Rappel du premier message :

Nous avons pu constater combien vous qui avaient étés maltraités par les responsables du mouvement,avaient étés éprouvés de diverses maniére.
Nous allons á travers ce sujet essayer de vous apporter notre aide en vous permettant de vous reconstruire á l'aide des saints écritures.
Tout d'abord vous devez savoir que nous connaissons vos épreuves les ayant vécus également,pluieurs ici sur ce forum.
Personellement je les connais également par un ami que j'ai pu aider efficacement et qui ne souffre plus, tout en éprouvant des regrets d'avoir été séparés de leurs anciens amis qu'ils tenaient pour leurs fréres et soeurs dans la foi.
C'est ainsi qu'ils retrouvaient sans amis,car l'organisation les encourageait de les choisir uniquement dans leurs rang.
Certains en souffraient tellement qu'ils sont retournés á la salle du royaume uniquement pour les rencontrer.
Tu n'as qu'a te faire réintégrer disait-on,ainsi nous pourrons parler de nouveau avec toi. Il s'agit d'un chantage pur et simple,car on vous fait renier vos valeurs comme la défense de la VERITE en échange de relation soi-disant fraternelle.
Pour illustrer le coté abject,vous deviez croir par ex. que JESUS était revenu en 1914 et avait installé son esclave fidéle et avisé comme autorité unique sur votre foi.
L'autre chantage qui est utilisé efficacement au sein du mouvement est l'octroi des "priviléges" de services.
Vous devez présenter des cotas dans la prédication pour recevoir la nomination de serviteur ou ancien. Ces priviléges servaient pour vous manipuler car vous pouviez les perdre si vous ne marchiez plus selon les régles imposées.
Mes amis! considerez que vous disposez d'un trésor maintenant,qu'est la liberté que JESUS avait promis avec la vérité. Jean 8:32
Un conseil cepandant!! Refusez l'idée de la WT qui prétend que vous devez passer obligatoirement par une organisation pour exercer votre foi!!!!!
En effet,vous pouvez lire en Mat 18:20 que deux ou trois peuvent recevoir le soutient de votre pére éternel et ami que JESUS représente dans votre vie.
A ce propos,méditez également ses conseils á l'encontre des sept congrégations ( Rév 2 et 3) Remarquez que si ses conseils s'adressent á l'ensemble des disciples présents dans ces congrégations,c'est vers les individus qu'il se tourne quant il dit( sept fois): LE VAINQUEUR héritera ces choses.
De ce fait,il apparait clairement que c'est vous individuellement qui devez vous qualifier pour cette position de vainqueur.
Cela ne veut évidement pas dire que vous ne pouvez entretenir des relations fraternelles avec des membres de différentes églises!! Mais sans nécéssairement accepter leurs intérprétations de la parole de Dieu. C'est toujours vous seul qui devrez décider l'exactitude des doctrines ou enseignements proposés.
Un forum comme ici peut devenir un atelier de formation pour chaqu'un,car vous pouvez confronter votre compréhension avec les pensées diverses des autres,sans les suivre nécéssairement!
Je ne veux pas trop charger le sujet car comme vous imaginez,nous pourrons remplir des pages... soin que nous laisserons aux membres de ce forum.
Restez fidéle au Dieu que vous avez accepté de servir par votre baptéme et apprenez á entretenir des relations chaleureuses avec son divin fils notre Seigneur et Sauveur JESUS.

oscar a écrit:

Amélia a écrit :

Citation :

Tu sais pourtant qu'il ne peut pas te parler surtout si tu parles contre le nom de Dieu en toute connaissance de cause .

Ne le prend pas mal Oscar , je comprends ce que tu ressens (crois moi) mais le nom de Dieu Oscar , il ne pouvait réagir autrement surtout en tant qu'ancien .

Je veux pas dire que je te parlerai plus , je suis là et je te parle en toute sincérité et je m’inquiètes pour toi.

Oui , je comprends l'attitude de Zachée , j'aurai réagis pareil il y a quelques années , bah , je le prends pas mal finallement et je demande qu'il m'excuse d'avoir été désagréable dans mon élan !
Ne change pas Amélia !

Oscar je te comprends parfaitement , j’étais pareil et je le suis encore , si tu savais tout ce que j'ai fait ; je suis pas fière de moi là (juste de moi pas toi )

HOSANNA a écrit:

Il a mis sa foi en JESUS Christ,considère le donc comme tu veux!
Pour moi,comme pour tous chrétien qui a mis sa confiance en JESUS Christ,il est mon frère!
Et si il te faut une dénomination pour le considérer comme tel,que Dieu prenne pitié de toi et qu'il t'éclaire!

Là non plus tu ne comprends pas mais tu as raison que Dieu me pardonne surtout

Amélia écrit :

Citation :

Oscar je te comprends parfaitement , j’étais pareil et je le suis encore , si tu savais tout ce que j'ai fait ; je suis pas fière de moi là (juste de moi pas toi )

C'est bien dommage que les MP ne fonctionnent pas !
J'aurai aimé m'entretenir avec toi en privé , pour nous édifier et nous comprendre !!

oscar a écrit:

Amélia écrit :

Citation :

Oscar je te comprends parfaitement , j’étais pareil et je le suis encore , si tu savais tout ce que j'ai fait ; je suis pas fière de moi là (juste de moi pas toi )

C'est bien dommage que les MP ne fonctionnent pas !
J'aurai aimé m'entretenir avec toi en privé , pour nous édifier et nous comprendre !!

Moi aussi , tout ce que j'ai dis ici est on ne peux plus vrai mais j'ai seulement pas dis une chose que personne ne pouvais comprendre ici mais toi tu aurais pu

Il fraudai que je parle à Zachée aussi

Amélia écrit :

Citation :

Moi aussi , tout ce que j'ai dis ici est on ne peux plus vrai mais j'ai seulement pas dis une chose que personne ne pouvais comprendre ici mais toi tu aurais pu

Il fraudai que je parle à Zachée aussi

Si tu savais ce que je peux comprendre !! je suis passé par toute sorte de situation , extrèmement difficile parfois ; et je ne suis pas du tout le genre à jeter la première pierre , je m'aperçois que tu as aussi souffert et peut être encore maintenant , c'est pour cela qu'au lieu de nous lancer des pierres , il serait plus agréable de chercher ce qu'il y a de bon en nous autres et de s'y tenir , un terrain d'entente , une lueur qui fait que nous nous rapprochons en toute amitié et fraternité , sans malice , dans le but de rendre gloire à notre Dieu et son fils JESUS.

oscar a écrit:

Citation :

Alors on vous livrera aux tourments, et l'on vous fera mourir ; et vous serez haïs de toutes les nations, à cause de mon nom. (Matthieu 24:9)

Vous serez haïs de tous, à cause de mon nom, mais celui qui persévérera jusqu'à la fin sera sauvé.(Marc 13:13)

Vous serez haïs de tous, à cause de mon nom. (Luc 21:17)

A cause de quel NOM les Chrétiens sont hais et persécutés ?

zachée a écrit:

Magnifique illustration de ce que j'expliquais plus haut. Jéhovah n'est plus ton Dieu apparemment .. Effectivement c'est du nom de JESUS dont on parle ici, mais jamais un TJ n'aurait ainsi opposé JESUS à Jéhovah car JESUS représentait son Père..
Nous sommes officiellement témoins chrétiens de Jéhovah.. et tu lis bien "chrétien" dans ce nom. JESUS est notre roi, le chef de la congrégation, celui par l'intermédiaire duquel nous prions Dieu, notre modèle parfait.. Et c'est parce que nous sommes chrétiens que nous sommes hais.. Tu crois que Hosanna, Gilles, Pierrot, Ved, BJ et les autres nous en voudraient autant si nous ne nous revendiquions pas du Christ. Il s'en ficheraient royalement. C'est donc parce que nous nous disons chrétiens que nous sommes hais.

Non monsieur zachée (ou Tim... peu importe) je n'ai aucune haine envers les adeptes de la watchtower ...
ma présence ici est dans la mesure du possible les réveiller sur la mauvaise direction qu'ils ont choisi ...
et d'empêcher d'autre de suivre ce faux chemin ....

trop facile la chansonnette de la haine anti-tj ... tout comme les extrémistes de l'islam qui se disent victime par l'occident pour recruter des camicases ...

Autre chose zachée ... à mes yeux les tj ne sont pas chrétiens ... pour de nombreuses raisons :

1. pour vous JESUS n'est pas DIEU comme l'enseigne l'islam
2. pour vous JESUS n'est pas à adorer
3. vous ne prenez pas part au pain et au vin (chair et sang du Christ)
4. vous n'êtes pas baptisé en son nom ni du Père ni du Saint-Esprit
5. dans vos veux baptismaux vous reconnaissez que la watchtower est dirigé (non pas par JESUS mais) par l'esprit saint
6. pour vous la watchtower est le chemin qui mène à l'arche ... alors que c'est JESUS qui est le Chemin
7. pour vous la watchtower est "l’ambassadeur remplaçant du Christ" ... ça veut dire ce que ça veut dire ...
la watchtower n'est pas embassadeur du Christ ... mais l'ambassadeur REMPLAÇANT du Christ
etc etc ...

oscar a écrit:

Amélia écrit :

Citation :

Moi aussi , tout ce que j'ai dis ici est on ne peux plus vrai mais j'ai seulement pas dis une chose que personne ne pouvais comprendre ici mais toi tu aurais pu

Il fraudai que je parle à Zachée aussi

Si tu savais ce que je peux comprendre !! je suis passé par toute sorte de situation , extrèmement difficile parfois ; et je ne suis pas du tout le genre à jeter la première pierre , je m'aperçois que tu as aussi souffert et peut être encore maintenant , c'est pour cela qu'au lieu de nous lancer des pierres , il serait plus agréable de chercher ce qu'il y a de bon en nous autres et de s'y tenir , un terrain d'entente , une lueur qui fait que nous nous rapprochons en toute amitié et fraternité , sans malice , dans le but de rendre gloire à notre Dieu et son fils JESUS.

Des que je peux , je t'explique

Citation :

Autre chose zachée ... à mes yeux les tj ne sont pas chrétiens ... pour de nombreuses raisons :

C'est pas grave Ved parce que c'est Dieu qui compte

Amelia a écrit:

Citation :

Autre chose zachée ... à mes yeux les tj ne sont pas chrétiens ... pour de nombreuses raisons :

1. pour vous JESUS n'est pas DIEU comme l'enseigne l'islam
2. pour vous JESUS n'est pas à adorer
3. vous ne prenez pas part au pain et au vin (chair et sang du Christ)
4. vous n'êtes pas baptisé en son nom ni du Père ni du Saint-Esprit
5. dans vos veux baptismaux vous reconnaissez que la watchtower est dirigé (non pas par JESUS mais) par l'esprit saint
6. pour vous la watchtower est le chemin qui mène à l'arche ... alors que c'est JESUS qui est le Chemin
7. pour vous la watchtower est "l’ambassadeur remplaçant du Christ" ... ça veut dire ce que ça veut dire ...
la watchtower n'est pas embassadeur du Christ ... mais l'ambassadeur REMPLAÇANT du Christ
etc etc ...

C'est pas grave Ved parce que c'est Dieu qui compte

tant que vous y êtes dites que le sacrifice du Christ était inutile ...

Citation :

1. pour vous JESUS n'est pas DIEU comme l'enseigne l'islam

Comme l'enseigne la Bible , je n'ai jamais vu dans la Bible que JESUS nous enseignait qu'il est Dieu , pourtant c'est si important d’après vous , si c'etait le cas il aurait pris le temps de le dire , ce qu'il n'a jamais fait , par contre il dit qu'il a un Dieu et ce quand il était humain et aussi quand il ne l'est plus mais l'entendez vous ? .

HOSANNA a écrit:

né de nouveau a écrit:

Il peut ètre réintégré?Mais alors,les versets que que tu m'a cité disant de chassé le mauvais du milieu de vous,tu en fais,quoi?Tu le reprends?Tu fais donc miséricorde à l'adultère?
Bien

Bonjour Hosanna,
Et alors ? Un ou une adultère ne l'est que pendant qu'il pratique l'adultère, s'il cesse et se repent, Dieu lui pardonne alors comment des humains pourraient-ils refuser d'accueillir cette personne. Au contraire, ils doivent faire leur possible pour que cette personne reprenne espoir et ne cède pas au désespoir d'avoir péché.
Bonne journée,
Pierre

ved a écrit:

Amelia a écrit:

C'est pas grave Ved parce que c'est Dieu qui compte

tant que vous y êtes dites que le sacrifice du Christ était inutile ...

Ah non jamais dit ça et je le dirai jamais

Citation :

2. pour vous JESUS n'est pas à adorer

JESUS lui même plaçait son père au dessus de lui et à son exemple nous plaçons Dieu avant tout , ce qui n’empêche que JESUS est notre roi et pour arriver à Dieu, dans nos prières nous passons par lui.

Citation :

3. vous ne prenez pas part au pain et au vin (chair et sang du Christ)

Hebreux 13

10
Nous avons un autel dont ceux qui font le service au tabernacle n'ont pas le pouvoir de manger.

Voilà tu comprendras pourquoi

.

Dans la Bible JESUS ne reçoit aucune adoration...aucune prière...aucun culte...seul son Dieu le reçoit.

Dans Apo c'est devant Dieu et l'agneau que les 24.......jamais devant la personne de JESUS!

Aucun des premiers disciples n'a prié JESUS ou lui a rendu un culte...pas un seul...pas une fois=biblique!.


.

Citation :

5. dans vos veux baptismaux vous reconnaissez que la watchtower est dirigé (non pas par JESUS mais) par l'esprit saint

Ne sais tu pas que l'esprit saint animait JESUS , ses disciples et son eglise ? Et tout ça grâce à Dieu

oscar a écrit:

Né de nouveau écrit :

Citation :

(...) on vérifie que la personne qui demande le baptême a bien compris ce que cela impliquait de devenir TJ (...)

Je ne sais pas cher Pierre si tu as mesuré le sens de tes paroles !

Citation :

(...) Que faut-il que je fasse pour être sauvé ?
Paul et Silas répondirent : Crois au Seigneur JESUS, et tu seras sauvé, toi et ta famille.
Et ils lui annoncèrent la parole du Seigneur, ainsi qu'à tous ceux qui étaient dans sa maison. (Actes 16:30-32)

Bonjour à tous,
Justement, dans ce passage, on voit clairement que Paul et Silas enseignent avant de baptiser 32Ils lui dirent la parole du Seigneur, ainsi qu'à tous ceux qui étaient chez lui. 33A ce moment même, en pleine nuit, il les prit avec lui et lava leurs plaies ; aussitôt il reçut le baptême, lui et tous les siens. NBS.
D'autre part, les personnes qui étaient baptisées rapidement comme Corneille, ou les baptisés de la pentecôte 33 étaient des prosélytes ou des juifs, ils avaient donc une connaissance de base.
Aujourd'hui, la majorité des gens considèrent l'homosexualité, la fornication comme normale (pour ne prendre que ces exemples) il faut donc reprendre entièrement ce qu'est la morale biblique afin que la personne sache ce que cela représente. Le baptême est la démonstration qu'on s'est voué à Dieu, qu'on Lui a donné notre vie, ce n'est donc pas quelque chose qu'on peut faire à la légère, à la va vite, sans même savoir ce que Dieu demande.
Au plaisir,
Pierre

Citation :

6. pour vous la watchtower est le chemin qui mène à l'arche ... alors que c'est JESUS qui est le Chemin
7. pour vous la watchtower est "l’ambassadeur remplaçant du Christ" ... ça veut dire ce que ça veut dire ...

Ca c'est un peu du n'importe quoi , un mélange de tout et de rien

HOSANNA a écrit:

Citation :

Tu es donc à mon sens un apostat qui a renié son engagement du baptème. et tu sais quelle doit être mon attitude avec toi.
Alors, ne m'interroges plus. merci.

Et quelle doit ètre ton attitude?
N'est il plus chrétiens pour autant?
Tu dois aimer tes ennemis,et celui qui met sa confiance en Christ,tu le rejetes?
Est ce celà ètre chrétien?

Ou vois tu un manque d'amour ici. Il n'est pas mon ennemi, mais il n'est plus mon frère car mon Père est Jéhovah et Oscar vient de démontrer qu'il l'a rejeté.
C'est donc lui qui a quitté la famille des enfants de Jéhovah. C'est son choix, je n'ai pas de sentiments hostiles contre lui, mais j'ai une fidélité à Dieu pour laquelle je me suis engagé par le baptême. Oscar aussi, mais il s'est parjuré. S'il revient, je l’accueillerai comme le fils prodigue et nous tuerons le veau gras, j'aurais retrouvé un frère, mais mon amour pour le Père est plus grand.. C'est Oscar qui m'oblige à choisir.

Sa famille,c'est JESUS Christ et non une organisation d'homme!

Pierrot2 a écrit:

Amelia a écrit:

JESUS et ses disciples ont eu aussi ,leur part de moquerie , on ne les croyait pas non plus et pourtant certains de leurs détracteurs était des croyants mais ils déplaisaient à Dieu.

Aujourd'hui un chrétien doit être heureux que l'on se moque de lui , qu'il soit l'objet de mensonge et de calomnie car il déplaît à ce monde, n'en faisant pas partie mais pas à Dieu et c'est le plus important.

OUI ...Amélia ...!!!

je comprends que tu parles ICI des TJs ...!!!

MAIS ....mais ...vas donc voir sur les sites TJs ...de QUI ILS SE MOQUENT ...!!!

DES mormons , des Adventistes , des catholiques , des Protestants , des évangéliques , etc ...etc ...!!!

Ils sont donc TOUS chrétiens .....commes les TJs , selon TA CONCEPTION ...??? (puisqu'on se moque d'EUX ...!!!)

Qu'en penses TU ...?

Que tout le monde aille donc par lui même constater s'il y a des moqueurs sur le site TJ ????????
La moquerie et le mépris sont totalement incompatibles avec l'esprit chrétien.
Ne jamais oublier :12« Faites pour les autres tout ce que vous voulez qu'ils fassent pour vous : c'est là ce qu'enseignent les livres de la loi de Moïse et des Prophètes. » Français courant.
On peut dénoncer un enseignement, un comportement mais en aucun cas chercher à humilier une personne.
Le moqueur n'a pas pour but d'aider l'autre mais de se mettre lui même en valeur, de se glorifier ce qui là encore vient à l'encontre des principes bibliques.

ved a écrit:

Autre chose zachée ... à mes yeux les tj ne sont pas chrétiens ... pour de nombreuses raisons :

1. pour vous JESUS n'est pas DIEU comme l'enseigne l'islam

Que vient faire l'Islam ici. Tu es Islamophobe ??

ved a écrit:

2. pour vous JESUS n'est pas à adorer

JESUS doit être honoré. Je me mettrais à genou devant lui, pour lui rendre hommage, mais je ne lui attribuerais pas le culte qui revient à Jéhovah. Et il ne l'accepterait pas d'ailleurs.

ved a écrit:

3. vous ne prenez pas part au pain et au vin (chair et sang du Christ)

Dans la mesure où ces emblèmes scellent un choix de Dieu pour devenir des frères du Christ au ciel, je ne prends pas ce qui ne me revient pas. Je suis heureux de ce que Dieu prépare pour moi, sur la terre.

ved a écrit:

4. vous n'êtes pas baptisé en son nom ni du Père ni du Saint-Esprit

Nous nous faisons baptiser au nom du Père, Jéhovah, de JESUS et du saint-esprit..

ved a écrit:

5. dans vos veux baptismaux vous reconnaissez que la watchtower est dirigé (non pas par JESUS mais) par l'esprit saint

Cite moi le texte avec le mot WT. JESUS est le chef de la congrégation. Et il utilise l'esprit saint.

ved a écrit:

6. pour vous la watchtower est le chemin qui mène à l'arche ... alors que c'est JESUS qui est le Chemin

Dans la mesure où il est le chef de la congrégation.

ved a écrit:

7. pour vous la watchtower est "l’ambassadeur remplaçant du Christ" ... ça veut dire ce que ça veut dire ...
la watchtower n'est pas embassadeur du Christ ... mais l'ambassadeur REMPLAÇANT du Christ
etc etc ...

La WT est une association légale, un outil entre les mains des frères du Christ. Cet outil gère les imprimeries .Il faudrait que tu sois plus clair.

zachée a écrit:

ved a écrit:

La WT est une association légale, un outil entre les mains des frères du Christ. Cet outil gère les imprimeries .Il faudrait que tu sois plus clair.

Bonjour Zachée,
J'ai déjà dit cela je ne sais combien de fois à Ved ou à Pierrot et ils continuent.....
Dans la même veine, Pierrot a déjà eu des exemples des questions posées aux candidats au baptême....
Bon dimanche,
Pierre

Luc 8.21
Mais il répondit: Ma mère et mes frères, ce sont ceux qui écoutent la parole de Dieu, et qui la mettent en pratique.

né de nouveau a écrit:

Bonjour Zachée,
J'ai déjà dit cela je ne sais combien de fois à Ved ou à Pierrot et ils continuent.....
Dans la même veine, Pierrot a déjà eu des exemples des questions posées aux candidats au baptême....
Bon dimanche,
Pierre

je ne me souviens pas avoir discuté une seule fois avec vous... à moins que vous vous présentiez sous un autre pseudo ...

ved a écrit:

7. pour vous la watchtower est "l’ambassadeur remplaçant du Christ" ... ça veut dire ce que ça veut dire ...
la watchtower n'est pas embassadeur du Christ ... mais l'ambassadeur REMPLAÇANT du Christ
etc etc ...

zachée a écrit:

La WT est une association légale, un outil entre les mains des frères du Christ. Cet outil gère les imprimeries .Il faudrait que tu sois plus clair.

Tour de garde 1/10/1973 p 593 - 598 :
…les disciples oints de JESUS, qui font partie de l’organisation terrestre de Jéhovah, sont des “ambassadeurs remplaçant Christ”….

autant pour moi ce n'est pas la watchtower ... mais les oints de la watchtower qui sont les “ambassadeurs remplaçant Christ”

ved a écrit:

ved a écrit:

7. pour vous la watchtower est "l’ambassadeur remplaçant du Christ" ... ça veut dire ce que ça veut dire ...
la watchtower n'est pas embassadeur du Christ ... mais l'ambassadeur REMPLAÇANT du Christ
etc etc ...

zachée a écrit:

La WT est une association légale, un outil entre les mains des frères du Christ. Cet outil gère les imprimeries .Il faudrait que tu sois plus clair.

Tour de garde 1/10/1973 p 593 - 598 :
…les disciples oints de JESUS, qui font partie de l’organisation terrestre de Jéhovah, sont des “ambassadeurs remplaçant Christ”….

autant pour moi ce n'est pas la watchtower ... mais les oints de la watchtower qui sont les “ambassadeurs remplaçant Christ”

Pourquoi les oints ne sont pas des disciples du Christ pour toi?

26 Je leur ai fait connaître ton nom, et je le leur ferai connaître, afin que l'amour dont tu m'as aimé soit en eux, et que je sois en eux.

ved a écrit:

Autre chose zachée ... à mes yeux les tj ne sont pas chrétiens ... pour de nombreuses raisons :
1. pour vous JESUS n'est pas DIEU comme l'enseigne l'islam

zachée a écrit:

Que vient faire l'Islam ici. Tu es Islamophobe ??

l'islam vient faire qu'ils ont la même approche au Christ que la watchtower ... vous êtes islamophile ?

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ved a écrit:

2. pour vous JESUS n'est pas à adorer

zachée a écrit:

JESUS doit être honoré. Je me mettrais à genou devant lui, pour lui rendre hommage, mais je ne lui attribuerais pas le culte qui revient à Jéhovah. Et il ne l'accepterait pas d'ailleurs.

y a t-il plusieurs façon d’honorer un ROI ?

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ved a écrit:

3. vous ne prenez pas part au pain et au vin (chair et sang du Christ)

zachée a écrit:

Dans la mesure où ces emblèmes scellent un choix de Dieu pour devenir des frères du Christ au ciel, je ne prends pas ce qui ne me revient pas. Je suis heureux de ce que Dieu prépare pour moi, sur la terre.

Jean 6.54 Celui qui mange ma chair et qui boit mon sang a la vie éternelle; et je le ressusciterai au dernier jour.

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ved a écrit:

4. vous n'êtes pas baptisé en son nom ni du Père ni du Saint-Esprit

zachée a écrit:

Nous nous faisons baptiser au nom du Père, Jéhovah, de JESUS et du saint-esprit..

ce n'est pas ce qui est écrit dans la tour de garde du 01/06/1985 page 30
Sur la base du sacrifice de JESUS Christ, vous êtes-vous repenti de vos péchés et vous êtes-vous voué à Jéhovah pour faire sa volonté?
La seconde est formulée comme suit:
Comprenez-vous qu’en vous vouant à Dieu et en vous faisant baptiser vous vous identifiez à un Témoin de Jéhovah et vous vous unissez à l’organisation divine, qui est dirigée par l’esprit saint?

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ved a écrit:

5. dans vos veux baptismaux vous reconnaissez que la watchtower est dirigé (non pas par JESUS mais) par l'esprit saint

zachée a écrit:

Cite moi le texte avec le mot WT. JESUS est le chef de la congrégation. Et il utilise l'esprit saint.

je croyait que l'esprit saint était la force de Jéhovah !!!

vous vous unissez à l’organisation divine, qui est dirigée par l’esprit saint

il est bien dit que la watchtower est dirigé par l'esprit saint ... Et non pas par JESUS

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ved a écrit:

6. pour vous la watchtower est le chemin qui mène à l'arche ... alors que c'est JESUS qui est le Chemin

zachée a écrit:

Dans la mesure où il est le chef de la congrégation.

il n'y a aucune mesure, JESUS est le chemin point barre ... pas la peine de tricoter entre les versets

-------------------

ved a écrit:

7. pour vous la watchtower est "l’ambassadeur remplaçant du Christ" ... ça veut dire ce que ça veut dire ...
la watchtower n'est pas embassadeur du Christ ... mais l'ambassadeur REMPLAÇANT du Christ
etc etc ...

zachée a écrit:

La WT est une association légale, un outil entre les mains des frères du Christ. Cet outil gère les imprimeries .Il faudrait que tu sois plus clair.

Tour de garde 1/10/1973 p 593 - 598 :
…les disciples oints de JESUS, qui font partie de l’organisation terrestre de Jéhovah, sont des “ambassadeurs remplaçant Christ”….

autant pour moi ce n'est pas la watchtower ... mais les oints de la watchtower qui sont les “ambassadeurs remplaçant Christ”

Amelia a écrit:

ved a écrit:

Tour de garde 1/10/1973 p 593 - 598 :
…les disciples oints de JESUS, qui font partie de l’organisation terrestre de Jéhovah, sont des “ambassadeurs remplaçant Christ”….

autant pour moi ce n'est pas la watchtower ... mais les oints de la watchtower qui sont les “ambassadeurs remplaçant Christ”

Pourquoi les oints ne sont pas des disciples du Christ pour toi?

26 Je leur ai fait connaître ton nom, et je le leur ferai connaître, afin que l'amour dont tu m'as aimé soit en eux, et que je sois en eux.

jolie tentative de diversion Amélia ... bravo

à la watchtower il y en a qui se disent remplacer le Christ ... ils ne sont pas les ambassadeurs du Christ ... ils sont "ambassadeurs REMPLACANT du Christ "

pas la peine de faire mine de pas comprendre la remarque ...

Amelia a écrit:

Citation :

6. pour vous la watchtower est le chemin qui mène à l'arche ... alors que c'est JESUS qui est le Chemin
7. pour vous la watchtower est "l’ambassadeur remplaçant du Christ" ... ça veut dire ce que ça veut dire ...

Ca c'est un peu du n'importe quoi , un mélange de tout et de rien

magnifique ... vraiment magnifique Amélia ...
quand vous n'avez plus rien à dire ...
dans un premier temps vous tentez le dénigrement ...

Amelia a écrit:

ved a écrit:

Tour de garde 1/10/1973 p 593 - 598 :
…les disciples oints de JESUS, qui font partie de l’organisation terrestre de Jéhovah, sont des “ambassadeurs remplaçant Christ”….

autant pour moi ce n'est pas la watchtower ... mais les oints de la watchtower qui sont les “ambassadeurs remplaçant Christ”

Pourquoi les oints ne sont pas des disciples du Christ pour toi?

dans un second temps vous faites mine de ne pas avoir compris la remarque

Citation :

26 Je leur ai fait connaître ton nom, et je le leur ferai connaître, afin que l'amour dont tu m'as aimé soit en eux, et que je sois en eux.

pour ce verset que vous citez dites-moi à quel nom JESUS fait-il référence ??? YHWH ??? Ce nom est connu du peuple juif depuis Moïse ... n'a jamais été perdu ...

Alors s'agit-il de ce nom ???

Amelia a écrit:

Citation :

3. vous ne prenez pas part au pain et au vin (chair et sang du Christ)

Hebreux 13

10
Nous avons un autel dont ceux qui font le service au tabernacle n'ont pas le pouvoir de manger.

Voilà tu comprendras pourquoi

NON ...pas compris ...!!
Si tu peux expliquer ...!