Mahomet la meilleur des créatures

Rappel du premier message :

J'etais entrain de parcourir internet , je suis tombée sur un blog assez intéressant qui relate des hadiths de Mahomet sur son statut auprès d'Allah!

Le Prophète (que la prière et la paix d’Allah soient sur lui) disait dans un hadith authentique : « J’étais un prophète alors qu’Adam était entre l’esprit et le corps ».
Le Prophète (que la prière et la paix d’Allah soient sur lui) a dit : « Je suis le premier à être créé parmi les hommes et le dernier à être envoyé »
Abou Hourayra (qu’Allah l’agrée) rapporte que le Prophète (que la prière et la paix d’Allah soient sur lui) a dit : « Je suis le premier sur qui s’ouvrira la terre, je mettrais un habit du paradis puis je me dirigerais à la droite du Trône, personne n’aura le statut que j’aurais ».
Dans le Sahih de Mouslim, il a (que la prière et la paix d’Allah soient sur lui) : « Je suis le seigneur des fils d’Adam le jour de la résurrection, le premier pour qui s’ouvrira sa tombe, le premier intercesseur ». silent

Anas (qu’Allah l’agrée) rapporte que le Prophète (que la prière et la paix d’Allah soient sur lui) a dit : « J’irai vers la porte du paradis le jour de la résurrection, je demanderais qu’on m’ouvre la porte, on me dira : « Qui es-tu ? » Je dirais alors : « Mouhamed ». On me répondra : « Il m’a été ordonné de n’ouvrir à personne avant toi » (Mouslim). Suspect

El Hakem a dit dans son El Moustadrak : « Il m’a été rapporté par Abou Sa’id ‘Amrou ibn Mohammed ibn Mansour El ‘Adl selon Abou-l-Hassan Mohammed ibn Ishaq ibn Ibrahim El Handhali selon Abou-l-Harith Abdallah ibn Mouslim El Fahri selon Isma’il ibn Maslama selon Abdrahman ibn Zayd ibn Aslem selon son grand-père selon ‘Omar (qu’Allah l’agrée) qui a dit que le Prophète (que la prière et la paix d’Allah soient sur lui) a dit :

« Après qu’Adam ait commis sa faute, il a dit : « Ô mon Seigneur, je T’implore par le droit de Mohammed pour que Tu me pardonnes. » Allah lui dit : « Ô Adam, comment as-tu connu Mohammed alors que je ne l’ai pas encore créé !? » Il répondit : « Ô mon Seigneur, car lorsque Tu m’as créé de Tes mains et que Tu as insufflé Ton esprit, j’ai alors levé ma tête et j’ai vu inscrit sur les piliers de Ton Trône « Il n’y a point d’autre divinité qu’Allah Mohammed est le Messager d’Allah » j’ai su que celui que tu as joint à Ton Nom ne peut être que la créature que Tu aimes le plus. » Allah lui dit : « Tu as dit vrai, ô Adam, il est la créature que j’aime le plus, tu m’as imploré par son droit alors certes, je t’ai pardonné et si ce n’était pour Mohammed je ne t’aurais pas créé ». Rolling Eyes

El Hakem l’a déclaré authentique et de même pour l’Imam Souyouti. Il a aussi été rapporté par El Baïhaqi dans son livre Dalaïl An-Noubouwwa dans lequel il ne cite jamais de hadith inventé comme il l’a indiqué dans l’introduction. Il a aussi été déclaré authentique par El Qastalani et ainsi que Zarqani dans Mawahib Ladouniyya de même pour Soubki dans Chifa Saqam.

Tout ces hadiths me rendent vraiment perplexe, comment ca se fait qu'un homme se vente de cette manière même s'il est prophète ou es l'humilité??
comment, allah préféré un prophète et le mets un rang au dessus des autres alors que vous dites qu'ils sont égaux Rolling Eyes

Et ce qui me choque le plus c'est que un homme comme mahomet qui a participé à des guerres donc il a les mains pleins de sang , qui a lapidé et participé à des pillages sans parler de ces mariages nombreux puisse être considéré comme le meilleur des créatures ??
JESUS même sans parler de sa divinité à une une vie exemplaire même le Coran et le hadith approuvent ca, est à un rand en dessous de Mahomet confused

Quelle justice chez allah qui donne une préférence à un prophète par rapport au autres ?
Et ma dernière question quelles sont les critères selon vous musulmans Mahomet mérite le titre de la meilleur des créatures ?

Co-Admin Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310

titine10 a écrit:

HOSANNA a écrit:: Ca,l'Ancien Testament en se prenant pour un Juif,il a bien aimé,heureusement que les Juifs sont là pour pouvoir les copier en se prenant pour eux!
Mais obéissant à ses passions,il n'a pas voulu tenir compte de ceci ne prenant que ce qui lui plaisait et refaisant le reste à sa sauce!

1 Chroniques 28.2
Le roi David se leva sur ses pieds, et dit: Écoutez-moi, mes frères et mon peuple! J'avais l'intention de bâtir une maison de repos pour l'arche de l'alliance de l'Éternel et pour le marchepied de notre Dieu, et je me préparais à bâtir.
28.3
Mais Dieu m'a dit: Tu ne bâtiras pas une maison à mon nom, car tu es un homme de guerre et tu as versé du sang.

arrête de nier ex L'Éternel mit en déroute devant Barak, par le tranchant de l'épée, Sisera, tous ses chars et tout le camp. Sisera descendit de son char, et s'enfuit à pied. Barak poursuivit les chars et l'armée jusqu'à Haroscheth Goïm; et toute l'armée de Sisera tomba sous le tranchant de l'épée, sans qu'il en restât un seul homme. (Juges 4,15-16)

tu connais l'éternel? tu as des versets en pagaille de ce genre dans la Bible

Et toi, tu reveux le lien et ceux que je t'ai postés sur Mahomet?
Tu nies encore et encore l'Ecriture,tu me dira,quoi de plus normal!

Co-Admin Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310

HOSANNA a écrit:

Alors viens vite en aide à César,il a abandonné,j'espère que tu fera mieux!
https://www.forum-religions.com/t4782p210-allah-et-le-dieu-lune

Sinon,regarde dans le lien,descend un peu,ce n'est pas ce qui manque!

Je t'attend sur le topic pour reprendre ceci:

clic:

Citation :: Il n'y rien de plus faux que cette opinion courante dans certains milieux qui affirment qu'il est du devoir des Musulmans de recourir en toutes occasions aux armes pour s'opposer indistinctement à tous ceux qui n’adoptent pas l'Islam et partant d'imposer leur foi par la violence.

La violence s'exprime en fonction de l'attitude de l'ennemi.L'Islam interdit d’être hostile envers ceux qui manifestent le désir de vivre en paix:

"Soyez hostiles envers quiconque vous est hostile,dans la mesure où il vous est hostile."(2/194).

s60 v4 : « Vous avez eu un beau modèle en Abraham et en ceux qui crurent , avec lui, quand ils dirent à leurs compatriotes : "Nous sommes irresponsables de ce que vous faites et à l'égard de ce que vous adorez en dehors d'Allah. Nous vous renions. Qu'entre vous et nous paraissent l'inimitié et la haine, à tout jamais, jusqu'à ce que (sic) vous croyez en Allah uniquement ! "»
Que faut il comprendre?

Citation :: L'Islam prône la guerre pour la défense.Cela ne signifie pas,qu'il exhorte les Musulmans à provoquer et à agresser sans raisons valables des peuples,des groupes ou des individus:

"Combattez sur le chemin de Dieu ceux qui luttent contre vous.Ne soyez pas transgresseurs,Dieu n'aime pas les transgresseurs."

Ce Verset est suffisamment clair,placé dans son contexte,il appelait les croyants à riposter aux agressions des Mekkois.Ceux-ci se montrèrent farouchement hostiles aux prédications du Prophète Mohammed.Les persécutions qui s’abattirent sur les croyants conduisirent ces derniers à quitter leurs demeurent mekkoises et à se réfugier à Médine où les menaces ennemies persistèrent.

Mais alors,cette souraths par exemples 9 v5 : « Quand les mois sacrés seront expirés, tuez les Infidèles quelque part que vous les trouviez ! Prenez-les ! Assiégez-les ! Dressez pour eux des embuscades ! S'ils reviennent [de leur erreur], s'ils font la Prière et donnent l'Aumône (zakât), laissez-leur le champ libre ! Allah est absoluteur et miséricordieux.»
Je comprend que si ils ne font pas la prière,il faut les tuer,comment justifier ici la légitime défense et le temps de guerre?

Citation :: Le Seigneur ordonna dés lors de riposter et de lutter jusqu'à reconquérir le lieu saint:

"Tuez-les partout où vous les rencontrez;chassez-les des lieux d'où ils vous auront chassés."(2/191).

Il apparaît clairement que ce Verset ne concerne que les Mekkois qui persécutaient les Musulmans à cause de leur religion.Et qui montre la voie à suivre en cas de situations similaires,et non pas comme le prétendent faussement ceux qui disent que l'Islam ordonne aux Musulmans de tuer tous les non Musulmans.

Mais alors,cette souraths par exemple s48 v16 : « Dis à ceux des Bédouins laissés en arrière : "Vous êtes appelés contre un peuple plein d'une redoutable vaillance. [Ou bien] vous les combattrez ou bien ils se convertiront à l'Islam. Si vous obéissez, Allah vous donnera une belle rétribution, alors que si vous tournez le dos, comme vous avez tourné le dos antérieurement, Il vous infligera un Tourment cruel."»

Citation :: La doctrine Islamique ne se circoncit pas à une époque déterminés.Elle énonce une règle générale valable en tous temps.Elle institue le droit à la légitime défense.Elle donne le droit de lutter contre ceux qui oppriment et bâillonnent la liberté de conscience:

Pourtant cette sourath est explicite
S48 v13 : « Celui qui n'aura pas cru en Allah et en son Apôtre [sera châtié], car Nous avons préparé un brasier pour les Infidèles.»

Citation :: "La persécution est plus grave que le combat.Ceux qui combattent ne cesseront pas,tant qu'ils ne vous auront pas contraints,s'ils le pouvaient de renoncer à votre religion."(2/217).

"Toute autorisation de se défendre est donnée à ceux qui ont été attaqués parce qu'ils ont été injustement opprimés.Dieu es puissant pour les secourir."(22/39)

Sourate V, 51: O vous qui croyez! Ne prenez pas pour amis les Juifs et les Chrétiens ; ils sont amis les uns des autres. Celui qui, parmi vous, les prend pour amis, est des leurs. Dieu ne dirige pas le peuple injuste.

S48 v29 : « Mahomet est l'Apôtre d'Allah. Ceux qui sont avec lui sont violents à l'égard des Infidèles et compatissants entre-eux. Tu les vois, [dans la prière] inclinés, prosternés, recherchant une faveur d'Allah et Sa satisfaction. Leur marque propre est sur leur visage, à la suite de leur prosternation (…) »
Comment alors comprendre ces souraths?

Citation :: Le Coran interdit aussi bien l’agression que la traîtrise.L'Islam recommande d’être loyal en engageant les hostilités.Si un pays Musulman redoute une traîtrise de la part d'un allié,il doit préalablement dénoncer publiquement l'accord qui le liait à lui afin que ce dernier ne soit pas surpris par l'attaque.En terme modernes,il convient de déclarer officiellement la guerre:

"Si tu crains vraiment une trahison de la part d'un peuple,rejette son alliance pour pouvoir lui rendre la pareille.Dieu n'aime pas les traîtres."(8/58).

"S'ils violent leurs serments après avoir conclu un pacte,s'ils attaquent votre religion,combattez alors les chefs de l'infidélité.Ils ne respectent aucun serment.Peut-être cesseront-ils."(9/12).

Ici,le terme "Infidélité"que concerne pas les non musulmans,mais ceux qui ont été infidèles au pacte qi'ils ont antérieurement signé.

Mais alors,ces souraths,que signifie t'elles?Sourate IX, 123 . Ô vous qui croyez ! Combattez ceux des mécréants qui sont près de vous ; et qu'ils trouvent de la dureté en vous. Et sachez qu'Allah est avec les pieux.

Sourate XXXVII, 4 Quand vous rencontrerez les infidèles, tuez-les jusqu'à en faire un grand carnage , et serrez les entraves des captifs que vous aurez faits.

Sourate VIII, 17 Ce n'est pas vous qui les avez tués : mais c'est Allah qui les a tués . Et lorsque tu lançais (une poignée de terre), ce n'est pas toi qui lançais : mais c'est Allah qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d'une belle épreuve de Sa part ! Allah est Audient et Omniscient.

Citation :: Par contre,Dieu condamne ceux qui s'engagent dans le combat attirés par l’appât du gain et pour les mêmes raisons s'attaquent sous couvert de la religion,à des personnes qu'ils accusent d'infidélité religieuse.

"O!Vous qui croyez!soyez lucides lorsque vous vous engagez dans le chemin de Dieu;ne dites pas à celui qui vous offre la paix:"Tu n'es pas croyant!Rechercheriez-vous ainsi les biens de la vie de ce monde."(4/94).

Cette intention place les auteurs du délit dans la catégorie des pilleurs.Le prophète Mohammed dit:

"Celui qui pille ou usurpe,ou incite au pillage,n'est pas des nôtres."Ce qui veut tout simplement dire qu'il n'est ni Croyant ni Musulman.

Le Coran,après avoir défini l’objet de la guerre,en fixe le déroulement.Partant du principe coranique que chaque individu est responsable de ses actes,l'Islam,fait une distinction entre les militaires et les populations civiles.Les armes épargnent ceux qui n'ont pas de rapport direct avec les hostilités.

Mais alors,ces souraths?Sourate III, 151 Nous jetterons l'effroi dans le cœur des incroyants.

Sourate VIII, 55 Les pires bêtes, aux yeux d'Allah , sont les incroyants qui s'entêtent à ne pas croire.

Citation :: Les répressions collectives instituées par les guerre modernes,sont condamnés par l'Islam:

"Dieu ne vous interdit pas d’être bons et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus à cause de votre foi.""Dieu vous interdit seulement de prendre pour patrons ceux qui vous combattent à cause de votre foi."(60/8,9).

L'Islam met un terme à la guerre qui n'est faite qu'en vue d'exterminer l'ennemi:

"S'ils s’arrêtent,sachez alors que Dieu est celui qui pardonne,il est Miséricordieux."(2/191).

"S'ils inclinent à la paix,fais de même;confie toi à Dieu car il est celui qui entend et qui sait."(8/35).

A la conquête de la Mekke,le prophète Mohammed arracha la bannière des mains d'un soldat qui entonna un chant de victoire qui préconisait l'absence de pitié envers leurs ennemis.Par ce geste, l’Envoyé de Dieu dénonçait la soif du sang,et récite le Verset suivant:

"O!Vous qui croyez!Tenez-vous fermes comme témoins,devant Dieu,en pratiquant la justice.Que la haine envers un peuple ne vous incite pas à commettre des injustices.Soyez justes!La justice est proche de la piété.Craignez Dieu!Dieu est bien informé de ce que vous faites."(4/8).

J'aimera te croire mais pas mal de souraths viennent en contradiction avec ton interprétation,comment les explique tu?Sais tu quelles ont été les dernières paroles de Mahomet,merci.

A moins que tu ne préfères ouvrir un autre topic,dans ce cas,je te met un résumé!

clic:

Quand tu veux,tu as demandé,tu as,à toi!

Membre Actif Date d'inscription : 22/09/2012 Messages : 3737

EMA a fait l’effort de poster versets après verset j'ai déjà répondu au premier passage j'attend le second. Hosanna ta méthode du vrac n'apporte rien a la clarté des échanges j'attend toujours qu'a ton tour tu cite passage par passage les verset coranique ,un passage une réponse ainsi de suite mais tu refuse de le faire car tu sais que tu seras mis en porte a faux car tu préfère citer en masse des passages coraniques hors de leur contexte pour éviter le débat théologique

titine10 a écrit:: EMA a fait l’effort de poster versets après verset j'ai déjà répondu au premier passage j'attend le second. Hosanna ta méthode du vrac n'apporte rien a la clarté des échanges j'attend toujours qu'a ton tour tu cite passage par passage les verset coranique ,un passage une réponse ainsi de suite mais tu refuse de le faire car tu sais que tu seras mis en porte a faux car tu préfère citer en masse des passages coraniques hors de leur contexte pour éviter le débat théologique

Peux tu me poster la réponse stp j'ai pas suivie?

Sujet: Re: Mahomet la meilleur des créatures Aujourd'hui à 11:51 am
Ema12 a écrit:
« Après que les mois sacrés expirent, tuez les polythéistes où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissezleur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux » (Sourate 9 – Verset 5)
Hassan ‘ibn Fadl, a dit : « Ceci est le verset du sabre. Il a abrogé tous les versets qui parlent de la patience face aux provocations et maux causés aux croyants par les ennemis de l’Islam »
Ibn Hazm, a dit à propos du verset du sabre : « 114 versets issus de
48 sourates sont abrogés par un verset : « … tuez les polythéistes … »

au moins ema cite passage par passage et non en vrac comme Hosanna ,incroyable elle recite un seul verset de la sourate 9 le désaveu,ema je te l'ai dit c'est une sourate qui parle de légitime défense comment procéder lors d'une attaque ennemi ,des tribu avec rompu un pacte de non agression avec le prophète psl donc ceci est une réponse divine et sur un champ de bataille tu fais la guerre pour survivre comme David psl l'a fait ou Abraham psl donc franchement ema ...........le monde des bisounours ,si tu on n’essaie de te tuer dans la rue tu fais quoi? tu tend la joue ????

titine10 a écrit:: Sujet: Re: Mahomet la meilleur des créatures Aujourd'hui à 11:51 am
Ema12 a écrit:
« Après que les mois sacrés expirent, tuez les polythéistes où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissezleur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux » (Sourate 9 – Verset 5)
Hassan ‘ibn Fadl, a dit : « Ceci est le verset du sabre. Il a abrogé tous les versets qui parlent de la patience face aux provocations et maux causés aux croyants par les ennemis de l’Islam »
Ibn Hazm, a dit à propos du verset du sabre : « 114 versets issus de
48 sourates sont abrogés par un verset : « … tuez les polythéistes … »

au moins ema cite passage par passage et non en vrac comme Hosanna ,incroyable elle recite un seul verset de la sourate 9 le désaveu,ema je te l'ai dit c'est une sourate qui parle de légitime défense comment procéder lors d'une attaque ennemi ,des tribu avec rompu un pacte de non agression avec le prophète psl donc ceci est une réponse divine et sur un champ de bataille tu fais la guerre pour survivre comme David psl l'a fait ou Abraham psl donc franchement ema ...........le monde des bisounours ,si tu on n’essaie de te tuer dans la rue tu fais quoi? tu tend la joue ????

Encore une fois tu fais l'autruche mdr , quelle ligitime défence ?? IL dit ou vous les trouverr ca veut que la ou il y a des polytéiste il faudra les combattre, c'est ce verset et celui du verset 29 qui ont donner autorisation d'attaquer les romains alors qu'ils vous ont jamais menacés,tu m'as sortie le fait que c'etait un empire lol Suspect

et le nord d'afrique et l'espagne et la palestine c'etait quoi la raison hein???

Ema12 a écrit:

titine10 a écrit:: Sujet: Re: Mahomet la meilleur des créatures Aujourd'hui à 11:51 am
Ema12 a écrit:
« Après que les mois sacrés expirent, tuez les polythéistes où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissezleur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux » (Sourate 9 – Verset 5)
Hassan ‘ibn Fadl, a dit : « Ceci est le verset du sabre. Il a abrogé tous les versets qui parlent de la patience face aux provocations et maux causés aux croyants par les ennemis de l’Islam »
Ibn Hazm, a dit à propos du verset du sabre : « 114 versets issus de
48 sourates sont abrogés par un verset : « … tuez les polythéistes … »

au moins ema cite passage par passage et non en vrac comme Hosanna ,incroyable elle recite un seul verset de la sourate 9 le désaveu,ema je te l'ai dit c'est une sourate qui parle de légitime défense comment procéder lors d'une attaque ennemi ,des tribu avec rompu un pacte de non agression avec le prophète psl donc ceci est une réponse divine et sur un champ de bataille tu fais la guerre pour survivre comme David psl l'a fait ou Abraham psl donc franchement ema ...........le monde des bisounours ,si tu on n’essaie de te tuer dans la rue tu fais quoi? tu tend la joue ????

Encore une fois tu fais l'autruche mdr , quelle ligitime défence ?? IL dit ou vous les trouverr ca veut que la ou il y a des polytéiste il faudra les combattre, c'est ce verset et celui du verset 29 qui ont donner autorisation d'attaquer les romains alors qu'ils vous ont jamais menacés,tu m'as sortie le fait que c'etait un empire lol Suspect

et le nord d'afrique et l'espagne et la palestine c'etait quoi la raison hein???

Ils ont dû tirer des flèches en direction de la Mecque :fourire:

Ema12 a écrit:

titine10 a écrit:: Sujet: Re: Mahomet la meilleur des créatures Aujourd'hui à 11:51 am
Ema12 a écrit:
« Après que les mois sacrés expirent, tuez les polythéistes où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissezleur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux » (Sourate 9 – Verset 5)
Hassan ‘ibn Fadl, a dit : « Ceci est le verset du sabre. Il a abrogé tous les versets qui parlent de la patience face aux provocations et maux causés aux croyants par les ennemis de l’Islam »
Ibn Hazm, a dit à propos du verset du sabre : « 114 versets issus de
48 sourates sont abrogés par un verset : « … tuez les polythéistes … »

au moins ema cite passage par passage et non en vrac comme Hosanna ,incroyable elle recite un seul verset de la sourate 9 le désaveu,ema je te l'ai dit c'est une sourate qui parle de légitime défense comment procéder lors d'une attaque ennemi ,des tribu avec rompu un pacte de non agression avec le prophète psl donc ceci est une réponse divine et sur un champ de bataille tu fais la guerre pour survivre comme David psl l'a fait ou Abraham psl donc franchement ema ...........le monde des bisounours ,si tu on n’essaie de te tuer dans la rue tu fais quoi? tu tend la joue ????

Encore une fois tu fais l'autruche mdr , quelle ligitime défence ?? IL dit ou vous les trouverr ca veut que la ou il y a des polytéiste il faudra les combattre, c'est ce verset et celui du verset 29 qui ont donner autorisation d'attaquer les romains alors qu'ils vous ont jamais menacés,tu m'as sortie le fait que c'etait un empire lol Suspect

et le nord d'afrique et l'espagne et la palestine c'etait quoi la raison hein???

c'est normal que tu est perdu te ne lis même pas les sourates en entier

13. Ne combattrez-vous pas des gens qui ont violé leurs serments, qui ont voulu bannir le Messager et alors que ce sont eux qui vous ont attaqués les premiers? Les redoutiez-vous? C'est Allah qui est plus digne de votre crainte si vous êtes croyants!

et pour l'empire Romain il faisait quoi au moyen orient? colonisation , paganisme ,crime donc les musulmans les ont expulser et vaincu que dieu soit loué les tyran ont tous étaient vaincu

titine10 a écrit:

Florent52 a écrit:: Tu peux continuer encore comme cela pendant dix pages ça ne changera rien au fait que Mahomet est un criminel, et que tu fuis à toutes pates quand on te le rappelle... Tu fais juste pitié, c'est tout.

cela ne changera rien au fait que ce que tu appelle criminel ,dieu appelle cela un héros dans ta Bible ,un messager de dieu.et si tuer ses ennemis lors d'une agression c'est être un criminel alors oui nous le sommes mais en France devant la justice nous serions acquittés .le prophète Muhammad comparé aux écrit biblique était un "pacifiste"

Je ne suis pas chrétien, tu peux donc garder tes remarques. Pour moi Dieu ne parle pas plus dans la Bible que dans ton coran... Mahomet est un criminel, mais tu as raison comparé à Hitler ou Staline c'est un pacifiste... Si ça peut te rassurer...

Florent tu est une foi a toi seul je comprend .

titine10 a écrit:

Ema12 a écrit:: Encore une fois tu fais l'autruche mdr , quelle ligitime défence ?? IL dit ou vous les trouverr ca veut que la ou il y a des polytéiste il faudra les combattre, c'est ce verset et celui du verset 29 qui ont donner autorisation d'attaquer les romains alors qu'ils vous ont jamais menacés,tu m'as sortie le fait que c'etait un empire lol et le nord d'afrique et l'espagne et la palestine c'etait quoi la raison hein???

c'est normal que tu est perdu te ne lis même pas les sourates en entier

13. Ne combattrez-vous pas des gens qui ont violé leurs serments, qui ont voulu bannir le Messager et alors que ce sont eux qui vous ont attaqués les premiers? Les redoutiez-vous? C'est Allah qui est plus digne de votre crainte si vous êtes croyants!

et pour l'empire Romain il faisait quoi au moyen orient? colonisation , paganisme ,crime donc les musulmans les ont expulser et vaincu que dieu soit loué les tyran ont tous étaient vaincu

Mdr comment tu fuis ma question loooooooooool réponds au sujet de l'Espagne , Maroc algérie etc

Ema12 a écrit:

titine10 a écrit:: c'est normal que tu est perdu te ne lis même pas les sourates en entier

13. Ne combattrez-vous pas des gens qui ont violé leurs serments, qui ont voulu bannir le Messager et alors que ce sont eux qui vous ont attaqués les premiers? Les redoutiez-vous? C'est Allah qui est plus digne de votre crainte si vous êtes croyants!

et pour l'empire Romain il faisait quoi au moyen orient? colonisation , paganisme ,crime donc les musulmans les ont expulser et vaincu que dieu soit loué les tyran ont tous étaient vaincu

Mdr comment tu fuis ma question loooooooooool réponds au sujet de l'Espagne , Maroc algérie etc

pourquoi tu dis que je fuis? tu connais l'histoire de l’Espagne????

Vers 680, le comte Flavius Ervigius (Ervig) profite de la faiblesse du souverain wisigoth Wamba pour usurper le trône pendant sept années. La fin de ce règne marque le début du chaos : peste et famine, mais aussi menaces franques au nord. Le pouvoir se maintient tant bien que mal en privilégiant une extrême centralisation et en tentant de prolonger les cadres de l'autorité wisigothique.
Cependant, en 710 meurt le roi Wittiza laissant un fils Akhila (Agila ou Achille) qui est renversé par le gouverneur de Bétique, Rodéric (ou Rodrigue). Akhila, réfugié à Septem (Ceuta), conserve tout de même des partisans dans la péninsule qui entretiennent une guerre civile.
Conquête de l'Hispanie[modifier]

L'Alhambra, vue partielle depuis le Mirador de San Nicolás, fut construite par les Nasrides au XIIe siècle.
Selon les sources, en 711, Julien, partisan d'Akhila entre en conflit avec le roi Rodéric qui aurait violé sa fille. Cette fille reste dans l'imaginaire collectif comme la florinda terme désignant une dame aux mœurs légères. L'identité de Julien est très obscure : s'il est fort probable qu'il fut un exarque byzantin, certaines sources privilégient l'hypothèse d'un duc vassal des rois de Tolède ou bien encore d'un seigneur berbère indépendant qui a échappé à la conquête arabo-musulmane.
Julien (ou Ollian pour la chronique mozarabe de 754) prend contact avec le gouverneur musulman de l'Ifriqya Musa ibn Nusair. Et, en avril 711, un contingent d'environ 12 000 soldats, dont une large majorité de Berbères1, commandés par l'un d'eux, le gouverneur de Tanger Tariq ibn Ziyad, prend pied en Hispanie.

Réduction du royaume wisigoth de 711 à 714.

Rapidement renforcé, il défait une première armée wisigothe commandée par un cousin du roi, Sancho. Le roi Rodéric, alors confronté aux Francs et aux Basques au nord, dut rassembler une armée pour affronter ce nouveau péril. Cependant, au cours de la bataille de Guadalete le 19 juillet 711, les partisans d'Akhila préférèrent le trahir. C'est la chute brutale de l’Hispania wisigothe.
Rapidement, les musulmans prennent Séville, Ecija et enfin Cordoue, la capitale. Les Juifs, maltraités lors des règnes précédents notamment avec leur conversion forcée en 617, offrirent un accueil favorable aux musulmans (ce qu'on leur reprochera en 1492). En 714, la ville de Saragosse est atteinte. En 716, sur une pièce de monnaie, apparaît pour la première fois le terme d'« al-Andalus » désignant l'Espagne musulmane, par opposition à l’Hispania des chrétiens.

tu connais la grandeur de la civilisation musulmane en Espagne? la science etc a profiter a toute l’Europe

titine10 a écrit:

Ema12 a écrit:: Encore une fois tu fais l'autruche mdr , quelle ligitime défence ?? IL dit ou vous les trouverr ca veut que la ou il y a des polytéiste il faudra les combattre, c'est ce verset et celui du verset 29 qui ont donner autorisation d'attaquer les romains alors qu'ils vous ont jamais menacés,tu m'as sortie le fait que c'etait un empire lol et le nord d'afrique et l'espagne et la palestine c'etait quoi la raison hein???

c'est normal que tu est perdu te ne lis même pas les sourates en entier

13. Ne combattrez-vous pas des gens qui ont violé leurs serments, qui ont voulu bannir le Messager et alors que ce sont eux qui vous ont attaqués les premiers? Les redoutiez-vous? C'est Allah qui est plus digne de votre crainte si vous êtes croyants!

et pour l'empire Romain il faisait quoi au moyen orient? colonisation , paganisme ,crime donc les musulmans les ont expulser et vaincu que dieu soit loué les tyran ont tous étaient vaincu

Bin, la même chose que tes ancêtres mon p'tit loulou: conquérir des peuples ....le plus loin possible... heureusement qu'il y a Charles Martel ...à Poitiers Very Happy

non L'Islam a terrasser les tyrans de cette planète,empire romain criminel,perse criminel etc c'est un Roi d Espagne qui a demander l'aide des musulmans . la foi en Islam se transmet par la transmission du message coranique et par le bon comportement non par l’épée Charles martel de sa tombe doit bien voir les 10 millions de Français Musulmans en France et les conversions massive et cela pacifiquement ,le message coranique en lui même bouleverse les coeurs c'est la parole de dieu l’âme reconnait cela

d'abord l'islam n'a jamais renverser l'empire Romain...j'aurais bien aimé voir les armées de mohamed face aux Légions romaines (les vrai légions romaines,pas les pseudo romain décadent d'orient du 7 eme siecle hein ....)

ensuite,l'islam à rempalcé des dictatures criminel....par une autre

Citation :: Hosanna ta méthode du vrac n'apporte rien a la clarté des échanges j'attend toujours qu'a ton tour tu cite passage par passage les verset coranique ,un passage une réponse ainsi de suite mais tu refuse de le faire car tu sais que tu seras mis en porte a faux car tu préfère citer en masse des passages coraniques hors de leur contexte pour éviter le débat théologique

Et bien vas y,commence par celui qui t'arrange,quand tu veux!
Sur le lien,merci!

L'Islam a fait tomber l'empire romain d'orient et l'empire perse tu as oublier? et aucune armée de tyran n'aurait pu résister face a L'Islam et cette dernière a tant apporter au monde paix et justice fort avec les tyran ,les criminels et paix avec les nécessiteux ,orphelins etc je dois te laisser pour aujourdui passe une bonne soirée titibxl

titine10 a écrit:: non L'Islam a terrasser les tyrans de cette planète,empire romain criminel,perse criminel etc c'est un Roi d Espagne qui a demander l'aide des musulmans . la foi en Islam se transmet par la transmission du message coranique et par le bon comportement non par l’épée Charles martel de sa tombe doit bien voir les 10 millions de Français Musulmans en France et les conversions massive et cela pacifiquement ,le message coranique en lui même bouleverse les coeurs c'est la parole de dieu l’âme reconnait cela

Mais oui les musulmans sont tellement innocents l'Islam n'a apporté que amour et gloire vive le monde des bisousnours un peu d'histoire des dernières années ca va te rafraichir la mémoire
1894-1917: Génocide contre les Arméniens : 2 millions de personnes massacrées par les musulmans au nom d'Allah en Turquie.
1914-1918: Génocide contre les Assyriens de Turquie : 250 000 personnes massacrées par les musulmans au nom d'Allah en Turquie.
1919-1923: Génocide contre les Grecs pontiques : 250 000 personnes massacrées en Turquie au nom d'Allah et expulsion de 250 000 autres vers la Grèce (Allah est Miséricordieux).
1930: 40 000 décapitations publiques, 350 000 amputation dans une campagne de purification spirituelle en Arabie.

1933: Génocide contre les Assyriens chrétiens en Irak. Plusieurs milliers de victimes. La communauté internationale, indifférente au début, réussit à stopper le massacre commis au nom d'Allah.
1942-1943: Génocide contre les "Mécréants" en Bosnie : 200 000 civils Serbes Chrétiens Orthodoxes, 40 000 Gitans et 22 000 Juifs massacrés au nom d'Allah dans des conditions tellement atroces que même les Nazis s'en émeuvent et interrompent la boucherie initialement projetée par le muphti de Jérusalem qui veut une Bosnie islamiquement pure et appliqué par les divisions SS musulmans (plusieurs de milliers de djihadistes nazis). Leur spécialité consistait à couper les membres des victimes avant de les ensevelir encore vivantes sous de la chaux vive.
1964-1965: Génocide contre les Chinois communistes en Indonésie : 1 million de partisans communistes souvent d'origine chinoise massacrés au nom d'Allah “ils jetèrent tellement de corps à la mer que les gens avaient peur de manger du poisson”.
1965-aujourd'hui: Génocide contre les Papous. "Indonésislamisation" de la partie ouest de l'ile de Papouasie. Lorsqu'ils arrivent dans un village, les musulmans chassent les porcs, luttent contre les étuis péniens indigènes en obligeant les hommes à mettre des pantalons. Les réfractaires à cette "intégration" sont massacrés. Le bilan oscille entre 100 000 et 1 million de tués en 2006 dans la plus parfaite indifférence générale (tout le monde n'a pas la chance de naître palestinien)...
1971: Génocide contre les Bengalis au Bangladesh : entre 1,5 et 3 millions de personnes massacrés au nom d'Allah . L'armée pakistanaise viole aussi 200 000 femmes selon les estimations internationales; l'armée indienne met fin à ce génocide; aucun pays musulman n'a tenté de l'arrêter. 10 millions de réfugiés.

1975: Génocide contre les Timorais. Invasion du Timor Oriental, présentée aux militaires indonésiens comme un jihad anti-communiste: massacre de milliers de Chinois et de catholiques; destruction des églises. Bilan en 1984 établi par les Australiens, au moins 20 % de la population anéantie, soit 200 000 morts (dont 100 000 la première année) ; on peut raisonnablement penser à un bilan total de 250 000 à 300 000 morts une décennie après.

1983-aujourd'hui: Génocide des peuples noirs et non-musulmans au Soudan. Estimation à ce jour : 2-3 millions de morts pour la plus grande gloire d'Allah dans un relative indifférence. Exemple d'action menée : en 1986, le chef de guerre soudanais Taib Musba attaque la tribu chrétienne des Uduk: 15 000 morts; il entre dans leur capitale Chali et déclare: “Vous allez être convertis du christianisme à l'islam aujourd'hui...” ; ceux qui refusent sont exécutés. En 1992, le Vatican proteste contre les persécutions que subissent les chrétiens soudanais; le régime de Khartoum déclare: “L'Eglise Catholique est devenu l'ennemi du gouvernement soudanais; nous savons comment nous en occuper” 1993 février: publication du rapport Barbier à la Commission des Droits de l'Homme de l'ONU, sur les massacres des tribus nouba au Soudan: déportation, islamisation forcée, esclavage pour plus de 20 000 enfants. 1994 rapport de l'ONU sur le Soudan, qui conclue que ce pays viole tous les droits de l'Homme; le président soudanais juge ce rapport “blasphématoire” 1994 financement de trois camps terroristes dans le nord du Soudan par Ben Laden 1994 octobre: À Khartoum colloque sur le dialogue inter-religieux au Soudan où sont invités musulmans et chrétiens. A l'issue de celui-ci, le président Omar el Béchir déclare ouvertement à des participants musulmans que le gouvernement de Khartoum suit un plan à long terme pour convertir le Soudan en un Etat Islamique par tous les moyens. 2002 mars: témoignage de militants humanitaires au Soudan (région du Nil Sud) sur le jihad perpétré contre les populations du sud ; "les prisonniers sont interrogés exclusivement sur leur religion ; les musulmans sont libérés; les autres sont soit égorgés soit asservis".

NO COMMENT

titine10 a écrit:: L'Islam a fait tomber l'empire romain d'orient et l'empire perse tu as oublier? et aucune armée de tyran n'aurait pu résister face a L'Islam et cette dernière a tant apporter au monde paix et justice fort avec les tyran ,les criminels et paix avec les nécessiteux ,orphelins etc je dois te laisser pour aujourdui passe une bonne soirée titibxl

REGALE TOI SUJET COPIE D'UN FORUM MAIS LES FAITS SONT LA TELLEMENT TRISTE DE DEFENDRE UN PASSE SI SOMBRE Mad

624. Après la victoire de Badr, début de l'élimination des juifs.
625. Expulsion du clan juif des Al Nadir.
626. Massacre des juifs Beni Khazradj et partage des familles et du butin.
Expédition contre les juifs Beni Qoraizha, insultés par Mahomet : "O vous, singes et cochons".

Massacre des 700 juifs Beni Qoraizha, liés pendant trois jours, puis égorgés au-dessus d'un fossé, avec les jeunes garçons.

Meurtre du juif Kab chef des Beni nadhir poète satiriste, et de sa femme, qui s'était moqué de Mahomet

Expédition contre les juifs de Kaihbar.

Meurtre sur ordre de Mahomet du juif Sallam Abou Rafi

Mahomet fait couper les palmiers de l'oasis des juifs Beni Nadhir

Mahomet prend parmi les Beni Qoraizha une jeune fille très belle comme part du butin

Près la bataille du Fossé, en 627, Muhammad décide d’en finir avec la tribu des Banu-Kuraiza, qu'il accuse d'avoir soutenu ses ennemis ; Sur son ordre, les musulmans décapitent 600 à 700 hommes (d’autres sources écrivent 600 à 900 victimes) s’emparent des biens de la tribu, et vendent les femmes et les enfants en esclavage.
même époque: expulsion des Nadir et leur massacre

628. Mahomet aux juifs beni Qainoqa : "Si vous n'embrassez par l'islam, je vous déclare la guerre".

Rapt des femmes et enfants de la tribu des Moshjarik

Attaque des juifs de Khaïbar, et torture des prisonniers

Prise de l'oasis juive de Fadak comme bien personnel de Mahomet

Soumission des juifs de Wadil Qora.

630. Soumission des juifs et chrétiens de Makna, Eilat, Jarba

Mort de Mohammed
-
638. Expulsion des juifs de Jérusalem
-
640. Expulsion des juifs du Hedjez

-
643. Expulsion des juifs de Khaibar par Omar

Prise de Reï : "Le sang coulait dans la ville comme un ruisseau"
-
940. Décapitation de l'exilarque juif de Bagdad pour avoir souillé le nom de Mahomet
-
945. Assassinat par une foule de fanatiques du dernier exilarque juif de Bagdad
-
948. Fermeture de l'école de théologie juive de Bagdad "Sora".
-
1004. Juifs et chrétiens doivent porter un turban et une ceinture noirs en Egypte

1009. Juifs et chrétiens d'Egypte doivent porter une croix ou des clochettes dans les bains

1010/ 1013. Des centaines de juifs tués dans le sud de l'Espagne.
-
1016: juifs chassés de Kairouan (Tunisie)

1033: massacre de 6000 juifs à Fez (Maroc)

1040. Décapitation du théologien juif Gaon Chiskiya chef d'une école talmudique.
-
1152. Avènement d'Abd el Moumin ; choix pour les chrétiens et juifs entre la conversion ou la mort

1066: Au cours du massacre de Grenade, assassinat du Nagid de la communauté,
successeur de Samuel Ha Nagid
Massacre de 4.000 juifs à Grenade
-
1073. Début des persécutions contre juifs et chrétiens par les Turcs à Jérusalem
Massacres d'infidèles à Damas.

1090 Expulsion de Juifs de Grenade -
1100. Massacre de juifs à Fez et Grenade
1140. Les Almohades deviennent maîtres du Maghreb. Cette dynastie fondamentaliste de l’Islam ne laissera aux Juifs que le choix entre la conversion et la mort.

1145. L’Andalousie passe des mains des Almoravides à celles des Almohades, dynastie musulmane qui persécutera les Juifs et détruira les principales communautés juives d’Andalousie. Les Juifs sont contraints d’adopter l’Islam et ne peuvent pratiquer le judaïsme qu’en cachette.

1146. TLEMCEN Massacre de juifs par les Almohades

1159. La famille de Maïmonide quitte l’Espagne, aux mains des Almohades, et se réfugie à Fès, au Maroc. C’est à cette époque que Maïmonide rédige son Maamar Kidoush Hashem (la lettre sur la sanctification du Nom) où il traite de la question du martyr, question que la dynastie des Almohades rend très actuelle. Au cours de cette période, il rédige également un ouvrage où il tente d’éclairer le contenu et le plan de la Mishna, le luminaire (HaMaor).

1165 et 1178 conversions forcées au Yémen pour les juifs

1165 (avant) Benjamin de Tudèle visite le faubourg de Pera, à proximité de Constantinople, d’où les Juifs ont été expulsés. A Pera, un mur sépare le quartier Juif rabbinique du quartier Caraïte.

1184.à 1199 Règne des Almohades Abu Yousouf Akub Al Mansour qui persécutera durement les Juifs.
Ils obligent les juifs à porter des insignes distinctifs – c’est l’invention de la future étoile jaune.

1198. conversions forcées à Aden pour les juifs
Al Malik Al Mouez, sultan Ayyubide, convertit de force les Juifs du Yémen à l’Islam. Maimonide leur adresse une lettre de consolation. (Epître au Yémen)

1201. à la mort du Sultan, les Juifs reprennent leur ancienne foi.

1200 massacres de juifs en Afrique du nord par les Almohades
1232 massacres de juifs à Marrakech

1270. Ségrégation généralisée des juifs en Andalousie

1291 conversions forcées des juifs à Tabriz (nord ouest de l'Iran)

1276. Émeute anti-juive à Fès
-
1301. Début de la persécution des juifs en Egypte
En Eretz Israël, et dans tout le territoire Mamelouk, le statut des Dhimmis, Juifs et Chrétiens, est durci.

1318. conversions forcées des juifs à Tabriz (nord ouest de l'Iran

1333. conversions forcées des juifs à Bagdad (Irak)
-
1334. conversions forcées des juifs à Bagdad (Irak)
1448. Le sultan Mamelouk Djakmak interdit aux Musulmans de se faire soigner par des non-musulmans.

1450. Procès de juifs accusés d'avoir écrit le nom de Mahomet dans leur synagogue de Fustat ; ils sont convertis de force.

1460 Conquête de Constantinople par les Musulmans et fin de l’empire Byzantin. L’empire Ottoman à venir sera un des ensembles politiques les plus tolérants à l’égard des Juifs et abritera de nombreuses communautés.

1465. MAROC : sous la dynastie des Merinides, pogrom dans le mellah, les habitants furent presque tous massacrés

1474. La synagogue de Jérusalem est détruite par des fanatiques Musulmans. Elle est reconstruite la même année sur ordre du sultan Mamelouk Qalbay.

1488. Alya du rabbin Ovadia de Bartinoro, auteur d’un incontournable commentaire de la Mishna. Il passe dans son voyage par la célèbre synagogue du Caire, qu’il décrit comme la synagogue du prophète Elie, contenant un rouleau de la Torah copié par Ezra lui-même. Arrivé à Jérusalem, il donne une description lapidaire de l’état de la ville et de la communauté juive : « Le nombre de ses habitants, m’a-t-on dit, se monte à 4 000 familles. Quant aux Juifs, il en reste environ 70 familles, de la classe la plus déshéritée. Il n’est guère de famille qui ne manque des choses les plus nécessaires ; celle qui a du pain pour un an est dite riche ».

1492. Communauté juive de Touat au Maroc massacrée ; synagogues détruites.

1560 Joseph Nassi est parmi les courtisans proches de Soleman 1er le magnifique. Il le pousse à choisir Selim comme héritier du trône au détriment de son autre fils, Bayazid. Proche de Selim, il est promu par celui-ci membre de la garde royale, après sa victoire sur son frère. Soleman, quant à lui, offre à Joseph Nassi la ville de Tibériade en Galilée avec de nombreuses terres cultivables, pour en faire un domaine destiné exclusivement à l’immigration des Juifs. Il pense alors réaliser son projet en implantant à Tibériade la culture de vers à soie, produit précieux et demandé dans toute l’Europe. Il met également en place la logistique afin d’amener d’Italie les Juifs convertis de force au christianisme.

1608 Persécution pendant deux ans des juifs de Taroudat par les Berbères.
-
1622 persécutions contre les juifs en Perse
-
1656 conversions forcées des juifs en Perse

1656-61 - les Juifs chassés sont chassé d'Ispahan

1676. Expulsion des juifs de Sanaa au Yémen.

1700 Massacre des juifs au Yémen

1700 à 1786 juifs expulsés de Jeddah et se réfugient au Yémen

1790Massacre de juifs à Tétouan
1791
19èm siècle

1805. Pogrom contre les juifs d'Alger après une famine
Exil des juifs d'Alger vers Tunis et Livourne
-
1806 Expulsion par fatwa des juifs de Sali au Maroc
Interdiction pour les juifs marocains d'avoir des vêtements occidentaux
Les janissaires du dey d'Alger massacrent et pillent dans le quartier juif
Les juifs d'Alger sont forcés à lutter contre une invasion de sauterelles.

1807 Expulsion des juifs de Tétouan

1815 Les juifs d'Alger sont forcés à lutter contre une invasion de sauterelles.

1828 Massacre de juifs à Bagdad

1830Tabriz : 400 Juifs égorgés.

1830 : début de la persécution des juifs en Perse, provoquée par l'avance russe dans le Caucase.
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1834 - Pillage à Safed

1839 Conversions forcées et massacre de juifs à Meshed (Iran)
-
1840 Massacre de juifs à Damas - affaire des meurtres rituels
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1848 Disparition totale des juifs de Machhad en Iran
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1852 Profanation de la synagogue de Naplouse par des soldats turcs
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1854 Pogrom antijuif à Demnate au Maroc
-
1867 Massacre de juifs à Barfurush (Iran) Milieu du 18èm siècle
Les sultans du royaume de Boukhara entament une série de campagne d'islamisation forcée
-
Explosion de violence au Maroc, en Algérie, Tunisie, Libye, et dans les pays arabes du Moyen-Orient

20èm siècle

1912
17 au 19 avril 1912
« Les journées sanglantes de Fez » (voir document en fin de liste)

1921 Palestine : 95 morts (fomentés par Al Husseini)

1929 Palestine : Hébron 70 morts

1934 Constantine, Algérie : plus d'une trentaine de juifs sont massacrés par les arabes. Femmes enceintes éventrées, seins coupés, enfants égorgés.
-
1941 IRAK - LE FAHROUD : 200 morts - 2.000 blessés - 1.200 maisons pillées
-
1948
Pendaison à Bagdad de SHAFIK ADAS membre important de la communauté juive –
Oujda et Jerada : Pogrom - 100 morts
Aussi la Résidence passa à des actes plus conformes à son style. Après un échec d'une tentative de provocation au Mellah de Fès le soir de Mimouna, échec dû à la réaction immédiate de militants du Parti Communiste Marocain, le Contrôleur Civil Chennebault organisa à Oujda et Jerada les 7 et 8 juin 1948, le massacre d'une centaine de marocains juifs.(a. serfaty : le judaïsme marocain et le sionisme http://www.lehman.cuny.edu/deanhum/langlit/french/souffles/s15/5.html)"

En 1948, l’état d’Israël voit le jour. Des troubles éclatent au Maroc qui feront plus de 40 victimes juives. Ces émeutes provoquent le début de l’émigration vers Israël.
http://www.bladi.net/492-l-histoire-des-juifs-du-maroc.html?var_recherche=histoire

1951
Attentat contre la synagogue – à Bagdad - IRAK
Au début du vingtième siècle, au Yémen, eût lieu la mise en pratique de la loi islamique prônant l'islamisation forcée des orphelins. (16.000 yéménites émigrèrent de 1919 à 1948 en Israël) - Les juifs du Najran, Arabie Saoudite, se joignirent à eux.

face aux légions romaines "véritable" comme la 13 eme légion de César ou encore celle de Marc Aurèle etc...ca aurait été un massacre pur et simple et on n'entendrait meme plus parler de l'islam aujourd'hui...

mohamed et les musulmans on tapé sur des "invalides" l'empire perses et "romain d'orient qui est en réalité l'empire byzantin,étaient déja tout les deux à l'agonie...facile de battre un estropié...

ema tes copiers coller sont rempli d'erreur historique et de contre vérité mais le but de ce genre de copier coller aussi grand c'est de faire passer le mensonge plus facilement . ex le fait que les palestiniens se défendent pour leur liberté n'est pas un crime tu fais l'amalgame entre résistance face a une agression et être l'agresseur ,tu parle du Soudan c'est une guerre ethnique et économique faudrait arrêter de faire passer les chrétiens pour des anges , au soudan ,au Nigéria ils commettent aussi des crimes contre des musulmans donc ne sois pas simpliste la géopolitique est un sujet bien plus subtil

sinon oui des musulmans dans l'histoire ont commis des crimes et L 'Islam le condamne comme les chrétiens ont nom de JESUS ont commis les pires crimes de l'humanité et nous musulmans faisons la part des choses entre le message de la Bible et leur comportement faites de même

tu sais ema je ne vais pas faire comme toi faire un liste des crimes commis par des chrétiens la liste étant infini ..........pas de place sur le forum donc élève le niveau du débat je suis musulman et je condamne le crime tu est chrétienne et tu le condamne aussi donc ne fais pas d'amalgame et de généralité

titibxl a écrit:: face aux légions romaines "véritable" comme la 13 eme légion de César ou encore celle de Marc Aurèle etc...ca aurait été un massacre pur et simple et on n'entendrait meme plus parler de l'islam aujourd'hui...

mohamed et les musulmans on tapé sur des "invalides" l'empire perses et "romain d'orient qui est en réalité l'empire byzantin,étaient déja tout les deux à l'agonie...facile de battre un estropié...

tu as un avis subjectif et partisan .tes deux empires ont étaient balayés cela ne sert a rien de minimiser ses évènements. et puis que deux empire tyrannique ont pu payer leur crime c'est une bonne nouvelle. tu sais les premiers calife de l'Islam et sans esprit partisan avec leur foi aurait écraser n'importe qu'elle armée y compris tes légions romaines c'est un débat sans fin . tu n'as pas encore compris que l'Islam est invincible????

titibxl a écrit:: face aux légions romaines "véritable" comme la 13 eme légion de César ou encore celle de Marc Aurèle etc...ca aurait été un massacre pur et simple et on n'entendrait meme plus parler de l'islam aujourd'hui...

mohamed et les musulmans on tapé sur des "invalides" l'empire perses et "romain d'orient qui est en réalité l'empire byzantin,étaient déja tout les deux à l'agonie...facile de battre un estropié...

empire invalide comme tu dis ...... 80 000 hommes face a 30 000 chute de l'empire perse criminel

Bataille d'al-Qadisiyya
Informations générales
Date 636 environ1
Lieu Al-Qâdisiyya, Irak
Issue Victoire des musulmans
Belligérants
Perses sassanides Arabes musulmans

Conquête musulmane de la Perse
Batailles
Bataille du pont - Bataille d'al-Qadisiyya - Bataille de Jalula - Bataille de Nahavand

Commandants perse musulman
Rostam Farrokhzad Sa`d ibn Abī Waqqās
Forces en présence
80 000 30 000
Pertes
30 000-40 000 7500

j'ai mal posté les forces en prèsence

Commandants perse
Rostam Farrokhzad
Forces en présence
80 000
Pertes
30 000-40 000

Commandants Musulman Sa`d ibn Abī Waqqās
Forces en présence 30 000
Perte 7500

titine10 a écrit:: ema tes copiers coller sont rempli d'erreur historique et de contre vérité mais le but de ce genre de copier coller aussi grand c'est de faire passer le mensonge plus facilement . ex le fait que les palestiniens se défendent pour leur liberté n'est pas un crime tu fais l'amalgame entre résistance face a une agression et être l'agresseur ,tu parle du Soudan c'est une guerre ethnique et économique faudrait arrêter de faire passer les chrétiens pour des anges , au soudan ,au Nigéria ils commettent aussi des crimes contre des musulmans donc ne sois pas simpliste la géopolitique est un sujet bien plus subtil

sinon oui des musulmans dans l'histoire ont commis des crimes et L 'Islam le condamne comme les chrétiens ont nom de JESUS ont commis les pires crimes de l'humanité et nous musulmans faisons la part des choses entre le message de la Bible et leur comportement faites de même

tu sais ema je ne vais pas faire comme toi faire un liste des crimes commis par des chrétiens la liste étant infini ..........pas de place sur le forum donc élève le niveau du débat je suis musulman et je condamne le crime tu est chrétienne et tu le condamne aussi donc ne fais pas d'amalgame et de généralité

C'est facile de dire que tt est faux qu'il y a des erreurs et bla bla sans arguments , cite moi chaque fait historique et dis moi ou se trouve l’erreur pour avoir un peu de crédibilité titine

Les crimes comis par les soit disant Chretiens ont les condamnes et ca n'a rien avoir avec le message du Christ alors que vous, vous faites l'autruche, alors que les mains de ton prophète son plein de sang et celle des compagnons ?l'histoire de l'Islam est sombre depuis Mahomet jusuqu'a nos jours.
Sans oublié les guerres entre musulmans qui ont commencés dès la mort de Mahomet, pas besoin de te rappeler la bataille du chameau entraîner par Aisha qui c'est rebelé contre le clan de Ali ca a provoqué quand même la mort de 10000 musulmans, et après ca vous dites que aicha et la mère des croyants quel bel exemple

Ema12 a écrit:: Les crimes comis par les soit disant Chretiens ont les condamnes et ca n'a rien avoir avec le message du Christ alors que vous, vous faites l'autruche, alors que les mains de ton prophète son plein de sang et celle des compagnons ?l'histoire de l'Islam est sombre depuis Mahomet jusuqu'a nos jours.
Sans oublié les guerres entre musulmans qui ont commencés dès la mort de Mahomet, pas besoin de te rappeler la bataille du chameau entraîner par Aisha qui c'est rebelé contre le clan de Ali ca a provoqué quand même la mort de 10000 musulmans, et après ca vous dites que aicha et la mère des croyants quel bel exemple

tu vois encore de la propagande a répétition ,tu mélange tout, bataille du chameau ,Aicha , le prophète ,ses compagnons .... tu décontextualise les évènements .je te rappel que le Christ n'a pas régner ,il fut rejeter par son peuple ,il n'a pas gouverner une nation donc il n'a pas était confronté a des empires hostile et a des situations de géopolitique .le prophète Muhammad a régner et a était reconnu par son peuple au final. ce qui en découle des conséquences dans son contexte historique.il devait appliquer les lois de dieu ce que JESUS n'a pu faire dans un cadre étatique .Muhammad(psl) avait l'empire Romain , Perse a ses portes + des tribus hostile en Arabie heureuse donc un contexte difficile .Le prophète a du sang licite sur ses mains c'est a dire de criminel ,Dieu autorise aux hommes de se défendre.donc si JESUS(psl) avait était a la place du prophète il aurait agit de la même manière car imaginons qu'il régna sur le royaume d'israel et que des tribu ou nations hostile décidèrent de piller ,tuer ,violer ,détruire Jérusalem et son peuple, tu crois que JESUS aurait dit a sa nation ,faites vous tuer avec joie? ne vous défendez pas ? grotesque

donc tu est trop simpliste Ema JESUS que dieu le bénisse ne fut pas roi .

titine10 a écrit:

Ema12 a écrit:: Les crimes comis par les soit disant Chretiens ont les condamnes et ca n'a rien avoir avec le message du Christ alors que vous, vous faites l'autruche, alors que les mains de ton prophète son plein de sang et celle des compagnons ?l'histoire de l'Islam est sombre depuis Mahomet jusuqu'a nos jours.
Sans oublié les guerres entre musulmans qui ont commencés dès la mort de Mahomet, pas besoin de te rappeler la bataille du chameau entraîner par Aisha qui c'est rebelé contre le clan de Ali ca a provoqué quand même la mort de 10000 musulmans, et après ca vous dites que aicha et la mère des croyants quel bel exemple

tu vois encore de la propagande a répétition ,tu mélange tout, bataille du chameau ,Aicha , le prophète ,ses compagnons .... tu décontextualise les évènements .je te rappel que le Christ n'a pas régner ,il fut rejeter par son peuple ,il n'a pas gouverner une nation donc il n'a pas était confronté a des empires hostile et a des situations de géopolitique .le prophète Muhammad a régner et a était reconnu par son peuple au final. ce qui en découle des conséquences dans son contexte historique.il devait appliquer les lois de dieu ce que JESUS n'a pu faire dans un cadre étatique .Muhammad(psl) avait l'empire Romain , Perse a ses portes + des tribus hostile en Arabie heureuse donc un contexte difficile .Le prophète a du sang licite sur ses mains c'est a dire de criminel ,Dieu autorise aux hommes de se défendre.donc si JESUS(psl) avait était a la place du prophète il aurait agit de la même manière car imaginons qu'il régna sur le royaume d'israel et que des tribu ou nations hostile décidèrent de piller ,tuer ,violer ,détruire Jérusalem et son peuple, tu crois que JESUS aurait dit a sa nation ,faites vous tuer avec joie? ne vous défendez pas ? grotesque

donc tu est trop simpliste Ema JESUS que dieu le bénisse ne fut pas roi .

Il reigne et il a reigné dans nos coeur et il va retourner pour reigner sur toutes les nations, c'est pas le problème si le Christ voulait la violence comme mahomet il aurait pu demander à ces disciples et aux personnes qui l'accompagner de faire des conquêtes avec des guerres pour précher l'évengile.
l'ISLAM n'a pas fais que se défendre les conquetes de l'Islam qui sont arrivés jusuq'en Asie en passant par le nord d'AFrique et l'Espagne n'etait pas une légitime défence ARRETEZ DONC VOS MENSONGES l'empire islamique était aussi sanglant que l'empire romain et autres , lis ce que j'ai mis plus haut le nombre de mort causé par les musulmans la discrimination des chrétiens et des juifs jusqu'a leur disparition!!!!

je t'ai montrer que l'entrée des musulmans en Espagne fut par l'invitation et la demande de la noblesse Espagnol. les indonésiens,malaisiens,millions de chinois musulmans etc ont étaient contraint par l'épée?pur mensonge

si c'est un problème de comparer la vie d'un messager de dieu qui a régner et un autre non donc merci de me répondre si JESUS avait était roi d 'Israel et avait était confronté a des nations hostile lui faisant la guerre comment aurait t'il réagi ? répond a cela merci

regarder quand JESUS régnera a la fin des temps ce qu'il fera aux "méchants " une jolie parabole

Luc 19
Quant à mes ennemis, ceux qui n'ont pas voulu que je règne sur eux, amenez-les ici et égorgez-les devant moi. "

pourquoi vos croyances sont toujours contredite par la Bible et JESUS(psl)

Parce que nous on ne se prend pas pour Dieu en se faisant justice nous mème,et en attendant qu'IL vienne Juger,IL nous demande de bénir nos ennemis!

Après tu dis des souraths mais tu ne fais pas mieux avec un Verset sortis de son contexte,tu me dira,avec le coran,il y en un paquet,tellement que ca ne tenait pas dans un seul "spoiler"!

Hosanna si un homme vient pour te tuer tu fais quoi?

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Mahomet la meilleur des créatures

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