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| Ismael est il le descendants des arabes et donc de mahomet selon la Gènese? | |
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Auteur | Message |
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darkviking Modérateur : islam/chrétien
Date d'inscription : 06/07/2009 Messages : 2529 Pays : france R E L I G I O N : chrétien
| Sujet: Ismael est il le descendants des arabes et donc de mahomet selon la Gènese? Lun 15 Oct 2012, 5:41 am | |
| Rappel du premier message :
la réponse est bien évidement non.........
voici ce que dit la Bible de la vie d'Ismael :
Ismaël naît au chapitre 16 de la Genèse. "La femme d'Abraham, Sarah est stérile et lui dit "Hélas l'Éternel m'a refusé l'enfantement; approche-toi donc de mon esclave, Agar : peut-être par elle aurais-je un enfant". "Quand Agar tomba enceinte, Sarah lui donna de durs travaux et elle s'enfuit devant elle."
Un envoyé de Dieu la trouva près d'une source et lui dit : "Retourne chez ta maitresse, et humilie-toi sous sa main. Je rendrai les ismaélites très nombreux, tellement qu'on ne pourra plus les compter". Et il ajouta : "Te voici enceinte, et près d'enfanter un fils ; tu énonceras son nom Ismaël, parce que Dieu a entendu ton affliction. Celui-ci sera un onagre parmi les hommes, sa main sera contre tous et la main de tous sera contre lui ; mais il se maintiendra à la face de tous ses frères."
Ismaël grandit dans le désert de Paran, qui est dans le Sinaï. Il devint archer et épousa une femme du pays d'Égypte: "Il (Ismaël) habita dans le désert de Paran, et sa mère lui prit une femme du pays d'Egypte." (Genèse 21:21)
Ismaël a 12 fils :
« Voici la postérité d'Ismaël, fils d'Abraham, qu'Agar, l'Égyptienne, servante de Sara, avait enfanté à Abraham. Voici les noms des fils d'Ismaël, par leurs noms, selon leurs générations : Nebajoth, premier-né d'Ismaël, Kédar, Adbeel, Mibsam, Mischma, Duma, Massa,Hadad, Théma, Jethur, Naphisch et Kedma. Ce sont là les fils d'Ismaël ; ce sont là leurs noms, selon leurs parcs et leurs enclos. Ils furent les douze chefs de leurs peuples. »
Ismaël meurt à l'âge de cent trente-sept ans.
les musulmans prétendent que le desert de Paran correspond a l'arabie saoudite moderne et de ce fait Ismael serait l'ancêtre de mahomet!
mais c'est complètement FAUX!!
Le Désert de Paran (Hébreu מדבר פראן Midbar Parean. Paran, souvent écrit Pharan, signifie "abondant" en feuillage ), est le cadre des pérégrinations des Israélites durant leur traversée du désert de 40 ans.
Et il figure dans les premières lignes du Deutéronome :
"Voici les paroles que Moïse adressa à tout Israël, de l'autre côté du Jourdain, dans le désert, dans la plaine, vis-à-vis de Suph, entre Paran, Tophel, Laban, Hatséroth et Di-Zahab." (Deutéronome 1:1)............Moise ne s'est jamais rendu en arabie !!!!
Le Roi David y passe également quelque temps après la mort de Samuel: "Samuel mourut. Tout Israël s'étant assemblé le pleura, et on l'enterra dans sa demeure à Rama. Ce fut alors que David se leva et descendit au désert de Paran." (1 Samuel 25:1 LSG).
ISMAEL NE C'EST DONC JAMAIS RENDU EN ARABIE ET MAHOMET N'EST PAS SON DESCENDANT!!!
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Auteur | Message |
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titine10 Membre Actif
Date d'inscription : 22/09/2012 Messages : 3737
| Sujet: Re: Ismael est il le descendants des arabes et donc de mahomet selon la Gènese? Dim 21 Oct 2012, 1:50 am | |
| je vous donne la définition "de même
De même locution Définition Synonymes Définition De même De même, locution Sens Ainsi que, de la même manière.
JESUS était comme Jonas? physiquement ? pendant 3 jours et 3 nuits JESUS était mort selon la foi chrétienne ,Jonas était vivant pendant 3 jours et trois dans le ventre du cétacé
et l'espace temps ? pourquoi les chrétiens célèbre la pâques un dimanche ? 3 jours 3 nuits . vendredi soir, samedi ,dimanche matin le tombeau est vide . les auteurs des évangiles se sont même trompé sur la date exacte de la disparition du christ du tombeau c'est un lundi . les auteurs ne sont pas témoins oculaire ,ce lundi y'avait personne aucun auteur n'était présent
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| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310
| Sujet: Re: Ismael est il le descendants des arabes et donc de mahomet selon la Gènese? Dim 21 Oct 2012, 1:56 am | |
| Il leur répondit: Une génération méchante et adultère demande un miracle; il ne lui sera donné d'autre miracle que celui du prophète Jonas. 12.40 Car, de même que Jonas fut trois jours et trois nuits dans le ventre d'un grand poisson, de même le Fils de l'homme sera trois jours et trois nuits dans le sein de la terre.
Jonas à été 3 jours dans le ventre du grand poisson Ainsi que, de la même manière JESUS à été 3 jours dans le sein de la terre,tu ne comprend toujours pas? Alors reste en à ton coran qui veux que la similitude soit la personne et non le lieu,mais tu ne fais que révéler la tromperie que tu utilises pour éffacer la Parole pour la refaire à la sauce coranique d'un évangile anathème,pour chacun comprenant le francais,c'est on ne peux plus clair,il n'y a que toi qui ne veux pas voir ce qui est Ecrit,trouve un autre exemple,là,c'est de la simple explication de texte,de compréhension,niveau primaire!
Ensuite au pied de la Croix était Jean et la mère de JESUS, de mème tout ceux qui étaient présent,lui demandant de descendre de la Croix,le grand prètre qui avait déchiré ses vétements ,bref,tous se seraient trompés jusqu'a sa mère,ext,ext,discourt antéchrist et anathème pour nier la Croix et la résurrection! |
| | | titine10 Membre Actif
Date d'inscription : 22/09/2012 Messages : 3737
| Sujet: Re: Ismael est il le descendants des arabes et donc de mahomet selon la Gènese? Dim 21 Oct 2012, 2:03 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- Il leur répondit: Une génération méchante et adultère demande un miracle; il ne lui sera donné d'autre miracle que celui du prophète Jonas.
12.40 Car, de même que Jonas fut trois jours et trois nuits dans le ventre d'un grand poisson, de même le Fils de l'homme sera trois jours et trois nuits dans le sein de la terre. Jonas à été 3 jours dans le ventre du grand poisson Ainsi que, de la même manière JESUS à été 3 jours dans le sein de la terre,tu ne comprend toujours pas? Alors reste en à ton coran qui veux que la similitude soit la personne et non le lieu,mais tu ne fais que révéler la tromperie que tu utilise pour éffacer la Parole pour la refaire à la sauce coranique d'un évangile anathème,pour chacun comprenant le francais,c'est on ne peux plus clair,il n'y a que toi qui ne veux pas voir ce qui est Ecrity,trouve un autre exemple,là,c'est de la simple explication de texte,de compréhension,niveau primaire! la similitude n'est ni le le lieu ni la personne mais le miracle qu'a subit Jonas .JESUS l'a reproduit dans un lieu diffèrent et JESUS était bien vivant pendant les 3 jours .il a du priait comme Jonas pour que dieu le protège et le sauve de la mort. j'invite les chrétiens a revoir le jours de célébration de la pâques |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Ismael est il le descendants des arabes et donc de mahomet selon la Gènese? Dim 21 Oct 2012, 2:04 am | |
| de même que Jonas fut trois jours et trois nuits dans le ventre d'un grand poisson, de même le Fils de l'homme sera trois jours et trois nuits dans le sein de la terre. Si tu ne comprend pas le francais,c'est ton problème! |
| | | titibxl Membre d'honneur
Date d'inscription : 30/11/2011 Messages : 2689 Pays : belgique R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: Ismael est il le descendants des arabes et donc de mahomet selon la Gènese? Dim 21 Oct 2012, 2:19 am | |
| - Ema12 a écrit:
-
- Citation :
- JESUS a priait dieu sur la croix de l’épargner, il désespère de son sort , voyant la mort arrivée .
46 matthieu Et vers la neuvième heure, JESUS s'écria d'une voix forte : Eli, Eli, lama sabachthani ? c'est-à-dire : Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m'as-tu abandonné ?
Ni'importe quoi lui meme il c'est livré à la mort et annoncé sa mort et sa résurrection MATTHIEU 16:21-23 21 Dès lors JESUS commença à faire connaître à ses disciples qu'il fallait qu'il allât à Jérusalem, qu'il souffrît beaucoup de la part des anciens, des principaux sacrificateurs et des scribes, qu'il fût mis à mort, et qu'il ressuscitât le troisième jour. 22 Pierre, l'ayant pris à part, se mit à le reprendre, et dit: A Dieu ne plaise, Seigneur! Cela ne t'arrivera pas. 23 Mais JESUS, se retournant, dit à Pierre: Arrière de moi, Satan! tu m'es en scandale; car tes pensées ne sont pas les pensées de Dieu, mais celles des hommes. (Matthieu 12:40, Marc 8:31-33, Luc 9:22, Jean 2:19)
Et pour ce passage que tu cites
Et vers la neuvième heure, JESUS s'écria d'une voix forte : Eli, Eli, lama sabachthani ? c'est-à-dire : Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m'as-tu abandonné ?
JESUS l'a ditpour rappeler aux juifs une prophétie qui parle de sa mort sur la croix et que c'est lui dont parle la prophétie
Psaume 22
2 Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m'as-tu abandonné? Je gémis, et le salut reste loin de moi! 3 Mon Dieu, je crie pendant le jour, et tu ne réponds pas; la nuit, et je n'ai point de repos. 4 Pourtant tu es saint, tu habites parmi les hymnes d'Israël. 5 En toi se sont confiés nos pères; ils se sont confiés, et tu les as délivrés. 6 Ils ont crié vers toi, et ils ont été sauvés; ils se sont confiés en toi, et ils n'ont pas été confus.? 7 Et moi, je suis un ver, et non un homme, l'opprobre des hommes et le rebut du peuple. 8 Tous ceux qui me voient se moquent de moi; ils ouvrent les lèvres, ils branlent la tête: 9 "Qu'il s'abandonne à Yahweh! Qu'il le sauve, qu'il le délivre, puisqu'il l'aime! " 10 Oui, c'est toi qui m'as tiré du sein maternel, qui m'as donné confiance sur les mamelles de ma mère. 11 Dès ma naissance, je t'ai été abandonné; depuis le sein de ma mère, c'est toi qui es mon Dieu. 12 Ne t'éloigne pas de moi, car l'angoisse est proche, car personne ne vient à mon secours. 13 Autour de moi sont de nombreux taureaux, les forts de Basan m'environnent. 14 Ils ouvrent contre moi leur gueule, comme un lion qui déchire et rugit. 15 Je suis comme de l'eau qui s'écoule, et tous mes os sont disjoints; mon coeur est comme de la cire, il se fond dans mes entrailles. 16 Ma force s'est desséchée comme un tesson d'argile, et ma langue s'attache à mon palais; tu me couches dans la poussière de la mort. 17 Car des chiens m'environnent, une troupe de scélérats rôdent autour de moi; ils ont percé mes pieds et mes mains, 18 je pourrais compter tous mes os. Eux, ils m'observent, ils me contemplent; 19 ils se partagent mes vêtements,. ils tirent au sort ma tunique. 20 Et toi, Yahweh, ne t'éloigne pas! Toi qui es ma force, viens en hâte à mon secours! 21 Délivre mon âme de l'épée, ma vie du pouvoir du chien! 22 Sauve-moi de la gueule du lion, tire-moi des cornes du buffle! 23 Alors j'annoncerai ton nom à mes frères; au milieu de l'assemblée je te louerai: 24 " Vous qui craignez Yahweh, louez-le! Vous tous, postérité de Jacob, glorifiez-le! Révérez-le, vous tous, postérité d'Israel! 25 Car il n'a pas méprisé, il n'a pas rejeté la souffrance de l'affligé, il n'a pas caché sa face devant lui, et quand l'affligé a crié vers lui, il a entendu. " 26 Grâce à toi, mon hymne retentira dans la grande assemblée, j'acquitterai m merci ema de ta réponse pertinente et détaillée,je n'avais plus le courage de la faire moi-meme,tant est que j'ai l'impressions que meme si JESUS venait lui meme dans ses reves, il y'aurait encore quelques chose à redire... |
| | | titine10 Membre Actif
Date d'inscription : 22/09/2012 Messages : 3737 Pays : france R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: Ismael est il le descendants des arabes et donc de mahomet selon la Gènese? Dim 21 Oct 2012, 2:27 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- de même que Jonas fut trois jours et trois nuits dans le ventre d'un grand poisson, de même le Fils de l'homme sera trois jours et trois nuits dans le sein de la terre.
Si tu ne comprend pas le francais,c'est ton problème! il a fait quoi dans le ventre de la terre? |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Ismael est il le descendants des arabes et donc de mahomet selon la Gènese? Dim 21 Oct 2012, 2:36 am | |
| - titine10 a écrit:
- HOSANNA a écrit:
- de même que Jonas fut trois jours et trois nuits dans le ventre d'un grand poisson, de même le Fils de l'homme sera trois jours et trois nuits dans le sein de la terre.
Si tu ne comprend pas le francais,c'est ton problème! il a fait quoi dans le ventre de la terre? IL à creusé un tunnel pour y arriver Jean 5.25 En vérité, en vérité, je vous le dis, l'heure vient, et elle est déjà venue, où les morts entendront la voix du Fils de Dieu; et ceux qui l'auront entendue vivront. |
| | | titine10 Membre Actif
Date d'inscription : 22/09/2012 Messages : 3737 Pays : france R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: Ismael est il le descendants des arabes et donc de mahomet selon la Gènese? Dim 21 Oct 2012, 2:41 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- titine10 a écrit:
il a fait quoi dans le ventre de la terre? IL à creusé un tunnel pour y arriver
Jean 5.25 En vérité, en vérité, je vous le dis, l'heure vient, et elle est déjà venue, où les morts entendront la voix du Fils de Dieu; et ceux qui l'auront entendue vivront. c'est une question sérieuse qu'a t'il fait dans le ventre de la terre le premier et second jour? |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Ismael est il le descendants des arabes et donc de mahomet selon la Gènese? Dim 21 Oct 2012, 2:42 am | |
| Voir Verset cité çi dessus!
1 Pierre 4.6 Car l'Évangile a été aussi annoncé aux morts, afin que, après avoir été jugés comme les hommes quant à la chair, ils vivent selon Dieu quant à l'Esprit. |
| | | titine10 Membre Actif
Date d'inscription : 22/09/2012 Messages : 3737 Pays : france R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: Ismael est il le descendants des arabes et donc de mahomet selon la Gènese? Dim 21 Oct 2012, 2:44 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- Voir Verset cité çi dessus!
J'ai lu le verset et il ne me dis pas ce que JESUS a fait dans le ventre de la terre ,le premier et second jours? était t'il vivant? |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Ismael est il le descendants des arabes et donc de mahomet selon la Gènese? Dim 21 Oct 2012, 2:46 am | |
| Enccore une fois,IL prédit sa mort et encore une fois ce que tu crois valider ton livre ne fait que proclamer le Salut par la Croix et sa Résurrection! - Citation :
- était t'il vivant?
Pour creuser un tunnel jusqu'au centre de la terre? |
| | | titine10 Membre Actif
Date d'inscription : 22/09/2012 Messages : 3737 Pays : france R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: Ismael est il le descendants des arabes et donc de mahomet selon la Gènese? Dim 21 Oct 2012, 2:50 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- Enccore une fois,IL prédit ca mort et encore une fois ce que tu crois valider ton livre ne fait que proclamer le Salut par la Croix et la résurrection!
il était mort selon toi dans le ventre de la terre le 1 er et second jours .catastrophe Jonas était vivant le 1er et second jours dans le ventre du cétacé passons au dernier jours que s'est t'il passer le 3 ème jours dans le ventre de la terre? |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Ismael est il le descendants des arabes et donc de mahomet selon la Gènese? Dim 21 Oct 2012, 2:53 am | |
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| | | titine10 Membre Actif
Date d'inscription : 22/09/2012 Messages : 3737 Pays : france R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: Ismael est il le descendants des arabes et donc de mahomet selon la Gènese? Dim 21 Oct 2012, 2:58 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- Voir çi dessus!
catastrophe le 3 ème jours JESUS a ressuscité selon les chrétiens que s'est t'ils passer le 3 ème jours pour le prophète Jonas? il n'a pas ressuscité dieu entendit ses prière et la baleine le recracha sur la rive en vie . je vous laisse je reviens bientôt,je vais regarder ma série préféré Columbo ciao tout le monde |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Ismael est il le descendants des arabes et donc de mahomet selon la Gènese? Dim 21 Oct 2012, 2:58 am | |
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| | | Ema12 .
Date d'inscription : 03/04/2011 Messages : 1651 Pays : France R E L I G I O N : Chretienne Orthodoxe
| Sujet: Re: Ismael est il le descendants des arabes et donc de mahomet selon la Gènese? Dim 21 Oct 2012, 3:03 am | |
| - BenJoseph a écrit:
- Ema12 a écrit:
46 matthieu Et vers la neuvième heure, JESUS s'écria d'une voix forte : Eli, Eli, lama sabachthani ? c'est-à-dire : Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m'as-tu abandonné ?[/b]
Ni'importe quoi lui meme il c'est livré à la mort et annoncé sa mort et sa résurrection MATTHIEU 16:21-23 21 Dès lors JESUS commença à faire connaître à ses disciples qu'il fallait qu'il allât à Jérusalem, qu'il souffrît beaucoup de la part des anciens, des principaux sacrificateurs et des scribes, qu'il fût mis à mort, et qu'il ressuscitât le troisième jour. 22 Pierre, l'ayant pris à part, se mit à le reprendre, et dit: A Dieu ne plaise, Seigneur! Cela ne t'arrivera pas. 23 Mais JESUS, se retournant, dit à Pierre: Arrière de moi, Satan! tu m'es en scandale; car tes pensées ne sont pas les pensées de Dieu, mais celles des hommes. (Matthieu 12:40, Marc 8:31-33, Luc 9:22, Jean 2:19)
Et pour ce passage que tu cites
Et vers la neuvième heure, JESUS s'écria d'une voix forte : Eli, Eli, lama sabachthani ? c'est-à-dire : Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m'as-tu abandonné ?
JESUS l'a ditpour rappeler aux juifs une prophétie qui parle de sa mort sur la croix et que c'est lui dont parle la prophétie
Psaume 22
2 Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m'as-tu abandonné? Je gémis, et le salut reste loin de moi! 3 Mon Dieu, je crie pendant le jour, et tu ne réponds pas; la nuit, et je n'ai point de repos. 4 Pourtant tu es saint, tu habites parmi les hymnes d'Israël. 5 En toi se sont confiés nos pères; ils se sont confiés, et tu les as délivrés. 6 Ils ont crié vers toi, et ils ont été sauvés; ils se sont confiés en toi, et ils n'ont pas été confus.? 7 Et moi, je suis un ver, et non un homme, l'opprobre des hommes et le rebut du peuple. 8 Tous ceux qui me voient se moquent de moi; ils ouvrent les lèvres, ils branlent la tête: 9 "Qu'il s'abandonne à Yahweh! Qu'il le sauve, qu'il le délivre, puisqu'il l'aime! " 10 Oui, c'est toi qui m'as tiré du sein maternel, qui m'as donné confiance sur les mamelles de ma mère. 11 Dès ma naissance, je t'ai été abandonné; depuis le sein de ma mère, c'est toi qui es mon Dieu. 12 Ne t'éloigne pas de moi, car l'angoisse est proche, car personne ne vient à mon secours. 13 Autour de moi sont de nombreux taureaux, les forts de Basan m'environnent. 14 Ils ouvrent contre moi leur gueule, comme un lion qui déchire et rugit. 15 Je suis comme de l'eau qui s'écoule, et tous mes os sont disjoints; mon coeur est comme de la cire, il se fond dans mes entrailles. 16 Ma force s'est desséchée comme un tesson d'argile, et ma langue s'attache à mon palais; tu me couches dans la poussière de la mort. 17 Car des chiens m'environnent, une troupe de scélérats rôdent autour de moi; ils ont percé mes pieds et mes mains, 18 je pourrais compter tous mes os. Eux, ils m'observent, ils me contemplent; 19 ils se partagent mes vêtements,. ils tirent au sort ma tunique. 20 Et toi, Yahweh, ne t'éloigne pas! Toi qui es ma force, viens en hâte à mon secours! 21 Délivre mon âme de l'épée, ma vie du pouvoir du chien! 22 Sauve-moi de la gueule du lion, tire-moi des cornes du buffle! 23 Alors j'annoncerai ton nom à mes frères; au milieu de l'assemblée je te louerai: 24 " Vous qui craignez Yahweh, louez-le! Vous tous, postérité de Jacob, glorifiez-le! Révérez-le, vous tous, postérité d'Israel! 25 Car il n'a pas méprisé, il n'a pas rejeté la souffrance de l'affligé, il n'a pas caché sa face devant lui, et quand l'affligé a crié vers lui, il a entendu. " 26 Grâce à toi, mon hymne retentira dans la grande assemblée, j'acquitterai m Depuis le temps on commence à connaître leur mentalité:
Ils ne retiennent que ce qui les intéresse et se fichent pas mal du contexte.
Ici il mélange comme Mahomet, deux textes de la Bible pour n'en faire qu'un
Il pense aux paroles de JESUS dans le jardin de Géthsémani (Luc 22:39-53 avec les paroles sur la croix.
C'est ainsi qu'agissent les menteurs et hypocrites et ...........les ignorants Tout à fait |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Ismael est il le descendants des arabes et donc de mahomet selon la Gènese? Dim 21 Oct 2012, 3:06 am | |
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| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Ismael est il le descendants des arabes et donc de mahomet selon la Gènese? Dim 21 Oct 2012, 3:21 am | |
| - Citation :
- et l'espace temps ? pourquoi les chrétiens célèbre la pâques un dimanche ? 3 jours 3 nuits . vendredi soir, samedi ,dimanche matin le tombeau est vide . les auteurs des évangiles se sont même trompé sur la date exacte de la disparition du christ du tombeau c'est un lundi . les auteurs ne sont pas témoins oculaire ,ce lundi y'avait personne aucun auteur n'était présent
j'invite les chrétiens a revoir le jours de célébration de la pâques Matthieu 28 28.1 Après le sabbat, à l'aube du premier jour de la semaine, Marie de Magdala et l'autre Marie allèrent voir le sépulcre.Marc 16.2 Le premier jour de la semaine, elles se rendirent au sépulcre, de grand matin, comme le soleil venait de se lever.Luc 24.1 Le premier jour de la semaine, elles se rendirent au sépulcre de grand matin, portant les aromates qu'elles avaient préparés.Jean 20.1 Le premier jour de la semaine, Marie de Magdala se rendit au sépulcre dès le matin, comme il faisait encore obscur; et elle vit que la pierre était ôtée du sépulcre.Et ta chaine transmission, ils sont témoins occulaires de Mahomet?
Dernière édition par HOSANNA le Dim 21 Oct 2012, 3:25 am, édité 1 fois |
| | | titine10 Membre Actif
Date d'inscription : 22/09/2012 Messages : 3737 Pays : france R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: Ismael est il le descendants des arabes et donc de mahomet selon la Gènese? Dim 21 Oct 2012, 3:25 am | |
| - HOSANNA a écrit:
-
- Citation :
- j'invite les chrétiens a revoir le jours de célébration de la pâques
Le lundi et non le Dimanche!C'est toi qui devrait te renseigner avant de déballer des énormités Bibliques plus grosses que toi! ma série commence dans 1 heures zut alors ,tu ne connais même pas tes propres fêtes? vendredi Saint mort supposé de JESUS ,Dimanche début de la fête de Paques car c'est un dimanche selon les évangiles que JESUS a ressuscité JESUS 3 jours et trois nuits dans le ventre de la terre , vendredi soir , samedi ,dimanche matin le corps a disparu . compte 3 jours et 3 nuits a partir de vendredi soir .............. tu ne tomberas jamais sur un Dimanche depuis 2000 ans les chrétiens célèbrent une fête dans l'erreur . Les auteurs des évangiles n'étaient pas présent quand JESUS a quitter le tombeau.....donc les auteurs ont menti le dimanche la pierre n'avait pas bouger .......... |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Ismael est il le descendants des arabes et donc de mahomet selon la Gènese? Dim 21 Oct 2012, 3:26 am | |
| Voir çi dessus J'ai préférer mettre la Bible que ma parole,ca ne te poses pas de problème? |
| | | titine10 Membre Actif
Date d'inscription : 22/09/2012 Messages : 3737 Pays : france R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: Ismael est il le descendants des arabes et donc de mahomet selon la Gènese? Dim 21 Oct 2012, 3:33 am | |
| - HOSANNA a écrit:
-
- Citation :
- et l'espace temps ? pourquoi les chrétiens célèbre la pâques un dimanche ? 3 jours 3 nuits . vendredi soir, samedi ,dimanche matin le tombeau est vide . les auteurs des évangiles se sont même trompé sur la date exacte de la disparition du christ du tombeau c'est un lundi . les auteurs ne sont pas témoins oculaire ,ce lundi y'avait personne aucun auteur n'était présent
j'invite les chrétiens a revoir le jours de célébration de la pâques Matthieu 28 28.1 Après le sabbat, à l'aube du premier jour de la semaine, Marie de Magdala et l'autre Marie allèrent voir le sépulcre.
Marc 16.2 Le premier jour de la semaine, elles se rendirent au sépulcre, de grand matin, comme le soleil venait de se lever.
Luc 24.1 Le premier jour de la semaine, elles se rendirent au sépulcre de grand matin, portant les aromates qu'elles avaient préparés.
Jean 20.1 Le premier jour de la semaine, Marie de Magdala se rendit au sépulcre dès le matin, comme il faisait encore obscur; et elle vit que la pierre était ôtée du sépulcre.
. le premier jours de la semaine chez les Israélites est un dimanche. selon le calendrier (Georgien)chrétien le premier jours est un lundi donc c'est un dimanche ,Marie de Magdala a constaté que JESUS n'était plus dans le tombeau 3 jours 3 nuits les auteurs des évangiles ont menti ce dimanche la pierre n'avait pas bouger et personne ne s'était rendu sur les lieux |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Ismael est il le descendants des arabes et donc de mahomet selon la Gènese? Dim 21 Oct 2012, 3:34 am | |
| Alors il faut décaller d'un jour,agheuuu! |
| | | BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: Ismael est il le descendants des arabes et donc de mahomet selon la Gènese? Dim 21 Oct 2012, 3:37 am | |
| - titine10 a écrit:
- Ema12 a écrit:
46 matthieu Et vers la neuvième heure, JESUS s'écria d'une voix forte : Eli, Eli, lama sabachthani ? c'est-à-dire : Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m'as-tu abandonné ?[/b]
Ni'importe quoi lui meme il c'est livré à la mort et annoncé sa mort et sa résurrection MATTHIEU 16:21-23 21 Dès lors JESUS commença à faire connaître à ses disciples qu'il fallait qu'il allât à Jérusalem, qu'il souffrît beaucoup de la part des anciens, des principaux sacrificateurs et des scribes, qu'il fût mis à mort, et qu'il ressuscitât le troisième jour. 22 Pierre, l'ayant pris à part, se mit à le reprendre, et dit: A Dieu ne plaise, Seigneur! Cela ne t'arrivera pas. 23 Mais JESUS, se retournant, dit à Pierre: Arrière de moi, Satan! tu m'es en scandale; car tes pensées ne sont pas les pensées de Dieu, mais celles des hommes. (Matthieu 12:40, Marc 8:31-33, Luc 9:22, Jean 2:19)
Et pour ce passage que tu cites
Et vers la neuvième heure, JESUS s'écria d'une voix forte : Eli, Eli, lama sabachthani ? c'est-à-dire : Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m'as-tu abandonné ?
JESUS l'a ditpour rappeler aux juifs une prophétie qui parle de sa mort sur la croix et que c'est lui dont parle la prophétie
Psaume 22
- Spoiler:
2 Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m'as-tu abandonné? Je gémis, et le salut reste loin de moi! 3 Mon Dieu, je crie pendant le jour, et tu ne réponds pas; la nuit, et je n'ai point de repos. 4 Pourtant tu es saint, tu habites parmi les hymnes d'Israël. 5 En toi se sont confiés nos pères; ils se sont confiés, et tu les as délivrés. 6 Ils ont crié vers toi, et ils ont été sauvés; ils se sont confiés en toi, et ils n'ont pas été confus.? 7 Et moi, je suis un ver, et non un homme, l'opprobre des hommes et le rebut du peuple. 8 Tous ceux qui me voient se moquent de moi; ils ouvrent les lèvres, ils branlent la tête: 9 "Qu'il s'abandonne à Yahweh! Qu'il le sauve, qu'il le délivre, puisqu'il l'aime! " 10 Oui, c'est toi qui m'as tiré du sein maternel, qui m'as donné confiance sur les mamelles de ma mère. 11 Dès ma naissance, je t'ai été abandonné; depuis le sein de ma mère, c'est toi qui es mon Dieu. 12 Ne t'éloigne pas de moi, car l'angoisse est proche, car personne ne vient à mon secours. 13 Autour de moi sont de nombreux taureaux, les forts de Basan m'environnent. 14 Ils ouvrent contre moi leur gueule, comme un lion qui déchire et rugit. 15 Je suis comme de l'eau qui s'écoule, et tous mes os sont disjoints; mon coeur est comme de la cire, il se fond dans mes entrailles. 16 Ma force s'est desséchée comme un tesson d'argile, et ma langue s'attache à mon palais; tu me couches dans la poussière de la mort. 17 Car des chiens m'environnent, une troupe de scélérats rôdent autour de moi; ils ont percé mes pieds et mes mains, 18 je pourrais compter tous mes os. Eux, ils m'observent, ils me contemplent; 19 ils se partagent mes vêtements,. ils tirent au sort ma tunique. 20 Et toi, Yahweh, ne t'éloigne pas! Toi qui es ma force, viens en hâte à mon secours! 21 Délivre mon âme de l'épée, ma vie du pouvoir du chien! 22 Sauve-moi de la gueule du lion, tire-moi des cornes du buffle! 23 Alors j'annoncerai ton nom à mes frères; au milieu de l'assemblée je te louerai: 24 " Vous qui craignez Yahweh, louez-le! Vous tous, postérité de Jacob, glorifiez-le! Révérez-le, vous tous, postérité d'Israel! 25 Car il n'a pas méprisé, il n'a pas rejeté la souffrance de l'affligé, il n'a pas caché sa face devant lui, et quand l'affligé a crié vers lui, il a entendu. " 26 Grâce à toi, mon hymne retentira dans la grande assemblée, j'acquitterai m
tu cite psaumes 22 qui parle de la nation d’Israël ,tu sais dans l'ancien testament on ne parle pas exclusivement de JESUS ,toi aussi tu est victime du christoncentrisme?
sur un sujet aussi important les évangiles se contredisent sans cesse ,les auteurs n'ont aucune certitude sur le déroulement des évènements.ils sont incapable d’être d'accord sur l'heure de sa supposé mort . 3 heures? 9 ? 6? et JESUS le signe de Jonas ? déjà il devait être vivant comme Jonas c'est l'état physique de la prophétie puis vient l'espace temps de la prédiction ,3 jours 3 nuits
selon les évangiles JESUS aurait était crucifié vendredi soir ,les chrétiens célèbrent le vendredi saint la mort supposé de JESUS et dimanche la pâques jours de la résurrection . comment JESUS a pu ressuscité Dimanche? Il est dit 3 jours et 3 nuits ........
Matthieu 12.38. Alors quelques–uns des scribes et des pharisiens lui répondirent, disant, Maître, nous désirons voir un signe de ta part. 39 Mais lui, répondant, leur dit, Une génération méchante et adultère recherche un signe ; et il ne lui sera pas donné de signe, si ce n’est le signe de Jonas le prophète. 40 Car, comme Jonas fut dans le ventre du cétacé trois jours et trois nuits, ainsi le fils de l’homme sera trois jours et trois nuits dans le sein de la terre. 41 Des hommes de Ninive se lèveront au jugement avec cette génération et la condamneront, car ils se sont repentis à la prédication de Jonas, et voici, il y a ici plus que Jonas. 42 Une reine du midi se lèvera au jugement avec cette génération et la condamnera, car elle vint des bouts de la terre pour entendre la sagesse de Salomon, et voici, il y a ici plus que Salomon. Quels rapports avec Ismaël ? |
| | | titine10 Membre Actif
Date d'inscription : 22/09/2012 Messages : 3737 Pays : france R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: Ismael est il le descendants des arabes et donc de mahomet selon la Gènese? Dim 21 Oct 2012, 3:43 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- Alors il faut décaller d'un jour,agheuuu!
c'est grave alors . on peut pas répondre que par"agheuuu!" les chrétiens disent que les évangiles sont la parole de dieu dans leur totalité.Dieu se trompe de jours? si les auteurs ont menti ,ont inventer une histoire de toute pièce car ils n'ont pas assister aux évènements ,quelle est la crédibilité des auteurs ? Quand ALLAH vous dit que les écritures contiennent des paroles venant des hommes fabriquer de toute pièce vous êtes incrédule? ALLAH vous a prévenu les auteurs des évangiles n'avaient aucune certitudes ils ont suivi des conjectures Et à cause de leur mécréance et de l'énorme calomnie qu'ils prononcent contre Marie. 157. et à cause leur parole : «Nous avons vraiment tué le Christ, JESUS, fils de Marie, le Messager de Dieu»... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant ! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué . 158. mais Dieu l'a élevé vers Lui. Et Dieu est Puissant et Sage. 159. Il n'y aura personne, parmi les gens du Livre, qui n'aura pas foi en lui avant sa mort . Et au Jour de la Résurrection , il sera témoin contre eux. Coran 4.156,159 ( Sourate AN-NiSAA, versets 156..159) je vous laisse a ce soir |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Ismael est il le descendants des arabes et donc de mahomet selon la Gènese? Dim 21 Oct 2012, 3:48 am | |
| Le calandrier n'est pas le mème,si Dimanche est le premier jour de la semaine pour les Juifs,alors il faut décaler d'un jour,ce qui ne change en rien le nombre de jours,agheugheuuuu! Sinon,moi,c'est la Bible,alors ton évangile anathème,tu comprendra que je m'en soucis comme de ma première sucette! Heureusement que vous êtes sensés nous demander conseils,ça à du être abrogé ça aussi |
| | | BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: Ismael est il le descendants des arabes et donc de mahomet selon la Gènese? Dim 21 Oct 2012, 4:04 am | |
| - titine10 a écrit:
- HOSANNA a écrit:
- Alors il faut décaller d'un jour,agheuuu!
c'est grave alors . on peut pas répondre que par"agheuuu!" les chrétiens disent que les évangiles sont la parole de dieu dans leur totalité.Dieu se trompe de jours? si les auteurs ont menti ,ont inventer une histoire de toute pièce car ils n'ont pas assister aux évènements ,quelle est la crédibilité des auteurs ? Quand ALLAH vous dit que les écritures contiennent des paroles venant des hommes fabriquer de toute pièce vous êtes incrédule?
ALLAH vous a prévenu les auteurs des évangiles n'avaient aucune certitudes ils ont suivi des conjectures
Et à cause de leur mécréance et de l'énorme calomnie qu'ils prononcent contre Marie. 157. et à cause leur parole : «Nous avons vraiment tué le Christ, JESUS, fils de Marie, le Messager de Dieu»... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant ! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué . 158. mais Dieu l'a élevé vers Lui. Et Dieu est Puissant et Sage. 159. Il n'y aura personne, parmi les gens du Livre, qui n'aura pas foi en lui avant sa mort . Et au Jour de la Résurrection , il sera témoin contre eux. Coran 4.156,159 ( Sourate AN-NiSAA, versets 156..159)
je vous laisse a ce soir Ton Mahomet a suivi une drôle de conjecture: celle de nier le Père et le Fils décrits par les prophètes, LES VRAIS !Ton Mahomet n'est qu'"UN SEMBLANT" mais vu à la lumière des Écritures, il n'est qu'un imposteur, un faux témoin, un jaloux du peuple Juif et Chrétien: Un témoin fidèle ne ment pas, Mais un faux témoin dit des mensonges. Voici, dit l`Éternel, j`en veux aux prophètes Qui prennent leur propre parole et la donnent pour ma parole. Voici, dit l`Éternel, j`en veux à ceux qui prophétisent des songes faux, Qui les racontent, et qui égarent mon peuple Par leurs mensonges et par leur témérité; Je ne les ai point envoyés, je ne leur ai point donné d`ordre, Et ils ne sont d`aucune utilité à ce peuple, dit l`Éternel. JESUS a dit:Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs. Plusieurs faux prophètes s`élèveront, et ils séduiront beaucoup de gens. Et l'Apôtre Jean donne cet avertissement aux chrétiens: Plusieurs faux prophètes s`élèveront, et ils séduiront beaucoup de gens. |
| | | Llucie .
Date d'inscription : 16/09/2012 Messages : 159 Pays : France R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: Ismael est il le descendants des arabes et donc de mahomet selon la Gènese? Dim 21 Oct 2012, 4:31 am | |
| Et qui a dit, dans l'évangile, que JESUS avait été crucifié un vendredi ? Aucun jour n'est spécifié, à part que c'était le jour du sacrifice des agneaux pour la fête de la Pâque juive.
Que le vendredi soit le jour de la mort de JESUS et le dimanche sa résurrection n'est qu'une tradition d'hommes. Et JESUS nous a bien averti de faire se méfier des traditions d'hommes. |
| | | BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: Ismael est il le descendants des arabes et donc de mahomet selon la Gènese? Dim 21 Oct 2012, 5:56 am | |
| - Llucie a écrit:
- Et qui a dit, dans l'évangile, que JESUS avait été crucifié un vendredi ? Aucun jour n'est spécifié, à part que c'était le jour du sacrifice des agneaux pour la fête de la Pâque juive.
Que le vendredi soit le jour de la mort de JESUS et le dimanche sa résurrection n'est qu'une tradition d'hommes. Et JESUS nous a bien averti de faire se méfier des traditions d'hommes. Tu dois t'y connaître en tradition...Mon oeil Tu ne connaît même pas la loi mosaïque ...alors ne parlons pas du reste. Et ça veut nous donner des leçons :fourire: |
| | | Llucie .
Date d'inscription : 16/09/2012 Messages : 159 Pays : France R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: Ismael est il le descendants des arabes et donc de mahomet selon la Gènese? Dim 21 Oct 2012, 6:23 am | |
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| | | titine10 Membre Actif
Date d'inscription : 22/09/2012 Messages : 3737 Pays : france R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: Ismael est il le descendants des arabes et donc de mahomet selon la Gènese? Dim 21 Oct 2012, 6:32 am | |
| - Llucie a écrit:
- Et qui a dit, dans l'évangile, que JESUS avait été crucifié un vendredi ? Aucun jour n'est spécifié, à part que c'était le jour du sacrifice des agneaux pour la fête de la Pâque juive.
Que le vendredi soit le jour de la mort de JESUS et le dimanche sa résurrection n'est qu'une tradition d'hommes. Et JESUS nous a bien averti de faire se méfier des traditions d'hommes. Luc 23, 54 « C'était le vendredi, et déjà brillaient les lampes du shabat » 50 Il y avait un conseiller, nommé Joseph, homme bon et juste, 51 qui n'avait point participé à la décision et aux actes des autres; il était d'Arimathée, ville des Juifs, et il attendait le royaume de Dieu. 52 Cet homme se rendit vers Pilate, et demanda le corps de JESUS. 53 Il le descendit de la croix, l'enveloppa d'un linceul, et le déposa dans un sépulcre taillé dans le roc, où personne n'avait encore été mis. 54 C'était le jour de la préparation, et le sabbat allait commencer. - Mc 15, 4« Comme c'était la veille du shabat le jour où il faut tout préparer » - Mt 27, 62 « Quand la journée des préparatifs fut achevée » - Jn 19, 42 « Comme le shabat des juifs allait commencer » |
| | | titine10 Membre Actif
Date d'inscription : 22/09/2012 Messages : 3737 Pays : france R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: Ismael est il le descendants des arabes et donc de mahomet selon la Gènese? Dim 21 Oct 2012, 6:35 am | |
| Llucie a raison méfier vous des traditions des hommes .....qui ajoute a la parole de dieu |
| | | titibxl Membre d'honneur
Date d'inscription : 30/11/2011 Messages : 2689 Pays : belgique R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: Ismael est il le descendants des arabes et donc de mahomet selon la Gènese? Dim 21 Oct 2012, 6:36 am | |
| n'oublie pas que les juifs considerent un jour entamer comme un jour point.
vendredi 1j,samedi 2,dimanche 3 j .et semaine juive of course,ce sont des hébreux qui écrivent.... |
| | | titine10 Membre Actif
Date d'inscription : 22/09/2012 Messages : 3737 Pays : france R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: Ismael est il le descendants des arabes et donc de mahomet selon la Gènese? Dim 21 Oct 2012, 6:47 am | |
| - BenJoseph a écrit:
- titine10 a écrit:
c'est grave alors . on peut pas répondre que par"agheuuu!" les chrétiens disent que les évangiles sont la parole de dieu dans leur totalité.Dieu se trompe de jours? si les auteurs ont menti ,ont inventer une histoire de toute pièce car ils n'ont pas assister aux évènements ,quelle est la crédibilité des auteurs ? Quand ALLAH vous dit que les écritures contiennent des paroles venant des hommes fabriquer de toute pièce vous êtes incrédule?
ALLAH vous a prévenu les auteurs des évangiles n'avaient aucune certitudes ils ont suivi des conjectures
Et à cause de leur mécréance et de l'énorme calomnie qu'ils prononcent contre Marie. 157. et à cause leur parole : «Nous avons vraiment tué le Christ, JESUS, fils de Marie, le Messager de Dieu»... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant ! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué . 158. mais Dieu l'a élevé vers Lui. Et Dieu est Puissant et Sage. 159. Il n'y aura personne, parmi les gens du Livre, qui n'aura pas foi en lui avant sa mort . Et au Jour de la Résurrection , il sera témoin contre eux. Coran 4.156,159 ( Sourate AN-NiSAA, versets 156..159)
je vous laisse a ce soir Ton Mahomet a suivi une drôle de conjecture: celle de nier le Père et le Fils décrits par les prophètes, LES VRAIS !
Ton Mahomet n'est qu'"UN SEMBLANT" mais vu à la lumière des Écritures, il n'est qu'un imposteur, un faux témoin, un jaloux du peuple Juif et Chrétien:
Un témoin fidèle ne ment pas, Mais un faux témoin dit des mensonges.
Voici, dit l`Éternel, j`en veux aux prophètes Qui prennent leur propre parole et la donnent pour ma parole. Voici, dit l`Éternel, j`en veux à ceux qui prophétisent des songes faux, Qui les racontent, et qui égarent mon peuple Par leurs mensonges et par leur témérité; Je ne les ai point envoyés, je ne leur ai point donné d`ordre, Et ils ne sont d`aucune utilité à ce peuple, dit l`Éternel.
JESUS a dit:
Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
Plusieurs faux prophètes s`élèveront, et ils séduiront beaucoup de gens.
Et l'Apôtre Jean donne cet avertissement aux chrétiens:
Plusieurs faux prophètes s`élèveront, et ils séduiront beaucoup de gens. tu parle des auteurs des évangiles qui ont menti sur les évènements de la crucifixion? ou du "prophète" Paul? oui JESUS avait prévu que son évangile aurait étaient falsifier de par la lettre et l'esprit . je te cite "Un témoin fidèle ne ment pas, Mais un faux témoin dit des mensonges" Benjoseph tu as bien résumer les auteurs des évangiles(ironie ) concernant le témoignage de la supposé crucifixion du Christ .... ils ont menti sur la non présence du christ dans le tombeau le dimanche et autre ex ils ont aussi menti sur l'heure de sa supposé mort L'Evangile selon Jean indique au chapitre 19 verset 14: "C'était la Préparation de la Pâques, et environ la sixième heure. Pilate dit aux Juifs: Voici votre roi!" L'Evangile selon Marc indique au chapitre 15 verset 25: " C'était la troisième heure quand ils le crucifièrent" L'Evangile selon Matthieu indique au chapitre 27 verset 46: " Et vers la neuvième heure, JESUS s'écria d'une voix forte: Eli, Eli, Lama Sabachtani ? c'est-à-dire: mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m'as-tu abandonné ?" (voir aussi Marc 15;33-37 et Luc 23;44-46). les faux témoins ......... |
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