Rappel du premier message :

je ne juge pas ta conscience, c'est toi qui juges la mienne en m'associant carrement a un adorateur de faux dieu... sinon moi ca me gene pas qu'un chretien ne fete pas noel.. mais c'est soulant quand un chretien vient me faire comprendre que je suis en train de faire un truc qui a la meme valeur que le ramadan... et la pour le coup c'est pas moi qui insulte la conscience de mes freres tj... et puis comme je le dis depuis le debut je ne vois pas de quel droit on peut se permettre de juger de la maniere dont l'un ou l'autre manifeste sa joie, son amour ou sa charité...

elbib a écrit:

BenJoseph a écrit:

C'est ainsi que sont formatés les "esclaves" de la WT pour la "guerre théocratique" !

Il faut bien admettre que toute personne croyante et pratiquante est plus ou moins formatée !

Plus particulièrement chez les TJ et dans les sectes pernicieuses !

elbib a écrit:

HOSANNA a écrit:

Des traditions non Biblique sont conservées dans les familles,c'est un fait,bien que les cadeaux demandent une argumentation,c'est aussi surtout la fète des commercants!

Ceci dit, l'échange de cadeaux est une des caractéristiques qui rappelle que Noel n'est rien d'autre qu'une fête païenne !

ceci dit, un tj ne refuse pas une prime de noel ...

BenJoseph a écrit:

elbib a écrit:

Il faut bien admettre que toute personne croyante et pratiquante est plus ou moins formatée !

Plus particulièrement chez les TJ et dans les sectes pernicieuses !

Dans les sectes pernicieuses, certes, mais il y a bien plus formaté que les tj. Par exemple les évangéliques !

ved a écrit:

elbib a écrit:

Ceci dit, l'échange de cadeaux est une des caractéristiques qui rappelle que Noel n'est rien d'autre qu'une fête païenne !

ceci dit, un tj ne refuse pas une prime de noel ...

Qui décide de donner une prime à ses employés à l'occasion de Noel, le patron ou les tj ? Et la dite prime oblige-t-elle ceux qui y ont droit à fêter Noel ?

elbib a écrit:

Ceci dit, l'échange de cadeaux est une des caractéristiques qui rappelle que Noel n'est rien d'autre qu'une fête païenne !

ved a écrit:

ceci dit, un tj ne refuse pas une prime de noel ...

elbib a écrit:

Qui décide de donner une prime à ses employés à l'occasion de Noel, le patron ou les tj ? Et la dite prime oblige-t-elle ceux qui y ont droit à fêter Noel ?

oui un parton catholique décide de faire ce cadeau à ses employés
mais personne n'oblige qui que ce soit de l'accepter ...
si le TJ ne veut pas de cette prime ... il n'a qu'à la refuser


si une chose est associé à noel ... et que noel est associé à mitra ...... quiconque accepte la chose associé à noel ... s'associe à mitra

1 Corinthiens 10 : 18
Voyez les Israélites selon la chair : ceux qui mangent les victimes ne sont-ils pas en communion avec l'autel ?

elbib a écrit:

BenJoseph a écrit:

Plus particulièrement chez les TJ et dans les sectes pernicieuses !

Dans les sectes pernicieuses, certes, mais il y a bien plus formaté que les tj. Par exemple les évangéliques !

Je voudrai bien savoir comment !

elbib a écrit:

HOSANNA a écrit:

Des traditions non Biblique sont conservées dans les familles,c'est un fait,bien que les cadeaux demandent une argumentation,c'est aussi surtout la fète des commercants!

Ceci dit, l'échange de cadeaux est une des caractéristiques qui rappelle que Noel n'est rien d'autre qu'une fête païenne !

Quelle est ton argumentation pour démontrer que la tradition des cadeaux ne provient pas des mages?

HOSANNA a écrit:

elbib a écrit:

Ceci dit, l'échange de cadeaux est une des caractéristiques qui rappelle que Noel n'est rien d'autre qu'une fête païenne !

Quelle est ton argumentation pour démontrer que la tradition des cadeaux ne provient pas des mages?

Les mages ont apporté des cadeaux à JESUS, mais, d'une part ils ne l'ont pas fait le jour de sa naissance mais bien plus tard, et ils ne se sont pas offert des cadeaux entre eux. D'autre part, ils n'ont rien fait de plus que ce qui se faisait lorsqu'on rendait visite à un roi ou à un personnage important. Les échanges de cadeaux remontent à la Rome antique lorsque les gens se faisaient de simples cadeaux symboliques pendant les cérémonies du culte du soleil invaincu et des célébrations du nouvel an !

BenJoseph a écrit:

elbib a écrit:

Dans les sectes pernicieuses, certes, mais il y a bien plus formaté que les tj. Par exemple les évangéliques !

Je voudrai bien savoir comment !

Par un enseignement approprié et faux !

elbib a écrit:

HOSANNA a écrit:

Quelle est ton argumentation pour démontrer que la tradition des cadeaux ne provient pas des mages?

Les mages ont apporté des cadeaux à JESUS, mais, d'une part ils ne l'ont pas fait le jour de sa naissance mais bien plus tard, et ils ne se sont pas offert des cadeaux entre eux. D'autre part, ils n'ont rien fait de plus que ce qui se faisait lorsqu'on rendait visite à un roi ou à un personnage important. Les échanges de cadeaux remontent à la Rome antique lorsque les gens se faisaient de simples cadeaux symboliques pendant les cérémonies du culte du soleil invaincu et des célébrations du nouvel an !

Il est toujours plus agréable d'offrir que de recevoir!
Si c'est par amour,je ne vois pas ou est le problème!

Ce jour de fête est ce beau jour de la naissance d' ou Et le Verbe est devenu chair, et il a fait son habitation en nous (Jn 1,14). .

Et le monde ne l'a pas connu.Comment connaitrait il celui qu'il n'invoque pas?

Gilles a écrit:

Ce jour de fête est ce beau jour de la naissance d' ou Et le Verbe est devenu chair, et il a fait son habitation en nous (Jn 1,14). .

Oui, bien comprise pour ce qu'elle est, c'est à dire la Naissance de JESUS devenu chair pour habiter parmis nous,

Et fêtée comme il se doit,

Cette "Fête" est la plus belle des fêtes...!

Merci Seigneur, de nous avoir fait ce cadeau !

Citation :

Les mages ont apporté des cadeaux à JESUS, mais, d'une part ils ne l'ont pas fait le jour de sa naissance mais bien plus tard,

et alors ??? c'est pour ça naissance qu'ils ont fait ces cadeaux ...

Citation :

Les échanges de cadeaux remontent à la Rome antique lorsque les gens se faisaient de simples cadeaux symboliques pendant les cérémonies du culte du soleil invaincu et des célébrations du nouvel an !

t'as des preuves ???

RAMOSI a écrit:

Gilles a écrit:

Ce jour de fête est ce beau jour de la naissance d' ou Et le Verbe est devenu chair, et il a fait son habitation en nous (Jn 1,14). .

Oui, bien comprise pour ce qu'elle est, c'est à dire la Naissance de JESUS devenu chair pour habiter parmis nous,

Et fêtée comme il se doit,

Cette "Fête" est la plus belle des fêtes...!

Merci Seigneur, de nous avoir fait ce cadeau

elbib a écrit:

BenJoseph a écrit:

Je voudrai bien savoir comment !

Par un enseignement approprié et faux !

Ceci est un point de vue jéhoviste.

La différence des évangéliques par rapport aux tj, c'est que chaque communauté est indépendante et que les enseignements donnés sont libres et non imposés par qui que ce soit.

Quant à un "enseignement approprié et faux" est mensonger de ta part car jamais les enseignements doctrinaux n'ont varié au cours des deux derniers siècles ce qui est loin d'être le cas chez les témoins de jéhovah.

RAMOSI a écrit:

Cette "Fête" est la plus belle des fêtes...!

Merci Seigneur, de nous avoir fait ce cadeau !

Ton Seigneur est Satan ?

elbib a écrit:

RAMOSI a écrit:

Cette "Fête" est la plus belle des fêtes...!

Merci Seigneur, de nous avoir fait ce cadeau !

Ton Seigneur est Satan ?

Si pour toi le Christ est Satan oui

BenJoseph a écrit:

elbib a écrit:

Par un enseignement approprié et faux !

Ceci est un point de vue jéhoviste.

Du tout, c'est un point de vue réaliste !

BenJoseph a écrit:

La différence des évangéliques par rapport aux tj, c'est que chaque communauté est indépendante et que les enseignements donnés sont libres et non imposés par qui que ce soit.

Ouais, et pourtant chaque communauté a les mêmes croyances que les autres !

BenJoseph a écrit:

Quant à un "enseignement approprié et faux" est mensonger de ta part car jamais les enseignements doctrinaux n'ont varié au cours des deux derniers siècles ce qui est loin d'être le cas chez les témoins de jéhovah.

Au cours des deux derniers siècles ? C'est depuis les 20 derniers siècles que les enseignements doctrinaux n'auraient pas dû varier. Quant aux variations des enseignements des tj, ça ne me concerne pas !

grace2dieu a écrit:

elbib a écrit:

Ton Seigneur est Satan ?

Si pour toi le Christ est Satan oui

Bien évidemment que non. Mais ceux qui considèrent Noel comme la plus belle des fêtes et en remercient leur Seigneur remercient Satan qui en est à l'origine !

elbib a écrit:

grace2dieu a écrit:

Si pour toi le Christ est Satan oui

Bien évidemment que non. Mais ceux qui considèrent Noel comme la plus belle des fêtes et en remercient leur Seigneur remercient Satan qui en est à l'origine !

Satan a aussi été à l'origine du sentiment naissant et de l'acte de trahison de Juda... Et Dieu l'a transformé en l'acte qui a declenché le salut de l'homme et en a fait sa gloire... alors chacun son truc.... Mais on a bien compris pourquoi toi tu ne fetes pas noel... Grace à Dieu tu n'es pas Dieu laissons lui donc le dernier mot pour apprecier... Sinon si tu ne veux pas feter Noel tant mieux pour toi... Moi je fete et ce plusieurs fois durant le mois de decembre parfois dés le 1er dimanche de Decembre et quand je vois une personne qui donne sa vie à Christ parce qu'elle a été touchée par un chant de Noel j'en suis encore plus motivée....

Citation :

elbib a écrit:

Ton Seigneur est Satan ?

La prochaine fois que tu dis que Emmanuel est satan /je te bannit .

Gilles a écrit:

Citation :

La prochaine fois que tu dis que Emmanuel est satan /je te bannit .

Mais je n'ai rien dit de tel, alors pourquoi me menaces-tu ?

elbib a écrit:

RAMOSI a écrit:

Cette "Fête" est la plus belle des fêtes...!

Merci Seigneur, de nous avoir fait ce cadeau !

Ton Seigneur est Satan ?

Et on est encore bien gentil!

grace2dieu a écrit:

elbib a écrit:

Bien évidemment que non. Mais ceux qui considèrent Noel comme la plus belle des fêtes et en remercient leur Seigneur remercient Satan qui en est à l'origine !

Satan a aussi été à l'origine du sentiment naissant et de l'acte de trahison de Juda... Et Dieu l'a transformé en l'acte qui a declenché le salut de l'homme et en a fait sa gloire

Rien de comparable avec Noel. Dieu ne s'amuse pas à transformer les fêtes païennes en fêtes chrétiennes, ça se saurait. Ce sont des prétendus chrétiens qui, au troisième siècle, se sont servis de la naissance de JESUS pour déguiser une fête païenne en pseudo fête chrétienne. En cela ils ont contribué à accomplir une prophétie de Paul (2 Thessaloniciens 2:3-4) !

grace2dieu a écrit:

quand je vois une personne qui donne sa vie à Christ parce qu'elle a été touchée par un chant de Noel j'en suis encore plus motivée....

On ne donne pas sa vie à Christ parce qu'on a entendu un chant de Noel, il faut être sérieux. Dans un tel cas, au mieux on donne sa vie à une croyance !

HOSANNA a écrit:

elbib a écrit:

Ton Seigneur est Satan ?

Et on est encore bien gentil!

Sauf que le reproche n'est pas justifié. De plus, il s'agissait d'une question !

Tu ne connais pas le contenu des chants de Noel sinon tu ne dirais pas de telles enormités... Et je me répéte : Dieu est capable de faire de la pire des choses la meilleure... Si ton dieu n'est pas capable de ca c'est ton probléme pas le mien...

grace2dieu a écrit:

Dieu est capable de faire de la pire des choses la meilleure

Ce genre d'affirmation est la jutification à tout et n'importe quoi !

Ps : j'arrive pas à croire que parce qu'on ne fete pas Noel on meprise le plus grand miracle à savoir qu'un homme donne sa vie à JESUS parce qu'il a entendu le message de la Bonne Nouvelle dans un chant de Noel... c'est vraiment du gros n'importe tout ca pour se rassureer qu'on a raison.... SUPER Grace à Dieu elbib n'est point Dieu...

elbib a écrit:

grace2dieu a écrit:

Dieu est capable de faire de la pire des choses la meilleure

Ce genre d'affirmation est la jutification à tout et n'importe quoi !

Ce genre d'affirmation est l'une des nombreuses choses qui font de Dieu ce qu'il est vraiment. Tant pis pour toi à chacun son Dieu

elbib a écrit:

HOSANNA a écrit:

Et on est encore bien gentil!

Sauf que le reproche n'est pas justifié. De plus, il s'agissait d'une question !

C'est celà!

ved a écrit:

et moi je suis aussi libre de dénoncer les mensonges de ton organisation
... je me réjouis avec des milliards de chrétiens de la naissance de JESUS ...

Merci de créer un sujet ou de donner des liens afin que ta réponse ne soit pas considérée comme étant une attaque contre les TJ ou tout autres confessions.

@Elbib

Citation :

Dieu ne s'amuse pas à transformer les fêtes païennes en fêtes chrétiennes, ça se saurait

Justement cela se sais ,ta juste a tenter de participer au culte de Mithra en trouvant des adorateurs de Mithra et un taureau ! Bonne chance .
Le christianise sais établis dans la foi paienne part l'Évangélisation de la bonne nouvelle et non sur la foi paienne .En d'autres mots l'origine de la foi chrétienne a de base JESUS son créateur et non la foi paienne a créez le christianise .Ta juste a lire l'histoire pour te rendre compte des combats que le paganise a livrer au christianise pour te rendre compte de cela .
Il y a juste les ignorants de Bishop et de ses supporteurs qui crois que la base de la foi chrétien est issues du paganisme .