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 " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . "

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gilmig
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gilmig

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MessageSujet: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . "   " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " - Page 5 Icon_minipostedMar 25 Sep 2012, 12:12 am

Rappel du premier message :

Qui comprend vraiment le sens de ces Paroles du Christ !?



Nicodème a écrit:
:

Sujet similaire : https://www.forum-religions.com/t7176-JESUS-je-suis?highlight=je+suis


Notre Dieu, un Dieu qui se révèle : ‘‘JE SUIS’’

Ce message vous conduira à une plus grande communion avec JESUS-Christ. Dieu s’est fait connaître. Il s’est révélé autrefois, à plusieurs reprises et de plusieurs manières par les prophètes. Maintenant, dans ces temps de la fin, il a parlé par le Christ qui est le resplendissement de sa gloire, l’empreinte de sa personne (lire Hébreux 1.1 à 4).

Notre étude montrera aussi le lien entre l’Ancien et le Nouveau Testament, entre les révélations de Moïse et celles de JESUS-Christ.

Moïse connaissait Dieu. Certes, il fût élevé dans la sagesse des Égyptiens et était donc très instruit. Mais il avait aussi reçu, de sa mère, la crainte du Dieu d’Israël. Pour accomplir la mission que Dieu allait lui confier, Moïse avait besoin d’une révélation de Dieu. L’épisode dite ‘‘du buisson ardent’’ nous rapporte cette expérience (lire Exode 3).

Moïse dit à Dieu : ‘‘Si les enfants d’Israël me demandent ton nom, que leur dirai je ?’’ Dieu dit à Moïse : ‘‘JE SUIS’. Cette expression est difficile à traduire. Elle dit l’éternité de Dieu, Sa transcendance, Sa puissance…l’Inexprimable ! C’est plus qu’un nom.

Dieu dit encore : ‘‘Tu répondras aux enfants d’Israël : Je Suis m’a envoyé vers vous.’’ Dans les réponses de JESUS, rapportées par Jean, nous retrouvons cette expression ‘‘Je suis’’. Ses réponses attestent que Dieu est en JESUS-Christ, que lui et le Père sont UN, que celui qui l’a vu a vu les Père (lire Jean 14).

Les ‘‘JE SUIS’’ de l’évangile selon Jean.


1. Le ‘‘JE SUIS’’ de la Révélation (Jn.4.26)

Dans son entretien avec la femme samaritaine, JESUS se révèle d’une manière personnelle. Il apporte la délivrance, il donne une autre orientation à sa vie. ‘‘Celui qui boira de l’eau que je lui donnerai n’aura plus jamais soif. L’eau que je lui donnerai deviendra une source d’eau qui jaillira jusque dans la vie éternelle.’’ Il lui révèle aussi que Dieu est Esprit et qu’il faut que ceux qui l’adorent, l’adorent en Esprit et en Vérité.

A la fin de son entretien, JESUS se révèle d’une manière extraordinaire. A l’interrogation de cette femme : ‘‘Je sais que le Messie doit venir’’ JESUS répond : ‘‘JE SUIS’’ et sa vie est bouleversée, transformée.

Avez-vous reçu cette révélation concernant JESUS ?

2. Le ‘‘JE SUIS’’ de la consolation (Jn.6.20) :‘‘N’ayez pas peur, ‘‘JE SUIS’’. Les disciples sont sur le lac. C’est la nuit. Un vent violent souffle en tempête et la mer est agitée. JESUS n’est pas là. Oui, il est là, il s’approche en marchant sur les eaux. Ils sont effrayés. JESUS leur parle : ‘‘N’ayez pas peur, ‘‘JE SUIS’’.

C’est le Maître de toute la Création, c’est le Maître de nos vies, de toutes nos circonstances. Il est là et aussitôt l’épreuve prend fin : ils abordent sur le rivage. Dans l’épreuve, ne perdons pas courage, même s’il semble que JESUS nous laisse seul. Il est là, toujours. Il ne tardera pas à intervenir et nous délivrera.

3. Le ‘‘JE SUIS’’ de la Purification et de la Sanctification (Jn8.24, 28)


JESUS s’adresse au peuple rassemblé autour de lui et aux pharisiens accusateurs : ‘‘Si vous ne croyez pas que ‘‘JE SUIS’’, vous mourrez dans vos péchés.’’ Et aussi :’’Quand vous aurez élevé le Fils de l’homme vous connaîtrez que JE SUIS. ’’ JESUS s’est offert pour nous en sacrifice. Son sang nous purifie de toute faute, de tout péché. Son oeuvre nous sanctifie et fait de nous ses fils et ses filles. Le texte (v.30) ajoute qu’en écoutant JESUS parler ainsi, plusieurs crurent en lui. Découvrir la richesse, la perfection de son pardon conduit à la foi et à une nouvelle vie.

4. Le ‘‘JE SUIS ‘‘ de la Résurrection (Jn.8.58) :

Aux Juifs incrédules qui ne comprennent pas son témoignage au sujet d’Abraham, au sujet de la mort, au sujet de la vie. JESUS leur dit cette parole extraordinaire qui peut nous conduire à la foi et réjouir ceux qui se confient en Lui :

‘‘Avant qu’Abraham fût, JE SUIS’’.

JESUS existe de toute éternité et révèle à ceux le suivent que la promesse de son Père c’est la vie éternelle.

5. Le ‘‘JE SUIS’’ de la Victoire (Jn.18.1 à 11) :

Devant les soldats armés qui le recherchent et s’approchent, JESUS n’est pas effrayé. C’est lui qui a l’initiative, malgré les souffrances du jardin de Gethsémané. Il demande : ‘‘Qui cherchez-vous ?’’ Ils cherchent JESUS de Nazareth. JESUS répond à trois reprises : ‘‘JE SUIS’’. Tous reculent et tombent à la renverse. Oui, JESUS va être arrêté, flagellé et crucifié, mais il est victorieux. Il ne pourra pas être retenu par les liens de la mort. Il ressuscitera. Il est le grand vainqueur.

Croyons-le : JESUS est vainqueur de ceux qui s’opposent à son oeuvre, vainqueur de nos problèmes, de nos soucis. Ne perdons pas courage. Confions-nous en lui jour après jour, toujours.

Sa promesse est là dans sa Parole et dans nos coeurs :

‘‘JE SUIS AVEC VOUS, TOUS LES JOURS JUSQU'A LA FIN DU MONDE’’
(Mt.28.2).





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HOSANNA
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MessageSujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . "   " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " - Page 5 Icon_minipostedSam 29 Sep 2012, 11:05 am

Toujours cette mème excuse bidon pour valider le coran de dire que le mot trinité n'est pas Ecrit dans la Bible,par contre nous avons Dieu en tant que Père,Fils et Saint Esprit,mais bon,comme déja dit ton but n'est surtout pas de comprendre mais de nier par tout les moyens la Sainte Doctrine du Seigneur JESUS au profit d'un homme qui ne pouvait la supporter agité par des passions de toutes espèces!
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titine10
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MessageSujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . "   " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " - Page 5 Icon_minipostedSam 29 Sep 2012, 11:15 am

ZAHIA a écrit:
titine10 a écrit:
[quote

ton dieu n'existe pas dans la Bible celui que tu décrit en étant que "amour " est invisible dans les écritures il a de nombreux attributs ne le réduit pas a un dieu "hippie" tu as oublier de citer les autres attribut de ALLAH le clément ,le miséricordieux mais il n'est pas que cela ,relis l'ancien testament par ex et tu retrouvera ALLAH dans ses attributs . nous sommes soumis a ALLAH et nous sommes humble devant lui comme JESUS le faisait quand il priait toute la nuit dieu .si tu ne veux pas te soumettre a dieu et a ses lois c'est ton choix pas le notre , nous sommes fières de poser le front sur terre devant notre créateur nous ne sommes pas orgueilleux devant le très haut . ne réduit pas dieu qu' a l'amour sort du monde des "bisournours" dieu est aussi celui qui châtie l'injuste ,il est le dominateur c'est un fait qui peut s'opposer lui ? nous le crions haut et fort dieu est puissant,il est le dominateur suprême,oui il est l'orgueil car il est dieu il peut le justifier par sa puissance , un homme ne peut être orgueilleux car il n'est que poussière. dieu peut montrer de l'orgueil toi non chère ZAHIA et peut être que c'est cela qui t'agace accepte ta nature humaine tu n'est rien .quand dieu a détruit Sodome et gohmore c'est évidemment son amour qui est rentré en action.......quand dieu a détruit pharaon et ses armées c'est aussi son amour .....tu ne connais pas le dieu de JESUS et de Moise paix sur eux c'est triste . tu t'ai fabriquer un dieu a ta mesure ZAHIA


Tu as mal lu la Bible, mon cher ! Dans sa prière, le chrétien est invité à s’adresser à Dieu en lui donnant le titre de Père. Il doit avoir la confiance de l’enfant qui s’adresse à son père en toute spontanéité, sachant qu’il est aimé inconditionnellement. Tel est le Dieu de JESUS Christ; tel est le nôtre aussi !

En JESUS Christ, nous devenons fils adoptifs, ou encore enfants de Dieu, comme l’écrit Saint Jean : « Voyez quel grand amour nous a donné le Père, pour que nous soyons appelés enfants de Dieu…, car nous le sommes » (1 Jn 3,1-2). C’est d’ailleurs le même auteur qui affirme que « Dieu est amour » (1 Jn 4,8).

Si dans notre prière nous pouvons appeler Dieu Père, nous pouvons aussi vraiment le considérer dans notre vie quotidienne comme un père qui nous aime d’un amour spécial, tous et chacun. Pour nous, le temps est donc fini de concevoir Dieu comme un juge impitoyable, un policier qui nous surveille; ou encore de le craindre et d’avoir peur de lui. De tels sentiments sont contraires à la confiance naturelle d’un enfant face à son père qui l’aime.

JESUS a montré comment Dieu, dans son amour, se fait proche des pauvres, des petits, des malades, des pécheurs, des exclus… Entre autres :
- son accueil de la femme adultère
- son souci de soulager la souffrance humaine (à preuve, ses nombreux miracles de guérison);
- son attitude face aux pauvres : « Dieu m’a envoyé porter la bonne nouvelle aux pauvres »
- son ouverture pleine de sollicitude face aux étrangers : la Samaritaine ;
- son pardon à l’égard des pécheurs : le larron en croix

JESUS a dit :
« Je suis venu pour que les hommes aient la vie et qu'ils aient en abondance »
Telle est la mission de JESUS, la raison de sa venue, son désir le plus cher : que l'être humain vive à plein, qu'il soit débordant de la vraie vie, de la Vie même de Dieu!

L'Évangile nous annonce que le vrai bonheur, que la vie en abondance tant recherchée par l'être humain, passe par la rencontre d'un Visage, par la rencontre d'un Amour infini. Les grands désirs qui habitent le cœur humain ne sont pas vains ni inutiles : ils sont en attente du Vrai Dieu.

Il y a très longtemps déjà, JESUS avait promis le Don par excellence : l'Esprit Saint. Aux disciples qui avaient été témoins d'une vie donnée, d'une vie profondément humaine, d'une vie profondément remplie de Dieu en la personne de JESUS, l'Esprit Saint était promis. Ainsi, les disciples pouvaient espérer, grâce à l'Esprit de Dieu, devenir comme leur Maître.

Par la Grâce du Seigneur, nous avons reçu le don de l'Espritt Saint et nous vivons avec.

Tu as encore beaucoup de choses à apprendre, mon enfant !!


.

crois tu en YHWH? adore tu YHWH le dieu Unique de la Thora? croit tu que YHWH est dieu ? crois tu au dieu de l'ancien testament? crois tu au dieu de Moise (psl) je pense que tu ne connais pas les attributs de dieu ,tu devrais apprendre que dieu ne fonctionne pas comme les hommes ,ses sentiments ne sont pas les nôtres l'amour qu'il porte a ses créatures n'a rien n'avoir avec l'amour d'un père pour ses enfants. tu adore le dieu de Deutéronome ? tu vas lui manifester ton mécontentement ou te soumettre?

6.14 Vous n'irez point après d'autres dieux, d'entre les dieux des peuples qui sont autour de vous; 6.15 car l'Éternel, ton Dieu, est un Dieu jaloux au milieu de toi. La colère de l'Éternel, ton Dieu, s'enflammerait contre toi, et il t'exterminerait de dessus la terre. Deutéronome


pour finir interprète moi ce verset

JESUS dit
Lc 19:27- " Quant à mes ennemis, ceux qui n'ont pas voulu que je règne sur eux, amenez-les ici, et égorgez-les en ma présence.

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titine10
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MessageSujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . "   " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " - Page 5 Icon_minipostedSam 29 Sep 2012, 11:21 am

HOSANNA a écrit:
Toujours cette mème excuse bidon pour valider le coran de dire que le mot trinité n'est pas Ecrit dans la Bible,par contre nous avons Dieu en tant que Père,Fils et Saint Esprit,mais bon,comme déja dit ton but n'est surtout pas de comprendre mais de nier par tout les moyens la Sainte Doctrine du Seigneur JESUS au profit d'un homme qui ne pouvait la supporter agité par des passions de toutes espèces!


la foi c'est sérieux dieu interdit d'ajouter a sa parole donc au final des croyances ,la trinité est ta croyance et ce terme ne figure pas dans la Bible ? et pour toi c'est juste une excuse bidon? dis aux chrétiens que cette un dogme crée de toute pièce par l'église ?la première grande formulation de la foi trinitaire a été faite au concile de Nicée (325) sous l'impulsion de l'empereur Constantin, récemment converti. JESUS et la Bible sont étranger a cette invention .JESUS était présent en 325 a Nicée?
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MessageSujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . "   " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " - Page 5 Icon_minipostedSam 29 Sep 2012, 11:28 am

Citation :
l'amour qu'il porte a ses créatures n'a rien n'avoir avec l'amour d'un père pour ses enfants. tu adore le dieu de Deutéronome ? tu vas lui manifester ton mécontentement ou te soumettre?

1 Pierre 1.14
Comme des enfants obéissants, ne vous conformez pas aux convoitises que vous aviez autrefois, quand vous étiez dans l'ignorance.

Hébreux 12.6
Car le Seigneur châtie celui qu'il aime, Et il frappe de la verge tous ceux qu'il reconnaît pour ses fils.
12.7
Supportez le châtiment: c'est comme des fils que Dieu vous traite; car quel est le fils qu'un père ne châtie pas?


Tu es Israélite?
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MessageSujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . "   " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " - Page 5 Icon_minipostedSam 29 Sep 2012, 11:31 am

titine10 a écrit:
HOSANNA a écrit:
Toujours cette mème excuse bidon pour valider le coran de dire que le mot trinité n'est pas Ecrit dans la Bible,par contre nous avons Dieu en tant que Père,Fils et Saint Esprit,mais bon,comme déja dit ton but n'est surtout pas de comprendre mais de nier par tout les moyens la Sainte Doctrine du Seigneur JESUS au profit d'un homme qui ne pouvait la supporter agité par des passions de toutes espèces!


la foi c'est sérieux dieu interdit d'ajouter a sa parole donc au final des croyances ,la trinité est ta croyance et ce terme ne figure pas dans la Bible ? et pour toi c'est juste une excuse bidon? dis aux chrétiens que cette un dogme crée de toute pièce par l'église ?la première grande formulation de la foi trinitaire a été faite au concile de Nicée (325) sous l'impulsion de l'empereur Constantin, récemment converti. JESUS et la Bible sont étranger a cette invention .JESUS était présent en 325 a Nicée?
Toujours les mèmes bla bla bidons,l'énoncé de la Trinité est fait pour la première fois en 180 par Téophile d'Antioch qui l'emploi comme d'un usage déja ancien dans l'Eglise,les Conciles l'on défini et non inventé,et je n'ai pas besoin d'eux pour interpréter la Bible,risible!


Dernière édition par HOSANNA le Sam 29 Sep 2012, 11:32 am, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . "   " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " - Page 5 Icon_minipostedSam 29 Sep 2012, 11:31 am

HOSANNA a écrit:
Citation :
l'amour qu'il porte a ses créatures n'a rien n'avoir avec l'amour d'un père pour ses enfants. tu adore le dieu de Deutéronome ? tu vas lui manifester ton mécontentement ou te soumettre?

1 Pierre 1.14
Comme des enfants obéissants, ne vous conformez pas aux convoitises que vous aviez autrefois, quand vous étiez dans l'ignorance.

Hébreux 12.6
Car le Seigneur châtie celui qu'il aime, Et il frappe de la verge tous ceux qu'il reconnaît pour ses fils.
12.7
Supportez le châtiment: c'est comme des fils que Dieu vous traite; car quel est le fils qu'un père ne châtie pas?


Tu es Israélite?

pourquoi cette question?
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MessageSujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . "   " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " - Page 5 Icon_minipostedSam 29 Sep 2012, 11:33 am

Parce que si ce n'est le cas,en tant que paiens je vois pas en quoi te concerne la Loi de Moise!
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MessageSujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . "   " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " - Page 5 Icon_minipostedSam 29 Sep 2012, 11:33 am

HOSANNA a écrit:
titine10 a écrit:



la foi c'est sérieux dieu interdit d'ajouter a sa parole donc au final des croyances ,la trinité est ta croyance et ce terme ne figure pas dans la Bible ? et pour toi c'est juste une excuse bidon? dis aux chrétiens que cette un dogme crée de toute pièce par l'église ?la première grande formulation de la foi trinitaire a été faite au concile de Nicée (325) sous l'impulsion de l'empereur Constantin, récemment converti. JESUS et la Bible sont étranger a cette invention .JESUS était présent en 325 a Nicée?
Toujours les mèmes bla bla bidon,l'énoncé de la Trinité est fait pour la première fois en 180 par Téophile d'Antioch qui l'emploi comme d'un usage déja ancien dans l'Eglise,les Conciles l'on défini et non inventé,et je n'ai pas besoin d'eux pour interpréter la Bible,risible!


pour te faire plaisir on prend 180 JESUS était présent? pauvre christ que j'aime tant quelle trahison
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MessageSujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . "   " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " - Page 5 Icon_minipostedSam 29 Sep 2012, 11:35 am

Alors demande lui de me faire comprendre sa Parole autrement,ne t'inquiète pour lui,c'est toi qui te condamne en piétinant le Sang de l'Alliance,IL a de la peine pour toi,ca oui!
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MessageSujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . "   " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " - Page 5 Icon_minipostedSam 29 Sep 2012, 11:36 am

HOSANNA a écrit:
Parce que si ce n'est le cas,en tant que paiens je vois pas en quoi te concerne la Loi de Moise!

le Dieu unique d'Adam , de Noé ,Abraham ,Moise... psl appartient a tout le monde il est l'unique créateur il n'appartient a personne Hosanna . Dieu n'est pas racialiste .Moise une autre grande figure de l Islam que dieu le bénisse
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MessageSujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . "   " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " - Page 5 Icon_minipostedSam 29 Sep 2012, 11:38 am

HOSANNA a écrit:
Alors demande lui de me faire comprendre sa Parole autrement,ne t'inquiète pour lui,c'est toi qui te condamne en piétinant le Sang de l'Alliance,IL a de la peine pour toi,ca oui!

Je demanderai au dieu de JESUS de te guider mon ami Hosanna ,Dieu guide cette homme animé de recherche de vérité vers le droit chemin
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MessageSujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . "   " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " - Page 5 Icon_minipostedSam 29 Sep 2012, 11:41 am

titine10 a écrit:
HOSANNA a écrit:
Parce que si ce n'est le cas,en tant que paiens je vois pas en quoi te concerne la Loi de Moise!

le Dieu unique d'Adam , de Noé ,Abraham ,Moise... psl appartient a tout le monde il est l'unique créateur il n'appartient a personne Hosanna . Dieu n'est pas racialiste .Moise une autre grande figure de l Islam que dieu le bénisse
C'est celà,et tu fais partie du Peuple Elu,reste en au coran!

Apocalypse 3.9
Voici, je te donne de ceux de la synagogue de Satan, qui se disent Juifs et ne le sont pas, mais qui mentent; voici, je les ferai venir, se prosterner à tes pieds, et connaître que je t'ai aimé.
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MessageSujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . "   " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " - Page 5 Icon_minipostedSam 29 Sep 2012, 11:43 am

titine10 a écrit:
HOSANNA a écrit:
Alors demande lui de me faire comprendre sa Parole autrement,ne t'inquiète pour lui,c'est toi qui te condamne en piétinant le Sang de l'Alliance,IL a de la peine pour toi,ca oui!

Je demanderai au dieu de JESUS de te guider mon ami Hosanna ,Dieu guide cette homme animé de recherche de vérité vers le droit chemin
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MessageSujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . "   " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " - Page 5 Icon_minipostedSam 29 Sep 2012, 11:49 am

En tant que paien,si tu veux avoir Dieu,tu dois avoir le Fils!

Jean 5.22
Le Père ne juge personne, mais il a remis tout jugement au Fils,
5.23
afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père. Celui qui n'honore pas le Fils n'honore pas le Père qui l'a envoyé.


L'Ecriture à été adressé aux Juifs!
Ce sont eux qui ont reçu les Promesses,c'est comme ca!
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MessageSujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . "   " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " - Page 5 Icon_minipostedSam 29 Sep 2012, 8:22 pm

titine10 a écrit:
HOSANNA a écrit:
Toujours cette mème excuse bidon pour valider le coran de dire que le mot trinité n'est pas Ecrit dans la Bible,par contre nous avons Dieu en tant que Père,Fils et Saint Esprit,mais bon,comme déja dit ton but n'est surtout pas de comprendre mais de nier par tout les moyens la Sainte Doctrine du Seigneur JESUS au profit d'un homme qui ne pouvait la supporter agité par des passions de toutes espèces!


la foi c'est sérieux dieu interdit d'ajouter a sa parole donc au final des croyances ,la trinité est ta croyance et ce terme ne figure pas dans la Bible ? et pour toi c'est juste une excuse bidon? dis aux chrétiens que cette un dogme crée de toute pièce par l'église ?la première grande formulation de la foi trinitaire a été faite au concile de Nicée (325) sous l'impulsion de l'empereur Constantin, récemment converti. JESUS et la Bible sont étranger a cette invention .JESUS était présent en 325 a Nicée?






Ai-je bien lu ...!?
Vous dites : " dieu interdit d'ajouter a sa parole " ...

Déjà un esprit convaincu écrit: " Dieu interdit d'ajouter a Sa Parole " c'est la moindre des choses ...!


Mais, ce que je vois et comprends, c'est que pour être en accord, vous-même, avec ce que vous écrivez ici, vous devez jeter à la poubelle tous les écrits qui fondent l'islam : les hadiths, la sunna et autres paroles d'homme qui représentent la quasi totalité de la doctrine musulmane ..!!!




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MessageSujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . "   " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " - Page 5 Icon_minipostedSam 29 Sep 2012, 8:25 pm

titine10 a écrit:
HOSANNA a écrit:
Toujours les mèmes bla bla bidon,l'énoncé de la Trinité est fait pour la première fois en 180 par Téophile d'Antioch qui l'emploi comme d'un usage déja ancien dans l'Eglise,les Conciles l'on défini et non inventé,et je n'ai pas besoin d'eux pour interpréter la Bible,risible!


pour te faire plaisir on prend 180 JESUS était présent? pauvre christ que j'aime tant quelle trahison


" Rebelote" !!!


Le Coran lui-même n'a pas été élaboré (tel qu'il est aujourd'hui) du vivant de Mohammed ...!
Ne parlons donc même pas des Textes fondateurs de l'islam actuel qui datent de deux cents ans ( 2OO !!!) ou plus, après la mort de Mohammed !!!





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MessageSujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . "   " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " - Page 5 Icon_minipostedSam 29 Sep 2012, 8:39 pm

" pauvre christ que j'aime tant quelle trahison " ...

( Pour info: "pauvre Christ que j'aime tant quelle trahison " ...)

Vous ne devez donc pas aimer autant que ça ....le Prophète Mohammed !!!???

Pour vous complaire tant dans les trahisons - du même ordre et pire ! - le concernant ...



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MessageSujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . "   " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " - Page 5 Icon_minipostedDim 30 Sep 2012, 1:32 am

HOSANNA a écrit:
En tant que paien,si tu veux avoir Dieu,tu dois avoir le Fils!

Jean 5.22
Le Père ne juge personne, mais il a remis tout jugement au Fils,
5.23
afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père. Celui qui n'honore pas le Fils n'honore pas le Père qui l'a envoyé.


L'Ecriture à été adressé aux Juifs!
Ce sont eux qui ont reçu les Promesses,c'est comme ca!

j'apprécie quand tu me qualifie de Païen c'est amusant ,depuis le temps que tu débat sur ce forum tu n'ai pas encore au courant que La foi islamique considère aussi a croire en JESUS? c'est toi qui ne respecte pas ses versets car tu a donner a JESUS la place du père (dieu) alors que nous musulmans nous avons laisser JESUS a sa place de fils spirituelle(messager de dieu) et non de dieu . tu devrais relire genèse et la promesse effectuer a Abraham tu trouveras que son premier naît n'est pas Isaac mais Ismaël . et tu as aussi oublier de lire les paroles de JESUS quand ils s'adressent aux pharisiens le royaume vous sera enlevé pour être remis a une autre nation.... le signe de l'alliance la tradition Abrahamique de la circoncision qui a part les juifs l'appliquent ? les musulmans
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MessageSujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . "   " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " - Page 5 Icon_minipostedDim 30 Sep 2012, 1:35 am

Est tu Israélite?
Et non,ce n'est pas Ismael que Dieu à choisis!

Genèse 17.19
Dieu dit: Certainement Sara, ta femme, t'enfantera un fils; et tu l'appelleras du nom d'Isaac. J'établirai mon alliance avec lui comme une alliance perpétuelle pour sa postérité après lui.
17.20
A l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voici, je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation.
17.21
J'établirai mon alliance avec Isaac, que Sara t'enfantera à cette époque-ci de l'année prochaine.

Applique à toi mème se que tu préconise pour autrui,tu imagines quoi?Que nous ne lisons pas la Bible?


Dernière édition par HOSANNA le Dim 30 Sep 2012, 1:41 am, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . "   " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " - Page 5 Icon_minipostedDim 30 Sep 2012, 1:37 am

HOSANNA a écrit:
Est tu Israélite?

je suis Français d'ethnie arabe je ne suis pas Israélite ,qu'entend tu pas Israélite?
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MessageSujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . "   " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " - Page 5 Icon_minipostedDim 30 Sep 2012, 1:39 am

gilmig a écrit:
" pauvre christ que j'aime tant quelle trahison " ...

( Pour info: "pauvre Christ que j'aime tant quelle trahison " ...)

Vous ne devez donc pas aimer autant que ça ....le Prophète Mohammed !!!???

Pour vous complaire tant dans les trahisons - du même ordre et pire ! - le concernant ...




Gilming j'attend toujours des preuves depuis hier ..........
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MessageSujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . "   " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " - Page 5 Icon_minipostedDim 30 Sep 2012, 1:42 am

titine10 a écrit:
HOSANNA a écrit:
Est tu Israélite?

je suis Français d'ethnie arabe je ne suis pas Israélite ,qu'entend tu pas Israélite?
Quelle ethnie?
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MessageSujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . "   " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " - Page 5 Icon_minipostedDim 30 Sep 2012, 1:47 am

HOSANNA a écrit:
titine10 a écrit:


je suis Français d'ethnie arabe je ne suis pas Israélite ,qu'entend tu pas Israélite?
Quelle ethnie?

explique ce que tu entend pas Israélite? car Moise était Hébreux d'ethnie Moise ne connaissait pas le terme juif ou judaïsme ceci est venu bien après lui. si on pouvait remonter dans le temps et que tu croisait Moise et tu lui demande sa religion il ne te répondrais pas je suis juif ou ma foi vient du Judaïsme donc Hosanna d'après toi que te répondrais Moise(psl)?
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MessageSujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . "   " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " - Page 5 Icon_minipostedDim 30 Sep 2012, 1:49 am

Tu ne desccends pas des 12 Tribues,tu es donc paien,ne t'en déplaise!
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MessageSujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . "   " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " - Page 5 Icon_minipostedDim 30 Sep 2012, 1:54 am

HOSANNA a écrit:
Tu ne desccends pas des 12 Tribues,tu es donc paien,ne t'en déplaise!

tu fais une erreur Dieu n'est pas racialiste il ne juge pas un homme selon son ethnie , sa couleur de peau etc dieu juge les hommes selon leur foi et leur actions . Adam était de quelle tribu? évidemment aucune il est le symbole de la race humaine .donc tout ceux qui reconnaissent le dieu unique D'adam , de Noé,D'Abraham , de Moise etc paix sur eux et respectent ses lois ils ne sont point païen
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MessageSujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . "   " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " - Page 5 Icon_minipostedDim 30 Sep 2012, 2:00 am

L'Alliance est établis avec Isaac,pas avec les Grecs,ni les Perses ou qui tu veux,quand aux paiens qui n'ont pas de Loi et qui ne connaissent pas JESUS Christ,ils seront jugés selon leur oeuvres,si tu étais daccord tu devrais apostasier l'islam en ouvrant les yeux sur l'Ecriture!
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MessageSujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . "   " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " - Page 5 Icon_minipostedDim 30 Sep 2012, 2:06 am

HOSANNA a écrit:
L'Alliane est établis avec Isaac,pas avec les Grecs,ni les Perses ou qui tu veux,quand aux paiens qui n'ont pas de Loi et qui ne connaissent pas JESUS Christ,ils seront jugés selon leur oeuvres,si tu étais daccord tu devrais apostasier l'islam en ouvrant les yeux sur l'Ecriture!


tout d'abord l'alliance n'est pas établi que avec le grand prophète Isaac que dieu le bénisse mais y compris avec son aîné Ismaël que dieu le bénisse , avant d'écrire a ce sujet lis bien le chapitre genèse je voudrais pas que tu commettes d'erreur mais c'est pas le sujet ,si des grecs ou perses reconnaissent le dieu unique d'Abraham et respectent ses directives ils ne sont pas païens ceux sont des croyants arrête d'avoir une approche raciste.le fait que du descende ethniquement de Isaac ne fait pas de toi un croyant , la foi et le sang sont deux choses différentes
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MessageSujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . "   " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " - Page 5 Icon_minipostedDim 30 Sep 2012, 2:08 am

Bla,bla,bla,je t'ai cité l'Ecriture,elle est claire et limpide,retour au sujet,merci!

Ps:Je ne suis pas non plus Israélite!
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MessageSujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . "   " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " - Page 5 Icon_minipostedDim 30 Sep 2012, 2:13 am

HOSANNA a écrit:
Bla,bla,bla,je t'ai cité l'Ecriture,elle est claire et limpide,retour au sujet,merci!


ouvre une rubrique sur l'alliance et tu verras tu n'as citer que quelques verset de genèse ,j'invite tout les internautes a lire le chapitre et vous verrez que l'alliance est effectué entre Abraham et ses fils . vous ne verrez pas dieu dire j'effectue mon alliance avec "ton fils" fin retour au sujet
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MessageSujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . "   " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " - Page 5 Icon_minipostedDim 30 Sep 2012, 2:14 am

HOSANNA a écrit:
Bla,bla,bla,je t'ai cité l'Ecriture,elle est claire et limpide,retour au sujet,merci!

Ps:Je ne suis pas non plus Israélite!

tu as une lecture racialiste de la Bible encore une erreur dieu se moque de ta couleur de peau et tes origines ethniques si tu crois en lui il t'accepte
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MessageSujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . "   " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " - Page 5 Icon_minipostedDim 30 Sep 2012, 2:16 am

Par JESUS Christ,oui,je suis cohéritier,retour au sujet!
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MessageSujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . "   " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " - Page 5 Icon_minipostedDim 30 Sep 2012, 3:14 am

titine10 a écrit:
[quote


pour finir interprète moi ce verset

JESUS dit
Lc 19:27- " Quant à mes ennemis, ceux qui n'ont pas voulu que je règne sur eux, amenez-les ici, et égorgez-les en ma présence.


Bizarre quand même que tu t'attaches à une seule phrase ou plutôt parabole de JESUS tirée de l'Evangile de Luc et que certainement tu es allé pêcher quelque part dans un site musulman de ceux qui veulent a tout prix dénigrer la chrétienneté. Je te signale que ton Coran est plein de versets violents et cruels, t'es-tu seulement pencher sur eux tels que la sourate tawba en l'occurence ces versets

5. Après que les mois sacrés(4) expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Ṣalāt et acquittent la Zakāt, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

29. Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n’interdisent pas ce qu’Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, ]parmi ceux qui ont reçu le Livre,jusqu’à ce qu’ils versent la capitation par leurs propres mains, en état d'humiliation(9).
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MessageSujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . "   " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " - Page 5 Icon_minipostedDim 30 Sep 2012, 3:28 am

[quote="ZAHIA"]
titine10 a écrit:
[quote


pour finir interprète moi ce verset

JESUS dit
Lc 19:27- " Quant à mes ennemis, ceux qui n'ont pas voulu que je règne sur eux, amenez-les ici, et égorgez-les en ma présence.


Ainsi que ces ayates (versets) relevées ca et là dans ton Coran : dans la seule sourate II "La vache", figurent plus de quarante versets imprécateurs d’incroyants, dont on répète facilement les multiples expressions violentes et intransigeantes :

"A eux le tourment, qualifié selon le cas de sans borne (verset 7 ; 114), d’affreux (10 ; 85 ; 104 ; 174), de terrible (165 ; 174), de honteux (90 ; 114). A eux la perdition (27), le malheur (79). Qu’ils soient les hôtes du feu (39 ; 83 ; 167 ; 217 ; 221 ; 257), de la combustion (24), de la fournaise (119), de la Géhenne (206). Ils sont dignes des pires insultes : ils sont comme des signes que l’on rejette (65) ; comme des bêtes (171), stupides (13), aveugles (18), à humilier (65), sans recours (270). Voués à la malédiction de Dieu (88 ; 159 ; 161), à la colère de Dieu (61), à la haine de Dieu (98), à la colère du Ciel (59). Chassez-les, combattez-les, tuez-les (191 ; 194 ; 244), appliquez-leur la loi du talion (178 ; 179).

"Qu’ils meurent de rage (III 119), soient taillés en pièces (III 127), détruits (III 141) ; jetez l’effroi dans leur cœur (III 151), combattez les clients de Satan (IV 76), saisissez-les, tuez-les où que vous les trouviez (IV 89-91), leur salaire sera d’être tués ou crucifiés ou d’avoir une main et le pied opposé coupés (V 33), âme pour âme, œil pour œil, nez pour nez, oreille pour oreille, dent pour dent, le talion pour les blessures (V 45) ; ils auront droit au breuvage bouillant de l’affreux tourment (VI 70), aux abîmes de la mort (VI 93) ; le seigneur détruit les villes quand les habitants restent païens (VI 131), extermine ceux qui nient les signes (VII 72) ; frappez les sur la nuque, frappez-leur les doigts (VIII 12), vous ne les avez pas tués, c’est Dieu qui les a tués (VIII 17) ; ils leur frapperont la face et la base du dos (VIII 50), un prophète n’a pas à faire de prisonnier avant d’être prévalu (VIII 67) ; les incroyants ne sont que souillure (IX 28) ; l’or et l’argent seront surchauffés au feu de la Géhenne pour leur marquer le front, les flancs et le dos (IX 35) ; à eux le carcan (XIII 5), nous envahissons leur pays et les réduisons de toutes parts (XIII 41), nous allons détruire les coupables et vous installer à leur place sur cette terre ((XIV 13-14) ; la Géhenne guette l’insolent, il n’y boira que du pus, à petites gorgées qu’à grand peine il avalera (XIV 16-17) ; ils auront les yeux exorbités (XIV 43) ; tu les verras avec des tuniques de goudron et la face dans le feu (XIV 50) ; une flamme éclatante les frappe (XV 18) ; Dieu les enveloppera de faim et de peur (XVI 112) ; tu seras un infâme rebut (XVII 22), Dieu déchaîne su eux un ouragan, une tornade (XVII 68), une eau comme du bronze en fusion leur brûlera la face (XVIII 29) ; nous ferons d’eux une moisson sans vie (XXI 15) ; on taillera des vêtements de feu pour les incroyants, on leur versera de l’eau bouillante sur la tête, leurs entrailles et leur peau en seront consumées. A eux les fouets de fer ; chaque fois qu’ils voudront en sortir, poussés par la souffrance, on les y ramènera (XXII 20-21-22) ; le débauché et la débauchée, fouettez-les chacun de cent coups de fouet (XXIV 2-4) ; quand vous rencontrez des incroyants, frappez-leur la nuque jusqu’à les abattre et liez-les bien fort (XLVII 4)."

ET J'EN PASSE CAR TON CORAN EST UN LIVRE FAIT PAR UN HUMAIN EN L"OCCURRENCE MOHAMED QUI N'A RIEN A AVOIR AVEC LA PAROLE DE DIEU !!!
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