Rappel du premier message :

c'est un sujet passionnant qui touche au plus profond de la foi chrétienne ,un version nous enseigne sa non mort et une autre le contraire pourquoi tant de contradiction sur un sujet aussi fondamental? est ce du aux auteurs des évangiles qui ne fut pas témoin des évènements ? pouvons nous accepter des contradictions sur un tel sujet?

Dieu a t'il accepter la prière de JESUS (psl) ? Il le supplia dans les cieux afin qu'il l'aide :

" En proie à l'angoisse, il priait plus instamment, et sa sueur devint comme des grumeaux de sang, qui tombaient à terre. " (Luc 22 :
44)

JESUS nous rappelle :

" La prière agissante du juste a une grande efficacité. " (Jacques 5 : 16).


"Alors un ange lui apparut du ciel, pour le fortifier." (Luc 22 : 43)
Le fortifier dans sa foi, afin que Dieu le sauve. N'est-il pas ce qu'il souhaite que Dieu fasse pour lui ?

Les païens romains n'ont pas briser ses jambes .qu'en le voyant déjà mort, ils ne lui brisèrent pas les jambes. " (Jean 19 : 33) je crois que les chrétiens attribut cette prophétie a JESUS ? Psaumes 34.21 Il garde tous ses os,Aucun d'eux ne sera brisé.Si les os n'avaient pas été brisés, cela n'auraient pu être profitable que si la personne était en vie !

Cela se rapporterait il aux paroles du Christ : " Vous regarderez bien et vous ne verrez point. "(Matthieu 13 : 14)qu'ont vu les romains?


Dieu aurait t'il pousser les soldats à croire qu'il est « déjà mort " afin qu'il n'est pas les jambes cassées. dieu les pousse aussi à lui percer le coté avec une lance et "aussitôt il sortit de l'eau et du sang " (Jean 19 : 34)
JESUS était vivant quant la lance fut jetée". Ceci vient confirmer la déclaration de Jean : " L'eau et le sang " coulèrent instantanément. Il utilise le terme "aussitôt" ce qui prouve que JESUS était vivant !


Les évangiles racontent qu'entre la 6ème et la 9ème heure, il y eu des coups de tonnerre, une éclipse et un tremblement de terre ! Sans aucune raison ? Non. Ainsi la foule sadique fut dispersée. Ainsi, ses disciples loyaux et secrets purent-ils venir à son secours.
Joseph d'Arimathe et le centurion romain qui s'était exclamé : " Cet homme est vraiment le fils de Dieu ". (Marc 15 : 39) se rendit chez Pilate afin de réclamer le corps de JESUS :

Etonné qu'il soit déjà mort, Pilate fit appeler le centurion et lui demanda s'il était mort depuis longtemps. " (Marc 15 : 44)

Pourquoi Pilate était-il étonné ? Il savait par expérience qu'aucun homme ne mourrait en trois heures sur la croix,Pilate était perplexe mais n'eut aucune raison de vérifier le décès. Et s'il était encore vivant ! Eh bien, pilate n'a pas déclaré innocent JESUS des charges qui pesaient sur lui ? Sa femme ne l'a telle pas mis en garde contre cet homme juste ? Alors si le Christ était vivant … Pilate autorisa donc Joseph à retirer le corps.

Les Juifs devinrent soupçonneux.La tombe sans accès facile Les disciples "secrets" qui viennent aider (Ils étaient seuls à porter le corps de JESUS avec Marie-Madeleine et l'autre Marie (Marc 15 : 47 ; la mère de Jacques) ). Ses "compagnons de croix " toujours en vie Ses jambes qui ne furent pas cassés, alors que celles de ses compagnons le furent ! L'autorisation de retirer le corps obtenu facilement et si rapidement auprès de Pilate.

Le lendemain… les principaux sacrificateurs et les Pharisiens allèrent ensemble trouver Pilate, et dirent : Seigneur, nous nous souvenons que cet imposteur a dit "ordonne donc qu'on s'assure du sépulcre jusqu'au troisième jour, … cette dernière imposture serait pire que la première " ". (Matthieu 27 : 62-64)

Quelle est la "première erreur" commise par les Juifs ? Je dirai qu'ils permettent que JESUS soit descendu de la croix, sans qu'il ait eu les jambes cassées, et le laissant pour mort. La "dernière erreur" serait d'avoir autorisés ses disciples "secrets" à aider JESUS en ne fermant pas la tombe. Mais entre ces deux extrêmes, ils commirent une autre erreur celle de se rendre chez Pilate, le "lendemain". trop tard

C'était dimanche matin, le premier jour de la semaine, selon les hébreux (samedi, jour de Sabbat en est le 7ème jour) lorsque Marie-Madeleine seule se rendit sur la tombe de JESUS. (Marc 16 : 9 et Jean 20 : 1)La question se pose de savoir pourquoi elle se rendit sur sa tombe ? Marc (16 : 1) répond : " afin d'aller l'embaumer ". Le terme hébreu pour "embaumer" est "masaha" qui signifie "frotter, masser, embaumer". La seconde question qui se pose est :Les juifs massent-ils les personnes mortes depuis trois jours????Marie madeleine très surprise de constater que quelqu'un avait déjà bougé la pierre. Elle regarda dans la tombe et vit que le suaire était roulé. Pourquoi la pierre avait elle été bougée ? JESUS qui a su vaincre la mort, et qui est donc ressuscité, a t-il besoin de bouger la pierre pour sortir de la tombe ? A t-il besoin de défaire son suaire pour se déplacer? Pour tout corps spirituel

JESUS est présent en réalité il est juste a coté de Marie madeleine , Il regarde cette femme. sachant très bien qui est cette femme.

" Femme, pourquoi pleures-tu ? Qui cherches-tu ? " (Jean 20 : 15)

pourquoi JESUS fait semblant de ne pas savoir? Il sait qu Marie Madeleine le recherche, et qu'elle est déçue de ne pas l'avoir trouvé, ce qui explique ces larmes. Son apparence physique est si différente, qu'elle ne peut le reconnaître. Se moquerait-il d'elle, alors au travers de ces questions ? Décrivant cet incident, Jean parle de Marie-Madeleine en ces termes : " Pensant que c'était le jardinier, elle lui dit. " Pourquoi pense t-elle que c'est le jardinier ? les ressuscités ressemblent à des jardiniers ???? Alors pourquoi cette ressemblance ? Car il est déguisé en "jardinier" ! Mais pourquoi ? Car il craint les juifs ! Pourquoi cette peur ? Car il n'est pas mort et n'a pas vaincu la mort ! S'il était mort et avait vaincu la mort, alors il n'aurait plus de raison d'avoir peur

Pour lire la suite clic sur spoiler ci-dessous :

Spoiler:

ange de mata a ècrit

Jonas était un signe pour ninive de même que JESUS est un signe pour notre génération.
Jonas etait un signe pour des non israelites, de même que JESUS est un signe pour les non israelite (paien, reste du monde).
Jonas est devenue un signe après avoir été 3 jours dans le poisson, que l'on compare avec la réssurection de JESUS (que ton allah refuse), ceci peut ressembler aussi avec le baptême de l'eau.
JESUS est rester 3 jours dans la mort, comme jonas est rester 3 jours dans le poisson.
ect...

bonjour
Je vais t aider à raisonner autrement

n'oublions pas la prophétie de JESUS (pssl) le seul signe donné aux pharisiens c est le signe de Jonas (pssl) .JESUS (pssl) sera comme Jonas (pssl) ....... vivant

à savoir le prophète JONAS est entré vivant dans le ventre du cétacé il est resté vivant dans le ventre du cétacé et il est sortie……… vivant

et que le prophète JESUS (pssl) va subir le même sort du prophète JONAS (pssl) il va entrer vivant dans la tombe et il va rester vivant dans la tombe et il va sortir de la tombe…. vivant

(dans cette prophétie le ventre du cétacé est analogique de la tombe)

Si non quel est l intérêt de cette prophétie ????????? logiquement salem

La tombe et la mort sont vaincues,Dieu nous sauve par JESUS Christ avec le don de la Vie Eternelle,comme IL à sauvé Jonas dans son corps!

ange de mata a ècrit
krabyle....

bonjour
et alors……….. j attends . salem

krabyle a écrit:

ange de mata a ècrit

Jonas était un signe pour ninive de même que JESUS est un signe pour notre génération.
Jonas etait un signe pour des non israelites, de même que JESUS est un signe pour les non israelite (paien, reste du monde).
Jonas est devenue un signe après avoir été 3 jours dans le poisson, que l'on compare avec la réssurection de JESUS (que ton allah refuse), ceci peut ressembler aussi avec le baptême de l'eau.
JESUS est rester 3 jours dans la mort, comme jonas est rester 3 jours dans le poisson.
ect...

bonjour
Je vais t aider à raisonner autrement

n'oublions pas la prophétie de JESUS (pssl) le seul signe donné aux pharisiens c est le signe de Jonas (pssl) .JESUS (pssl) sera comme Jonas (pssl) ....... vivant

à savoir le prophète JONAS est entré vivant dans le ventre du cétacé il est resté vivant dans le ventre du cétacé et il est sortie……… vivant

et que le prophète JESUS (pssl) va subir le même sort du prophète JONAS (pssl) il va entrer vivant dans la tombe et il va rester vivant dans la tombe et il va sortir de la tombe…. vivant

(dans cette prophétie le ventre du cétacé est analogique de la tombe)

Si non quel est l intérêt de cette prophétie ????????? logiquement salem

:lol!: :lol!: hahahahahahahaha, et ben alors... on peut voir les choses autrements.
On peut comparer jonas et JESUS:
la mission de JESUS était volontaire, celui de jonas non.
JESUS est le plus grand de toutes la création après Dieu, jonas non.
JESUS n'a pas pécher, jonas si.
JESUS est plus qu'un homme, jonas non.
JESUS est le fils de Dieu, jonas non.
JESUS est le sauveur de l'humanité, jonas seulement d'un empire.
JESUS a souffer le martyre, jonas non (sa se discute).
JESUS est emmanuel, jonas non.
La torah a annoncer la venu de JESUS, celui de jonas non.
JESUS est roi, jonas non.
ect...

A vrai dire, on peut tiré toutes les conclusion et comprendre ce que l'on veut, on peut faire dire ici, à JESUS tout ce que l'on veut, car il a été très peu claire dans le versets.

Maintenant pour ce qui est de la mort de JESUS et de sa porter, ce versets seul ne se suffit pas à lui seul, mais si tu prend tous les autres versets du nouveau testament, la mort de JESUS et sa porter, son clair pour des hommes honnête... l'histoire.

D'ailleurs, il est dit dans la tirah, un prophètes comme moise, si l'on compare JESUS avec moise, et mahomet avec moise, JESUS est le plus proche.

titibxl a écrit:

si votre théorie est la bonne ,admettons donc.

Dieu serait donc un Sadique et un manipulateur,car après avoir fait sa petite blague,il à laissé croire aux gens pendant 600 ans +- avec la venue de mohamed et le soit disant rétablissement de la vérité, que JESUS avait été tué sur la croix,et ressucité vu qu'il a été apercu par après.

des milliers de chrétiens seraient mort,jettés aux lions,et en premier lieu les propres compagnons de JESUS,car ces gens ont cru au mensonge,à la blague,que Dieu à cru bon de faire,en nous faisant croire que c'est JESUS sur la croix alors qu'il ne s'agit que "d'un faux semblant"

quel Dieu bon que celui la!si Dieu était vraiment comme cela,je crois que je rejoindrais Lucifer dans sa rebellion,car il aurait bien eu raison de se rebeller face à un Dieu aussi détestable.

mais revenons à la réalité,Dieu est bon,Dieu n'a point de mensonge en Lui,Il est la Vérité,les gens ont cru ce qu'ils ont vu,que JESUS à été crucifié et sont morts pour en témoigner envers et contre tout,car tel était la Réalité,ni plus ni moins!

Répond krabyle...

« et à cause leur parole : “Nous avons vraiment tué le Christ, JESUS, fils de Marie, le Messager d'Allah”... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant ! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué. » [Le Coran, sourate An-Nisa 4 :157]

Quelqu'un a été tuer, qui ? Le coran ne le dit pas clairement, mais affirme que ce n'est pas JESUS... Ce qui nous rapproche donc du texte du dessus, JESUS et Dieu ont fait une blague ?? répond puisque tu es si fort

ange de mata a ècrit

hahahahahahahaha, et ben alors... on peut voir les choses autrements.
On peut comparer jonas et JESUS:
la mission de JESUS était volontaire, celui de jonas non.
JESUS est le plus grand de toutes la création après Dieu, jonas non.
JESUS n'a pas pécher, jonas si.
JESUS est plus qu'un homme, jonas non.
JESUS est le fils de Dieu, jonas non.
JESUS est le sauveur de l'humanité, jonas seulement d'un empire.
JESUS a souffer le martyre, jonas non (sa se discute).
JESUS est emmanuel, jonas non.
La torah a annoncer la venu de JESUS, celui de jonas non.
JESUS est roi, jonas non.
ect...

A vrai dire, on peut tiré toutes les conclusion et comprendre ce que l'on veut, on peut faire dire ici, à JESUS tout ce que l'on veut, car il a été très peu claire dans le versets.

Maintenant pour ce qui est de la mort de JESUS et de sa porter, ce versets seul ne se suffit pas à lui seul, mais si tu prend tous les autres versets du nouveau testament, la mort de JESUS et sa porter, son clair pour des hommes honnête... l'histoire.

D'ailleurs, il est dit dans la tirah, un prophètes comme moise, si l'on compare JESUS avec moise, et mahomet avec moise, JESUS est le plus proche.

bonjour
parole de JESUS (pssl) ; sommes-nous prisonniers d'un raisonnement tout établi ? Si tu es en quête de vérité laisse ta foi de coté, cherche à raisonner logiquement.

Moi Je te montre que JESUS (pssl) va subir le même sort que le prophète JONAS (pssl) (il va affronter le danger, la mort certaine).et JESUS (pssl) sera sauvé, comme DIEU (swt) a sauvé auparavant son prophète
JONAS (pssl). tu vois c est pas difficile a comprendre ! ca c est la logique. !

et toi tu me fais la comparaison entre JESUS et JONAS (psse) ?

salem

ange de mata a ècrit


Répond krabyle...

« et à cause leur parole : “Nous avons vraiment tué le Christ, JESUS, fils de Marie, le Messager d'Allah”... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant ! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué. » [Le Coran, sourate An-Nisa 4 :157]

Quelqu'un a été tuer, qui ? Le coran ne le dit pas clairement, mais affirme que ce n'est pas JESUS... Ce qui nous rapproche donc du texte du dessus, JESUS et Dieu ont fait une blague ?? répond puisque tu es si fort


Bonjour

DIEU (swt) parle « et à cause leur parole : “Nous avons vraiment tué le Christ, JESUS, fils de Marie, le Messager d'Allah”...

Oui JESUS (pssl) est mort comme le commun des mortels.
Mais mais, sauf cette mort maudite crucifié sur le bois. (J ai déjà expliqué le faux semblant) Salem

selon l'islam JESUS n'est pas encore mort du tout ,il a été nlevé au ciel vivant, et il doit revenir faire ce que l'islam prétend qu'il fera,la il se mariera aura des enfants en ensuite seulement mourra.

faudrait accorder vos violons.

nous,on a qu'une seul et meme versions des faits.

pour paraphraser le Coran "qui discute de choses dont ils n'ont aucune connaissance certaine et leurs dire ne sont que conjectures?" mmmm???

titibxl a écrit:

selon l'islam JESUS n'est pas encore mort du tout ,il a été nlevé au ciel vivant, et il doit revenir faire ce que l'islam prétend qu'il fera,la il se mariera aura des enfants en ensuite seulement mourra.

faudrait accorder vos violons.

nous,on a qu'une seul et meme versions des faits.

pour paraphraser le Coran "qui discute de choses dont ils n'ont aucune connaissance certaine et leurs dire ne sont que conjectures?" mmmm???

Tout simplement parce qu'ils ne comprennent pas que Le Coran évoque la mort de JESUS dans son sens spirituel !

"Ils n'ont rien tué de JESUS" QUE Son Enveloppe physique (Qui serait "morte" de toutes façons plus tôt plus tard !) !

Ils n'ont pas tué JESUS - Fils de Dieu et "Immortel" à ce titre - ils n'ont pas "tué" Sa Parole, Son Enseignement, Qui, comme une graine semée, a quand même levée chez quelques uns non aveuglés par la présomption à tout mieux savoir ( "mieux savoir" même que JESUS et , donc, que Dieu Lui-même !!!) .
On rencontre cela aujourd'hui encore: rares sont ceux qui savent reconnaître La Parole Issue du Divin, de Dieu - tant que "personne" (humaine!) n'a "apposé" l'étiquette" : "certifié conforme" ... !
Ils n'ont d'autres ressource que de faire comme les Pharisiens et s'en remettre à "leurs savants" ; c'est à dire privilégier la "sagesse" (des Hommes) plutôt que Celle de Dieu !

Matthieu
20.18
Voici, nous montons à Jérusalem, et le Fils de l'homme sera livré aux principaux sacrificateurs et aux scribes. Ils le condamneront à mort,
20.19
et ils le livreront aux païens, pour qu'ils se moquent de lui, le battent de verges, et le crucifient; et le troisième jour il ressuscitera.

20.28
C'est ainsi que le Fils de l'homme est venu, non pour être servi, mais pour servir et donner sa vie comme la rançon de plusieurs.

Marc 10.33
Voici, nous montons à Jérusalem, et le Fils de l'homme sera livré aux principaux sacrificateurs et aux scribes. Ils le condamneront à mort, et ils le livreront aux païens,
10.34
qui se moqueront de lui, cracheront sur lui, le battront de verges, et le feront mourir; et, trois jours après, il ressuscitera.

Luc 18.31
JESUS prit les douze auprès de lui, et leur dit: Voici, nous montons à Jérusalem, et tout ce qui a été écrit par les prophètes au sujet du Fils de l'homme s'accomplira.
18.32
Car il sera livré aux païens; on se moquera de lui, on l'outragera, on crachera sur lui,
18.33
et, après l'avoir battu de verges, on le fera mourir; et le troisième jour il ressuscitera.

Jean 11.24
Je sais, lui répondit Marthe, qu'il ressuscitera à la résurrection, au dernier jour.
11.25
JESUS lui dit: Je suis la résurrection et la vie. Celui qui croit en moi vivra, quand même il serait mort;
11.26
et quiconque vit et croit en moi ne mourra jamais. Crois-tu cela?

titibxl a ècrit

selon l'islam JESUS n'est pas encore mort du tout

bonjour
cette expression ‘’ selon l islam ‘’ n existe même pas, pure invention.
Tu cite l avis de certains exégètes OK, d accord mais ça reste toujours leurs point de vus. C est comme si tu me dis que papa noël existe aussi.

Notre référence c est le coran, quelques preuves du coran que JÉSUS (pssl) est mort. (paix soit sur lui jusqu'à sa résurrection).

33. Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant". 34. Tel est Issa (JESUS), fils de Marie : parole de vérité, dont ils doutent.

35. Il ne convient pas à Allah de S'attribuer un fils. Gloire et Pureté à Lui! Quand Il décide d'une chose, Il dit seulement : "Soi! " et elle est (S19v33-34-35)

(JESUS) Je ne leur ai dit que ce que Tu m'as ordonné de dire à savoir: "Adorez servilement Allah mon Seigneur et Le vôtre!" Je fus témoin contre eux tant que je fus parmi eux et, lorsque Tu as repris mon âme, Tu fus leur observateur attentif et Tu es de toute chose témoin. (S5v117)

(Rappelle-toi) quand Allah dit: "Ô JESUS, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t'élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui
n'ont pas cru et mettre jusqu'au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas (Sourate al-Imran: 55

salem

krabyle a écrit:

ange de mata a ècrit

hahahahahahahaha, et ben alors... on peut voir les choses autrements.
On peut comparer jonas et JESUS:
la mission de JESUS était volontaire, celui de jonas non.
JESUS est le plus grand de toutes la création après Dieu, jonas non.
JESUS n'a pas pécher, jonas si.
JESUS est plus qu'un homme, jonas non.
JESUS est le fils de Dieu, jonas non.
JESUS est le sauveur de l'humanité, jonas seulement d'un empire.
JESUS a souffer le martyre, jonas non (sa se discute).
JESUS est emmanuel, jonas non.
La torah a annoncer la venu de JESUS, celui de jonas non.
JESUS est roi, jonas non.
ect...

A vrai dire, on peut tiré toutes les conclusion et comprendre ce que l'on veut, on peut faire dire ici, à JESUS tout ce que l'on veut, car il a été très peu claire dans le versets.

Maintenant pour ce qui est de la mort de JESUS et de sa porter, ce versets seul ne se suffit pas à lui seul, mais si tu prend tous les autres versets du nouveau testament, la mort de JESUS et sa porter, son clair pour des hommes honnête... l'histoire.

D'ailleurs, il est dit dans la tirah, un prophètes comme moise, si l'on compare JESUS avec moise, et mahomet avec moise, JESUS est le plus proche.

bonjour
parole de JESUS (pssl) ; sommes-nous prisonniers d'un raisonnement tout établi ? Si tu es en quête de vérité laisse ta foi de coté, cherche à raisonner logiquement.

Moi Je te montre que JESUS (pssl) va subir le même sort que le prophète JONAS (pssl) (il va affronter le danger, la mort certaine).et JESUS (pssl) sera sauvé, comme DIEU (swt) a sauvé auparavant son prophète
JONAS (pssl). tu vois c est pas difficile a comprendre ! ca c est la logique. !

et toi tu me fais la comparaison entre JESUS et JONAS (psse) ?

salem

Tu raisonne avec la logique ? Certain ? JESUS annonce sa mort, la torah annonce sa mort et sa souffrance, les apotres annoncent sa souffrance, sa curcifixtion et sa mort, toutes la Bible est basé en grande partie, sur la mort de JESUS, l'histoire soutien la mort de JESUS... et tu pense fonctionner logique ?
Tu nous dis JESUS n'a pas été crucifier, et n'est pas mort, ensuite moi et titibxl et continue en disant alors que Dieu nous a tromper, que JESUS nous a tromper, question logique tu es dans l'erreurs, tu pense pas ? La question est la même, une blague de JESUS et de Dieu ? LOGIQUE ?

Ensuite jonas et JESUS, le signe donné par JESUS est assez vaste, et à cela, tu fais tes comparaison et conclue par logique ta thèse, or ce que je dis, et ce tu ne comprends pas, parce que tu ne veux pas, c'est que se seul verset ne se suffit pas à lui seul pour réfuté la mort de JESUS car je peux très bien mettre en valeurs les similarité et conclure autres chose que toi, sur la base même de la logique, et à cela, il y a aussi les raisons qui ont déjà été cités, mais tu ferme les yeux... COMME toujours.

Ensuite ta conclusion, je peux faire de même que toi et écraser l'islam par la logique, il est dit dans la torah un prophète comme Moise:
Moise a parler directement à dieu, JESUS aussi, mohammed non.
Les juifs ont entendu Dieu parler au temps de Moise, même chose pour JESUS, Mahomet non.
Moise a été roi, JESUS est roi, mohammed ??? peut être bien
Moise a installer le sabat, JESUS aussi, mohammed ????? peut être bien
Moise avait une relation privilégier avec Dieu, JESUS aussi, Mohammed????
Donc par logique, ce n'est pas l'ange de Dieu qui a parler à mohammed, peut être??? DEMON

la logique d'exegete faisant autorité en islam.
bah pas grave de toute facon personne ne peut comprendre les versets d'Allah si ce n'est Allah lui meme n'est il pas?(c'est coranique ca) on se demande bien pourquoi il parle si seul lui comprend ce qu'il dit m'enfin bon ...)

ange de mata ècrit

Ensuite ta conclusion, je peux faire de même que toi et écraser l'islam par la logique, il est dit dans la torah un prophète comme Moise:
Moise a parler directement à dieu, JESUS aussi, mohammed non.
Les juifs ont entendu Dieu parler au temps de Moise, même chose pour JESUS, Mahomet non.
Moise a été roi, JESUS est roi, mohammed ??? peut être bien Very Happy
Moise a installer le sabat, JESUS aussi, mohammed ????? peut être bien
Moise avait une relation privilégier avec Dieu, JESUS aussi, Mohammed????
Donc par logique, ce n'est pas l'ange de Dieu qui a parler à mohammed, peut être?

bonjour
Je vais répondre à ton HS
D abord pour tous les chrétiens, JÉSUS (pssl) est DIVIN.
(Pour les uns JÉSUS est (DIEU) incarné homme, pour les autres JÉSUS est le fils de DIEU engendré (qdmp) ) ?????????
Pourquoi tu veux comparer le DIVIN à l humain ? JÉSUS est DIVIN moise (pssl) est humaine (‘qdmp) aucune logique ?
________________________________________

krabyle a écrit:

ange de mata ècrit

Ensuite ta conclusion, je peux faire de même que toi et écraser l'islam par la logique, il est dit dans la torah un prophète comme Moise:
Moise a parler directement à dieu, JESUS aussi, mohammed non.
Les juifs ont entendu Dieu parler au temps de Moise, même chose pour JESUS, Mahomet non.
Moise a été roi, JESUS est roi, mohammed ??? peut être bien Very Happy
Moise a installer le sabat, JESUS aussi, mohammed ????? peut être bien
Moise avait une relation privilégier avec Dieu, JESUS aussi, Mohammed????
Donc par logique, ce n'est pas l'ange de Dieu qui a parler à mohammed, peut être?

bonjour
Je vais répondre à ton HS
D abord pour tous les chrétiens, JÉSUS (pssl) est DIVIN.
(Pour les uns JÉSUS est (DIEU) incarné homme, pour les autres JÉSUS est le fils de DIEU engendré (qdmp) ) ?????????
Pourquoi tu veux comparer le DIVIN à l humain ? JÉSUS est DIVIN moise (pssl) est humaine (‘qdmp) aucune logique ?
________________________________________

Je vois que tu pige le jeu
Pour moi JESUS n'est pas Dieu (pas de débat sur ça).
Ensuite je vais faire comme toi:
JESUS à parler à Dieu directement, Moise aussi, mohammed non, alors pourquoi coir ici mahomet ? aucune logique ?
Selon l'islam mohammed avait une mission assez balaize, plus même que celui de JESUS (d'après moi), pourtant, pas un seul verset clair qui annonce la venu de ton prophètes, JESUS par contre, si tu on mangeais, tu serais obèse .

krabyle a écrit:

ange de mata a ècrit


Répond krabyle...

« et à cause leur parole : “Nous avons vraiment tué le Christ, JESUS, fils de Marie, le Messager d'Allah”... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant ! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué. » [Le Coran, sourate An-Nisa 4 ]

Quelqu'un a été tuer, qui ? Le coran ne le dit pas clairement, mais affirme que ce n'est pas JESUS... Ce qui nous rapproche donc du texte du dessus, JESUS et Dieu ont fait une blague ?? répond puisque tu es si fort


Bonjour

DIEU (swt) parle « et à cause leur parole : “Nous avons vraiment tué le Christ, JESUS, fils de Marie, le Messager d'Allah”...

Oui JESUS (pssl) est mort comme le commun des mortels.
Mais mais, sauf cette mort maudite crucifié sur le bois.(J ai déjà expliqué le faux semblant) Salem

Et la réponse a été donné, mais tu semble ne pas voir

Citation :

JESUS et Dieu ont fait une blague ??

ange de mata a ècrit
JESUS à parler à Dieu directement, Moise aussi, mohammed non, alors pourquoi coir ici mahomet ? aucune logique ?

bonjour
Pour ton entêtement
Il n’est pas donné a un homme que DIEU lui parle directement si ce n’est par inspiration ou derrière un voile ou par l envoie d un messager qui lui révèle, par Sa permission, ce qu’ il veut, DIEU est sublime et sage. coran

Le prophète ne parle que quand Dieu lui a parlé (ce n est pas comme tu croies, DIEU (swt) ne parle pas de bouche a l oreille comme les humains ?) .Il peut avoir reçu une vision ou un songe, ou avoir directement reçu la Parole du Seigneur (par intermédiaire de l ange Gabriel, le cas du prophète Mohamed (pssl)). Oui DIEU (swt) c est adressé directement au prophète Mohamed (pssl) par intermédiaire de Gabriel. Satisfaite ! salem

krabyle a écrit:

ange de mata a ècrit
JESUS à parler à Dieu directement, Moise aussi, mohammed non, alors pourquoi coir ici mahomet ? aucune logique ?

bonjour
Pour ton entêtement
Il n’est pas donné a un homme que DIEU lui parle directement si ce n’est par inspiration ou derrière un voile ou par l envoie d un messager qui lui révèle, par Sa permission, ce qu’ il veut, DIEU est sublime et sage. coran

Le prophète ne parle que quand Dieu lui a parlé (ce n est pas comme tu croies, DIEU (swt) ne parle pas de bouche a l oreille comme les humains ?) .Il peut avoir reçu une vision ou un songe, ou avoir directement reçu la Parole du Seigneur (par intermédiaire de l ange Gabriel, le cas du prophète Mohamed (pssl)). Oui DIEU (swt) c est adressé directement au prophète Mohamed (pssl) par intermédiaire de Gabriel. Satisfaite ! salem

Par parole direct je veux dire sans intermédiaire comme pour JESUS ou Moise, ce que tu ne semble pas saisir.

Ensuite le faux senblant, une blague ?

ange de mata a écrit
Par parole direct je veux dire sans intermédiaire comme pour JESUS ou Moise, ce que tu ne semble pas saisir.

bonjour
oui DIEU (swt) a parlé à ses prophètes à Adam, à Moïse; à Noé, à JESUS Mohamed (psse) de la façon qui convient à DIEU (swt) et nous n’avons pas à chercher pourquoi et comment. (Nous musulmans, nous faisons aucunes distinctions entres prophètes).

Salem

Mème avec le Fils de Dieu,on voit!

krabyle a écrit:

ange de mata a écrit
Par parole direct je veux dire sans intermédiaire comme pour JESUS ou Moise, ce que tu ne semble pas saisir.

bonjour
oui DIEU (swt) a parlé à ses prophètes à Adam, à Moïse; à Noé, à JESUS Mohamed (psse) de la façon qui convient à DIEU (swt) et nous n’avons pas à chercher pourquoi et comment. (Nous musulmans, nous faisons aucunes distinctions entres prophètes).

Salem

La façon convient à Dieu ?
En effet je suis pas contre, mais ce que je veux montrer à tes yeux, c'est que si l'on cherche a savoir qui est celui qui est comme Moise, JESUS semble être le plus apte, (car les relation est les similitude sont d'ordre spirituel),d'ou le parralelle que tu as fait entre JESUS et jonas, suivi de ta conclusion, et comme je l'ais déjà dit, la parole seul de JESUS, sur ce seul petit passage, ne peut donné toute la réponse (crédible) sur ce qu'il voulait vraiment dire, et sur le signe qu'il voulait montrer et faisant référence à jonas... et ce problème se résoud, en prenant aussi compte des autres versets et d'ailleurs c'est avec cette méthode que l'on sait avec fiabilité, et certitude, que JESUS est bien mort sur la croix (en plus des preuves extérieur).

Citation :

(Nous musulmans, nous faisons aucunes distinctions entres prophètes).

Allah et son prophète mohammed... Allah et son prophète mohammed...

Oui derniere chose: si JESUS n'est pas mort sur la croix et que nous somme dans le faux

Citation :

Ensuite le faux senblant, une blague ?

ange de mata a ècrit

La façon convient à Dieu ?
En effet je suis pas contre, mais ce que je veux montrer à tes yeux, c'est que si l'on cherche a savoir qui est celui qui est comme Moise, JESUS semble être le plus apte, (car les relation est les similitude sont d'ordre spirituel),d'ou le parralelle que tu as fait entre JESUS et jonas, suivi de ta conclusion, et comme je l'ais déjà dit, la parole seul de JESUS, sur ce seul petit passage, ne peut donné toute la réponse (crédible) sur ce qu'il voulait vraiment dire, et sur le signe qu'il voulait montrer et faisant référence à jonas... et ce problème se résoud, en prenant aussi compte des autres versets et d'ailleurs c'est avec cette méthode que l'on sait avec fiabilité, et certitude, que JESUS est bien mort sur la croix (en plus des preuves extérieur).

bonjour
arrête de faire du concordisme, juste pour te rassurer des doutes de ta croyance ! c est quoi déjà, ta pseudo religion neutre ? commence à être honnête avec toi-même d abord !pourquoi vous, vous cachez derrière ces religions inventées ?… sa signifie que vous avez des doutes sur votre religion tout simplement …

ouvre les yeux ! si tu veux savoir ou réside la ressemblance entre Moise et JESUS (psse) dans le contexte du sujet (pour ne pas s éloigner du sujet)
Moise (pssl) était sauvé par la femme du pharaon et JESUS (pssl) était sauvé par la femme de ponce Pilate (Claudia procula). La femme de Pilate, tourmentée par un songe, lui fait dire de ne rien avoir à faire avec ce juste (JESUS). Mt ; 27 juste des repérés Salem

le faux
Bonjour
Désolé de vous le dire, Oui vous baignez dans le faux …
Salem

Citation :

Moise (pssl) était sauvé par la femme du pharaon et JESUS (pssl) était sauvé par la femme de ponce Pilate (Claudia procula). La femme de Pilate, tourmentée par un songe, lui fait dire de ne rien avoir à faire avec ce juste (JESUS). Mt ; 27 juste des repérés Salem

Pas dans la Bible,dans la Bible,JESUS meurt sur la Croix et réssuscite 3 jours plus tards!
Cesse de prendre tes rèves coraniques pour des réalités Bibliques!

Citation :

bonjour
arrête de faire du concordisme, juste pour te rassurer des doutes de ta croyance ! c est quoi déjà, ta pseudo religion neutre ? commence à être honnête avec toi-même d abord !pourquoi vous, vous cachez derrière ces religions inventées ?… sa signifie que vous avez des doutes sur votre religion tout simplement …

Je constate que tu es à court d'argument pour défendre ton raisonnement LOGIQUE comme tu dis.

En parlant de concordisme, je mâche tes propos et je le crache, cela donne:"arrête de faire du concordisme, juste pour te rassurer des doutes de ta croyance "

Citation :

commence à être honnête avec toi-même d abord

Tu me dis que JESUS n'est pas mort, sans pouvoir le prouver, on te pose plusieurs fois la même question, et tu ne répond pas, ILLOGIQUE ton raisonnement est, et tu continue a dire que JESUS est mort, et tu fais une leçon d'honnêteté ? c'est la meilleur...

Citation :

pourquoi vous, vous cachez derrière ces religions inventées ?… sa signifie que vous avez des doutes sur votre religion tout simplement …

Propos sans preuves, nier devant l'évidence...

ange de mata a ècrit

Je constate que tu es à court d'argument pour défendre ton raisonnement LOGIQUE comme tu dis.


Bonjour
A propos de logique !
SI JÉSUS (pssl) était vraiment mort et ressuscité comme vous le
Dites
Juste une question, pourquoi. ; JESUS (pssl) ne s est pas présenté au temple pour dires aux juifs, me voila je vous défis, je suis ressuscité, je suis revenu, je suis vivant, je suis….et tout le monde l aurait cru ? À ton avis que c qu’il a empêché de la faire ???? Et pourquoi ?????????? C est logique salem

krabyle a écrit:

ange de mata a ècrit

Je constate que tu es à court d'argument pour défendre ton raisonnement LOGIQUE comme tu dis.


Bonjour
A propos de logique !
SI JÉSUS (pssl) était vraiment mort et ressuscité comme vous le
Dites
Juste une question, pourquoi. ; JESUS (pssl) ne s est pas présenté au temple pour dires aux juifs, me voila je vous défis, je suis ressuscité, je suis revenu, je suis vivant, je suis….et tout le monde l aurait cru ? À ton avis que c qu’il a empêché de la faire ???? Et pourquoi ?????????? C est logique salem

« La Pâque des Juifs était proche, et JESUS monta à Jérusalem. Il trouva dans le temple les vendeurs de boeufs, de brebis et de pigeons, et les changeurs assis. Ayant fait un fouet avec des cordes, il les chassa tous du temple, ainsi que les brebis et les boeufs; il dispersa la monnaie des changeurs, et renversa les tables; et il dit aux vendeurs de pigeons: Otez cela d'ici, ne faites pas de la maison de mon Père une maison de trafic. Ses disciples se souvinrent qu'il est écrit: Le zèle de ta maison me dévore. Les Juifs, prenant la parole, lui dirent: Quel miracle nous montres-tu, pour agir de la sorte? JESUS leur répondit: Détruisez ce temple, et en trois jours je le relèverai. Les Juifs dirent: Il a fallu quarante-six ans pour bâtir ce temple, et toi, en trois jours tu le relèveras! Mais il parlait du temple de son corps. C'est pourquoi, lorsqu'il fut ressuscité des morts, ses disciples se souvinrent qu'il avait dit cela, et ils crurent à l'Écriture et à la parole que JESUS avait dite. » (Jean 2 : 13 –22)
Amen

krabyle a écrit:

ange de mata a ècrit

Je constate que tu es à court d'argument pour défendre ton raisonnement LOGIQUE comme tu dis.


Bonjour
A propos de logique !
SI JÉSUS (pssl) était vraiment mort et ressuscité comme vous le
Dites
Juste une question, pourquoi. ; JESUS (pssl) ne s est pas présenté au temple pour dires aux juifs, me voila je vous défis, je suis ressuscité, je suis revenu, je suis vivant, je suis….et tout le monde l aurait cru ? À ton avis que c qu’il a empêché de la faire ???? Et pourquoi ?????????? C est logique salem

Et si il avait fait cela tu l'aurais suivi JESUS ?

Ema12 a ècrit

krabyle a écrit:
Bonjour
A propos de logique !
SI JÉSUS (pssl) était vraiment mort et ressuscité comme vous le
Dites
Juste une question, pourquoi. ; JESUS (pssl) ne s est pas présenté au temple pour dires aux juifs, me voila je vous défis, je suis ressuscité, je suis revenu, je suis vivant, je suis….et tout le monde l aurait cru ? À ton avis que c qu’il a empêché de la faire ???? Et pourquoi ?????????? C est logique salem

citation

« La Pâque des Juifs était proche, et JESUS monta à Jérusalem. Il trouva dans le temple les vendeurs de boeufs, de brebis et de pigeons, et les changeurs assis. Ayant fait un fouet avec des cordes, il les chassa tous du temple, ainsi que les brebis et les boeufs; il dispersa la monnaie des changeurs, et renversa les tables; et il dit aux vendeurs de pigeons: Otez cela d'ici, ne faites pas de la maison de mon Père une maison de trafic. Ses disciples se souvinrent qu'il est écrit: Le zèle de ta maison me dévore. Les Juifs, prenant la parole, lui dirent: Quel miracle nous montres-tu, pour agir de la sorte? JESUS leur répondit: Détruisez ce temple, et en trois jours je le relèverai. Les Juifs dirent: Il a fallu quarante-six ans pour bâtir ce temple, et toi, en trois jours tu le relèveras! Mais il parlait du temple de son corps. C'est pourquoi, lorsqu'il fut ressuscité des morts, ses disciples se souvinrent qu'il avait dit cela, et ils crurent à l'Écriture et à la parole que JESUS avait dite. » (Jean 2 : 13 –22)
Amen

C est un gros HS Ma question est très simple, après que JESUS (pssl) soit mort et ressuscité…..
Salem

Arnica a écrit
Et si il avait fait cela tu l'aurais suivi JESUS ?
Bonjour
Essaie de me convaincre d abord ! Et pour commencer Réponds à mes questions ?
Salem

bonsoir
il faut toujours repondre a vos questions mais vous ne repondez pas aux notres