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Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Dim 09 Sep 2012, 9:37 am | |
| - ved a écrit:
- Oui Hosanna ... il est venu pour notre salut... néanmoins il est normal de se demander pourquoi ne pas venir dès la première fois sans dépouillement ?
serait-ce pour que cela ne soit perçu comme "bizarre" par les hommes mais pour autre chose
dit autrement : DIEU avait-il besoin de passer par un dépouillement pour que le salut nous soit possible ? Justement , un jour Satan à dit à DIEU que nous n'avons pas besoin de lui , que l'homme peut guider ses pas , il sous entendait par là que personne n'est vraiment fidèle à DIEU également, sauf que voilà , il y a eu JESUS qui a prouvé tout le contraire , parfait comme Adam MAIS au contraire du premier homme obéissant à DIEU , il est la rançon parfaite pour racheter nos pechés . Alors pourquoi DIEU irait se dépouillé pour prouver qu'il n'y a que DIEU qui peut être fidèle à DIEU et nous a racheter le tort qu'on lui a fait ? C'est déjà bien qui nous ait envoyé celui qui aime depuis longtemps, avant la fondation du monde , son fils christ JESUS. |
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BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Dim 09 Sep 2012, 9:52 am | |
| - Amelia a écrit:
- ved a écrit:
- Oui Hosanna ... il est venu pour notre salut... néanmoins il est normal de se demander pourquoi ne pas venir dès la première fois sans dépouillement ?
serait-ce pour que cela ne soit perçu comme "bizarre" par les hommes mais pour autre chose
dit autrement : DIEU avait-il besoin de passer par un dépouillement pour que le salut nous soit possible ? Justement , un jour Satan à dit à DIEU que nous n'avons pas besoin de lui , que l'homme peut guider ses pas , il sous entendait par là que personne n'est vraiment fidèle à DIEU également, sauf que voilà , il y a eu JESUS qui a prouvé tout le contraire , parfait comme Adam MAIS au contraire du premier homme obéissant à DIEU , il est la rançon parfaite pour racheter nos pechés .
Alors pourquoi DIEU irait se dépouillé pour prouver qu'il n'y a que DIEU qui peut être fidèle à DIEU et nous a racheter le tort qu'on lui a fait ?
C'est déjà bien qui nous ait envoyé celui qui aime depuis longtemps, avant la fondation du monde , son fils christ JESUS. Encore une question Amélia: Qui a été offensé ? Le Père ? ou Le Fils ? |
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Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Dim 09 Sep 2012, 10:27 am | |
| - BenJoseph a écrit:
- Amelia a écrit:
Justement , un jour Satan à dit à DIEU que nous n'avons pas besoin de lui , que l'homme peut guider ses pas , il sous entendait par là que personne n'est vraiment fidèle à DIEU également, sauf que voilà , il y a eu JESUS qui a prouvé tout le contraire , parfait comme Adam MAIS au contraire du premier homme obéissant à DIEU , il est la rançon parfaite pour racheter nos pechés .
Alors pourquoi DIEU irait se dépouillé pour prouver qu'il n'y a que DIEU qui peut être fidèle à DIEU et nous a racheter le tort qu'on lui a fait ?
C'est déjà bien qui nous ait envoyé celui qui aime depuis longtemps, avant la fondation du monde , son fils christ JESUS. Encore une question Amélia: Qui a été offensé ?
Le Père ? ou Le Fils ? Nous avons offensé DIEU Notre père qui est au cieux que ton nom sois sanctifié ... Pardonne nous nos offense Romains 5 : 10 : « Car si, lorsque nous étions ennemis, nous avons été réconciliés avec DIEU par la mort de son Fils, à plus forte raison, étant réconciliés, serons-nous sauvés par sa vie. » |
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BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Dim 09 Sep 2012, 11:11 am | |
| - Amelia a écrit:
- BenJoseph a écrit:
Encore une question Amélia: Qui a été offensé ?
Le Père ? ou Le Fils ? Nous avons offensé DIEU
Notre père qui est au cieux que ton nom sois sanctifié ... Pardonne nous nos offense
Romains 5 : 10 : « Car si, lorsque nous étions ennemis, nous avons été réconciliés avec DIEU par la mort de son Fils, à plus forte raison, étant réconciliés, serons-nous sauvés par sa vie. »
Oui, mais encore ... |
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BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Jeu 27 Sep 2012, 10:16 am | |
| - Amelia a écrit:
- BenJoseph a écrit:
Encore une question Amélia: Qui a été offensé ?
Le Père ? ou Le Fils ? Nous avons offensé DIEU
Notre père qui est au cieux que ton nom sois sanctifié ... Pardonne nous nos offense
Romains 5 : 10 : « Car si, lorsque nous étions ennemis, nous avons été réconciliés avec DIEU par la mort de son Fils, à plus forte raison, étant réconciliés, serons-nous sauvés par sa vie. »
Oui, mais encore ... ......? |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Lun 08 Oct 2012, 3:51 am | |
| Actes 1.8 Mais vous recevrez une puissance, le Saint Esprit survenant sur vous, et vous serez mes témoins à Jérusalem, dans toute la Judée, dans la Samarie, et jusqu'aux extrémités de la terre.
Le faux enseignement est de se dire témoin du Père sans ètre témoins du Fils,de confesser le Père sans confesser le Fils et donc de nier le Fils en se donnant le titre de Juif! |
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Pierrot2 .
Date d'inscription : 19/06/2012 Messages : 1774 Pays : France R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Lun 08 Oct 2012, 4:08 am | |
| Les TJs ont du mal à "dénoncer leurs FAUX enseignements" ...! |
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BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Lun 08 Oct 2012, 4:22 am | |
| - Pierrot2 a écrit:
- Les TJs ont du mal à "dénoncer leurs FAUX enseignements" ...!
Faut rectifier Pierrot: FAUX enseignements pour "faux raisonnements" ... plus pour les adeptes que pour les dirigeants eux-mêmes ILS N'ENSEIGNENT PAS ...ILS RAISONNENT |
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Pierrot2 .
Date d'inscription : 19/06/2012 Messages : 1774 Pays : France R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Lun 08 Oct 2012, 4:24 am | |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Lun 08 Oct 2012, 4:26 am | |
| Le plus terrible s'est qu'ils affichent eux mème leur enseignement non Biblique dans leur appelation! |
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Pierrot2 .
Date d'inscription : 19/06/2012 Messages : 1774 Pays : France R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Lun 08 Oct 2012, 4:28 am | |
| ET ...Après ...ILS s'étonnent ...!!! |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Lun 08 Oct 2012, 4:42 am | |
| Estampillés témoins du Père..... |
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ved Animateur
Date d'inscription : 13/11/2010 Messages : 4682 Pays : france R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Lun 08 Oct 2012, 8:04 am | |
| - Amelia a écrit:
- ved a écrit:
- Oui Hosanna ... il est venu pour notre salut... néanmoins il est normal de se demander pourquoi ne pas venir dès la première fois sans dépouillement ?
serait-ce pour que cela ne soit perçu comme "bizarre" par les hommes mais pour autre chose
dit autrement : DIEU avait-il besoin de passer par un dépouillement pour que le salut nous soit possible ? Justement , un jour Satan à dit à DIEU que nous n'avons pas besoin de lui , que l'homme peut guider ses pas , il sous entendait par là que personne n'est vraiment fidèle à DIEU également, sauf que voilà , il y a eu JESUS qui a prouvé tout le contraire , parfait comme Adam MAIS au contraire du premier homme obéissant à DIEU , il est la rançon parfaite pour racheter nos pechés .
Alors pourquoi DIEU irait se dépouillé pour prouver qu'il n'y a que DIEU qui peut être fidèle à DIEU et nous a racheter le tort qu'on lui a fait ?
C'est déjà bien qui nous ait envoyé celui qui aime depuis longtemps, avant la fondation du monde , son fils christ JESUS. un jour Satan à dit à DIEU que nous n'avons pas besoin de lui , que l'homme peut guider ses pas , il sous entendait par là que personne n'est vraiment fidèle à DIEU également,sauf que voilà il y a eu Job qui a prouvé le contraire ... - Citation :
il est la rançon parfaite pour racheter nos pechés .
ça veut dire quoi exactement ??? - Citation :
Alors pourquoi DIEU irait se dépouillé pour prouver qu'il n'y a que DIEU qui peut être fidèle à DIEU et nous a racheter le tort qu'on lui a fait ? voila enfin une question de bon sens !!! Dieu s'est fait connaitre au peuple Hébreu ... il a scellé une alliance avec eux ... et leur a fait des promesses ... mais ceux-ci ont douté de la parole de DIEU ... certains sont allé vers des idoles ... donc c'est pour prouver aux hommes qu'il est fidèle à sa parole ... pourquoi se dépouiller ??? simplement afin que les hommes ne doutent plus de la possibilité qu'un homme puisse se débarasser du péché adamique et vaincre la mort pour cela il suffit de faire comme JESUS ... |
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ved Animateur
Date d'inscription : 13/11/2010 Messages : 4682 Pays : france R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Lun 08 Oct 2012, 8:20 am | |
| Simple exemple Amélia ... vous avez des enfants peut-être ... vous les chargez de faire un travail en échange duquel vous leurs promettez une récompense...
ils essayent mais n'y arrivent pas ... trop difficile, impossible à leur yeux ... des doutes s'installent ...
certains vont jusqu'à s'imaginer que vous avez exprès agi ainsi parce que vous ne voulez pas leur donner de récompense voilà pourquoi vous leur avez assigné un travail impossible à réalisé ... ils vont même jusqu'à douter de votre amour ...
là vous intervenez pour leur montrer que c'est possible. mais l'un d'eux rétorque que vous êtes une grande que c'est normal que ce soit facile pour vous alors que c'est impossible pour eux
la seule possibilité qui vous reste c'est de leur démontrer que "vous enfant vous arriviez à faire chose qui leur semble impossible " ... en montrant par exemple des photos de votre enfance ...
comprenez-vous maintenant ??????? |
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zachée .
Date d'inscription : 23/09/2012 Messages : 971 Pays : france R E L I G I O N : .
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Lun 08 Oct 2012, 8:39 am | |
| Pueril mais astucieux. Dieu n'est pas venu démontrer lui-même que ce qu'il demandait était possible car étant Dieu, et donc parfait, même fait homme, on pourrait toujours penser qu'il faut être Dieu fait homme pour y arriver. Il fallait un vrai homme parfait, mais surtout pas Dieu, pour faire cette démonstration. Tu imagines l'argument que tu donnerais à Satan qui joue sa vie sur cette affaire. "Eh oui fastoche d'être parfait quand tu es Dieu !!!". C'était une question de "fils de Dieu". Adam, un fils de Dieu avait failli, JESUS, un autre fils de Dieu est venu réussir. Sinon la démonstration était biaisée. D'ailleurs, depuis, les hommes n'ont toujours pas réussi ce que Dieu demandait. Cela démontre que l'homme a perdu quelque chose et qu'il est impossible pour lui d'y parvenir. Par contre, les hommes qui auront foi en Dieu et en son fils retrouveront ce quelque chose qui leur manque, la perfection, JESUS l'a racheté pour eux. Satan connaissait JESUS, et il savait qui il était avant de venir sur terre. Il ne pouvait pas offrir quelque chose de ridicule pour un acte d'adoration de la part de Dieu, selon toi.. Comment peux tu un instant penser que Satan croyait réussir à se faire adorer par Dieu. Par contre, il lui fallait absolument corrompre JESUS. Il jouait sa vie.. JESUS est appelé le médiateur entre Dieu et les hommes. Pas entre le Père et les hommes, mais entre Dieu et les hommes. Un médiateur, comme son nom l'indique, "médi = au milieu" n'est ni l'un, ni l'autre des protagonistes, il est entre les deux. Si tu choisis un médiateur dans une affaire de justice, et que la partie adverse se rend compte que c'est toi qui joue ce rôle, alors la démarche est caduque. Dieu ne pouvait donc être médiateur.
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Lun 08 Oct 2012, 8:58 am | |
| - Citation :
- Eh oui fastoche d'être parfait quand tu es Dieu !!
Mais beaucoup moins facile en étant dépouillé dans la chair Hébreux 2.17 En conséquence, il a dû être rendu semblable en toutes choses à ses frères, afin qu'il fût un souverain sacrificateur miséricordieux et fidèle dans le service de Dieu, pour faire l'expiation des péchés du peuple; 2.18 car, ayant été tenté lui-même dans ce qu'il a souffert, il peut secourir ceux qui sont tentés. |
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ved Animateur
Date d'inscription : 13/11/2010 Messages : 4682 Pays : france R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Lun 08 Oct 2012, 9:20 am | |
| alors zachée il en serait de même pour JESUS qui était un dieu (selon la watchtower) avant de venir sur terre ...
non il ne faut pas être Dieu fait homme pour réussir ... parce que dépouillé ... il fut un homme à 100% ... dans mon exemple ... la maman se fait pas semblant d'être en enfant ... elle l'a réellement été à un moment ... |
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zachée .
Date d'inscription : 23/09/2012 Messages : 971 Pays : france R E L I G I O N : .
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Lun 08 Oct 2012, 9:23 am | |
| - HOSANNA a écrit:
-
- Citation :
- Eh oui fastoche d'être parfait quand tu es Dieu !!
Mais beaucoup moins facile en étant dépouillé dans la chair
Hébreux 2.17 En conséquence, il a dû être rendu semblable en toutes choses à ses frères, afin qu'il fût un souverain sacrificateur miséricordieux et fidèle dans le service de Dieu, pour faire l'expiation des péchés du peuple; 2.18 car, ayant été tenté lui-même dans ce qu'il a souffert, il peut secourir ceux qui sont tentés. Donc, il n'était pas Dieu en étant homme et tous vos textes comme "qui m'a vu a vu le Père" sont à retirer de vos interprétations. merci de le confirmer.. De plus ton texte indique que JESUS a été fidèle à Dieu. Il n'est donc pas Dieu.. |
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zachée .
Date d'inscription : 23/09/2012 Messages : 971 Pays : france R E L I G I O N : .
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Lun 08 Oct 2012, 9:26 am | |
| - ved a écrit:
- alors zachée il en serait de même pour JESUS qui était un dieu (selon la watchtower) avant de venir sur terre ...
non il ne faut pas être Dieu fait homme pour réussir ... parce que dépouillé ... il fut un homme à 100% ... dans mon exemple ... la maman se fait pas semblant d'être en enfant ... elle l'a réellement été à un moment ... Que neni, être un dieu n'est pas être Dieu. les anges sont des dieux.. JESUS n'est Dieu ni sur terre (c'est toi qui le dit ici) ni au ciel puisqu'il continue de se soumettre à Dieu (I Cor 15). Au ciel et sur terre il appele son Père, son Dieu..Or dans ton histoire la maman redevient maman et ne reste pas enfant |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Lun 08 Oct 2012, 9:28 am | |
| Jusqu'a ce que Dieu soit tout en tous,oui,le Fils de l'homme est toujours là,et alors,ou est le problème? |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Lun 08 Oct 2012, 9:32 am | |
| - zachée a écrit:
- HOSANNA a écrit:
- Mais beaucoup moins facile en étant dépouillé dans la chair
Hébreux 2.17 En conséquence, il a dû être rendu semblable en toutes choses à ses frères, afin qu'il fût un souverain sacrificateur miséricordieux et fidèle dans le service de Dieu, pour faire l'expiation des péchés du peuple; 2.18 car, ayant été tenté lui-même dans ce qu'il a souffert, il peut secourir ceux qui sont tentés. Donc, il n'était pas Dieu en étant homme et tous vos textes comme "qui m'a vu a vu le Père" sont à retirer de vos interprétations. merci de le confirmer.. De plus ton texte indique que JESUS a été fidèle à Dieu. Il n'est donc pas Dieu.. La chair n'est pas l'esprit,tout comme ton corps n'est pas ton esprit tout en étant toi! Tu sais ce qu'IL à mis dans le Fils de l'homme Dieu? Tu sais ce qu'est Dieu qui est Esprit et qui à créé toutes choses? |
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zachée .
Date d'inscription : 23/09/2012 Messages : 971 Pays : france R E L I G I O N : .
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Lun 08 Oct 2012, 9:33 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- Jusqu'a ce que Dieu soit tout en tous,oui,le Fils de l'homme est toujours là,et alors,ou est le problème?
Le problème est que tu ne comprennes rien.. Ce que tu viens d'écrire ne veut rien dire où alors explique le !!! |
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zachée .
Date d'inscription : 23/09/2012 Messages : 971 Pays : france R E L I G I O N : .
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Lun 08 Oct 2012, 9:34 am | |
| - HOSANNA a écrit:
Tu sais ce qu'IL à mis dans le Fils de l'homme Dieu? Tu sais ce qu'est Dieu qui est Esprit et qui à créé toutes choses? Pourquoi tu le sais toi? Alors explique !!! |
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Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : Belgique R E L I G I O N : Témoin de Jehovah
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Lun 08 Oct 2012, 9:35 am | |
| - Citation :
- un jour Satan à dit à DIEU que nous n'avons pas besoin de lui , que l'homme peut guider ses pas , il sous entendait par là que personne n'est vraiment fidèle à DIEU également,sauf que voilà il y a eu Job qui a prouvé le contraire ..
. Il y en a eu d'autres aussi mais le premier homme Adam était le fils de Dieu à son image et parfait . Adam avait le privilège d’être en étroite relation avec Dieu qui lui avait offert la vie éternelle. Mais voilà Adam si parfait , ayant les qualité de Dieu et privilégié a désobéit à Dieu, le péché est entré dans le monde et ça lui a coûté la vie , à lui et à sa descendance , nous et puisque la vie humaine qui était parfaite a été perdue , aucun humain imparfait ne pouvait la racheté Adam avait son libre arbitre et il a choisi volontairement d’être infidèle a Dieu. - JESUS est appelé le Nouvel Adam , pourquoi ? Car comme lui , il entretient une relation étroite avec Dieu , il est parfait et à son image , il a la vie éternelle, à la seul différence lui que lui n'a jamais désobéit à Dieu Adam est aussi le premier de ses enfants humains, JESUS est le premier de ses enfants célestes - Citation :
- ça veut dire quoi exactement ???
Ça veut dire qu'il avait toute les qualités, une rançon de même valeur, pour nous racheter du péché d'Adam comme expliqué plus haut . - Citation :
- voila enfin une question de bon sens !!! Dieu s'est fait connaitre au peuple Hébreu ... il a scellé une alliance avec eux ... et leur a fait des promesses ...
mais ceux-ci ont douté de la parole de DIEU ... certains sont allé vers des idoles ... donc c'est pour prouver aux hommes qu'il est fidèle à sa parole ... pourquoi se dépouiller ??? simplement afin que les hommes ne doutent plus de la possibilité qu'un homme puisse se débarasser du péché adamique et vaincre la mort pour cela il suffit de faire comme JESUS ... Dieu n'a pas à prouver quoi que ce soit à personne mais il a fait une promesse en effet et par amour pour nous , il nous a envoyé son fils et imagine sa peine de voir son fils souffrir comme la douleur d'un père qui aime son enfant celui qu'il chéri le plus. JESUS a obéit à Dieu jusqu'au bout et par son sacrifice la rançon , la dette qu'on avait envers Dieu est payée et nous avons son pardon, si nous suivons l'exemple de la fidélité de JESUS . |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Lun 08 Oct 2012, 9:37 am | |
| - zachée a écrit:
- HOSANNA a écrit:
- Jusqu'a ce que Dieu soit tout en tous,oui,le Fils de l'homme est toujours là,et alors,ou est le problème?
Le problème est que tu ne comprennes rien.. Ce que tu viens d'écrire ne veut rien dire où alors explique le !!! Expliquer que tant que Dieu n'est pas tout en tous le Fils de l'homme demeure?Tu me demande d'expliquer la volonté de Dieu que le monde soit Jugé par le Fils,que toutes hoses lui soient soumise avant de retourner à l'état qu'était la Parole dans l'AT et Dieu en tous?Tu en a encore beaucoup des comme ca? Après il est vrai que tu es tellement intélligent rabbi,au point de te prétendre témoin du Père et non du Fils comme il est Ecrit! |
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BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Lun 08 Oct 2012, 9:38 am | |
| - Amelia a écrit:
-
- Citation :
- un jour Satan à dit à DIEU que nous n'avons pas besoin de lui , que l'homme peut guider ses pas , il sous entendait par là que personne n'est vraiment fidèle à DIEU également,sauf que voilà il y a eu Job qui a prouvé le contraire ..
.
Il y en a eu d'autres aussi mais le premier homme Adam était le fils de Dieu à son image et parfait . Adam avait le privilège d’être en étroite relation avec Dieu qui lui avait offert la vie éternelle.
Mais voilà Adam si parfait , ayant les qualité de Dieu et privilégié a désobéit à Dieu, le péché est entré dans le monde et ça lui a coûté la vie , à lui et à sa descendance , nous et puisque la vie humaine qui était parfaite a été perdue , aucun humain imparfait ne pouvait la racheté
Adam avait son libre arbitre et il a choisi volontairement d’être infidèle a Dieu.
- JESUS est appelé le Nouvel Adam , pourquoi ? Car comme lui , il entretient une relation étroite avec Dieu , il est parfait et à son image , il a la vie éternelle, à la seul différence lui que lui n'a jamais désobéit à Dieu
Adam est aussi le premier de ses enfants humains, JESUS est le premier de ses enfants célestes
- Citation :
- ça veut dire quoi exactement ???
Ça veut dire qu'il avait toute les qualités, une rançon de même valeur, pour nous racheter du péché d'Adam comme expliqué plus haut .
- Citation :
- voila enfin une question de bon sens !!! Dieu s'est fait connaitre au peuple Hébreu ... il a scellé une alliance avec eux ... et leur a fait des promesses ...
mais ceux-ci ont douté de la parole de DIEU ... certains sont allé vers des idoles ... donc c'est pour prouver aux hommes qu'il est fidèle à sa parole ... pourquoi se dépouiller ??? simplement afin que les hommes ne doutent plus de la possibilité qu'un homme puisse se débarasser du péché adamique et vaincre la mort pour cela il suffit de faire comme JESUS ... Dieu n'a pas à prouver quoi que ce soit à personne mais il a fait une promesse en effet et par amour pour nous , il nous a envoyé son fils et imagine sa peine de voir son fils souffrir comme la douleur d'un père qui aime son enfant celui qu'il chéri le plus.
JESUS a obéit à Dieu jusqu'au bout et par son sacrifice la rançon , la dette qu'on avait envers Dieu est payée et nous avons son pardon, si nous suivons l'exemple de la fidélité de JESUS . JESUS, d'après toi, n'a que racheté le péché d'Adam ? |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Lun 08 Oct 2012, 9:39 am | |
| - zachée a écrit:
- HOSANNA a écrit:
Tu sais ce qu'IL à mis dans le Fils de l'homme Dieu? Tu sais ce qu'est Dieu qui est Esprit et qui à créé toutes choses? Pourquoi tu le sais toi? Alors explique !!! T'expliquer ce qu'est l'Amour de Dieu pleinement dans son Fils ,oui,parce que si ca te parait étrangé,il faut te dire que Dieu est Amour,mais vu comme tes propos sont adorable comme a ton habitude,il y a du boulot! |
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zachée .
Date d'inscription : 23/09/2012 Messages : 971 Pays : france R E L I G I O N : .
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Lun 08 Oct 2012, 9:46 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- zachée a écrit:
Le problème est que tu ne comprennes rien.. Ce que tu viens d'écrire ne veut rien dire où alors explique le !!! Expliquer que tant que Dieu n'est pas tout en tous le Fils de l'homme demeure?Tu me demande d'expliquer la volonté de Dieu que le monde soit Jugé par le Fils,que toutes hoses lui soient soumise avant de retourner à l'état qu'était la Parole dans l'AT et Dieu en tous?Tu en a encore beaucoup des comme ca?
Après il est vrai que tu es tellement intélligent rabbi,au point de te prétendre témoin du Père et non du Fils comme il est Ecrit! Le texte ne dit pas que le fils de l'homme demeure mais qu'il se soumet..rien à voir avec ton interprétation. Quand JESUS prie son Père pour qu'il retrouve la position qui était la sienne avant de venir sur terre, il parle de sa résurrection au ciel et ne laisse pas entendre qu'il lui faudra attendre.. |
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zachée .
Date d'inscription : 23/09/2012 Messages : 971 Pays : france R E L I G I O N : .
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Lun 08 Oct 2012, 9:47 am | |
| Je me rends compte que vos propos deviennent insultants. je laisse passer du temps.. a bientôt |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Lun 08 Oct 2012, 9:49 am | |
| - Citation :
- Le texte ne dit pas que le fils de l'homme demeure mais qu'il se soumet..rien à voir avec ton interprétation.
Quand JESUS prie son Père pour qu'il retrouve la position qui était la sienne avant de venir sur terre, il parle de sa résurrection au ciel et ne laisse pas entendre qu'il lui faudra attendre.. Ha bha si IL se soumet,c'est bien qu'il demeure,lol! IL ne laisse pas entendre qu'il faudra attendre.....le Jugement et la fin de toutes choses.....T'a un scoop :fourire: |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Lun 08 Oct 2012, 9:50 am | |
| - zachée a écrit:
- Je me rends compte que vos propos deviennent insultants.
je laisse passer du temps.. a bientôt Quand tu veux Mais jusque là,celui qui dit que l'autre ne comprend rien et qu'il insulte et méprise Dieu en tenant compte de la Bible,ce n'est pas moi,non,non,non |
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ved Animateur
Date d'inscription : 13/11/2010 Messages : 4682 Pays : france R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Lun 08 Oct 2012, 9:53 am | |
| - zachée a écrit:
- ved a écrit:
- alors zachée il en serait de même pour JESUS qui était un dieu (selon la watchtower) avant de venir sur terre ...
non il ne faut pas être Dieu fait homme pour réussir ... parce que dépouillé ... il fut un homme à 100% ... dans mon exemple ... la maman se fait pas semblant d'être en enfant ... elle l'a réellement été à un moment ... Que neni, être un dieu n'est pas être Dieu. les anges sont des dieux.. JESUS n'est Dieu ni sur terre (c'est toi qui le dit ici) ni au ciel puisqu'il continue de se soumettre à Dieu (I Cor 15). Au ciel et sur terre il appele son Père, son Dieu..Or dans ton histoire la maman redevient maman et ne reste pas enfant
c'est pas la première fois que je le dis : JESUS Christ est l'être en lequel DIEU s'est fait chair (humain parmi les humains) Vous me dites que c'est audacieux que DIEU se soit fait homme pour montrer aux hommes le chemin qui les mènerait à lui ... pourquoi ne serait-il pas audacieux dans le cas ou JESUS ne serait pas DIEU mais un ange ??? tous les humains sont les fils de DIEU ... |
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zachée .
Date d'inscription : 23/09/2012 Messages : 971 Pays : france R E L I G I O N : .
| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens Lun 08 Oct 2012, 9:54 am | |
| Tu peux montrer ta déception mais j'ai gagné une soeur et peut-être un frère, et un peu grâce à toi..
a un de ces jours.
amitié. Zac |
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| Sujet: Re: les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens | |
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| les témoins de Jéhovah dénoncent les enseignements des faux chrétiens | |
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