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| "Scelle le livre " Dn, 12-4 | |
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Auteur | Message |
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mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canada R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: "Scelle le livre " Dn, 12-4 Lun 03 Sep 2012, 12:06 am | |
| Livre de Daniel, 11-27: Et, en ce qui concerne ces deux rois, leur coeur sera porté à ce qui est mauvais, et à une même table, ils continueront à proférer le mensonge. Mais rien ne réussira, car la fin est encore pour le temps fixé. 12-4: Et quant à toi, Ô Daniel, rends secrètes les paroles, et scelle le livre, jusqu'au temps de la fin. Beaucoup erreront cà et là, et la vraie connaissance deviendra abondante. 12-7: J'entendis alors l'homme de lin qui était au-dessus des eaux du fleuve, lorsqu'il leva vers les cieux sa main droite et sa main gauche et jura par CELUI qui est vivant pour des temps indéfinis. Ce sera pour un temps fixé, des temps fixés et une moitié. Et dès qu'on aura achevé de fraccasser la vigeur du peuple saint, toutes ces choses prendront fin. Ca c'est une belle prophésie ! Promesses de YHWH ! Amicalement Mick. . |
| | | mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canada R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: "Scelle le livre " Dn, 12-4 Jeu 06 Sep 2012, 1:00 am | |
| j'aime Daniel, je suis comme lui, je ne comprends pas toujours. 12-8 O seigneur , quelle sera la période finale des choses? 12-9 Et il dit: Va, Daniel,car les paroles sont rendues secrètes et scellées jusqu'au temps de la fin. 12-10 Beaucoup se purifieront et se blanchiront et seront affinés. Et assurément les méchants agiront méchamment, et aucun méchant ne comprendra, mais les perspicaces comprendront. 12-11 Et depuis le temps où le sacrifice constant, aura été supprimé et ou aura été mise en en place la chose immomde qui cause la désolation il y aura mille deux cents quatrevingt-dix jours. 12-12 Heureux celui qui reste dans l'attente et qui arrive aux mille trois cents trente cinq jours. 12-13 Et quant à toi, va vers la fin, et tu te reposeras, mais tu te lèveras pour ton lot à la fin des jours. Selon vous qu'est-ce la chose immonde qui cause la désolation?Amicalement Mick. |
| | | mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canada R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: "Scelle le livre " Dn, 12-4 Jeu 20 Sep 2012, 1:39 am | |
| Daniel " le très désirable"
Un soir , lorsque Daniel priait, lui est apparut l'ange Gabriel,
Celui-ci lui dit: "Ô Daniel, maintenant je suis sorti pour te
donner de la perspicacité avec de l'intelligence, parce que
tu es quelqu'un de très désirable."
Puis il ajoute: "N'aie pas peur, ô homme très désirable !
Paix à toi." YHWH trouvait Daniel très désirable, apprécié !
Et Daniel a répondu : "Tu m'a fortifié."
Sommes-nous désirable tout comme Daniel, aux yeux de YWH ?
Pouvons-nous aussi être fortifiés auprès de YHWH ? |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: "Scelle le livre " Dn, 12-4 Jeu 20 Sep 2012, 9:51 am | |
| - mick a écrit:
- Daniel " le très désirable"
Un soir , lorsque Daniel priait, lui est apparut l'ange Gabriel,
Celui-ci lui dit: "Ô Daniel, maintenant je suis sorti pour te
donner de la perspicacité avec de l'intelligence, parce que
tu es quelqu'un de très désirable."
Puis il ajoute: "N'aie pas peur, ô homme très désirable !
Paix à toi." YHWH trouvait Daniel très désirable, apprécié !
Et Daniel a répondu : "Tu m'a fortifié."
Sommes-nous désirable tout comme Daniel, aux yeux de YWH ?
Pouvons-nous aussi être fortifiés auprès de YHWH ? Par la foi,oui - Spoiler:
Hébreux 11.1 Or la foi est une ferme assurance des choses qu'on espère, une démonstration de celles qu'on ne voit pas. 11.2 Pour l'avoir possédée, les anciens ont obtenu un témoignage favorable. 11.3 C'est par la foi que nous reconnaissons que le monde a été formé par la parole de Dieu, en sorte que ce qu'on voit n'a pas été fait de choses visibles. 11.4 C'est par la foi qu'Abel offrit à Dieu un sacrifice plus excellent que celui de Caïn; c'est par elle qu'il fut déclaré juste, Dieu approuvant ses offrandes; et c'est par elle qu'il parle encore, quoique mort. 11.5 C'est par la foi qu'Énoch fut enlevé pour qu'il ne vît point la mort, et qu'il ne parut plus parce Dieu l'avait enlevé; car, avant son enlèvement, il avait reçu le témoignage qu'il était agréable à Dieu. 11.6 Or sans la foi il est impossible de lui être agréable; car il faut que celui qui s'approche de Dieu croie que Dieu existe, et qu'il est le rémunérateur de ceux qui le cherchent. 11.7 C'est par la foi que Noé, divinement averti des choses qu'on ne voyait pas encore, et saisi d'une crainte respectueuse, construisit une arche pour sauver sa famille; c'est par elle qu'il condamna le monde, et devint héritier de la justice qui s'obtient par la foi. 11.8 C'est par la foi qu'Abraham, lors de sa vocation, obéit et partit pour un lieu qu'il devait recevoir en héritage, et qu'il partit sans savoir où il allait. 11.9 C'est par la foi qu'il vint s'établir dans la terre promise comme dans une terre étrangère, habitant sous des tentes, ainsi qu'Isaac et Jacob, les cohéritiers de la même promesse. 11.10 Car il attendait la cité qui a de solides fondements, celle dont Dieu est l'architecte et le constructeur. 11.11 C'est par la foi que Sara elle-même, malgré son âge avancé, fut rendue capable d'avoir une postérité, parce qu'elle crut à la fidélité de celui qui avait fait la promesse. 11.12 C'est pourquoi d'un seul homme, déjà usé de corps, naquit une postérité nombreuse comme les étoiles du ciel, comme le sable qui est sur le bord de la mer et qu'on ne peut compter. 11.13 C'est dans la foi qu'ils sont tous morts, sans avoir obtenu les choses promises; mais ils les ont vues et saluées de loin, reconnaissant qu'ils étaient étrangers et voyageurs sur la terre. 11.14 Ceux qui parlent ainsi montrent qu'ils cherchent une patrie. 11.15 S'ils avaient eu en vue celle d'où ils étaient sortis, ils auraient eu le temps d'y retourner. 11.16 Mais maintenant ils en désirent une meilleure, c'est-à-dire une céleste. C'est pourquoi Dieu n'a pas honte d'être appelé leur Dieu, car il leur a préparé une cité. 11.17 C'est par la foi qu'Abraham offrit Isaac, lorsqu'il fut mis à l'épreuve, et qu'il offrit son fils unique, lui qui avait reçu les promesses, 11.18 et à qui il avait été dit: En Isaac sera nommée pour toi une postérité. 11.19 Il pensait que Dieu est puissant, même pour ressusciter les morts; aussi le recouvra-t-il par une sorte de résurrection. 11.20 C'est par la foi qu'Isaac bénit Jacob et Ésaü, en vue des choses à venir. 11.21 C'est par la foi que Jacob mourant bénit chacun des fils de Joseph, et qu'il adora, appuyé sur l'extrémité de son bâton. 11.22 C'est par la foi que Joseph mourant fit mention de la sortie des fils d'Israël, et qu'il donna des ordres au sujet de ses os. 11.23 C'est par la foi que Moïse, à sa naissance, fut caché pendant trois mois par ses parents, parce qu'ils virent que l'enfant était beau, et qu'ils ne craignirent pas l'ordre du roi. 11.24 C'est par la foi que Moïse, devenu grand, refusa d'être appelé fils de la fille de Pharaon, 11.25 aimant mieux être maltraité avec le peuple de Dieu que d'avoir pour un temps la jouissance du péché, 11.26 regardant l'opprobre de Christ comme une richesse plus grande que les trésors de l'Égypte, car il avait les yeux fixés sur la rémunération. 11.27 C'est par la foi qu'il quitta l'Égypte, sans être effrayé de la colère du roi; car il se montra ferme, comme voyant celui qui est invisible. 11.28 C'est par la foi qu'il fit la Pâque et l'aspersion du sang, afin que l'exterminateur ne touchât pas aux premiers-nés des Israélites. 11.29 C'est par la foi qu'ils traversèrent la mer Rouge comme un lieu sec, tandis que les Égyptiens qui en firent la tentative furent engloutis. 11.30 C'est par la foi que les murailles de Jéricho tombèrent, après qu'on en eut fait le tour pendant sept jours. 11.31 C'est par la foi que Rahab la prostituée ne périt pas avec les rebelles, parce qu'elle avait reçu les espions avec bienveillance. 11.32 Et que dirai-je encore? Car le temps me manquerait pour parler de Gédéon, de Barak, de Samson, de Jephthé, de David, de Samuel, et des prophètes, 11.33 qui, par la foi, vainquirent des royaumes, exercèrent la justice, obtinrent des promesses, fermèrent la gueule des lions, 11.34 éteignirent la puissance du feu, échappèrent au tranchant de l'épée, guérirent de leurs maladies, furent vaillants à la guerre, mirent en fuite des armées étrangères. 11.35 Des femmes recouvrèrent leurs morts par la résurrection; d'autres furent livrés aux tourments, et n'acceptèrent point de délivrance, afin d'obtenir une meilleure résurrection; 11.36 d'autres subirent les moqueries et le fouet, les chaînes et la prison; 11.37 ils furent lapidés, sciés, torturés, ils moururent tués par l'épée, ils allèrent çà et là vêtus de peaux de brebis et de peaux de chèvres, dénués de tout, persécutés, maltraités, 11.38 eux dont le monde n'était pas digne, errants dans les déserts et les montagnes, dans les cavernes et les antres de la terre. 11.39 Tous ceux-là, à la foi desquels il a été rendu témoignage, n'ont pas obtenu ce qui leur était promis, 11.40 Dieu ayant en vue quelque chose de meilleur pour nous, afin qu'ils ne parvinssent pas sans nous à la perfection.
|
| | | oscar .
Date d'inscription : 19/07/2010 Messages : 1672 Pays : france R E L I G I O N : aucune
| Sujet: Re: "Scelle le livre " Dn, 12-4 Jeu 20 Sep 2012, 10:34 am | |
| Mick écrit : - Citation :
- Selon vous qu'est-ce la chose immonde qui cause la désolation?
salut mick , Bref résumé. le livre de daniel concerne son "peuple" , (qui était le "peuple de Daniel ? )en clair la prophétie de Daniel s'est réalisée complètement au 1er siècle , la "chose immonde" en question est l'armée Romaine qui s'est emparée de Jérusalèm vers l'an 70. |
| | | Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : Belgique R E L I G I O N : Témoin de Jehovah
| Sujet: Re: "Scelle le livre " Dn, 12-4 Jeu 20 Sep 2012, 10:48 am | |
| - mick a écrit:
- Livre de Daniel,
11-27: Et, en ce qui concerne ces deux rois, leur coeur sera porté
à ce qui est mauvais, et à une même table, ils continueront à
proférer le mensonge. Mais rien ne réussira, car la fin est encore
pour le temps fixé.
12-4: Et quant à toi, Ô Daniel, rends secrètes les paroles,
et scelle le livre, jusqu'au temps de la fin.
Beaucoup erreront cà et là, et la vraie connaissance deviendra abondante.
12-7: J'entendis alors l'homme de lin qui était au-dessus des eaux du fleuve,
lorsqu'il leva vers les cieux sa main droite et sa main gauche et jura
par CELUI qui est vivant pour des temps indéfinis.
Ce sera pour un temps fixé, des temps fixés et une moitié.
Et dès qu'on aura achevé de fraccasser la vigeur du peuple saint,
toutes ces choses prendront fin.
Ca c'est une belle prophésie ! Promesses de YHWH !
Amicalement Mick.
. Merci Mick Le livre de Daniel , livre prophétique assez complexe, d'ailleurs Daniel lui même ne comprit pas tout , je devrais me pencher dessus un peu plus sérieusement Daniel 12 4 Toi, Daniel, tiens secrètes ces paroles, et scelle le livre jusqu'au temps de la fin. Plusieurs alors le liront, et la connaissance augmentera. 8 J'entendis, mais je ne compris pas ; et je dis : Mon seigneur, quelle sera l'issue de ces choses ? 9 Il répondit : Va, Daniel, car ces paroles seront tenues secrètes et scellées jusqu'au temps de la fin. |
| | | mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canada R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: "Scelle le livre " Dn, 12-4 Jeu 20 Sep 2012, 10:49 am | |
| Il est vrai Hosanna, La foi peut nous fortifier, j'admire ces gens de ces temps anciens, leurs foi était grande, quand je lis certains forummeurs sur ce site, je trouve que leurs foi est plus grande que le mien, et je suis jalouse, est-ce que tu pense que la foi peut atteindre son apogé, ou si c'est quelquechose que l'on doit travailler tous les jours. Amicalement |
| | | mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canada R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: "Scelle le livre " Dn, 12-4 Jeu 20 Sep 2012, 10:52 am | |
| - oscar a écrit:
- Mick écrit :
- Citation :
- Selon vous qu'est-ce la chose immonde qui cause la désolation?
salut mick , Bref résumé. le livre de daniel concerne son "peuple" , (qui était le "peuple de Daniel ? )en clair la prophétie de Daniel s'est réalisée complètement au 1er siècle , la "chose immonde" en question est l'armée Romaine qui s'est emparée de Jérusalèm vers l'an 70. Je pensais bien que c'était ca aussi, merci Oscar Non seulement tu as un bel avatar , mais je trouve que tu as une belle spiritualité aussi Amicalement |
| | | oscar .
Date d'inscription : 19/07/2010 Messages : 1672 Pays : france R E L I G I O N : aucune
| Sujet: Re: "Scelle le livre " Dn, 12-4 Jeu 20 Sep 2012, 10:52 am | |
| De quel "temps de la fin" est-il question ? de la fin du monde ? de la fin des hostilités de l'époque de Daniel ? |
| | | mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canada R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: "Scelle le livre " Dn, 12-4 Jeu 20 Sep 2012, 10:57 am | |
| @ Oscar
Ne pourrait-il pas y avoir une double prophétie ?
Un pour l'an 70, et un pour le temps de la fin ?
Amicalement |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: "Scelle le livre " Dn, 12-4 Jeu 20 Sep 2012, 10:58 am | |
| - mick a écrit:
- Il est vrai Hosanna,
La foi peut nous fortifier, j'admire ces gens de ces temps anciens,
leurs foi était grande, quand je lis certains forummeurs sur ce site,
je trouve que leurs foi est plus grande que le mien, et je suis jalouse,
est-ce que tu pense que la foi peut atteindre son apogé,
ou si c'est quelquechose que l'on doit travailler tous les jours.
Amicalement Si nous avions la foi comme un grain de sénevé,nous dirions à cette montagne jette toi dans la mer et elle le ferai,je ne pense pas qu'il y est d'apogé dans la foi,nous pourrions faire des choses plus grandes que celles de JESUS comme il Ecrit;il faut prier pour l'avoir,oui,tout les jours |
| | | Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : Belgique R E L I G I O N : Témoin de Jehovah
| Sujet: Re: "Scelle le livre " Dn, 12-4 Jeu 20 Sep 2012, 11:02 am | |
| Mais Oscar ce n'est pas un livre d'histoire mais prophétique qui parle de la fin des temps
Et alors viendra la fin quand nous aurons un nouveau ciel et une nouvelle terre. |
| | | mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canada R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: "Scelle le livre " Dn, 12-4 Jeu 20 Sep 2012, 11:05 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- mick a écrit:
- Il est vrai Hosanna,
La foi peut nous fortifier, j'admire ces gens de ces temps anciens,
leurs foi était grande, quand je lis certains forummeurs sur ce site,
je trouve que leurs foi est plus grande que le mien, et je suis jalouse,
est-ce que tu pense que la foi peut atteindre son apogé,
ou si c'est quelquechose que l'on doit travailler tous les jours.
Amicalement Si nous avions la foi comme un grain de sénevé,nous dirions à cette montagne jette toi dans la mer et elle le ferai,je ne pense pas qu'il y est d'apogé dans la foi,nous pourrions faire des choses plus grandes que celles de JESUS comme il Ecrit;il faut prier pour l'avoir,oui,tout les jours Je croyais qu'on avait quelques exemples bibliques dont la foi était inébranlable. Comme Job, Abraham, Joseph, Marie, tous ces grands martyrs? |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: "Scelle le livre " Dn, 12-4 Jeu 20 Sep 2012, 11:07 am | |
| - mick a écrit:
- HOSANNA a écrit:
- Si nous avions la foi comme un grain de sénevé,nous dirions à cette montagne jette toi dans la mer et elle le ferai,je ne pense pas qu'il y est d'apogé dans la foi,nous pourrions faire des choses plus grandes que celles de JESUS comme il Ecrit;il faut prier pour l'avoir,oui,tout les jours
Je croyais qu'on avait quelques exemples bibliques dont la foi était inébranlable.
Comme Job, Abraham, Joseph, Marie, tous ces grands martyrs? Oui,de bels exemples à suivre,mais je n'arrive pas à fixer une limite pour la foi,peut ètre.... |
| | | mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canada R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: "Scelle le livre " Dn, 12-4 Jeu 20 Sep 2012, 11:16 am | |
| Oui,de bels exemples à suivre,mais je n'arrive pas à fixer une limite pour la foi,peut ètre....
Quoique comme tu dis cher Hosanna , leurs foi n'a pas déplacé des montagnes,
JESUS lui, guérissait, ressussitait les morts, marchait sur l'eau, etc...
Si seulement on pouvait mesurer la foi, pour savoir si celle-ci est désirable
pour Dieu comme Daniel, je suis toujours dans le doute. |
| | | Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : Belgique R E L I G I O N : Témoin de Jehovah
| Sujet: Re: "Scelle le livre " Dn, 12-4 Jeu 20 Sep 2012, 11:19 am | |
| - mick a écrit:
- j'aime Daniel, je suis comme lui, je ne comprends pas toujours.
12-8 O seigneur , quelle sera la période finale des choses?
12-9 Et il dit: Va, Daniel,car les paroles sont rendues secrètes
et scellées jusqu'au temps de la fin.
12-10 Beaucoup se purifieront et se blanchiront et seront affinés.
Et assurément les méchants agiront méchamment, et aucun
méchant ne comprendra, mais les perspicaces comprendront.
12-11 Et depuis le temps où le sacrifice constant, aura été supprimé
et ou aura été mise en en place la chose immomde qui cause
la désolation il y aura mille deux cents quatrevingt-dix jours.
12-12 Heureux celui qui reste dans l'attente et qui arrive aux mille
trois cents trente cinq jours.
12-13 Et quant à toi, va vers la fin, et tu te reposeras, mais tu te
lèveras pour ton lot à la fin des jours.
Selon vous qu'est-ce la chose immonde qui cause la désolation?
Amicalement Mick
. et ou aura été mise en en place la chose immomde qui cause la désolation Apocalypse 13 1 Et il se tint sur le sable de la mer. Puis je vis monter de la mer une bête qui avait dix cornes et sept têtes, et sur ses cornes dix diadèmes, et sur ses têtes des noms de blasphème. C'est avec les "il y aura mille deux cents quatrevingt-dix jours." que je bloque |
| | | oscar .
Date d'inscription : 19/07/2010 Messages : 1672 Pays : france R E L I G I O N : aucune
| Sujet: Re: "Scelle le livre " Dn, 12-4 Jeu 20 Sep 2012, 11:19 am | |
| - Citation :
- Mick a écrit :
@ Oscar
Ne pourrait-il pas y avoir une double prophétie ?
Un pour l'an 70, et un pour le temps de la fin ?
Amicalement Mick , non , une étude approfondie du livre de Daniel nous apprends que la prophétie en ce qui concerne le "temps de la fin" s'est réalisé en l'an 70 , le peuple de Daniel n'était pas la "nation sainte" , "l'église de Dieu" qui a pris naissance à partir de la pentecote de l'an 33 . mais c'est un sujet qui mérite une discussion apart . |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: "Scelle le livre " Dn, 12-4 Jeu 20 Sep 2012, 11:21 am | |
| - mick a écrit:
- Oui,de bels exemples à suivre,mais je n'arrive pas à fixer une limite pour la foi,peut ètre....
Quoique comme tu dis cher Hosanna , leurs foi n'a pas déplacé des montagnes,
JESUS lui, guérissait, ressussitait les morts, marchait sur l'eau, etc...
Si seulement on pouvait mesurer la foi, pour savoir si celle-ci est désirable
pour Dieu comme Daniel, je suis toujours dans le doute. Oui et nous sommes censés en faire des oeuvres plus grandes que les siennes,je me dit que mème Eli devait s'allonger sur le cadavre pour que l'ame réintègre le corps,Moise devait gardé son baton levé,JESUS lui,commandait et les choses s'accomplissaient,je pense que si il y a une limite,une apogé dans la foi,c'est JESUS. Je pense que la foi désirable pour Dieu,c'est celle qui le prie en mettant en Lui toute sa confiance. |
| | | Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : Belgique R E L I G I O N : Témoin de Jehovah
| Sujet: Re: "Scelle le livre " Dn, 12-4 Jeu 20 Sep 2012, 11:26 am | |
| - mick a écrit:
- HOSANNA a écrit:
- Si nous avions la foi comme un grain de sénevé,nous dirions à cette montagne jette toi dans la mer et elle le ferai,je ne pense pas qu'il y est d'apogé dans la foi,nous pourrions faire des choses plus grandes que celles de JESUS comme il Ecrit;il faut prier pour l'avoir,oui,tout les jours
Je croyais qu'on avait quelques exemples bibliques dont la foi était inébranlable.
Comme Job, Abraham, Joseph, Marie, tous ces grands martyrs? Mais ils ont eu une promesse qui ne s'est pas encore réalisée de leur temps mais se réalisera à la fin, une espérance comme nous regarde dans hebreux 11 tout le chapitre Et la fin du chapitre dit ils furent lapidés, sciés, torturés, ils moururent tués par l'épée, ils allèrent çà et là vêtus de peaux de brebis et de peaux de chèvres, dénués de tout, persécutés, maltraités, [38] eux dont le monde n'était pas digne, errants dans les déserts et les montagnes, dans les cavernes et les antres de la terre. [39] Tous ceux-là, à la foi desquels il a été rendu témoignage, n'ont pas obtenu ce qui leur était promis, [40] Dieu ayant en vue quelque chose de meilleur pour nous, afin qu'ils ne parvinssent pas sans nous à la perfection. |
| | | oscar .
Date d'inscription : 19/07/2010 Messages : 1672 Pays : france R E L I G I O N : aucune
| Sujet: Re: "Scelle le livre " Dn, 12-4 Jeu 20 Sep 2012, 11:27 am | |
| Amélia a écrit : - Citation :
-
- Citation :
- Mais Oscar ce n'est pas un livre d'histoire mais prophétique qui parle de la fin des temps
Et alors viendra la fin quand nous aurons un nouveau ciel et une nouvelle terre. Amélia , j'aime la sinçérité dont tu abordes les choses ! Le livre de Daniel n'a rien à voir avec "un nouveau ciel et une nouvelle terre" , mais de la "fin" des hostilités qui préoccupaient le "peuple de Daniel" à cette époque . |
| | | Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : Belgique R E L I G I O N : Témoin de Jehovah
| Sujet: Re: "Scelle le livre " Dn, 12-4 Jeu 20 Sep 2012, 11:35 am | |
| - oscar a écrit:
- Amélia a écrit :
- Citation :
Et alors viendra la fin quand nous aurons un nouveau ciel et une nouvelle terre. Amélia , j'aime la sinçérité dont tu abordes les choses ! Le livre de Daniel n'a rien à voir avec "un nouveau ciel et une nouvelle terre" , mais de la "fin" des hostilités qui préoccupaient le "peuple de Daniel" à cette époque . Et bien mon brave Oscar je ne suis pas d'accord , Dieu a quelque chose de bien meilleur que la fin des hostilités à l’époque de Daniel , de bien plus grand une vrai prophétie et non pas un fait historique. Le livre prophétique de Daniel nous concerne aussi ce n'est pas que pour son peuple et pour lui . |
| | | oscar .
Date d'inscription : 19/07/2010 Messages : 1672 Pays : france R E L I G I O N : aucune
| Sujet: Re: "Scelle le livre " Dn, 12-4 Jeu 20 Sep 2012, 11:51 am | |
| Amélia écrit : - Citation :
- Et bien mon brave Oscar je ne suis pas d'accord , Dieu a quelque chose de bien meilleur que la fin des hostilités à l’époque de Daniel , de bien plus grand une vrai prophétie et non pas un fait historique.
Le livre prophétique de Daniel nous concerne aussi ce n'est pas que pour son peuple et pour lui . Oui , c'est ce que je croyais aussi ! Une lecture rapide du livre de Daniel nous pousse à ne retenir ce qui nous tient à coeur et ce qui nous convient : "le temps de la fin" = fin du monde mauvais = paradis etc... Mais j'ai été surpris d'apprendre par une étude approfondie que la prophétie de Daniel a connut son accomplissement au premier siècle de notre ère ! J'aurai aimé en discuter avec toi hors forum mes les MP ne fonctionnent pas ! |
| | | oscar .
Date d'inscription : 19/07/2010 Messages : 1672 Pays : france R E L I G I O N : aucune
| Sujet: Re: "Scelle le livre " Dn, 12-4 Jeu 20 Sep 2012, 11:57 am | |
| A tous ;
Qui était le "peuple de daniel" puisque l'ange lui annonçe "ce qui arrivera à "son peuple" ! |
| | | oscar .
Date d'inscription : 19/07/2010 Messages : 1672 Pays : france R E L I G I O N : aucune
| Sujet: Re: "Scelle le livre " Dn, 12-4 Jeu 20 Sep 2012, 12:02 pm | |
| |
| | | mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canada R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: "Scelle le livre " Dn, 12-4 Jeu 20 Sep 2012, 12:05 pm | |
| Mais pourquoi est-ce que tu veux discuter hors forum Oscar,
tes échanges peuvent être profitable pour tous !
Mick |
| | | oscar .
Date d'inscription : 19/07/2010 Messages : 1672 Pays : france R E L I G I O N : aucune
| Sujet: Re: "Scelle le livre " Dn, 12-4 Jeu 20 Sep 2012, 12:09 pm | |
| - Citation :
- Mais pourquoi est-ce que tu veux discuter hors forum Oscar,
tes échanges peuvent être profitable pour tous !
Mick Ok Mick , alors puisque tu as lançée le sujet , je repose ma question : "Qui est le peuple de Daniel " puisque l'ange lui annonçe ce qui "arrivera à "son peuple" ? |
| | | Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : Belgique R E L I G I O N : Témoin de Jehovah
| Sujet: Re: "Scelle le livre " Dn, 12-4 Jeu 20 Sep 2012, 12:12 pm | |
| - oscar a écrit:
- Amélia écrit :
- Citation :
- Et bien mon brave Oscar je ne suis pas d'accord , Dieu a quelque chose de bien meilleur que la fin des hostilités à l’époque de Daniel , de bien plus grand une vrai prophétie et non pas un fait historique.
Le livre prophétique de Daniel nous concerne aussi ce n'est pas que pour son peuple et pour lui . Oui , c'est ce que je croyais aussi ! Une lecture rapide du livre de Daniel nous pousse à ne retenir ce qui nous tient à coeur et ce qui nous convient : "le temps de la fin" = fin du monde mauvais = paradis etc... Mais j'ai été surpris d'apprendre par une étude approfondie que la prophétie de Daniel a connut son accomplissement au premier siècle de notre ère ! J'aurai aimé en discuter avec toi hors forum mes les MP ne fonctionnent pas !
Oui moi aussi ça marche pas mais la Bible a été écrite pour nous aussi et personne n'a obtenu encore ce qui leur a été promis: Hebreux 11 39] Tous ceux-là, à la foi desquels il a été rendu témoignage, n'ont pas obtenu ce qui leur était promis, [40] Dieu ayant en vue quelque chose de meilleur pour nous, afin qu'ils ne parvinssent pas sans nous à la perfection. Et puis tu oublies ceci: Daniel chapitre 12 4 Toi, Daniel, tiens secrètes ces paroles, et scelle le livre jusqu'au temps de la fin. Plusieurs alors le liront, et la connaissance augmentera. Nous avons la Bible que nous lisont dedans la prophétie de Daniel et en complément la révélation (Apocalypse) pour mieux comprendre. |
| | | oscar .
Date d'inscription : 19/07/2010 Messages : 1672 Pays : france R E L I G I O N : aucune
| Sujet: Re: "Scelle le livre " Dn, 12-4 Jeu 20 Sep 2012, 12:18 pm | |
| @ Amélia , je repose la question : l'ange s'adresse à Daniel en lui disant ce qui arrivera à son peuple au temps de la fin : qui est son peuple et de quel fin parle l'ange ? |
| | | Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : Belgique R E L I G I O N : Témoin de Jehovah
| Sujet: Re: "Scelle le livre " Dn, 12-4 Jeu 20 Sep 2012, 12:22 pm | |
| - oscar a écrit:
- A tous ;
Qui était le "peuple de daniel" puisque l'ange lui annonçe "ce qui arrivera à "son peuple" ! Daniel 12 1 En ce temps-là se lèvera Micaël, le grand chef, le défenseur des enfants de ton peuple ; et ce sera une époque de détresse, telle qu'il n'y en a point eu de semblable depuis que les nations existent jusqu'à cette époque. En ce temps-là, ceux de ton peuple qui seront trouvés inscrits dans le livre seront sauvés. Micael on le retrouve dans l'apocalypse et le livre aussi et je ne vois pas pour ta question , il faudra me laisser plus de temps faut que je plonge plus dedans mais la suite est interessante: 2 Plusieurs de ceux qui dorment dans la poussière de la terre se réveilleront, les uns pour la vie éternelle, et les autres pour l'opprobre, pour la honte éternelle. dorment dans la poussière de la terre se réveilleront les uns pour la vie éternelleIl n'y a pas eu de résurrection à l’époque de Daniel , puisque la résurrection se fait à l’avènement de JESUS |
| | | Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : Belgique R E L I G I O N : Témoin de Jehovah
| Sujet: Re: "Scelle le livre " Dn, 12-4 Jeu 20 Sep 2012, 12:29 pm | |
| - oscar a écrit:
- @ Amélia , je repose la question : l'ange s'adresse à Daniel en lui disant ce qui arrivera à son peuple au temps de la fin : qui est son peuple et de quel fin parle l'ange ?
Pour le peuple je vois maintenant ,il promet une belle esperance pour le peuple de Daniel une bien meilleurs que la fin des hostilités et la même que nous je viens de comprendre Donc on parle bien ici des temps de la fin , la fin des hostilités à plus grande échelle. Chapitre 12 1 En ce temps-là se lèvera Micaël, le grand chef, le défenseur des enfants de ton peuple ; et ce sera une époque de détresse, telle qu'il n'y en a point eu de semblable depuis que les nations existent jusqu'à cette époque. En ce temps-là, ceux de ton peuple qui seront trouvés inscrits dans le livre seront sauvés. 2 Plusieurs de ceux qui dorment dans la poussière de la terre se réveilleront, les uns pour la vie éternelle, et les autres pour l'opprobre, pour la honte éternelle. 3 Ceux qui auront été intelligents brilleront comme la splendeur du ciel, et ceux qui auront enseigné la justice, à la multitude brilleront comme les étoiles, à toujours et à perpétuité. 4 Toi, Daniel, tiens secrètes ces paroles, et scelle le livre jusqu'au temps de la fin. Plusieurs alors le liront, et la connaissance augmentera. |
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