, il y eu une histoire vrai qui s'est produite et qui a conduit une personne à croire en Dieu:
Il s'agit d'une discussion dans une école britannique, l'instituteur annonce qu'il n'y a pas de dieu, car tt simplement il ne le voit pas! Alors un élève a dit: "est ce qu'on peut voir ton esprit?" L'instituteur a répondu bien sûr que non, alors l'élève lui a dit, alors pour moi tu n'existes pas!

C'est aussi ridicule que tout le reste...

BONJOUR A TOI : A M A D A

Amada a écrit:

abdemem a écrit:

Si je me rappelle bien, il y eu une histoire vrai qui s'est produite et qui a conduit une personne à croire en Dieu:
Il s'agit d'une discussion dans une école britannique, l'instituteur annonce qu'il n'y a pas de dieu, car tt simplement il ne le voit pas! Alors un élève a dit: "est ce qu'on peut voir ton esprit?" L'instituteur a répondu bien sûr que non, alors l'élève lui a dit, alors pour moi tu n'existes pas!

C'est aussi ridicule que tout le reste...

1 - C`etait qui l`eleve ?

2 - Vu la logique de sa reponse ca devait

3 - Etre un soumis



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

SPIRITANGEL a écrit:

BONJOUR A TOI : A M A D A

Amada a écrit:

C'est aussi ridicule que tout le reste...

1 - C`etait qui l`eleve ?

2 - Vu la logique de sa reponse ca devait

3 - Etre un soumis

LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Bonjour SPIRITANGEL !!

Salam trinité

Si vous m’aimez, gardez mes commandements. Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur afin qu’il demeure éternellement avec vous » Jean 14.15,16

tu vois un autre consolateur, ça veut dire que d'autres ont existé

à ma connaissance un seul saint esprit existe? !

Mais le consolateur, l’Esprit Saint, que le père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit » Jean 14.26

la vrai traduction c'est l'esprit le saint , Bon dans un autre verset esprit est égale au prophète

Bien-aimés, n'ajoutez pas foi à tout esprit ; mais éprouvez les esprits, pour savoir s'ils sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde
1jean4

Il rendra témoignage de moi ; et vous aussi, vous rendrez témoignage. » Jean 15.27

" Il vous est avantageux que je m’en aille, car si je ne m’en vais pas, le consolateur ne viendra pas vers vous ; mais si je m’en vais, je vous l’enverrai. Et quand il sera venu, (version protestante), il convaincra le monde en ce qui concerne le péché, la justice et le jugement, (version catholique) il mettra le monde dans son tort,du chef de péché, du chef de justice et du chef de jugement » Jean 16. 7-9

« Quand le consolateur sera venu, l’Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité ; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu’il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. Il me glorifiera, parce qu’il prendra de ce qui est à moi,et vous l’annoncera. » Jean 16.13-15

Le consolateur est un homme, vous savez pourquoi c'est à cause de 'il'
il me glorifiera. il vous enseignera toutes choses. il vous rappellera tout ce que je vous ai dit. il convaincra le monde en ce qui concerne le péché, la justice et le jugement. il ne parlera pas de lui-même. il vous conduira dans toute la vérité. il prendra de ce qui est à moi et vous l’annoncera. il rendra témoignage de moi. il dira tout ce qu’il aura entendu. Il vous annoncera les choses à venir.

vous dites que c'est le saint esprit(l'ange) , beaucoup de chrétiens disent nous avons reçu le saint esprit, il vous a enseigner?? il a glorifié JESUS???

ca ne peut être qu'un homme un prophète

maintenant revenons au Coran, si tu ouvre n'importe qu'elle sourate tu trouvera au commencement

au Nom d'allah (Dieu) le tout miséricordieux le très miséricordieux

Le coran est le seul livre' non chrétien' qui affirme que JESUS est le Messie

n'oubliez pas ce que JESUS à dit si je m'en vais pas il va pas venir, alors que le saint esprit existait bien avant JESUS et durant sa vie

le message de Mohamed demeure depuis plus de 1433 ans , un seul coran

SPIRITANGEL a écrit:

BONJOUR A TOI : A M A D A :OK:

Amada a écrit:

C'est aussi ridicule que tout le reste...

1 - C`etait qui l`eleve :scratch: ?

LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL :13:

olala spiri ...., toujours aussi ironique , ne peut-tu etre plutot moins ironique , ceux qui s'adressent a toi sont des personnes qui sont convaincus de leur religion , comme toi...Il y a, une grande différence entre la façon dont nous Musulmans voiyons le Christianisme et la façon dont vous Chrétiens voiyez l'Islam. Puisque Mohammed (saaws) est venu après que le Christianisme a été établi, la religion provenant de la mission de Mohammed (saaws) considérait que le Christianisme devait être purifié car les enseignements de JESUS (as) avaient été déformés.donc Cette différence de point de vue a pour conséquence que nos critiques vis-à-vis du Christianisme sont généralement légères, et se concentrent sur les aspects du Christianisme qui sont considérés comme étant des déformations des enseignements de JESUS (as), alors que les critiques des Chrétiens à l'encontre de l'Islam tentent de discréditer tout élément de l'Islam qui justifie son message en plus elle est tres difficile pour vous Chrétiens trinitaires à cause de la doctrine du salut. Pour vous, c'est principalement la croyance en l'incarnation de Dieu dans un homme qui leur garantira le salut.

amour a écrit:

Salam trinité

Si vous m’aimez, gardez mes commandements. Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur afin qu’il demeure éternellement avec vous » Jean 14.15,16

tu vois un autre consolateur, ça veut dire que d'autres ont existé

Le seul dieu, le seul consolateur de tous les humains se trouve dans toutes les banques.

C'est l'argent.

"L'argent est le dieu de tout le monde", selon l'adage.

Pour lui, les humains sont prêts à toutes les folies et à tous les crimes...
Ceux qui n'en ont pas se réfugient dans des systèmes de croyances absurdes.

quand tu vas mourir l'argent ne voudras plus rien, tu serras enterrer et puis même si tu possède une Lambegini ca n'aura plus de sens,

Amada a écrit:

amour a écrit:

Salam trinité

Si vous m’aimez, gardez mes commandements. Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur afin qu’il demeure éternellement avec vous » Jean 14.15,16

tu vois un autre consolateur, ça veut dire que d'autres ont existé

Le seul dieu, le seul consolateur de tous les humains se trouve dans toutes les banques.

C'est l'argent.

"L'argent est le dieu de tout le monde", selon l'adage.

Pour lui, les humains sont prêts à toutes les folies et à tous les crimes...
Ceux qui n'en ont pas se réfugient dans des systèmes de croyances absurdes.

en effet amada , sur ce point de vue je suis avec toi , car , "quand un chien a de l'argent , on lui dit monsieur le chien ", l'argent est devenu une vraie folie humaine , et il se trouve que ceux qui croient et ont vraiment la foi , sont les gens pauvres , car leur tete est vide ainsi que leur poche, aucun souci , et c'est pour cela qu'ils se concentrent sur leur religion et y voient clair ,et comme ils ont la tete vide de compte , il pensent plutot ,que quelque part il y a bien quelque chose de superieur a nous ...

amour a écrit:

quand tu vas mourir l'argent ne voudras plus rien, tu serras enterrer et puis même si tu possède une Lambegini ca n'aura plus de sens,

Je n'ai pas d'argent et je ne souhaite pas en avoir plus que le nécessaire pour vivre modestement. J'ai connu trop de gens riches et pas du tout heureux...
La mort ne m'inquiète pas. C'est juste la fin comme il y a eu un début.

une passagere a écrit:

Amada a écrit:

Le seul dieu, le seul consolateur de tous les humains se trouve dans toutes les banques.

C'est l'argent.

"L'argent est le dieu de tout le monde", selon l'adage.

Pour lui, les humains sont prêts à toutes les folies et à tous les crimes...
Ceux qui n'en ont pas se réfugient dans des systèmes de croyances absurdes.

en effet amada , sur ce point de vue je suis avec toi , car , "quand un chien a de l'argent , on lui dit monsieur le chien ", l'argent est devenu une vraie folie humaine , et il se trouve que ceux qui croient et ont vraiment la foi , sont les gens pauvres , car leur tete est vide ainsi que leur poche, aucun souci , et c'est pour cela qu'ils se concentrent sur leur religion et y voient clair ,et comme ils ont la tete vide de compte , il pensent plutot ,que quelque part il y a bien quelque chose de superieur a nous ...

Oui, ça c'est la foi et c'est un bienfait pour les plus humbles.
Mais ne confondons pas foi et religion. La religion c'est n'importe quoi.