Rappel du premier message :

la T.M.N et ses textes trafiqués

Matthieu :
1 :22 Tout cela arriva effectivement pour que s’accomplisse ce qui avait été prononcé par Jéhovah* κυρίου par l’intermédiaire de son prophète, quand il a dit : *N’est pas une citation de l’A.T

2 :13 Après qu’ils se furent retirés, voyez, l’ange de Jéhovah* κυρίου apparut en rêve à Joseph et dit *N’est pas une citation de l’A.T

2 :15 et il y resta jusqu’au décès d’Hérode, pour que s’accomplisse ce qui avait été prononcé par Jéhovah* κυρίου par l’intermédiaire de son prophète, quand il a dit : “ D’Égypte j’ai appelé mon fils. ” *N’est pas une citation de l’A.T

2 :19 Quand Hérode fut décédé, voyez, l’ange de Jéhovah* κυρίου apparut en rêve à Joseph, en Égypte *N’est pas une citation de l’A.T

28 :2 Et, voyez, il y avait eu un grand tremblement de terre ; car l’ange de Jéhovah* κυρίου était descendu du ciel, s’était avancé et avait roulé la pierre, et il était assis sur elle *N’est pas une citation de l’A.T

BenJoseph a écrit:

Continuons:

Dans Marc :

5 :19 Cependant, il ne le lui permit pas, mais il lui dit : “ Va-t’en chez toi, dans ta famille, et raconte-leur tout ce que Jéhovah a fait pour toi et comment il a eu pitié de toi. ”. N’est pas une citation de l’A.T. N’est pas une citation de l’A.T


13 :20 En effet, si Jéhovah n’avait écourté les jours, nulle chair ne serait sauvée. Mais à cause de ceux qui ont été choisis [et] qu’il a choisis, il a écourté les jours. (Jéhovah : 2fois) N’est pas une citation de l’A.T. N’est pas une citation de l’A.T

Toujours pour l'équité, Chouraqui reconnait également qu'il s'agit bien du Nom divin en Marc 13:20. Quand à Tresmontant, il reconnait que le Nom divin se trouve bel et bien dans les deux versets ci-dessus !

Mais bien sûr qu'on va gober toutes vos inepties.

Que ne cherchez-vous pas pour justifier vos manipulations. La Watchtower reconnaissait elle-même que le tétragramme ne figurait pas dans les mss du Nouveau Testament.

Faut arrêter vos délires

Montrez un mss où le tétragramme figure CLAIREMENT dans un Évangile, dans Actes des Apôtres, une Épître de Paul, etc.

Il n'y a RIEN ! ZÉRO

elbib a écrit:

BenJoseph a écrit:

Continuons:

Dans Marc :

5 :19 Cependant, il ne le lui permit pas, mais il lui dit : “ Va-t’en chez toi, dans ta famille, et raconte-leur tout ce que Jéhovah a fait pour toi et comment il a eu pitié de toi. ”. N’est pas une citation de l’A.T. N’est pas une citation de l’A.T


13 :20 En effet, si Jéhovah n’avait écourté les jours, nulle chair ne serait sauvée. Mais à cause de ceux qui ont été choisis [et] qu’il a choisis, il a écourté les jours. (Jéhovah : 2fois) N’est pas une citation de l’A.T. N’est pas une citation de l’A.T

Toujours pour l'équité, Chouraqui reconnait également qu'il s'agit bien du Nom divin en Marc 13:20. Quand à Tresmontant, il reconnait que le Nom divin se trouve bel et bien dans les deux versets ci-dessus !

Toujours des citations partielles mais pas de preuves jusqu'à présent que le tétragramme était dans les mss.

BenJoseph a écrit:

elbib a écrit:

Toujours pour l'équité, Chouraqui reconnait également qu'il s'agit bien du Nom divin en Marc 13:20. Quand à Tresmontant, il reconnait que le Nom divin se trouve bel et bien dans les deux versets ci-dessus !

Toujours des citations partielles mais pas de preuves jusqu'à présent que le tétragramme était dans les mss.

Que tu le veuilles ou non, mes citations sont une preuve irréfutable que de ce point de vue Darby, Chouraqui et Tresmontant sont d'accord avec la TMN. Et il y en a certainement d'autres qui, comme eux, sont objectifs !

elbib a écrit:

BenJoseph a écrit:

Toujours des citations partielles mais pas de preuves jusqu'à présent que le tétragramme était dans les mss.

Que tu le veuilles ou non, mes citations sont une preuve irréfutable que de ce point de vue Darby, Chouraqui et Tresmontant sont d'accord avec la TMN. Et il y en a certainement d'autres qui, comme eux, sont objectifs !

Comment Darby et Trémontant pouvaient-ils être d'accord avec la TMN puisqu'ils étaient morts depuis fort longtemps ?

BenJoseph a écrit:

elbib a écrit:

Que tu le veuilles ou non, mes citations sont une preuve irréfutable que de ce point de vue Darby, Chouraqui et Tresmontant sont d'accord avec la TMN. Et il y en a certainement d'autres qui, comme eux, sont objectifs !

Comment Darby et Trémontant pouvaient-ils être d'accord avec la TMN puisqu'ils étaient morts depuis fort longtemps ?

Tresmontant n'est mort qu'en 1997 et Chouraqui en 2007. Mais quoi qu'il en soit, Darby (un protestant), Chouraqui (un juif) et Tresmontant (un catholique) avaient le même point de vue que les traducteurs de la TMN concernant la place du Nom divin dans le NT !

elbib a écrit:

BenJoseph a écrit:

Comment Darby et Trémontant pouvaient-ils être d'accord avec la TMN puisqu'ils étaient morts depuis fort longtemps ?

Tresmontant n'est mort qu'en 1997 et Chouraqui en 2007. Mais quoi qu'il en soit, Darby (un protestant), Chouraqui (un juif) et Tresmontant (un catholique) avaient le même point de vue que les traducteurs de la TMN concernant la place du Nom divin dans le NT !

Autant pour moi concernant Trésmontant.

Je ne savais pas que aviez besoin de philosophes pour "défendre" votre TMN.

Vous avez bien utilisé les services de Grebber; alors,..... un philosophe ou un Tartempion de plus qu'est-ce que ça change vous serez et resterez toujours des "trafiquants" de la Parole de Dieu.

Pourquoi n'ont-ils pas insérés le tétragrammes dans leurs traductions (Darby, Chouraqui) d'après les mss du NT ?

Parce qu'il n'existe pas dans les mss du N.T.

Vous avez beau chercher de par toute la terre (de bibliothèques en bibliothèques) des "preuves", soit parmi des traducteurs soit parmi les philosophes, historiens, etc... ne prouveront rien !

Donc, l'objectivité selon moi n'est pas garante de vérité.

Spoiler:

Il y a tellement de menteries que je reprendrais point tout _mais pour le plaisir juste ceci :
Lorsque tu dis :

Citation :

La version grec d'Aquila, qui date du II siècle comportait encore la tétragramme en caractères hébreux.

Comment peut t'ont dires de tels propos affirmatifs ,alors qu'ont as juste quelques fragments nous sont parvenus :même chose d'ailleurs pour les Hexaples d’Origène .
Encore une fois Zachée ta point été vérifiés les propos du machin professeur mets ta mains ou tu les as déformés .

BenJoseph a écrit:

Je ne savais pas que aviez besoin de philosophes pour "défendre" votre TMN.

Besoin ? Non, c’est simplement une constatation !

BenJoseph a écrit:

Vous avez bien utilisé les services de Grebber

Utilisé les services ? Encore une affirmation pour le moins très exagérée !

BenJoseph a écrit:

Pourquoi n'ont-ils pas insérés le tétragrammes dans leurs traductions (Darby, Chouraqui) d'après les mss du NT ?

Si, justement, c’est ce qu’ils ont fait !

BenJoseph a écrit:

Parce qu'il n'existe pas dans les mss du N.T.

Du moins dans les copie dont nous disposons !

BenJoseph a écrit:

Donc, l'objectivité selon moi n'est pas garante de vérité.

Du moins selon ta conception de l’objectivité !

[quote="elbib"]

BenJoseph a écrit:

Je ne savais pas que aviez besoin de philosophes pour "défendre" votre TMN.

Besoin ? Non, c’est simplement une constatation !

Un déni tout simplement

BenJoseph a écrit:

Vous avez bien utilisé les services de Grebber

Utilisé les services ? Encore une affirmation pour le moins très exagérée !

Encore un déni alors que la WT en a fait mention de son "erreur" si je ne me trompe

BenJoseph a écrit:

Pourquoi n'ont-ils pas insérés le tétragrammes dans leurs traductions (Darby, Chouraqui) d'après les mss du NT ?

Si, justement, c’est ce qu’ils ont fait !
Ah oui ? Peux-tu nous donner un exemple (scan) ?

BenJoseph a écrit:

Parce qu'il n'existe pas dans les mss du N.T.

Du moins dans les copie dont nous disposons !

UN AVEU
Donc c'est un ARTIFICE du XXème siècle, donc c'est un trafic

BenJoseph a écrit:

Donc, l'objectivité selon moi n'est pas garante de vérité.

Du moins selon ta conception de l’objectivité !
On voit le résultat de votre "objectivité" depuis quelques dizaines de lunes.

Citation :

BenJoseph a écrit:


Encore un déni alors que la WT en a fait mention de son "erreur" si je ne me trompe

En effet j.aie trouver cela:
Dans celle-ci ils déclarent :

Citation :

" Sans aucun doute vous avez eu l’occasion de lire les commentaires dans notre lettre datée du 31 décembre 1982, au frère Jack Gottfried, secrétaire de votre congrégation. Dans notre lettre nous abordons la question de la pertinence pour la Société de citer la traduction de Johannes Greber comme d’un exemple d’une autre traduction qui s’accorde avec la Traduction du monde nouveau. Il y était déclaré qu’il n’était pas de notre affaire d’aller dans les antécédents ou dans les convictions religieuses de chaque traducteur. Qui peut vraiment dire si M. Greber était sous l’influence des démons lorsqu’il a traduit un verset particulier ou une partie de sa traduction? S’il était sous l’influence des démons lorsqu’il a traduit Jean 1 : 1, dans ce cas, il n’est pas au-dessus de la capacité du Diable ou des démons de dire la vérité à l’occasion, si en faisant ainsi ceci fait avancer leurs buts malveillants en quelque façon, tel que de donner aux opposants quelque excuse pour déclarer que la traduction publiée par les Témoins de Jéhovah ne doit pas être correcte parce qu’il s’avère qu’ils traduisent Jean 1 : 1 d’une façon similaire comme le fait la traduction en question… "

" Vous mentionnez aussi dans votre lettre un enregistrement sonore qui mentionne une lettre de ‘remerciement’ à la "Greber Foundation" de la Société… Ayant cette traduction de la Bible dans notre bibliothèque n’indique aucunement que nous sommes d’accord avec tout ce qui s’y trouve. Nous avons un grand nombre de livres écrits par un vaste éventail d’auteurs de différentes religions. Nous les gardons simplement comme référence. "

L,autre intervenant réponds a cela en disant :
Je ne veux pas analyser cette réponse jusqu’à la fin des temps, mais elle est intéressante pour moi pour plusieurs raisons. Ils disent que ce n’était pas leur "affaire" d’aller dans les antécédents des traducteurs qu’ils citent en guise de soutien à leur traduction. Ceci est simplement d’une méprisable érudition. Aussi, en disant que ce n’est pas au-dessus de la capacité du Diable et des démons de dire la vérité â propos de comment est traduit Jean 1 : 1, si cela va plus tard aider leur cause "tel que de donner aux opposants quelque excuse" pour déclarer que la traduction des Témoins de Jéhovah doit être incorrecte ou suspecte est incroyablement paranoïaque et empreint de myopie.

Pensez-y. La traduction de Greber a été imprimée en 1937, treize ans avant que la Société publie sa traduction du Nouveau Testament en 1950. Les démons et Greber ont traduit Jean 1 : 1 correctement, contrairement à la plupart des autres traductions, c’est à dire "la Parole était un dieu", simplement pour que les opposant à la traduction des Témoins de Jéhovah, treize ans plus tard, puissent avoir une "excuse" pour remettre en question une telle traduction! Un Témoin de Jéhovah peut argumenter que la Société croyait dans la traduction de "un dieu" des années avant la traduction de Greber, ainsi les démons ont essayé de discréditer l’interprétation des Témoins de Jéhovah en donnant la traduction "correcte" à un spirite comme Greber! C’est simplement de la myopie poussée à l’extrême. Qu’en est-il de la traduction semblable de John S. Thompson de 1829 quand il était sous l’influence des esprits? Ceci était bien longtemps avant l’existence des Témoins de Jéhovah. Est-ce que les démons ont influencé Thompson à traduire ce texte ainsi "logos était un dieu" juste pour que les opposants des Témoins de Jéhovah puissent remettre en question la traduction de la Société plus d’un siècle plus tard ?


En sommes ils défendent une traduction donc l’origine est démoniaques .

BenJoseph a écrit:

elbib a écrit:

Besoin ? Non, c’est simplement une constatation !

Un déni tout simplement

Un déni de quoi ? Non, c’est une constatation que des gens objectifs reconnaissent que le Nom divin à sa place dans l’ensemble de la Parole de Dieu, NT compris !

BenJoseph a écrit:

elbib a écrit:

Utilisé les services ? Encore une affirmation pour le moins très exagérée !

Encore un déni alors que la WT en a fait mention de son "erreur" si je ne me trompe

Tu te trompes sur deux points au moins, 1°) Tu ne sais pas ce que signifie utiliser les services de, et 2°) les traducteurs de la TMN n’ont utilisé les services de personne !

BenJoseph a écrit:

elbib a écrit:

Si, justement, c’est ce qu’ils ont fait !

Ah oui ? Peux-tu nous donner un exemple (scan) ?

Oui, par exemple tous les versets qu se rapportent à YHWH et plus particulièrement ceux qui citent des versets de l’AT contenant le Nom divin !

BenJoseph a écrit:

elbib a écrit:

Du moins dans les copie dont nous disposons !

UN AVEU
Donc c'est un ARTIFICE du XXème siècle, donc c'est un trafic

Non, c’est seulement reconnaître que le Nom divin YHWH n’a pas cessé d’exister avec la compilation du NT !

BenJoseph a écrit:

elbib a écrit:

Du moins selon ta conception de l’objectivité !

On voit le résultat de votre "objectivité" depuis quelques dizaines de lunes.

L'aplomb avec lequel tu parles d'objectivité me sidère !

Citation :

Tu te trompes sur deux points au moins, 1°) Tu ne sais pas ce que signifie utiliser les services de, et 2°) les traducteurs de la TMN n’ont utilisé les services de personne !

en effet ,les démons ne sont point des personnes .

Gilles a écrit:

Citation :

Tu te trompes sur deux points au moins, 1°) Tu ne sais pas ce que signifie utiliser les services de, et 2°) les traducteurs de la TMN n’ont utilisé les services de personne !

en effet ,les démons ne sont point des personnes .

Ce ne sont pas des humains, mais ce sont des personnes, ou si tu préfères, des individus, quelle que soit leur appartenance !

Bonsoir Voici un site qui n'est pas de la wachtower qui prouve que le nom de Dieu remonte de bien des lune
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

elbib a écrit:

BenJoseph a écrit:

Un déni tout simplement

Un déni de quoi ? Non, c’est une constatation que des gens objectifs reconnaissent que le Nom divin à sa place dans l’ensemble de la Parole de Dieu, NT compris !

BenJoseph a écrit:

Encore un déni alors que la WT en a fait mention de son "erreur" si je ne me trompe

Tu te trompes sur deux points au moins, 1°) Tu ne sais pas ce que signifie utiliser les services de, et 2°) les traducteurs de la TMN n’ont utilisé les services de personne !

BenJoseph a écrit:

Ah oui ? Peux-tu nous donner un exemple (scan) ?

Oui, par exemple tous les versets qu se rapportent à YHWH et plus particulièrement ceux qui citent des versets de l’AT contenant le Nom divin !

BenJoseph a écrit:

UN AVEU
Donc c'est un ARTIFICE du XXème siècle, donc c'est un trafic

Non, c’est seulement reconnaître que le Nom divin YHWH n’a pas cessé d’exister avec la compilation du NT !

BenJoseph a écrit:

On voit le résultat de votre "objectivité" depuis quelques dizaines de lunes.

L'aplomb avec lequel tu parles d'objectivité me sidère !

Sans en rajouter puisque tu n'admets rien ce qui me sidère est votre (les TJ) entêtement à nier l'évidence même.

LE TÉTRAGRAMME EST ABSENT DES MSS. DU N.T, CITATIONS DE L'A.T OU PAS.

COMME DIT L’APÔTRE PAUL, VOUS ÊTES DEVENUS TRAFIQUANTS DE LA PAROLE DE DIEU.

ON COMPREND MIEUX MAINTENANT PAR QUI SONT DIRIGES LES "OINTS DE LA W.T: le dieu ce siècle

Sanmarcoinlamis a écrit:

Bonsoir Voici un site qui n'est pas de la wachtower qui prouve que le nom de Dieu remonte de bien des lune
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bonsoir et bienvenu sur notre forum

Un site qui n'est pas fait par la WT mais par un de ses "esclaves" !

Il y a plusieurs sites faits par des TJ sans se nommer véritablement mais qu'on reconnaît à leur jargon jéhoviste !

ALORS CE N'EST PAS UN ARGUMENT IRRÉFUTABLE


A D'AUTRES...............

BenJoseph a écrit:

elbib a écrit:

Un déni de quoi ? Non, c’est une constatation que des gens objectifs reconnaissent que le Nom divin à sa place dans l’ensemble de la Parole de Dieu, NT compris !

Tu te trompes sur deux points au moins, 1°) Tu ne sais pas ce que signifie utiliser les services de, et 2°) les traducteurs de la TMN n’ont utilisé les services de personne !

Oui, par exemple tous les versets qu se rapportent à YHWH et plus particulièrement ceux qui citent des versets de l’AT contenant le Nom divin !

Non, c’est seulement reconnaître que le Nom divin YHWH n’a pas cessé d’exister avec la compilation du NT !

L'aplomb avec lequel tu parles d'objectivité me sidère !

Sans en rajouter puisque tu n'admets rien ce qui me sidère est votre (les TJ) entêtement à nier l'évidence même.

Il est vrai qu'en ce qui concerne nier l'évidence même, j'ai constaté que tu es expert. Pour ce qui est de 'votre (les TJ) entêtement', adresse-toi aux intéressés, moi je suis catholique !

BenJoseph a écrit:

LE TÉTRAGRAMME EST ABSENT DES MSS. DU N.T, CITATIONS DE L'A.T OU PAS.

Il est forcément présent vu qu'il s'agit de citations de l'AT et que Dieu n'a pas abandonné Son Nom, quelle que soit la raison pour laquelle Il a été frauduleusement remplacé par le mot seigneur !

BenJoseph a écrit:

COMME DIT L’APÔTRE PAUL, VOUS ÊTES DEVENUS TRAFIQUANTS DE LA PAROLE DE DIEU.

Effectivement, ceux qui ont osé faire ce sacrilège sont des trafiquants de la Parole de Dieu, et cela a assez duré !

BenJoseph a écrit:

ON COMPREND MIEUX MAINTENANT PAR QUI SONT DIRIGES LES "OINTS DE LA W.T: le dieu ce siècle

De ce siècle ou du siècle dernier ?

elbib a écrit:

BenJoseph a écrit:

Sans en rajouter puisque tu n'admets rien ce qui me sidère est votre (les TJ) entêtement à nier l'évidence même.

Il est vrai qu'en ce qui concerne nier l'évidence même, j'ai constaté que tu es expert. Pour ce qui est de 'votre (les TJ) entêtement', adresse-toi aux intéressés, moi je suis catholique !

BenJoseph a écrit:

LE TÉTRAGRAMME EST ABSENT DES MSS. DU N.T, CITATIONS DE L'A.T OU PAS.

Il est forcément présent vu qu'il s'agit de citations de l'AT et que Dieu n'a pas abandonné Son Nom, quelle que soit la raison pour laquelle Il a été frauduleusement remplacé par le mot seigneur !

BenJoseph a écrit:

COMME DIT L’APÔTRE PAUL, VOUS ÊTES DEVENUS TRAFIQUANTS DE LA PAROLE DE DIEU.

Effectivement, ceux qui ont osé faire ce sacrilège sont des trafiquants de la Parole de Dieu, et cela a assez duré !

BenJoseph a écrit:

ON COMPREND MIEUX MAINTENANT PAR QUI SONT DIRIGES LES "OINTS DE LA W.T: le dieu ce siècle

De ce siècle ou du siècle dernier ?

TOI CATHOLIQUE ? :fourire:

ARRETE DE NOUS MENTIR.

BenJoseph a écrit:

TOI CATHOLIQUE ? :fourire:

ARRETE DE NOUS MENTIR.

Mais je ne mens pas. J'ai été baptisé en la paroisse St Valérien à Châteaudun en Eure et loir, en 1949 !

elbib a écrit:

BenJoseph a écrit:

TOI CATHOLIQUE ? :fourire:

ARRETE DE NOUS MENTIR.

Mais je ne mens pas. J'ai été baptisé en la paroisse St Valérien à Châteaudun en Eure et loir, en 1949 !

Et moi à Weingarten !

Tout le peuple français (de notre génération) est baptisé dans une paroisse ! Arrête de nous mentir

@ elbib
Ce n'est qu'à le 1040ème message que tu nous déclare être catholique !

Arrête de faire diversion pour éviter une discussion sérieuse sur les "artifices de la TMN"

On connaît votre "guerre théocratique": mensonges si nécessaire pour défendre l'Organisation WT.

BenJoseph a écrit:

elbib a écrit:

Mais je ne mens pas. J'ai été baptisé en la paroisse St Valérien à Châteaudun en Eure et loir, en 1949 !

Et moi à Weingarten !

Tout le peuple français (de notre génération) est baptisé dans une paroisse ! Arrête de nous mentir

Quoi que tu en penses, je ne mens pas, et le catholicisme est la seule religion à laquelle j'ai appartenu et à laquelle j'appartiens toujours, même si je n'en partage plus les idées depuis longtemps. D'autre part, comme j'ai répondu à la demande de Nicodème, on va maintenant voir s'il est honnête ou pas !

elbib a écrit:

BenJoseph a écrit:

Et moi à Weingarten !

Tout le peuple français (de notre génération) est baptisé dans une paroisse ! Arrête de nous mentir

Quoi que tu en penses, je ne mens pas, et le catholicisme est la seule religion à laquelle j'ai appartenu et à laquelle j'appartiens toujours, même si je n'en partage plus les idées depuis longtemps. D'autre part, comme j'ai répondu à la demande de Nicodème, on va maintenant voir s'il est honnête ou pas !

Catholique de naissance et TJ de conviction...pourquoi pas!

Mister Be a écrit:

elbib a écrit:

Quoi que tu en penses, je ne mens pas, et le catholicisme est la seule religion à laquelle j'ai appartenu et à laquelle j'appartiens toujours, même si je n'en partage plus les idées depuis longtemps. D'autre part, comme j'ai répondu à la demande de Nicodème, on va maintenant voir s'il est honnête ou pas !

Catholique de naissance et TJ de conviction...pourquoi pas!

C'est ça, fais l'intéressant, [strike]ainsi tu cadres bien avec l'état d'esprit malsain et regrettable qui semble hélas avoir envahi ce forum. [/strike]Mais sache qu'en ce qui me concerne je ne suis pas tj de conviction, car si c'était le cas il y a longtemps que j'aurais adhéré à leur mouvement !
Rien te retiens .

elbib a écrit:

Mister Be a écrit:

Catholique de naissance et TJ de conviction...pourquoi pas!

C'est ça, fais l'intéressant, [strike]ainsi tu cadres bien avec l'état d'esprit malsain et regrettable qui semble hélas avoir envahi ce forum. [/strike]Mais sache qu'en ce qui me concerne je ne suis pas tj de conviction, car si c'était le cas il y a longtemps que j'aurais adhéré à leur mouvement !
Rien te retiens .

TU CONNAIS CANADA DRY ?

elbib a écrit:

Mister Be a écrit:

Catholique de naissance et TJ de conviction...pourquoi pas!

C'est ça, fais l'intéressant, [strike]ainsi tu cadres bien avec l'état d'esprit malsain et regrettable qui semble hélas avoir envahi ce forum. [/strike]Mais sache qu'en ce qui me concerne je ne suis pas tj de conviction, car si c'était le cas il y a longtemps que j'aurais adhéré à leur mouvement !
Rien te retiens .

Si tu disais vrai, je serais tj depuis longtemps, mais de nombreuses choses me retiennent et encore plus de choses me retiennent d'adhérer aux évangéliques !

BenJoseph a écrit:

TU CONNAIS CANADA DRY ?

Tu te crois malin ? Mais pour revenir aux choses sérieuses, à ce qui semble il ne l'est pas !

elbib a écrit:

Mister Be a écrit:

Catholique de naissance et TJ de conviction...pourquoi pas!

C'est ça, fais l'intéressant, [strike]ainsi tu cadres bien avec l'état d'esprit malsain et regrettable qui semble hélas avoir envahi ce forum. [/strike]Mais sache qu'en ce qui me concerne je ne suis pas tj de conviction, car si c'était le cas il y a longtemps que j'aurais adhéré à leur mouvement !
Rien te retiens .

Allons pourquoi tu prends la mouche...
On nait d'abord dans un contexte religieux(Juif,Chrétien,Musulman,Athée....)
Puis en grandissant on a des conviction:un musulman peut devenir Chrétien et vice et versa,un juif idem sauf qu'un non juif a du mal à se convertir au judaïsme etc....
Beaucoup de Catholiques de naissance sont devenus juifs messianiques ou Evangéliques et vice et versa...
Un Catho peut devenir TJ et un Tj catho...j'en connais!
Il n'y a aucun mal à ça...
Je susi né juif,élevé dans l'athéisme et devenu juif messianique de conviction....T'es susceptible...N'y vois aucune attaque de ma part!

Mister Be a écrit:

elbib a écrit:

C'est ça, fais l'intéressant, [strike]ainsi tu cadres bien avec l'état d'esprit malsain et regrettable qui semble hélas avoir envahi ce forum. [/strike]Mais sache qu'en ce qui me concerne je ne suis pas tj de conviction, car si c'était le cas il y a longtemps que j'aurais adhéré à leur mouvement !
Rien te retiens .

Allons pourquoi tu prends la mouche...
On nait d'abord dans un contexte religieux(Juif,Chrétien,Musulman,Athée....)
Puis en grandissant on a des conviction:un musulman peut devenir Chrétien et vice et versa,un juif idem sauf qu'un non juif a du mal à se convertir au judaïsme etc....
Beaucoup de Catholiques de naissance sont devenus juifs messianiques ou Evangéliques et vice et versa...
Un Catho peut devenir TJ et un Tj catho...j'en connais!
Il n'y a aucun mal à ça...
Je susi né juif,élevé dans l'athéisme et devenu juif messianique de conviction....T'es susceptible...N'y vois aucune attaque de ma part!

Mouais. Toujours est-il que certains ici essaient de me faire dire (ou plutôt écrire) que je suis tj ce qui n'est pas le cas et ne sera pas le cas à l'avenir, car même si je suis arfois d'accord avec eux, ou plutôt même s'ils sont parfois d'accord avec moi, concernant ce qui est purement biblique (comme le fait que l'âme est la personne dans son entier et que celle-ci est mortelle), nous ne sommes pas d'accord et ne pouvons pas l'être à propos par exemple des 'prophéties' concernant les évènements qui ont eu lieu à la fin de la première guerre mondiale, évenements sensés concerner directement leur organisation. Par contre, après une étude approfondie sur plusieurs dizaines d'années, je suis parvenu à la conclusion que leur traduction de la Bible, la TMN, est une des meilleures qui soient, n'en déplaise à certains ici et sur d'autres forums !

elbib a écrit:

BenJoseph a écrit:

Et moi à Weingarten !

Tout le peuple français (de notre génération) est baptisé dans une paroisse ! Arrête de nous mentir

Quoi que tu en penses, je ne mens pas, et le catholicisme est la seule religion à laquelle j'ai appartenu et à laquelle j'appartiens toujours, même si je n'en partage plus les idées depuis longtemps. D'autre part, comme j'ai répondu à la demande de Nicodème, on va maintenant voir s'il est honnête ou pas !

.... :fourire:

Voici un passage de la Bible qui met en évidence la divinité de JESUS :

Actes 7 :
59 Et ils lapidaient Étienne, qui priait et disait : Seigneur JESUS, reçois mon esprit !
60 Puis, s'étant mis à genoux, il s'écria d'une voix forte : Seigneur, ne leur impute pas ce péché ! Et, après ces paroles, il s'endormit.

Ici, Etienne s'adresse uniquement à JESUS, ce qui veut dire que Etienne ne fait pas de distinction entre JESUS et DIEU / en claire, pour Etienne JESUS est DIEU ...

Or, les dirigeants de la watchtower nient la divinité de JESUS et le prêchent à travers leurs disciples dénommés les "témoins de jéhovah"
Du coups tous les passages de la Bible (y compris celle-ci cité) qui mettent en évidence la divinité de JESUS ont été revisité ....

pour preuve : regardez les versets actes 7 : 59-60 (extrait de la TMN)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

ce passage n'est pas une citation de l'ancien testament ... pourtant dans la TMN on trouve le mot "jéhovah"
Alors que dans les textes les plus anciens que nous disposons (comme le codex sinaiticus) on trouve à cet endroit est le mot grec "kurios" = seigneur /

La watchtower a traduit le mot "Kurios" par le mot "jéhovah" pour faire croire que dans l'esprit d'Etienne, il y a JESUS d'un coté et Dieu d'un autre ...
tout l'inverse de ce que nous révèlent les textes originaux les plus anciens que nous disposons


Ainsi, tous les versets qui démontrent la divinité de JESUS ont été ainsi d'une certaine manière mis à l'index par la watchtower