Rappel du premier message :

Lorsque le Prophète eut 40 ans révolus les indices de la prophétie commencèrent à se faire jour. De ces indices, on note que celui-ci ne faisait aucun rêve qu'il ne vît se réaliser. Ces songes apparurent pendant 6 mois. La durée de la prophétie fut de 23 ans. Quant aux rêves vrais, ils constituent une des 46 éléments de la prophétie.

Au mois de Ramadan de la troisième année de solitude dans la grotte Hirâ, il plut à Allah d'inonder l'humanité de Sa clémence en choisissant Mohammad comme prophète et comme Messager. Il envoya Jibril (Gabriel) lui révéler les premiers versets du Coran.

Ecoutons Aicha , nous raconter l'histoire de cet événement qui, point de départ de la prophétie, commençait à repousser les ténèbres de l'impiété et de l'égarement, au point de changer le cours de la vie et aussi de modifier la perspective de l'histoire.

Elle dit : « Les premières manifestations de la révélation chez Muhammad furent des rêves profitables : il ne faisait aucun rêve sans en voir la réalisation. Ensuite, on lui fit aimer la solitude. A cet égard, muni de provisions, il s'isolait dans la grotte de Hirâ, fuyant l'adoration des idoles et se consacrant à Allah, avant de regagner les siens. Il revenait chez Khadija, s'approvisionnait et repartait, ainsi de suite jusqu'au moment où la vérité apparut dans la grotte.

Alors, l'ange se présenta à lui et dit : « Lis ! » « Je ne sais pas réciter » dit le Prophète.
L'ange le saisit et le pressa jusqu'au point de le mener à l'étouffement.
Ensuite, il le lâcha et reprit : « Lis ! » Le prophète répéta: "Je ne sais pas lire"

L'ange l'étrangla une deuxième fois au point de le mener à l'étouffement, après quoi il le lâcha et dit :
"Je ne sais pas lire". L'ange, le saisit une troisième fois et l'étrangla.
Ensuite il le lâcha et dit « Lis ! » Le prophète insista.

Alors, il dit :
Lis au nom de ton Seigneur qui a créé, qui a créé l'homme d'une adhérence. Lis, ton Seigneur est le Très Noble
[ Sourate 96 : versets 1 - 3 ].

Le Messager d'Allah revint tout tremblant chez Khadija bint Khouwaylid disant : « Enveloppez-moi ! Enveloppez-moi ! ». On l'enveloppa jusqu'au moment où se dissipa sa frayeur. Alors il raconta à Khadija ce qu’il venait de vivre, en ajoutant : « J'ai crains pour ma vie ». Khadija lui répondit : « Je jure par Celui qui tient l’âme de Khadija, Allah ne t'humiliera jamais. Tu maintiens le lien de parenté, composes avec tout le monde, assistes les nécessiteux, donnes l'hospitalité aux hôtes et aides à faire triompher la vérité ».

Elle l'emmena chez son cousin Waraqah ibn Nawfal ibn Asad ibn ‘Abdil-‘Ozza. Celui-ci était chrétien depuis l'époque antéislamique. Sachant écrire l'hébreu il écrivait aisément l'évangile dans cette langue. C'était aussi un grand sage qui avait perdu la vue.

Khadija s'adressa à lui en ces termes : « Cousin, écoute ce que va te dire ton neveu ». Waraqah demanda à Mohammad ce qu’il avait vu. Celui-ci lui décrit ce qu'il s’était passé. Waraqah reprit : « Ça c'est l’ange Gabriel qui est apparu autrefois à Moussa. Ah ! Si seulement j'étais jeune ! Si seulement j'étais en vie au moment où ton peuple te chassera de la ville ». Le Messager d'Allah dit : «Vont-ils me faire sortir de la ville, eux ? – Oui, répondit Waraqah ». Il ajouta : « Aucun homme n'a jamais apporté quelque chose de semblable à ce que tu apportes sans s'exposer à l'inimitié et à l'adversité ; mais, si ce jour je me trouve en vie je t'aiderai énergiquement ». Mais, Waraqah ne tarda pas à mourir et la révélation fut temporairement interrompue.



Interruption De La Révélation

Les biographes ne sont pas tous d’accord quant à la durée de cette interruption. Certains ont affirmé qu’elle était de quelques jours, d’autres ont dit qu’elle avait duré plusieurs mois, voire trois années. Et Allah est plus Savant.

Durant l'interruption, le Messager d'Allah resta affligé et triste, frappé d'étonnement et de stupéfaction. Il éprouvait une telle amertume qu'il errait dans les montagnes de la Mecque et leurs sentiers. Au paroxysme de son trouble, Jibril (Gabriel) lui apparaissait et s'adressait à lui en ces termes : « Mohammad ! Tu es sans aucun doute l’Envoyé d'Allah ». Cela le rassurait.

Les jours s’écoulaient et le Messager d'Allah attendait la suite de la révélation ; c’est alors que Jibril (Gabriel) revint pour la deuxième fois. Jabir ibn ‘Abdullah a rapporté à ce sujet qu’il a entendu le Messager d'Allah dire :

« Alors que je marchais, j'entendis soudain une voix venant du ciel. Alors, levant les yeux, je vis le même ange qui m'était apparu à (la grotte de) Hira, assis sur une chaise entre le ciel et la terre. Je fus tellement surpris que je retournai (chez ma famille) et je m'écriai : Enveloppez-moi ! Enveloppez-moi ! et on m'enveloppa. Alors Allah le Très Haut révéla les versets :

Ô, toi (Muhammad) ! Le revêtu d'un manteau ! Lève-toi et avertis. Et de ton Seigneur, célèbre la grandeur.
Et tes vêtements, purifie-les. Et de tout péché, écarte-toi [...]
[Sourate 74 : versets 1/5 ].




Le sujet de la révélation du Coran à Mahomet est un sujet assez complexe, il y a pleins de zone sombre dans le récit qui mérite des éclaircissements!!

La première des questions que je me pose ca concerne ce passage

Alors, l'ange se présenta à lui et dit : « Lis ! » « Je ne sais pas réciter » dit le Prophète.
L'ange le saisit et le pressa jusqu'au point de le mener à l'étouffement.
Est ce que selon vous musulans vous trouvez ça normal qu'un ange révele la parole de Dieu en ettoufant un prophète ?
Un ange vient pour apporter la paix un message divin et non pour oppresser et etouffer la personne, ça ressemble plus à une torture qu'une révélation divine
Je vais appuyer ce passage par des récits des signes qu'avait Mahomet pendant la révélation des versets

Aïcha (Que le salut soit sur elle) rapporta que Al-Hârith ibn Hicham (Que Dieu soit satisfait de lui) avait demandé au Messager d’Allah (Que la paix et la bénédiction de Dieu soient sur lui) : « Ô Messager d’Allah ! Comment reçois-tu la Révélation » ? Le Messager d’Allah (Que la paix et la bénédiction de Dieu soient sur lui) répondit : « Parfois sous forme de bruit d’une cloche, et c’est la plus pénible forme pour moi. Quand le porteur de la Révélation s’en va, je retiens tout ce qui m’a été révélé. Parfois, ce dernier se présente à moi sous forme d’un ange qui me parle ».


En outre, lors de l’événement de la calomnie dont fut l’objet ‘Aïcha (Que le salut soit sur elle), celle-ci dit : « Par Allah, avant que les gens qui étaient dans la pièce ne soient sortis, le Prophète (Que la paix et la bénédiction de Dieu soient sur lui) reçut la révélation. Comme à l’accoutumée, il fut rempli d’extase, et on voyait la sueur perler abondamment sur son front, alors que c’était une journée pluvieuse, ceci en raison du poids de la Révélation qui descendait sur lui ».


Dans le Sahîh de Mouslem, il est rapporté d’après le hadith d’El-Haçan, d’après Hittân Ibn ‘Abdullah Errerkâchi, d’après ‘Ubâda Ibn Essâmet qui a dit : « Lorsque le Prophète (Que la paix et la bénédiction de Dieu soient sur lui) recevait la révélation, cela le peinait et son visage devenait gris ». Et dans une autre version, ceci est ajouté : « Il fermait les yeux, et nous savions cela de lui ».

Je vous laisse imaginer la souffrance et la torture pour réveler le Coran alors que Allah aurait pu apporter la paix dans le Coeur de Mahomet!

Deuxième point
Quand Mahomet a vue l'ange la première fois il retourne chez khadija en tremblant il n’était pas sur que ce qu'il a vue et il avait peur pur sa vie, moi ce qui m'étonnes c'est la réponse khadija??
« Je jure par Celui qui tient l’âme de Khadija, Allah ne t'humiliera jamais

Elle jure au Nom d'allah il y a quelque chose qui m'échappes la elle était de quelle religion khadija sachant que Mahomet à grandis dans un milieu païens ces parent étaient païens etc

Troisième point c'est waraqa ibn nawfal

Elle l'emmena chez son cousin Waraqah ibn Nawfal ibn Asad ibn ‘Abdil-‘Ozza. Celui-ci était chrétien depuis l'époque antéislamique. Sachant écrire l'hébreu il écrivait aisément l'évangile dans cette langue. C'était aussi un grand sage qui avait perdu la vue

Bon waraqa est le cousin de khadija il est chretien donc khadija était de quelle religion ?

Quatrième point
Ça c'est l’ange Gabriel qui est apparu autrefois à Moussa. Ah ! Si seulement j'étais jeune ! Si seulement j'étais en vie au moment où ton peuple te chassera de la ville ». Le Messager d'Allah dit : «Vont-ils me faire sortir de la ville, eux ? – Oui, répondit Waraqah ». Il ajouta : « Aucun homme n'a jamais apporté quelque chose de semblable à ce que tu apportes sans s'exposer à l'inimitié et à l'adversité ; mais, si ce jour je me trouve en vie je t'aiderai énergiquement ». Mais, Waraqah ne tarda pas [b]à mourir et la révélation fut temporairement interrompue.

Je ne sais pas comment waraqa affirme que c'est ange juste comme ca par le récit de Mahomet,à ce que je sache waqa n'est pas un prophète il a même ^prédis ce qui va se passer à Mahomet c'est quand même étonnant ??
En plus waraqa est mort chrétien pourquoi il ne c'est pas convertie à l'Islam puisqu'il croit à la révélation divine de Mahomet
Quel est le lien entre la mort de waraqa et l'interruption de la révélation ??

Cinquième point

Après le long retard de la révélation , Mahomet a essayé de se suicider un prophète qui essaie de mettre fin à sa vie, vous trouver ça normal alors que c'est considéré comme un péché capital dans l'islam ?

quelques jours après, Waraqa mourut et l’inspiration divine cessa pendant quelques temps et le prophète est devenu si triste que nous avions entendu dire qu’il essaya de se suicider plusieurs fois en se jetant du haut d’une montagne et à chaque fois qu’il montait en haut d’une montagne pour se suicider, Gabriel apparaissait devant lui et disait : « O Muhammad ! En vérité, tu es l’apôtre d’Allah ». Son cœur ralentit et il se calma et il retourna chez lui. Et à chaque fois que l’inspiration divine se faisait attendre, il faisait comme avant, mais quand il atteignit le haut de la montagne, Gabriel lui apparu et lui dit ce qu’il était. (relaté par Aïsha) Bukhari, Volume 9, Livre 87, Numéro 111

J'ai encore d'autres questions, mais j'attends de voir les réponses de nos amis musulmans sur les point que j'ai cité

Ema12 a écrit:

ketabd a écrit:

non madame, l'association c'est de dire que le prophete est dieu avec dieu, mais nous on inciste bien que mohamed est messager de dieu, plus claire que ça je meurs

Vous mettez son nom a coté de celui de votre Dieu comme condition d'avoir le paradis c'est de l'association

Ema12 a écrit:

ketabd a écrit:

non madame, l'association c'est de dire que le prophete est dieu avec dieu, mais nous on inciste bien que mohamed est messager de dieu, plus claire que ça je meurs

Vous mettez son nom a coté de celui de votre Dieu comme condition d'avoir le paradis c'est de l'association

non madame, la formule "n ya dieu que dieu et mohamed est son messager" est formulée exprés pour balayer la foi chretienne qui stipule qu un prophete peut etre fils de dieu, cela dit la reconnaissance de mohamed n'est pas obligatoire au paradis à condition de reconnaitre vraiment les vrais ordonnaces des autres prophetes ce qu est un peu impossible, car si vous les reconnaitrievraiment vous allez savoir que mohamed est prophete .

cela pour dire que ma devise c'est la balance entre le bien et le mal, peu importe la religion, sauf que l'islam ou autres constituent un aide outils pour bien reussir l'exam....si on revise dans des bons livre c'est pas comme si on revise dans les cahiers de celui qui vent les pipites, mais booouf

t'es en plein droit de pas reconnaitre mohamed, mais tache à reussir ton exam de vie, etre bon, serviable, reconnaissant, obeissant, et surtout monothesiste!!!!

ketabd a écrit:

Ema12 a écrit:

Vous mettez son nom a coté de celui de votre Dieu comme condition d'avoir le paradis c'est de l'association

non madame, la formule "n ya dieu que dieu et mohamed est son messager" est formulée exprés pour balayer la foi chretienne qui stipule qu un prophete peut etre fils de dieu, cela dit la reconnaissance de mohamed n'est pas obligatoire au paradis à condition de reconnaitre vraiment les vrais ordonnaces des autres prophetes ce qu est un peu impossible, car si vous les reconnaitrievraiment vous allez savoir que mohamed est prophete .

cela pour dire que ma devise c'est la balance entre le bien et le mal, peu importe la religion, sauf que l'islam ou autres constituent un aide outils pour bien reussir l'exam....si on revise dans des bons livre c'est pas comme si on revise dans les cahiers de celui qui vent les pipites, mais booouf

t'es en plein droit de pas reconnaitre mohamed, mais tache à reussir ton exam de vie, etre bon, serviable, reconnaissant, obeissant, et surtout monothesiste!!!!

C'est complètement faux la preuve que reconnaitre un seul Dieu ne suffit pas pour votre Dieu il faut y associer le nom de Mahomet sinon la personne n'est pas conciderer comme musulmane
Et surtout ne mettez pas tt sur le dos des chretiens, vous n'etes pas les seuls monothéiste sur terre, on croit en un seul Dieu, même les juifs vous les considérer comme des mécréants pourtant eux aussi croient en un seul Dieu!!!

Citation :

Et surtout ne mettez pas tt sur le dos des chretiens, vous n'etes pas les seuls monothéiste sur terre, on croit en un seul Dieu, même les juifs vous les considérer comme des mécréants pourtant eux aussi croient en un seul Dieu!!!

Et si les musulmants étaient logiques ils se convertiraient au Judaisme

Ema12 a écrit:

ketabd a écrit:

non madame, la formule "n ya dieu que dieu et mohamed est son messager" est formulée exprés pour balayer la foi chretienne qui stipule qu un prophete peut etre fils de dieu, cela dit la reconnaissance de mohamed n'est pas obligatoire au paradis à condition de reconnaitre vraiment les vrais ordonnaces des autres prophetes ce qu est un peu impossible, car si vous les reconnaitrievraiment vous allez savoir que mohamed est prophete .

cela pour dire que ma devise c'est la balance entre le bien et le mal, peu importe la religion, sauf que l'islam ou autres constituent un aide outils pour bien reussir l'exam....si on revise dans des bons livre c'est pas comme si on revise dans les cahiers de celui qui vent les pipites, mais booouf

t'es en plein droit de pas reconnaitre mohamed, mais tache à reussir ton exam de vie, etre bon, serviable, reconnaissant, obeissant, et surtout monothesiste!!!!

C'est complètement faux la preuve que reconnaitre un seul Dieu ne suffit pas pour votre Dieu il faut y associer le nom de Mahomet sinon la personne n'est pas conciderer comme musulmane
Et surtout ne mettez pas tt sur le dos des chretiens, vous n'etes pas les seuls monothéiste sur terre, on croit en un seul Dieu, même les juifs vous les considérer comme des mécréants pourtant eux aussi croient en un seul Dieu!!!

c'est normal qu il faut reconnaitre mohamed sws pour etre musulman puisk c'est lui quia apporté l'isalm

on est pas les seuls monothesistes, mais on est les derniers monothesistes les plus purs "comme le dernier samouray" de tom creuse

j'insiste encore, si tu reconnais pas mohamed, c'est pas grave, mais sois bon et pieux, telle est le message du coran et donner à dieu sa vrai valeur, c'est a vous de voir comment y aboutir!!!!

ketabd a écrit:

Ema12 a écrit:

Vous mettez son nom a coté de celui de votre Dieu comme condition d'avoir le paradis c'est de l'association

non madame, la formule "n ya dieu que dieu et mohamed est son messager" est formulée exprés pour balayer la foi chretienne qui stipule qu un prophete peut etre fils de dieu, cela dit la reconnaissance de mohamed n'est pas obligatoire au paradis à condition de reconnaitre vraiment les vrais ordonnaces des autres prophetes ce qu est un peu impossible, car si vous les reconnaitrievraiment vous allez savoir que mohamed est prophete .

cela pour dire que ma devise c'est la balance entre le bien et le mal, peu importe la religion, sauf que l'islam ou autres constituent un aide outils pour bien reussir l'exam....si on revise dans des bons livre c'est pas comme si on revise dans les cahiers de celui qui vent les pipites, mais booouf

t'es en plein droit de pas reconnaitre mohamed, mais tache à reussir ton exam de vie, etre bon, serviable, reconnaissant, obeissant, et surtout monothesiste!!!!

et cette fameuse formule devenu la confession de foi musulmane n'était pas existante au début de l'islam il suffit de regarder le fronton de la mosquée de jerusalem pour s'en convaincre ou est reprise l'ancienne chaada,sans de "et mohamed est son prophete"

Citation :

et cette fameuse formule devenu la confession de foi musulmane n'était pas existante au début de l'islam il suffit de regarder le fronton de la mosquée de jerusalem pour s'en convaincre ou est reprise l'ancienne chaada,sans de "et mohamed est son prophete"

titibxl a écrit:

ketabd a écrit:

non madame, la formule "n ya dieu que dieu et mohamed est son messager" est formulée exprés pour balayer la foi chretienne qui stipule qu un prophete peut etre fils de dieu, cela dit la reconnaissance de mohamed n'est pas obligatoire au paradis à condition de reconnaitre vraiment les vrais ordonnaces des autres prophetes ce qu est un peu impossible, car si vous les reconnaitrievraiment vous allez savoir que mohamed est prophete .

cela pour dire que ma devise c'est la balance entre le bien et le mal, peu importe la religion, sauf que l'islam ou autres constituent un aide outils pour bien reussir l'exam....si on revise dans des bons livre c'est pas comme si on revise dans les cahiers de celui qui vent les pipites, mais booouf

t'es en plein droit de pas reconnaitre mohamed, mais tache à reussir ton exam de vie, etre bon, serviable, reconnaissant, obeissant, et surtout monothesiste!!!!

et cette fameuse formule devenu la confession de foi musulmane n'était pas existante au début de l'islam il suffit de regarder le fronton de la mosquée de jerusalem pour s'en convaincre ou est reprise l'ancienne chaada,sans de "et mohamed est son prophete"

ya aucun mal de dire et mohamed est son prophete, ona pas menti et ona pas dit et mohamed est son fils comme certains....

Mais critiquer le prophète équivaut à critiquer Allah!

HOSANNA a écrit:

Mais critiquer le prophète équivaut à critiquer Allah!

loin de la, aucun musulman ne porte cette idee
le prophete lui meme a declaré qu il est un brave serviteur divin, il aura le meme jugement que les autres

cela dit c'est vrai que la personnalité de mohamed a ete amalgamée surtout chez les chiites qui ont voulu faire un royaume mohametan, les autres ont parlé à tord et a travers en faisant passer leut parols acelles du prophete.....

mais un musulman actif non passif ne tardera pas trouvé le vrai chemin en cherchant avec sens et logique sans se laisser tenter par les sectes sataniques qui allechent les points faibles de l'humain.....

On le constate tout les jours!

HOSANNA a écrit:

Citation :

et cette fameuse formule devenu la confession de foi musulmane n'était pas existante au début de l'islam il suffit de regarder le fronton de la mosquée de jerusalem pour s'en convaincre ou est reprise l'ancienne chaada,sans de "et mohamed est son prophete"

Je dirais même plus :
!!!

ketabd a écrit:

Ema12 a écrit:

C'est complètement faux la preuve que reconnaitre un seul Dieu ne suffit pas pour votre Dieu il faut y associer le nom de Mahomet sinon la personne n'est pas conciderer comme musulmane
Et surtout ne mettez pas tt sur le dos des chretiens, vous n'etes pas les seuls monothéiste sur terre, on croit en un seul Dieu, même les juifs vous les considérer comme des mécréants pourtant eux aussi croient en un seul Dieu!!!

c'est normal qu il faut reconnaitre mohamed sws pour etre musulman puisk c'est lui quia apporté l'isalm

on est pas les seuls monothesistes, mais on est les derniers monothesistes les plus purs "comme le dernier samouray" de tom creuse

j'insiste encore, si tu reconnais pas mohamed, c'est pas grave, mais sois bon et pieux, telle est le message du coran et donner à dieu sa vrai valeur, c'est a vous de voir comment y aboutir!!!!

Ah oui il faut reconnaitre mahomet pour être musulman pourtant vous dites que Adam était musulman,Jèsus aussi etc on comprends plus rien avec vous!!!

Ema12 a écrit:

ketabd a écrit:

c'est normal qu il faut reconnaitre mohamed sws pour etre musulman puisk c'est lui quia apporté l'isalm

on est pas les seuls monothesistes, mais on est les derniers monothesistes les plus purs "comme le dernier samouray" de tom creuse

j'insiste encore, si tu reconnais pas mohamed, c'est pas grave, mais sois bon et pieux, telle est le message du coran et donner à dieu sa vrai valeur, c'est a vous de voir comment y aboutir!!!!

Ah oui il faut reconnaitre mahomet pour être musulman pourtant vous dites que Adam était musulman,Jèsus aussi etc on comprends plus rien avec vous!!!

C'est comme une grosse soupe quand cela leurs enchantes ils mettent ce qu'ils veulent et ils déclarent que c'est la meilleur mais quand la soupe devient avec un goût bizarre ils rajoutent des épices pour qu'ils la rendent bonne au goût pour qu'on ne voient pas que les légumes et la viande sont avariés.

Ema12 a écrit:

ketabd a écrit:

c'est normal qu il faut reconnaitre mohamed sws pour etre musulman puisk c'est lui quia apporté l'isalm

on est pas les seuls monothesistes, mais on est les derniers monothesistes les plus purs "comme le dernier samouray" de tom creuse

j'insiste encore, si tu reconnais pas mohamed, c'est pas grave, mais sois bon et pieux, telle est le message du coran et donner à dieu sa vrai valeur, c'est a vous de voir comment y aboutir!!!!

Ah oui il faut reconnaitre mahomet pour être musulman pourtan


t vous dites que Adam était musulman,Jèsus aussi etc on comprends plus rien avec vous!!!

Comme tu sais toutes les religions prennent un nom lié à un prophète, comme judaïsme de juda, christianisme du christ, sauf l islam qui porte le nom d une valeur (salam) veut dire paix , de l âme biensur, le coran se moque de ceux qui dise que Abraham...étaient chrétiens ou juifs car ces deux religions étaient bien après Abraham, et il affirme que ils étaient hanafis, monothéistes, et mouslim pour signifier au il avaient l âme en paix car ils ont la foi réelle....

ketabd a écrit:

titibxl a écrit:

et cette fameuse formule devenu la confession de foi musulmane n'était pas existante au début de l'islam il suffit de regarder le fronton de la mosquée de jerusalem pour s'en convaincre ou est reprise l'ancienne chaada,sans de "et mohamed est son prophete"

ya aucun mal de dire et mohamed est son prophete, ona pas menti et ona pas dit et mohamed est son fils comme certains....

Il y a aussi pas de mal à dire pour tout les prophètes?

Quelle est le pourcentage envers Mahomet et les autre prophète 100% pour Mahomet et les autres 0%.

il y a un problème.

ketabd a écrit:

Ema12 a écrit:

Ah oui il faut reconnaitre mahomet pour être musulman pourtan


t vous dites que Adam était musulman,Jèsus aussi etc on comprends plus rien avec vous!!!

Comme tu sais toutes les religions prennent un nom lié à un prophète, comme judaïsme de juda, christianisme du christ, sauf l islam qui porte le nom d une valeur (salam) veut dire paix , de l âme biensur, le coran se moque de ceux qui dise que Abraham...étaient chrétiens ou juifs car ces deux religions étaient bien après Abraham, et il affirme que ils étaient hanafis, monothéistes, et mouslim pour signifier au il avaient l âme en paix car ils ont la foi réelle....

islam veut surtout dire "soumission" et non paix,ou alors "paix venant de la soumission"

Citation :

c'est normal qu il faut reconnaitre mohamed sws pour etre musulman puisk c'est lui quia apporté l'isalm

Un coup l'islam a toujours exister, et un coup c'est mohammed le fondateur... rien a dire, sauf sinon, musulman = soumis à Dieu.

Citation :

on est pas les seuls monothesistes, mais on est les derniers monothesistes les plus purs "comme le dernier samouray" de tom creuse

Ok, pourquoi pas, ce croire pur n'est pas si mal, non ?
(jean 8:6) ...Que celui de vous qui est sans péché jette le premier la pierre contre elle.

Citation :

j'insiste encore, si tu reconnais pas mohamed, c'est pas grave, mais sois bon et pieux, telle est le message du coran et donner à dieu sa vrai valeur, c'est a vous de voir comment y aboutir

J'aime bien, mais peut-on comme même, avoir la vie sauve, selon l'islam (avec la Bible j'ai déjà la réponse), même si on rejette Allah, et on le considère comme faux Dieu ?

titibxl a écrit:

ketabd a écrit:

Comme tu sais toutes les religions prennent un nom lié à un prophète, comme judaïsme de juda, christianisme du christ, sauf l islam qui porte le nom d une valeur (salam) veut dire paix , de l âme biensur, le coran se moque de ceux qui dise que Abraham...étaient chrétiens ou juifs car ces deux religions étaient bien après Abraham, et il affirme que ils étaient hanafis, monothéistes, et mouslim pour signifier au il avaient l âme en paix car ils ont la foi réelle....

islam veut surtout dire "soumission" et non paix,ou alors "paix venant de la soumission"

oui merci je cherchais aussi ce mot, soumission totale à la volanté du dieu sans vouloir mettre son opinion....tu penses que c'est malin le contraire de benin????

ketabd a écrit:

titibxl a écrit:

islam veut surtout dire "soumission" et non paix,ou alors "paix venant de la soumission"

oui merci je cherchais aussi ce mot, soumission totale à la volanté du dieu sans vouloir mettre son opinion....tu penses que c'est malin le contraire de benin????

Ça laisse rêveur ... " soumission totale à la volanté du dieu " ...!?


Et c'est quoi pour vous la "Volonté de Dieu" ...!,

Le Coran, les Hadiths la Sunna et je ne sais quoi d'autre encore ...!?

Vous parlez, dans ce cas, de la "version fossilisée" par les Hommes de Cette Volonté; PAS de Sa Volonté VIVANTE et présente AUJOURD'HUI en TOUT !!!

gilmig a écrit:

ketabd a écrit:

oui merci je cherchais aussi ce mot, soumission totale à la volanté du dieu sans vouloir mettre son opinion....tu penses que c'est malin le contraire de benin????

Ça laisse rêveur ... " soumission totale à la volanté du dieu " ...!?


Et c'est quoi pour vous la "Volonté de Dieu" ...!,

Le Coran, les Hadiths la Sunna et je ne sais quoi d'autre encore ...!?

Vous parlez, dans ce cas, de la "version fossilisée" par les Hommes de Cette Volonté; PAS de Sa Volonté VIVANTE et présente AUJOURD'HUI en TOUT !!!

cher gilmig
la volanté de dieu est dans le texte, car sans cet outil il y'ura plusieurs versions, chacun depend sa logique, c'est pkoi on a tendance à dire que le coran est non falcifié, car s'il est falcifié dieu n'aura aucune preuve contre nous...

ce raisonnment est la suite du raisonnment original de l'origine de la vie, et sa cause, de se demander est ce que dieu existe.....jq la fin..

certains gens ont des distorsions de raisonnement à une etape quel conque ce qui miltuplie les religions, mais on est tous d'accord à une certiane etape....

la volonté de Dieu....

galates
1:3
que la grâce et la paix vous soient données de la part de Dieu le Père et de notre Seigneur JESUS Christ,
1:4
qui s'est donné lui-même pour nos péchés, afin de nous arracher du présent siècle mauvais, selon la volonté de notre Dieu et Père,

1 théssaloniciens
5:14
Nous vous prions aussi, frères, avertissez ceux qui vivent dans le désordre, consolez ceux qui sont abattus, supportez les faibles, usez de patience envers tous.
5:15
Prenez garde que personne ne rende à autrui le mal pour le mal ; mais poursuivez toujours le bien, soit entre vous, soit envers tous.
5:16
Soyez toujours joyeux
5:17
Priez sans cesse.
5:18
Rendez grâces en toutes choses, car c'est à votre égard la volonté de Dieu en JESUS Christ.


Jean
1:12
Mais à tous ceux qui l'ont reçue, à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, lesquels sont nés,
1:13
non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l'homme, mais de Dieu.
1:14
Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité ; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.


on a pas la meme conception de la volonté de DIEU,tout simplement

Prenez garde que personne ne rende à autrui le mal pour le mal ; mais poursuivez toujours le bien, soit entre vous, soit envers tous.


Ces paroles me ramène à l'ordre, j'ai une dent contre

quelqu'un de mon entourage et ce n'est pas facile pour

moi de lui pardonner, merci Titibxl. de me le rappeller

Amicalement Mick

je pense ce que tu coloris en bleu c'est la volanté de dieu pour toi!!!!

et bien sache que l'islam aussi preconise de rende un acte de mal par un acte de bonté pour intimider le malfaiteur

mais la formule "tend lui l'autre joue" est tout a fait differnete de ce sens, car dieu preconise de rendre l'injustice

un acte de mal par exemple comme quelqu un qui te repond pas lorsque tu lui dit bonjour, il faut continuer a lui dire bonjour....

ketabd a écrit:

je pense ce que tu coloris en bleu c'est la volanté de dieu pour toi!!!!

et bien sache que l'islam aussi preconise de rende un acte de mal par un acte de bonté pour intimider le malfaiteur

mais la formule "tend lui l'autre joue" est tout a fait differnete de ce sens, car dieu preconise de rendre l'injustice

un acte de mal par exemple comme quelqu un qui te repond pas lorsque tu lui dit bonjour, il faut continuer a lui dire bonjour....

Vous vous contredisez, que faites vous des crimes d'honneur?

de la loi du charia ? De la peine de mort si on insulte Mohamed ?

Si Mohamed était un si grand prophète comme JESUS, lui-même

aurait pardonné l'insulte, pourquoi pas vous, ne suivez-vous pas

les traces de votre grand prophète ?

tu parles de n'importe koi,
quels crimes d'honneur? c'est pas islamique??
peine d emort si on insulte mohamed??? tu me surprend

apperment vous etes trop parasité, ce parasite est la bete??
assures toi de ce que tu dis??

@ Kétabd

Ta réponse me laisse supposer

que tu n'est pas un vrai musulman,

ou bien que tu as les yeux bandés !

il cite Paul l’ennemi de JESUS pour justifier leur foi quelle cohérence soyez fidèle et citer JESUS et son dieu directement YHWH c'est JESUS le Messie je vous le rappel et pas le faux prophète celui qui a massacré Etienne ..........

@ Titine

Avant de mourrir sur la croix, JESUS a dit:

Père, pardonnez-leurs, car ils ne savent pas ce qu'ils font.

Et nous en tant que chrétiens, nous comprenons ses paroles

de pardonner et d'aimer son prochain.

mick a écrit:

@ Titine

Avant de mourrir sur la croix, JESUS a dit:

Père, pardonnez-leurs, car ils ne savent pas ce qu'ils font.

Et nous en tant que chrétiens, nous comprenons ses paroles

de pardonner et d'aimer son prochain.

qui t'as dit que le Musulman ne pardonner pas et n'aimer pas son prochain ? tu crois posséder le monopole de l'amour? puis sur la croix les versions des évangiles sont tellement contredite comment l'auteur a su que JESUS a dit cela ? alors qu'il n'était pas témoin des évènements et non inspiré par dieu?

Mick je dois te laisser passe une très bonne journée et n'oubli pas tu n'ai pas la seul a avoir un coeur qui bat.

mick a écrit:

@ Kétabd

Ta réponse me laisse supposer

que tu n'est pas un vrai musulman,

ou bien que tu as les yeux bandés !

mick, c'est toi qui a les yoeux bandés,
par quel droit tu me dis que je suis pas musulman??? les extremistes t'ont contaminé???
moi , je t'amene le vrai islam, oroginale
les choses que t'as cité ce sont les lois des gens...

je te defi que tu m'apporte un texte sacré qui stipule ce que tu as dis....
pour ton information, si ça peut te faire plaisir, les gens insulte le dieu le long de la journée, les delinquants beinsûr, personne ne leur parle, chacun sa foi, on les regarde bien sur du haut en bas, comme koi ce sont des gens avide de foi et de religion....

les crimes d'honneur, ou de passion le monde en gorge, car les gens aiment les gens plus que leur amour au dieu...

---- REPLIQUE A TITINE :

titine10 a écrit:

mick a écrit:

@ Titine

Avant de mourrir sur la croix, JESUS a dit:

Père, pardonnez-leurs, car ils ne savent pas ce qu'ils font.

Et nous en tant que chrétiens, nous comprenons ses paroles

de pardonner et d'aimer son prochain.

qui t'as dit que le Musulman ne pardonner pas et
n'aimer pas son prochain ? tu crois posséder le
monopole de l'amour? puis sur la croix les versions
des évangiles sont tellement contredite comment
l'auteur a su que JESUS a dit cela ? alors qu'il n'était
pas témoin des évènements et non inspiré par dieu?

1 - CITATION PARTIELLE : ( qui t'as dit que le Musulman
ne pardonner pas et n'aimer pas son prochain ? )

2 - POURQUOI ? .... REPONSE ....

3 - Parce que Mohamet a fait ecartele une pauvre vieille

4 - Femme de 90 ans ....

Spoiler:

LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL