Citation :

Belle tentative de faire passer une preuve aux oubliettes par de la philo de bazarre !

le problème c'est que je ne fais pas de philosophie... je ne fais que rapporter ce qu'il y a dans la Bible. Le Père est appelé Seigneur et Dieu comment le Fils est le seul Seigneur? et le Fils est appelé Seigneur et Dieu par le Père qui plus est alors comment le Père est le seul Dieu?

quant à ce que j'ai dit tu n'apporte aucun argument contre... je ne fais pas passer une preuve au oublier car Christ n'est pas Dieu le Père. mais comme pour vous Dieu = le Père vous croyez que lorsqu'on dit Christ est Dieu ont dit qu'il est le Père. Dieu n'est pas une personne, c'est un personne qui est Dieu. mais vous ne savez pas qu'est-ce que "Dieu" ou qu'est-ce qui est "Dieu".

c'est vous qui n'êtes pas en accord avec toute la Bible. quand on est dans le vrai ont est en accord avec toute la Bible. ce n'est pas le cas pour beaucoup de chrétiens qui privilégient l'interprétation et les dogmes établis par leurs "anciens" au détriment de la vérité!

Citation :

je me contenterai de demander à DIEU, au nom de JESUS, de se souvenir de moi lorsque le moment de la résurrection sera venu. Et si DIEU se souvient de moi, Il me redonnera le souffle de vie et ainsi je redeviendrai une âme vivante !

ce n'est pas Dieu le Père qui nous ressuscitera mais le Fils. certes la vie éternelle vient du Père et il a mis cette vie en son Fils afin qu'il ait le pouvoir de ressusciter et faire vivre qui il veut. de même que le Fils vit par le Père, de même nous vivrons par le Fils, c'est pourquoi Thomas appelle JESUS son Dieu car il a la certitude qu'il vivra éternellement par lui.

Être le Dieu de quelqu'un résulte d'une dépendance d'existence autrement dit que ton existence dépende de cet être là. Or toutes choses existent grâce au Fils en effet tout a été fait par lui et pour lui : pas de Fils, nous n'existerions pas ! donc toutes créatures sans exception dans l'univers doivent leur existence au Fils de Dieu, d'autant que si elle existent c'est pour lui.

C'est encore grâce au Fils que toutes choses subsistent, en effet toutes choses subsistent en lui, plus de Fils, tout disparaitrait. Et l'on comprend les enjeux immenses lors de la tentation de Christ. Si le péché d'Adam a entrainé la ruine de son monde, le péché du Fils de Dieu aurait eu des conséquences dramatique dans tout le cosmos. Toutes créature doivent au Fils le fait qu'elles puissent continuer d'exister.

Citation :

Qu'en sais-tu ?

tout a été fait pour le Fils! donc avant l'engendrement du Fils la création n'a même pas lieu d'être!

Citation :

Douterais-tu de la toute puissance de DIEU ? Il aurait très bien pu agir d'une autre manière !

c'est vous qui doutez de la perfection divine et quand Dieu fait quelque chose il n'y a pas d'autre façon de faire qui soit plus excellente! ne cherchez pas d’échappatoire pour sauvegarder vos fausses doctrines!

Citation :

En ce qui me concerne je reconnais les mérites du Christ, mais sans l’idolâtrer pour autant !

les 24 anciens adorent celui qui est assis sur le trône (Dieu le Père) en disant :
Tu es digne, notre Seigneur et notre Dieu, de recevoir la gloire et l'honneur et la puissance ; car tu as créé toutes choses, et c'est par ta volonté qu'elles existent et qu'elles ont été créées.

L'agneau qui a été immolé est digne de recevoir la puissance, la richesse, la sagesse, la force, l'honneur, la gloire, et la louange.

[tu es "digne", "notre Seigneur" et "notre Dieu", "de recevoir" "car"] comme le Père est adoré en ces termes alors le Fils reçoit la même adoration! étant jugé lui aussi digne de recevoir la puissance, l'honneur et la gloire. sans préciser, toutefois, parce que c'est par et pour lui que toutes choses ont été créées et que toutes choses continuent d'exister, toutes choses subsistent en lui! autrement dit il n'y a pas plus idolâtres que les anges de Dieu pour le TJ n'est-ce pas? admettons que le Fils soit une créature, créer tout par lui serait complètement inutile et de plus ce serait lui donné une dignité qui ne correspondrait pas à sa nature! mais comme le Fils est Dieu de sa nature.

Citation :

Tu oublies que cette distribution fut rendue nécessaire après la création. Cela ne remet pas du tout en question le fait que tout vient de DIEU par (l'intermédiaire) de JESUS !

donc c'est grâce au Fils que tu peux recevoir les dons de Dieu, pourquoi encore le nier?

Citation :

C'est la logique de la Bible, pas des tj !

Citation :

ainsi va la logique du TJ tout vient du Père et tout est donné par le Fils et pas un remerciement, pas de reconnaissance pour le Fils de Dieu sans qui la chose n'est pas possible au contraire ils vont jusqu'à dire de toute manière il n'est qu'un intermédiaire, il ne fait que distribuer. ainsi va l'amour du TJ à l'égare du Fils de Dieu.

ne prend pas juste une partie de ma phrase pour te convaincre à toi même que tu m'apportes des arguments valables...

Citation :

C'est largement fait !

c'est évident voyons...