Rappel du premier message :

"Algérie : s’excuser de quoi ?"

Un article de Maryse Joissains, Maire d'aix-en-Provence:

La France a été accusée par M. ERDOGAN, Premier Ministre turc, d’avoir commis un génocide en Algérie ; Quant à François HOLLANDE, il souhaite la repentance. Il souhaite donc que la France s’excuse.

Rappelons tout d’abord au candidat socialiste que

l’identité algérienne n’a jamais existé avant 1830

L’Algérie, c’était le Maghreb, de la Libye au Maroc. Les populations qui y vivaient, d’origine phénicienne, berbère et romaine, étaient avant le 8ème siècle, pour la plupart, chrétiennes

Ce sont les arabes, nomades venant du Moyen Orient qui ont envahi le Maghreb et converti de force, par le sabre et la torture, toutes ces populations.
http://joissainsmasini2012.com/algerie-sexcuser-de-quoi/683

Vous m'excuserez mais je n'est pas lu les 16 pages
Heureusement !
En tant que Chretiens on ne doit pas attendre des autres mais nous nous devons faire .
Moi Arnica je demande pardon a tous les algeriens du forum, pardon pour tout les faits passer .
Je ne suis pas d'accord que l'on deverse de la haine sur se forum toujours un peu plus .
Nous sommes en majorité chretiens ici donc nous devrions deverser l'amour !
Qu'on ne soit pas d'accord ok mais de la a dire sans cesse des horreurs je ne trouve pas cela charitable .
Peut-être que chacun devrais ce remettre en question devant Dieu avant d'ecrire cela eviterait bien des guerre .

arnica a écrit:

Vous m'excuserez mais je n'est pas lu les 16 pages
Heureusement !
En tant que Chretiens on ne doit pas attendre des autres mais nous nous devons faire .
Moi Arnica je demande pardon a tous les algeriens du forum, pardon pour tout les faits passer .
Je ne suis pas d'accord que l'on deverse de la haine sur se forum toujours un peu plus .
Nous sommes en majorité chretiens ici donc nous devrions deverser l'amour !
Qu'on ne soit pas d'accord ok mais de la a dire sans cesse des horreurs je ne trouve pas cela charitable .
Peut-être que chacun devrais ce remettre en question devant Dieu avant d'ecrire cela eviterait bien des guerre .

Chacun exprime ses opinions, c'est tout.
Dans l'islam vous n'auriez même pas la possibilité de le faire.
Qui osera dire le contraire?

Ce qu'on fait dans l'islam finalement m'interesse guere car je suis chretienne et ce que font les chretiens m'interesse .
Apres bien sur que chacun a le droit de s'exprimer mais on est pas obliger d'employer un langage ordurier pour le faire .
Passez notre temps a critiquer les autres sa va un moment apres sa lasse un peu !

HOSANNA a écrit:

Et chacun garde sa haine,son mépris et sa rancoeur pour soit,merci!

Je regrette mais je ne donne que mon avis. Si vous n'êtes pas d'accord, ça ne fait pas de moi une raciste haineuse méprisante et aigrie. De ça il y en a aussi chez les chrétiens...
Faudrait pas inverser les rôles. Moi, je suis une pacifiste et une modérée et je dénonce les terroristes et les fous prétendument religieux de ce monde.
Si mes mots vous choquent, moi ce sont leurs ACTES qui me choquent. Et les mots n'ont jamais tué personne. Tout ceux qui brandissent Allah, Mahomet et le Coran sont des illuminés dangereux. Il n'y a rien de modéré dans tout ça. Si c'était le cas, on verrait clairement la scission entre les modérés et les intégristes. Mais comme aucun musulman ne se dit modéré ni favorable à une réforme de l'islam, alors ils sont tous d'accord et tous intégristes. Prouvez moi le contraire...
Bonne journée.

Je ne suis pas d'accord les mots peuvent tuer regarde tous les jeunes qui se suicides sans compter les adultes a cause des mots dit et les non dit aussi !
Les mot sont aussi dangereux que les actes desolée de te contre dire ma belle !

un coup les musulmans , un coup les chretiens !!!!
Heureusement qu'il y a les pacifistes lol !

arnica a écrit:

Ce qu'on fait dans l'islam finalement m'interesse guere car je suis chretienne et ce que font les chretiens m'interesse .
Apres bien sur que chacun a le droit de s'exprimer mais on est pas obliger d'employer un langage ordurier pour le faire .
Passez notre temps a critiquer les autres sa va un moment apres sa lasse un peu !

arnica, ça ne t'intéresse pas et ça ne te concerne pas du tout que des chrétiens et des juifs soient massacrés partout dans le monde musulman, à l'heure actuelle, juste pour leur religion .........?????
Tu es alors une drôle de chrétienne.
Moi qui suis athée, je suis absolument atterrée de voir ce qui se passe dans le monde et que tu sembles ignorer. Je suis pour que tout le monde et toutes les religions vivent en paix, dans le respect mutuel et dans la tolérance.
A oui, je ne supporte pas l'intolérance, alors je suis intolérante.
La tolérance, mes amis, ça ne consiste pas à tout accepter stupidement. Il y a un moment où il faut dire stop et non.

Bien sur que je suis triste et que je desaprouve leur gestes , mais la haine ne change helas rien seul l'amour doit changer le monde !
Ce n'est pas un mot en l'air C'est pas pour rien que Paul parle de ça dans les corinthiens .

En tout les cas le monde musulmans ne se reduit pas aux algeriens !

arnica a écrit:

Vous m'excuserez mais je n'est pas lu les 16 pages
Heureusement !
En tant que Chretiens on ne doit pas attendre des autres mais nous nous devons faire .
Moi Arnica je demande pardon a tous les algeriens du forum, pardon pour tout les faits passer .
Je ne suis pas d'accord que l'on deverse de la haine sur se forum toujours un peu plus .
Nous sommes en majorité chretiens ici donc nous devrions deverser l'amour !
Qu'on ne soit pas d'accord ok mais de la a dire sans cesse des horreurs je ne trouve pas cela charitable .
Peut-être que chacun devrais ce remettre en question devant Dieu avant d'ecrire cela eviterait bien des guerre .

Sages paroles !

Bien illustrées ici:

"Un vieil indien explique à son petit fils qu'il y a en chacun de nous deux loups qui se livrent bataille,
le premier loup représente la sérénité, l'amour et la gentillesse ;
le second loup représente la peur, l'avidité et la haine.
Lequel des deux gagne demande l'enfant ?
Celui que l'on nourrit répond le grand-père"

.. "méfie toi de la bouche que tu auras nourrie, elle peut dévorer jusqu'à ton âme"..

belle illustration

de la haine ça se sent, je sais pour quels raisons?? ça doit être personnelle??
un discours témoignant d'un rationalisme morbide, selon mon analyse les gens comme ça ont un grand problème d’infériorité et ils cherchent des gens qu'ils croivent inférieurs pour deveresser leur haine et leur mépris, c'est le cas des skinsheads, mais vous faites fausse route, les arabes et les musulmans en générale sont de races pures et bien au contraire supérieurs doté de morale supérieur, les arabes même avant l’avènement de l'islam sont connus pour leur courage, leur bonté, leur hospitalité, c'est pas pour rien que le dieu les a choisi pour déposer son dernier message....

encore ceux qui croivent que les musulmans ne cherchent pas a se changer, car ils savent qu'ils ont un sale caractère, ont totalement tord, car les révolutions tempo-raines ne sont qu'un signe de volonté d'atteindre et de s’aligner avec les civilisations actuelles, peut ce qui plait pas aux ténèbres???

Amada ... tu mélange tout

L'agérie est une chose ... l'islam autre chose ...
La france est une chose .... le Christianisme est autre chose ...

la colonisation est une chose ... la guerre entre la France et l'Algérie est autre chose ...

la guerre est une chose ... crime de guerre est autre chose ...

le pardon est une chose ... l'humiliation est autre chose ...

l'humiliation est une chose ... l'humilité est autre chose ...

ne pas pouvoir faire est une chose ... ne pas vouloir est autre chose

Toi où te situes-tu dans tout ça ??? As-tu le pouvoir et la volonté de faire la part entre toutes ces choses ... ?

arnica a écrit:

Bien sur que je suis triste et que je desaprouve leur gestes , mais la haine ne change helas rien seul l'amour doit changer le monde !
Ce n'est pas un mot en l'air C'est pas pour rien que Paul parle de ça dans les corinthiens .

arnica, ma chère, l'amour c'est bien lorsque tout le monde veut y mettre de la bonne volonté. Mais lorsque l'amour se trouve confronté à la haine et à la destruction, il disparaît. L'amour ne doit donc pas être seulement un sentiment béat, mais aussi une force qui possède sa propre énergie protectrice autre que la benoîte espérance d'une providence divine. Le peuple juif, persécuté depuis la nuit des temps, a fini par comprendre que le statut d'éternelle victime n'apportait pas grand-chose de constructif. Aujourd'hui, il s'est institué en nation et en nation moderne, forte et militairement puissante. A la pointe du progrès et des technologies, il est une nation démocratique défendant les droits de l'homme et non pas une horde barbare qui veut stupidement conquérir le monde et le soumettre à sa volonté. Il s'est donné l'arme nucléaire pour ne plus avoir à trembler face à la barbarie. C'est une puissante arme de dissuasion.

L'amour, la tolérance et le gentillesse qui ne sont pas étayées par une puissante force matérielle ne sont que des ronds dans l'eau et n'en ont que la valeur. Pour répandre le bien autour de soi, encore faut-il en avoir la liberté et l'énergie.

Attachée au message chrétien, je suis aussi une personne qui ne donne pas dans le gnangnan et dans la soumission béate à la tolérance instituée par des partis politiques despotiques.
La clairvoyance, la lucidité et la réflexion sont des préalables à un comportement intelligent et à la paix dans le monde. L'homme n'est pas naturellement pacifique et il faut donc le guider sur les chemins de la paix.
Imaginons un monde de paix, d'amour et de tolérance, sans haine, sans violence et sans armes. Il faudrait aussi qu'il soit sans egos, sans passions, sans orgueil, sans ambitions... Difficiel à imaginer. aussitôt créé, ce monde deviendrait un enfer de haine, de guerres et des destructions.
La grande paix planétaire n'est qu'une illusion, une utopie, une chimère que prétendent possibles des esprits dont la seule ambition est de soumettre, de dominer et d'exploiter les masses. Cela ne changera jamais car la Terre aura disparu bien avant. Alors, que faire? Déjà lutter contre le mal et tenter de le contrôler et de le circonscrire autant que faire se peut.

Je sais, tout ça ne vous touchera pas. C'est votre problème.
Pourtant, qui vis pacem para bellum. Qui veut la paix prépare la guerre.

arnica a écrit:

En tout les cas le monde musulmans ne se reduit pas aux algeriens !

En effet, 57 états musulmans dans le monde et 57 états sans démocratie, sans droits de l'homme, sans laïcité, sans libertés et sans joie.

gilmig a écrit:

"Un vieil indien explique à son petit fils qu'il y a en chacun de nous deux loups qui se livrent bataille,
le premier loup représente la sérénité, l'amour et la gentillesse ;
le second loup représente la peur, l'avidité et la haine.
Lequel des deux gagne demande l'enfant ?
Celui que l'on nourrit répond le grand-père"

.. "méfie toi de la bouche que tu auras nourrie, elle peut dévorer jusqu'à ton âme"..

gilmig, le monde ne peut pas toujours se faire sur de simples sentences...
La philosophie est une activité spirituelle. Mais qui protège les philosophes dans leurs temples, tandis que dehors gronde la rage des combats?

Tendre l'autre joue te suffit-il pour protéger tes enfants de la haine des autres?

ketabd a écrit:

les arabes et les musulmans en générale sont de races pures et bien au contraire supérieurs doté de morale supérieur, les arabes même avant l’avènement de l'islam sont connus pour leur courage, leur bonté, leur hospitalité, c'est pas pour rien que le dieu les a choisi pour déposer son dernier message...

Tu devrais faire de la publicité à la télévision... :fourire:

ketabd a écrit:

de la haine ça se sent, je sais pour quels raisons?? ça doit être personnelle??
un discours témoignant d'un rationalisme morbide, selon mon analyse les gens comme ça ont un grand problème d’infériorité et ils cherchent des gens qu'ils croivent inférieurs pour deveresser leur haine et leur mépris, c'est le cas des skinsheads, mais vous faites fausse route, les arabes et les musulmans en générale sont de races pures et bien au contraire supérieurs doté de morale supérieur, les arabes même avant l’avènement de l'islam sont connus pour leur courage, leur bonté, leur hospitalité, c'est pas pour rien que le dieu les a choisi pour déposer son dernier message....

encore ceux qui croivent que les musulmans ne cherchent pas a se changer, car ils savent qu'ils ont un sale caractère, ont totalement tord, car les révolutions tempo-raines ne sont qu'un signe de volonté d'atteindre et de s’aligner avec les civilisations actuelles, peut ce qui plait pas aux ténèbres???

Tout ce que tu dis là est assez obscur et je ne vois pas quoi y répondre...

ved a écrit:

Amada ... tu mélange tout
L'agérie est une chose ... l'islam autre chose ...
La france est une chose .... le Christianisme est autre chose ...
la colonisation est une chose ... la guerre entre la France et l'Algérie est autre chose ...
la guerre est une chose ... crime de guerre est autre chose ...
le pardon est une chose ... l'humiliation est autre chose ...
l'humiliation est une chose ... l'humilité est autre chose ...
ne pas pouvoir faire est une chose ... ne pas vouloir est autre chose
Toi où te situes-tu dans tout ça ??? As-tu le pouvoir et la volonté de faire la part entre toutes ces choses ... ?

Non, ved, je ne mélange pas tout. Par contre, dans ce sujet on a totalement dévié et je demande aux modérateurs de le clore, si ils veulent bien.

ved, je fais très bien la part des choses entre tout ce que tu énumères ci-dessus.
Il faut juste parler d'un sujet à la fois.
Mais je suis prête à discuter gentiment de n'importe lequel de ces sujets avec toi.

Amada a écrit:

gilmig a écrit:

"Un vieil indien explique à son petit fils qu'il y a en chacun de nous deux loups qui se livrent bataille,
le premier loup représente la sérénité, l'amour et la gentillesse ;
le second loup représente la peur, l'avidité et la haine.
Lequel des deux gagne demande l'enfant ?
Celui que l'on nourrit répond le grand-père"

.. "méfie toi de la bouche que tu auras nourrie, elle peut dévorer jusqu'à ton âme"..

gilmig, le monde ne peut pas toujours se faire sur de simples sentences...
La philosophie est une activité spirituelle. Mais qui protège les philosophes dans leurs temples, tandis que dehors gronde la rage des combats?

Tendre l'autre joue te suffit-il pour protéger tes enfants de la haine des autres?

" Tendre l'autre joue" n' a pas, pour moi, le sens admis par l'église ...!

gilmig a écrit:

" Tendre l'autre joue" n' a pas, pour moi, le sens admis par l'église ...!

C'est justement cela qu'il faut éviter: "interpréter" les textes...

Si tout le monde fait ça, les textes n'ont plus aucune valeur.
C'est ce que font les musulmans pour les adapter à leur buts...

Déjà dans la vie normale tout le monde interprète les lois à son avantage... Et on voit le résultat: l'anarchie !!

Amada a écrit:

gilmig a écrit:

" Tendre l'autre joue" n' a pas, pour moi, le sens admis par l'église ...!

C'est justement cela qu'il faut éviter: "interpréter" les textes...

Si tout le monde fait ça, les textes n'ont plus aucune valeur.
C'est ce que font les musulmans pour les adapter à leur buts...

Déjà dans la vie normale tout le monde interprète les lois à son avantage... Et on voit le résultat: l'anarchie !!

Les religions ne sont que des "constructions" humaines destinées, comme leurs édifices, à tomber en ruine plus tôt ou plus tard ...

Les Paroles sont donc déjà interprétées à la convenance de chaque religion .

Je n'ajoute pas une "nouvelle" interprétation, je me contente de comprendre ce que je lis n'étant jamais passé par la déformation religieuse ...!

Amada a écrit:

"Algérie : s’excuser de quoi ?"

Un article de Maryse Joissains, Maire d'aix-en-Provence:

La France a été accusée par M. ERDOGAN, Premier Ministre turc, d’avoir commis un génocide en Algérie ; Quant à François HOLLANDE, il souhaite la repentance. Il souhaite donc que la France s’excuse.

Rappelons tout d’abord au candidat socialiste que

l’identité algérienne n’a jamais existé avant 1830

L’Algérie, c’était le Maghreb, de la Libye au Maroc. Les populations qui y vivaient, d’origine phénicienne, berbère et romaine, étaient avant le 8ème siècle, pour la plupart, chrétiennes

Ce sont les arabes, nomades venant du Moyen Orient qui ont envahi le Maghreb et converti de force, par le sabre et la torture, toutes ces populations.
http://joissainsmasini2012.com/algerie-sexcuser-de-quoi/683

Nous sommes sortis du sujet que j'ai ouvert.
Il a été épuisé.
Le mieux est de le clore.

Amada a écrit:

HOSANNA a écrit:

Et chacun garde sa haine,son mépris et sa rancoeur pour soit,merci!

Je regrette mais je ne donne que mon avis. Si vous n'êtes pas d'accord, ça ne fait pas de moi une raciste haineuse méprisante et aigrie. De ça il y en a aussi chez les chrétiens...
Faudrait pas inverser les rôles. Moi, je suis une pacifiste et une modérée et je dénonce les terroristes et les fous prétendument religieux de ce monde.
Si mes mots vous choquent, moi ce sont leurs ACTES qui me choquent. Et les mots n'ont jamais tué personne. Tout ceux qui brandissent Allah, Mahomet et le Coran sont des illuminés dangereux. Il n'y a rien de modéré dans tout ça. Si c'était le cas, on verrait clairement la scission entre les modérés et les intégristes. Mais comme aucun musulman ne se dit modéré ni favorable à une réforme de l'islam, alors ils sont tous d'accord et tous intégristes. Prouvez moi le contraire...
Bonne journée.

Je ne réagis que par rapport à la charte,rapport à moi mème,je suis chrétien et en temps que chrétien,à nous de donner l'exemple et de mettre en pratique,bénissez et ne maudissez pas mais ca,c'est la foi!

ketabd a écrit:

de la haine ça se sent, je sais pour quels raisons?? ça doit être personnelle??
un discours témoignant d'un rationalisme morbide, selon mon analyse les gens comme ça ont un grand problème d’infériorité et ils cherchent des gens qu'ils croivent inférieurs pour deveresser leur haine et leur mépris, c'est le cas des skinsheads, mais vous faites fausse route, les arabes et les musulmans en générale sont de races pures et bien au contraire supérieurs doté de morale supérieur, les arabes même avant l’avènement de l'islam sont connus pour leur courage, leur bonté, leur hospitalité, c'est pas pour rien que le dieu les a choisi pour déposer son dernier message....

encore ceux qui croivent que les musulmans ne cherchent pas a se changer, car ils savent qu'ils ont un sale caractère, ont totalement tord, car les révolutions tempo-raines ne sont qu'un signe de volonté d'atteindre et de s’aligner avec les civilisations actuelles, peut ce qui plait pas aux ténèbres???

Et on ne traite personne de skinhead!

pour sa defense relis bien hosana il ne traite personne de skinead .

Citation :

selon mon analyse les gens comme ça ont un grand problème d’infériorité et ils cherchent des gens qu'ils croivent inférieurs pour deveresser leur haine et leur mépris, c'est le cas des skinsheads

Il parle d'Amada,dévellope son cas et dit que son cas est le cas des skinhead

Amada a écrit:

ved a écrit:

Amada ... tu mélange tout
L'agérie est une chose ... l'islam autre chose ...
La france est une chose .... le Christianisme est autre chose ...
la colonisation est une chose ... la guerre entre la France et l'Algérie est autre chose ...
la guerre est une chose ... crime de guerre est autre chose ...
le pardon est une chose ... l'humiliation est autre chose ...
l'humiliation est une chose ... l'humilité est autre chose ...
ne pas pouvoir faire est une chose ... ne pas vouloir est autre chose
Toi où te situes-tu dans tout ça ??? As-tu le pouvoir et la volonté de faire la part entre toutes ces choses ... ?

Non, ved, je ne mélange pas tout. Par contre, dans ce sujet on a totalement dévié et je demande aux modérateurs de le clore, si ils veulent bien.

ved, je fais très bien la part des choses entre tout ce que tu énumères ci-dessus.
Il faut juste parler d'un sujet à la fois.
Mais je suis prête à discuter gentiment de n'importe lequel de ces sujets avec toi.

Si je dis à ton propos que tu mélanges tout ... c'est en rapport à ce que je lis dans tes messages ...

quand, à cause de la demande d'excuse formulé par certains au près de la France pour son passé avec l'Algérie
tu dis que le monde arabo-musulman veut humilier la France

Forcément je vois là beaucoup de confusion ...

Amada a écrit:

Amada a écrit:

"Algérie : s’excuser de quoi ?"

Un article de Maryse Joissains, Maire d'aix-en-Provence:

La France a été accusée par M. ERDOGAN, Premier Ministre turc, d’avoir commis un génocide en Algérie ; Quant à François HOLLANDE, il souhaite la repentance. Il souhaite donc que la France s’excuse.

Rappelons tout d’abord au candidat socialiste que

l’identité algérienne n’a jamais existé avant 1830

L’Algérie, c’était le Maghreb, de la Libye au Maroc. Les populations qui y vivaient, d’origine phénicienne, berbère et romaine, étaient avant le 8ème siècle, pour la plupart, chrétiennes

Ce sont les arabes, nomades venant du Moyen Orient qui ont envahi le Maghreb et converti de force, par le sabre et la torture, toutes ces populations.
http://joissainsmasini2012.com/algerie-sexcuser-de-quoi/683

Nous sommes sortis du sujet que j'ai ouvert.
Il a été épuisé.
Le mieux est de le clore.

Pour revenir au sujet, s excuser de koi??? Mr hollande le representant des francais qui ont une tete bien faite,vient de reconnaître y'a qq jours les souffrances infligées aux algériens lors de la colonisation, sans s excuser directement!!!

La question qui se pose maintenant est ce que les algériens auraient il accepter même des vrais excuses!
Film à suivre...

C'est envers les harkis que des excuses devraient ètres faites!

Et pour le sujet:fait aux autres ce que tu voudrais qu'ils te fassent,et perso,une civilisation pourrait bien m'apporter tout ce qu'elle appel "bienfaits"en échange du territoire,elle pourrait toujours courir!

HOSANNA a écrit:

C'est envers les harkis que des excuses devraient ètres faites!

C'est exact et cela des deux cotés !
De la part des français et de la part des algériens.

Car, pour la plupart, ils ont vécu ce qu'ont vécu les "malgré nous" ...!
(Ce qui, en vérité, est aussi le cas de ceux qui ont été embrigadés par le FLN ! Ils ont seulement eu la chance d'être - a posteriori ! - du "bon" coté ) Rares sont ceux qui avaient une réelle conscience politique ...

ketabd a écrit:

les arabes et les musulmans en générale sont de races pures et bien au contraire supérieurs doté de morale supérieur, les arabes même avant l’avènement de l'islam sont connus pour leur courage, leur bonté, leur hospitalité,

Tu as des bandages spéciaux pour tes chevilles...?????

Hitler aussi, votre beau modèle, parlait de race pure.
Qui a raison?
Quelle race pure? Le musulman ou l'aryen?