Date d'inscription : 15/12/2010 Messages : 9171 Pays : FranceR E L I G I O N : Proto Evangélique Po
Sujet: Noël : fête païenne ou pas ? Lun 19 Nov 2012, 10:58 pm
Rappel du premier message :
je ne juge pas ta conscience, c'est toi qui juges la mienne en m'associant carrement a un adorateur de faux dieu... sinon moi ca me gene pas qu'un chretien ne fete pas noel.. mais c'est soulant quand un chretien vient me faire comprendre que je suis en train de faire un truc qui a la meme valeur que le ramadan... et la pour le coup c'est pas moi qui insulte la conscience de mes freres tj... et puis comme je le dis depuis le debut je ne vois pas de quel droit on peut se permettre de juger de la maniere dont l'un ou l'autre manifeste sa joie, son amour ou sa charité...
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elbib Témoin de Jéhovah
Date d'inscription : 24/11/2011 Messages : 2514
Sujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ? Sam 24 Nov 2012, 12:09 am
HOSANNA a écrit:
elbib a écrit:
Autrement-dit, tu es prêt à accepter tout et n'importe quoi du moment que c'est au nom du Seigneur. D'autre part, pour ta gouverne le nom du Seigneur JESUS est au-dessus de tout nom excepté celui de YHWH !
J'ai la foi que là ou le Nom de mon Seigneur est invoqué,les ténèbres ne sont plus,et pour ma gouverne,l'Ecriture qui dit "exepté le Tétragrame",le Nom de l'Ancienne Alliance,c'est lequel?
"En effet, il a tout mis sous ses pieds. Mais lorsqu'il dit que tout lui a été soumis, il est évident que c'est à l'exception de celui qui lui a tout soumis.", et celui qui a tout soumis à JESUS n'est autre que YHWH, que tu le veuilles ou non !
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elbib Témoin de Jéhovah
Date d'inscription : 24/11/2011 Messages : 2514
Sujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ? Sam 24 Nov 2012, 12:11 am
HOSANNA a écrit:
Quand tu vois l'allergie que déclenche des louanges au Seigneur il est normal que pour eux,Mithra le supplante.
Non mais qu'est-ce que vous pouvez dire comme c******es. Et dire que vous osez prétendre que les autres sont sectaires, c'est un comble !
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310
Sujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ? Sam 24 Nov 2012, 12:16 am
Citation :
"En effet, il a tout mis sous ses pieds. Mais lorsqu'il dit que tout lui a été soumis, il est évident que c'est à l'exception de celui qui lui a tout soumis.", et celui qui a tout soumis à JESUS n'est autre que YHWH, que tu le veuilles ou non !
Et donc,son Nom au dessus de tout nom exepté le tétragrame,du flan,rassure toi,je le savais,au dessus de tout nom,c'est clair,c'est net,le seul qui nous soit donné pour ètre sauvé,et dont l'invocation t'horripile au plus au point!
Peut ètre préfera tu la louange des catholiques polonais,mais c'est toujours à JESUS
Dernière édition par HOSANNA le Sam 24 Nov 2012, 12:19 am, édité 1 fois
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ? Sam 24 Nov 2012, 12:18 am
elbib a écrit:
HOSANNA a écrit:
Quand tu vois l'allergie que déclenche des louanges au Seigneur il est normal que pour eux,Mithra le supplante.
Non mais qu'est-ce que vous pouvez dire comme c******es. Et dire que vous osez prétendre que les autres sont sectaires, c'est un comble !
Calme toi,,invoque le Seigneur JESUS,demande lui sa paix et il te répondra et te la donnera
elbib Témoin de Jéhovah
Date d'inscription : 24/11/2011 Messages : 2514 Pays : monacoR E L I G I O N : .
Sujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ? Sam 24 Nov 2012, 12:25 am
HOSANNA a écrit:
Calme toi,,invoque le Seigneur JESUS,demande lui sa paix et il te répondra et te la donnera
Je suis calme, mais j'aimerais que tu cesses ta propagande pagano-évangélique !
HOSANNA a écrit:
Citation :
"En effet, il a tout mis sous ses pieds. Mais lorsqu'il dit que tout lui a été soumis, il est évident que c'est à l'exception de celui qui lui a tout soumis.", et celui qui a tout soumis à JESUS n'est autre que YHWH, que tu le veuilles ou non !
Et donc,son Nom au dessus de tout nom exepté le tétragrame
Pas excepté le tétragramme, excepté Dieu dont le Nom est YHWH. Même avec les preuves sous le nez vous osez encore nier les faits !
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ? Sam 24 Nov 2012, 12:27 am
Ce forum est étudié entre pour recueillir toute louange à la Gloire de notre Seigneur,les plus génés s'en vont!
Exepté le Tétragrame,libre à toi de prendre le Saint Nom de Dieu en vain,pour le reste,je t'ai répondu!
Dernière édition par HOSANNA le Sam 24 Nov 2012, 12:34 am, édité 1 fois
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ? Sam 24 Nov 2012, 12:33 am
La miséricorde de Dieu est infinie,nous sommes encore sous la Grace,qu'IL te bénisse!
elbib Témoin de Jéhovah
Date d'inscription : 24/11/2011 Messages : 2514 Pays : monacoR E L I G I O N : .
Sujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ? Sam 24 Nov 2012, 12:43 am
HOSANNA a écrit:
Ce forum est étudié entre pour recueillir toute louange à la Gloire de notre Seigneur,les plus génés s'en vont!
Il aurait dû être étudié pour recueillir la vérité biblique, de plus je te rappelle que tu es hors sujet et que ce n'est pas moi le plus gêné, loin s'en faut !
HOSANNA a écrit:
Exepté le Tétragrame,libre à toi de prendre le Saint Nom de Dieu en vain
Quel toupet ! C'est toi et tes amis qui prenez le Saint Nom de Dieu en vain !
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ? Sam 24 Nov 2012, 12:45 am
Si tu veux,là,ca va aller.
Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 08/10/2010 Messages : 11153 Pays : canadaR E L I G I O N : Catholique
Sujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ? Sam 24 Nov 2012, 4:35 am
Retour au sujet s.v.p
Sujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ?
RAMOSI Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19281 Pays : FRANCER E L I G I O N : CATHOLIQUE
Sujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ? Sam 24 Nov 2012, 8:48 am
Et oui, DIEU, dans son infinie Puissance,
A parfaitement pu décider que JESUS le CHRIST apparaitrait sur Terre un 25 Décembre,
Afin de mettre un terme aux anciennes coutumes,
Et ainsi les supplanter par celui qui est la Lumière du Monde !
Qui peut prouver le contraire ??
elbib Témoin de Jéhovah
Date d'inscription : 24/11/2011 Messages : 2514 Pays : monacoR E L I G I O N : .
Sujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ? Sam 24 Nov 2012, 10:50 am
RAMOSI a écrit:
Et oui, DIEU, dans son infinie Puissance,
A parfaitement pu décider que JESUS le CHRIST apparaitrait sur Terre un 25 Décembre,
Afin de mettre un terme aux anciennes coutumes,
Et ainsi les supplanter par celui qui est la Lumière du Monde !
Qui peut prouver le contraire ??
La Bible. Fêter l'anniversaire de la naissance de JESUS n'entre pas dans le Dessein de Dieu. Si Dieu avait voulu que la naissance de JESUS soit fêtée, Il l'aurait fait savoir dans Sa Parole. A tous ceux qui, comme toi, tirent des plans sur la comète je rappelle ces paroles de Paul qui les concernent directement : "En effet, je leur rends ce témoignage: ils ont du zèle pour Dieu, mais pas conformément à la vraie connaissance." !
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RAMOSI Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19281 Pays : FRANCER E L I G I O N : CATHOLIQUE
Sujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ? Sam 24 Nov 2012, 11:19 am
elbib a écrit:
RAMOSI a écrit:
Et oui, DIEU, dans son infinie Puissance,
A parfaitement pu décider que JESUS le CHRIST apparaitrait sur Terre un 25 Décembre,
Afin de mettre un terme aux anciennes coutumes,
Et ainsi les supplanter par celui qui est la Lumière du Monde !
Qui peut prouver le contraire ??
La Bible. Fêter l'anniversaire de la naissance de JESUS n'entre pas dans le Dessein de Dieu. Si Dieu avait voulu que la naissance de JESUS soit fêtée, Il l'aurait fait savoir dans Sa Parole. A tous ceux qui, comme toi, tirent des plans sur la comète je rappelle ces paroles de Paul qui les concernent directement : "En effet, je leur rends ce témoignage: ils ont du zèle pour Dieu, mais pas conformément à la vraie connaissance." !
Tu sais..., "la vraie connaissance"...,
Chacun prétend l'avoir...,
Les Musulmans disent l'avoir, les Hindous, les Boudhistes...,
Et ils représentent à eux tous 4,5 milliards de non Chrétiens !
Pour ma part je serai plus modeste en ne prétendant pas posséder à moi tout seul quelque "vraie connaissance",
Car c'est ce genre d'attitude qui crée les "Guerres de Religions",
Et vont à l'encontre de la Volonté Divine,
Qui est la Paix (entre autres) !
Et notamment la Paix entre Chrétiens,
Puis au delà, la Paix universelles entre tous les Humains !
gilmig Membre Actif
Date d'inscription : 24/09/2008 Messages : 5161 Pays : FranceR E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ
Sujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ? Sam 24 Nov 2012, 11:40 am
intervention complétement vaine
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elbib Témoin de Jéhovah
Date d'inscription : 24/11/2011 Messages : 2514 Pays : monacoR E L I G I O N : .
Sujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ? Sam 24 Nov 2012, 2:58 pm
RAMOSI a écrit:
Tu sais..., "la vraie connaissance"...,
Chacun prétend l'avoir...,
Les Musulmans disent l'avoir, les Hindous, les Boudhistes...,
Et ils représentent à eux tous 4,5 milliards de non Chrétiens !
Pour ma part je serai plus modeste en ne prétendant pas posséder à moi tout seul quelque "vraie connaissance",
Car c'est ce genre d'attitude qui crée les "Guerres de Religions",
Et vont à l'encontre de la Volonté Divine
Justement, la volonté divine est dans la Bible et pas dans des théories hasardeuses du genre "DIEU, dans son infinie Puissance, A parfaitement pu décider que JESUS le CHRIST apparaitrait sur Terre un 25 Décembre" !
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gilmig Membre Actif
Date d'inscription : 24/09/2008 Messages : 5161 Pays : FranceR E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ
Sujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ? Sam 24 Nov 2012, 3:20 pm
gilmig a écrit:
intervention complétement vaine
Qui s'est permis de juger et de me CENSURER !!!???
Merci !
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ? Sam 24 Nov 2012, 4:53 pm
elbib a écrit:
RAMOSI a écrit:
Tu sais..., "la vraie connaissance"...,
Chacun prétend l'avoir...,
Les Musulmans disent l'avoir, les Hindous, les Boudhistes...,
Et ils représentent à eux tous 4,5 milliards de non Chrétiens !
Pour ma part je serai plus modeste en ne prétendant pas posséder à moi tout seul quelque "vraie connaissance",
Car c'est ce genre d'attitude qui crée les "Guerres de Religions",
Et vont à l'encontre de la Volonté Divine
Justement, la volonté divine est dans la Bible et pas dans des théories hasardeuses du genre "DIEU, dans son infinie Puissance, A parfaitement pu décider que JESUS le CHRIST apparaitrait sur Terre un 25 Décembre" !
La Volonté Divine est que là ou est invoqué le Saint Nom de JESUS notre Seigneur,le Nom au dessus de tout nom,le seul qui nous soit donné pour ètre sauvé,les ténèbres disparaissent,après comme déja dit,c'est sur que si tu penses que Mithra l'emporte sur JESUS,ce n'est plus là mème!
Dernière édition par HOSANNA le Sam 24 Nov 2012, 4:58 pm, édité 1 fois
RAMOSI Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19281 Pays : FRANCER E L I G I O N : CATHOLIQUE
Sujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ? Sam 24 Nov 2012, 4:57 pm
elbib a écrit:
RAMOSI a écrit:
Tu sais..., "la vraie connaissance"...,
Chacun prétend l'avoir...,
Les Musulmans disent l'avoir, les Hindous, les Boudhistes...,
Et ils représentent à eux tous 4,5 milliards de non Chrétiens !
Pour ma part je serai plus modeste en ne prétendant pas posséder à moi tout seul quelque "vraie connaissance",
Car c'est ce genre d'attitude qui crée les "Guerres de Religions",
Et vont à l'encontre de la Volonté Divine
Justement, la volonté divine est dans la Bible et pas dans des théories hasardeuses du genre "DIEU, dans son infinie Puissance, A parfaitement pu décider que JESUS le CHRIST apparaitrait sur Terre un 25 Décembre" !
Les Témoins de Jéhovah ne sont 7 millions dans le monde, dont seulement 100 000 enFrance,
Et cela sur 1,5 milliard de Chrétiens, ainsi que 5 autres milliards composés de non Chrétiens, Agnostiques, Athées, etc...,
Comment pourraient-ils prétendre détenir à eux tout seuls la "Vraie Connaissance" ou la "Pure Vérité" ?
Cela est probablement la résultante d'un repli Sectaire sur eux mêmes,
A moins que ça ne soit une démonstration d'Orgueil ?
Toutes choses que DIEU n'aime pas !
En vérité, votre attitude me fait penser aux "Pharisiens" de l'époque de JESUS,
Ceux qui l'ont crucifié...!
Si demain JESUS revient, vous seriez tout à fait capable de le crucifier à nouveau, pour peu que son enseignement diffère, ne serait-ce qu'un tout petit peu, de la Doctrine TJ !
elbib Témoin de Jéhovah
Date d'inscription : 24/11/2011 Messages : 2514 Pays : monacoR E L I G I O N : .
Sujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ? Sam 24 Nov 2012, 10:04 pm
HOSANNA a écrit:
La Volonté Divine est que là ou est invoqué le Saint Nom de JESUS notre Seigneur,le Nom au dessus de tout nom
Excepté le Nom de YHWH !
HOSANNA a écrit:
le seul qui nous soit donné pour ètre sauvé
C’est au nom de JESUS qui est seigneur en tant que Messie que nous serons sauvés parce que c’est JESUS que Yahvé a choisi comme instrument de l'accomplissement de son dessein et de notre salut. On est donc surtout sauvés par la volonté de Yahvé !
HOSANNA a écrit:
c'est sur que si tu penses que Mithra l'emporte sur JESUS,ce n'est plus là mème!
Mithra ne l'emporte sur JESUS que pour ceux qui ne comprennent pas que Noel est la fête de Mithra à peine déguisée et non celle de JESUS !
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ? Sam 24 Nov 2012, 10:09 pm
Tu peux aussi taper des pieds,mais le Verset ou il est Ecrit exepté le Tétragrame,c'est lequel?
zachée .
Date d'inscription : 23/09/2012 Messages : 971 Pays : franceR E L I G I O N : .
Sujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ? Sam 24 Nov 2012, 10:25 pm
HOSANNA a écrit:
Tu peux aussi taper des pieds,mais le Verset ou il est Ecrit exepté le Tétragrame,c'est lequel?
Tu le connais. C'est un prière de JESUS. Que ton nom soit sanctifié.. Celui qui prie est toujours en dessous de celui qui est prié..
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ? Sam 24 Nov 2012, 10:26 pm
Ca,c'est ta vision,je te demande un Verset,et non ton raisonnement,merci!
zachée .
Date d'inscription : 23/09/2012 Messages : 971 Pays : franceR E L I G I O N : .
Sujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ? Sam 24 Nov 2012, 10:28 pm
Un raisonnement basé sur un texte, c'est toujours mieux..
ca vous manque un peu..
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elbib Témoin de Jéhovah
Date d'inscription : 24/11/2011 Messages : 2514 Pays : monacoR E L I G I O N : .
Sujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ? Sam 24 Nov 2012, 10:30 pm
HOSANNA a écrit:
Tu peux aussi taper des pieds,mais le Verset ou il est Ecrit exepté le Tétragrame,c'est lequel?
Pourquoi demandes-tu un verset alors que tu as toute la Bible comme preuve que Yahweh est le seigneur de JESUS ? Par exemple le psaume 110:1 qui est confirmé par Matthieu 22:44. 1 Corinthiens confirme que celui dont le Nom est Yahweh est au-dessus de JESUS : "Dieu, en effet, a tout mis sous ses pieds. Mais lorsque Dieu dit que tout lui a été soumis, il est évident quec'est à l'exception de celui qui lui a soumis toute chose. Lorsque tout lui aura été soumis,alors le Fils lui-même se soumettra à celui qui lui a soumis toute chose, afin que Dieu soit tout en tous." !
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ? Sam 24 Nov 2012, 10:33 pm
zachée a écrit:
Un raisonnement basé sur un texte, c'est toujours mieux..
ca vous manque un peu..
Ce qui nous manque,c'est ce qui est scripturaire et non vos raisonnements plus que capilotractés!
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ? Sam 24 Nov 2012, 10:34 pm
elbib a écrit:
HOSANNA a écrit:
Tu peux aussi taper des pieds,mais le Verset ou il est Ecrit exepté le Tétragrame,c'est lequel?
Pourquoi demandes-tu un verset alors que tu as toute la Bible comme preuve que Yahweh est le seigneur de JESUS ? Par exemple le psaume 110:1 qui est confirmé par Matthieu 22:44. 1 Corinthiens confirme que celui dont le Nom est Yahweh est au-dessus de JESUS : "Dieu, en effet, a tout mis sous ses pieds. Mais lorsque Dieu dit que tout lui a été soumis, il est évident quec'est à l'exception de celui qui lui a soumis toute chose. Lorsque tout lui aura été soumis,alors le Fils lui-même se soumettra à celui qui lui a soumis toute chose, afin que Dieu soit tout en tous." !
Et en quoi ca affirme que le Nom au dessus de tout nom comme il est Ecrit n'est pas au dessus de tout nom,ou ca?
elbib Témoin de Jéhovah
Date d'inscription : 24/11/2011 Messages : 2514 Pays : monacoR E L I G I O N : .
Sujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ? Sam 24 Nov 2012, 10:39 pm
HOSANNA a écrit:
elbib a écrit:
Pourquoi demandes-tu un verset alors que tu as toute la Bible comme preuve que Yahweh est le seigneur de JESUS ? Par exemple le psaume 110:1 qui est confirmé par Matthieu 22:44. 1 Corinthiens confirme que celui dont le Nom est Yahweh est au-dessus de JESUS : "Dieu, en effet, a tout mis sous ses pieds. Mais lorsque Dieu dit que tout lui a été soumis, il est évident quec'est à l'exception de celui qui lui a soumis toute chose. Lorsque tout lui aura été soumis,alors le Fils lui-même se soumettra à celui qui lui a soumis toute chose, afin que Dieu soit tout en tous." !
Et en quoi ca affirme que le Nom au dessus de tout nom comme il est Ecrit n'est pas au dessus de tout nom,ou ca?
Quel est le nom de celui qui a soumis toute chose à JESUS et qui n'est pas lui-même concerné par cette soumission ?
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ? Sam 24 Nov 2012, 10:40 pm
ADONAI qui à élevé celui de JESUS au dessus du sien,à moins que tu ai enfin un Verset!
elbib Témoin de Jéhovah
Date d'inscription : 24/11/2011 Messages : 2514 Pays : monacoR E L I G I O N : .
Sujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ? Sam 24 Nov 2012, 10:42 pm
HOSANNA a écrit:
ADONAI qui à élevé celui de JESUS au dessus du sien,à moins que tu ai enfin un Verset!
Adonaï ? Mais ce n'est pas un nom !
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ? Sam 24 Nov 2012, 10:44 pm
Libre à toi de prendre le Nom de Dieu en vain comme déja dit,ne compte pas sur moi pour te suivre!
Et donc,au dessus de tout nom expeté Dieu,c'est ou?
Yoel nouveau membre
Date d'inscription : 14/11/2012 Messages : 41 Pays : fort lointain
Sujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ? Sam 24 Nov 2012, 10:46 pm
elbib a écrit:
HOSANNA a écrit:
Et en quoi ca affirme que le Nom au dessus de tout nom comme il est Ecrit n'est pas au dessus de tout nom,ou ca?
Quel est le nom de celui qui a soumis toute chose à JESUS et qui n'est pas lui-même concerné par cette soumission ?
Selon la Bible c'est celui que JESUS appelait Dieu..son Dieu qui lui a donné toutes ces choses.YHWH Dieu le Saint d'Israël,le Dieu unique dont JESUS était le sujet et le serviteur.Cela est bibliquement religieusement et historiquement incontestable.
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ? Sam 24 Nov 2012, 10:48 pm
Ce qui est Biblique et incontestable comme tu dis,c'est que le Nom au dessus de tout nom est celui de JESUS,que ca vous plaise ou non,ne l'invoquant pas,c'est on ne peux plus logique!
elbib Témoin de Jéhovah
Date d'inscription : 24/11/2011 Messages : 2514 Pays : monacoR E L I G I O N : .
Sujet: Re: Noël : fête païenne ou pas ? Sam 24 Nov 2012, 10:55 pm
HOSANNA a écrit:
Libre à toi de prendre le Nom de Dieu en vain comme déja dit,ne compte pas sur moi pour te suivre!
Le Nom de Dieu n'est pas Adonaï !
HOSANNA a écrit:
Et donc,au dessus de tout nom expeté Dieu,c'est ou?
1 Corinthiens 15:27-28 !
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