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| Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) | |
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Auteur | Message |
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Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) Mer 28 Nov 2012, 8:12 pm | |
| Rappel du premier message :Mohamed, annoncé dans la Bible à partir de Deutéronome 18 ?Partons déjà de cette référence si souvent avancée par les musulmans dans l'espoir d'y trouver une allusion à la descendance d'Ismaël et au prophète Mohamed : "Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète comme toi, je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai." (Deut.18:18). >> Cette écriture, signifie t'elle pour autant que ce prophète pourrait être issu d'un autre lignage d'Abraham par Isaac, par exemple à travers Ismaël? Dans le cadre du Deutéronome, c'est très improbable parce que chaque fois qu'il ne s'agit pas du peuple d'Israël en tant qu'Assemblée (Eglise) ou en tant que peuple nation de Dieu, le contexte employé pour le terme "frères" est toujours précisé. Exemple : " Donne cet ordre au peuple: Vous allez passer à la frontière de vos frères, les enfants d'Ésaü, qui habitent en Séir. Ils vous craindront; mais soyez bien sur vos gardes." (Deut.2:4). En plus, si nous prenons le verset suivant, il s'avère que ce prophète sera bien issu du peuple d'Israël : "L'Éternel, ton Dieu, te suscitera du milieu de toi, d'entre tes frères, un prophète comme moi: vous l'écouterez! " (Deut.18:15). Le passage qui suit démontre que ces termes se rapportent, sans contestation possible, uniquement au peuple d'Israël : "... tu mettras sur toi un roi que choisira l'Éternel, ton Dieu, tu prendras un roi du milieu de tes frères, tu ne pourras pas te donner un étranger, qui ne soit pas ton frère." (Deut.17:15). Que confirment les deux extraits suivants : " S'il y a chez toi quelque indigent d'entre tes frères, dans l'une de tes portes, au pays que l'Éternel, ton Dieu, te donne, tu n'endurciras point ton coeur et tu ne fermeras point ta main devant ton frère indigent." (Deut.15:7). " Si l'un de tes frères hébreux, homme ou femme, se vend à toi, il te servira six années; mais la septième année, tu le renverras libre de chez toi." (Deut:15:12). Pour en revenir à Deutéronome 18:18, la descendance d'Ismaël ne s'est jamais établie "au milieu" mais seulement "en face" de ses frères : " Il sera comme un âne sauvage; sa main sera contre tous, et la main de tous sera contre lui;et il habitera en face de tous ses frères." (Deut.16:12). Et puis, dans Deutéronome 34:10 à relever la grandeur du prophète Moïse : " Il n'a plus paru en Israël de prophète semblable à Moïse, que l'Éternel connaissait face à face.">> Moïse était vraiment un prophète exceptionnel. Oui, il ne parut plus de prophète semblable à Moïse parce que Moïse parlait face à face avec Dieu (à Mohamed, Allah n'apparut jamais puisqu'il est sans apparence pour les musulmans) : " L'Éternel parlait avec Moïse face à face, comme un homme parle à son ami. Puis Moïse retournait au camp; mais son jeune serviteur, Josué, fils de Nun, ne sortait pas du milieu de la tente." (Exode 33:11). JESUS a fait encore mieux que cela, il connaissait davantage Dieu que Moïse pouvait le connaître : " JESUS reprit donc la parole, et leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, le Fils ne peut rien faire de lui-même, il ne fait que ce qu'il voit faire au Père; et tout ce que le Père fait, le Fils aussi le fait pareillement " (Jean 5:19). Egalement, d'autres similitudes entre Moïse et JESUS-Christ : 1) Moïse et JESUS ont échappè à un décret de mort au cours de leur petite enfance. 2) Moïse délivra son peuple de l'esclavage des égyptiens ; Jèsus délivra toute l'humanité de l'esclavage du péché. 3) Tous deux restèrent en exil jusqu'à la mort du roi qui cherchait à les tuer. 4) Tous deux ont dominé les vents et la mer. 5) Tous deux servaient de médiateur entre Dieu et le peuple. 6) Moïse amena les Hébreux à la terre promise ; JESUS, par son expiation, nous amènera au paradis si nous nous repentons. 7) Moïse fit de grands miracles ; JESUS fit de grands miracles. 8) Tous deux on fait apparaître du pain de manière miraculeuse. 9) Tous deux étaient de grands législateurs. 10) Moïse éleva le serpent d'airain sur une perche pour la guérison du corps ; JESUS fut élevé sur la croix pour guérir l'humanité de la mort et de ses péchés. D'autres points communs entre JESUS et Moïse : 1/ Tous deux Israélites 2/ Tous deux chrétiens (loi de Moïse centrée sur le futur sacrifice expiatoire du Christ). 3/ Tous deux eurent autorité sur la loi de Moïse (JESUS l'accomplit par son sacrifice qui la rendit ensuite caduque). >> Moïse institua la loi de commandements charnels pour amener le peuple à comprendre le sacrifice expiatoire futur de JESUS. >> JESUS accomplit ce sacrifice et inaugura une autre loi. Ismaël était chrétien : son père Abraham offrait des sacrifices en justice, c'est-à- dire pour préfigurer le grand sacrifice du Fils premier-né de Dieu. Dans Genèse 17:20, Dieu dit à Abraham: "Je t'ai aussi exaucé à l'égard d'Ismaël ; voici je l'ai "béni" et je le ferai croître et multiplier très abondamment." Pour lire la suite clic sur spoiler :- Spoiler:
Mais non "béni" en embrassant l'Islam, parce que lorsque l'on y regarde de plus près l'islam est globalement le contraire d'une bénédiction pour le monde par les troubles qu'il génère partout[/u] :
" Il sera comme un âne sauvage (faisant probablement allusion à la vie nomade des arabes d'autrefois). Sa main sera contre tous, Et la main de tous sera contre lui (faisant probablement allusion à l'antagonisme futur de l'islam avec le reste du monde) ; Il demeurera face à tous ses frères" (Genèse 16:12).
>> La descendance d'Abraham est désigné ici par "frères", parce que dans ce contexte ce terme renvoit directement aux propres fils d'Abraham ; non pas comme dans le contexte de Deutéronome, chapitre 18, quand Moïse ne s'adresse exclusivement qu'au peuple d'Israël.
Les musulmans s'appuient aussi sur cette Ecriture :
"Il déclara, et ne le nia point, il déclara qu'il n'était pas le Christ. Et ils lui demandèrent: Quoi donc? es-tu Élie? Et il dit: Je ne le suis point. Es-tu le prophète? Et il répondit: Non" (Jean 1:20-21).
>> De ce texte les musulmans en déduisent que le "Christ" et le "prophète" sont deux personnes différentes. Quand les Juifs (qui mélangeaient tout) posèrent la question à Jean pour savoir s'il était le prophète dont Deutéronome 18:2 faisait référence, Jean-Baptiste aurait pu très bien leur répondre[/u]:
"Je vous ai déjà dit que je ne suis pas le Christ ou le prophète ; également, ni le prophète des derniers jours annoncés par Malachie 3:1 pour préparer la seconde venue de JESUS. Je suis celui qui viens pour préparer la première venue du messie, je suis la voix de celui qui crie: " Préparez au désert le chemin de l'Éternel, Aplanissez dans les lieux arides Une route pour notre Dieu." (Esaïe 40:3).
>> Jean-Baptiste est venu préparer le chemin de la première venue de JESUS ; personne n'est venu préparer le chemin de Mohamed. Et Mohamed, même, ne prépare le chemin de personne, même pas la seconde venue de JESUS puisque l'intervention de Mohamed ne correspond pas à l'Ecriture de Malachie 3:1 qui parle d'un messager précédant la seconde venue de JESUS lorsqu'il apparaîtra soudain dans son temple (les musulmans ne savent pas à quoi servent des temples). Mohamed aurait dû venir à notre époque pour être ce personnage ; il est venu trop tôt pour être cet envoyé, et trop tard pour être le Consolateur:
" Quand sera venu le consolateur, que je vous enverrai de la part du Père, l'Esprit de vérité, qui vient du Père, il rendra témoignage de moi " (Actes 15:26).
Mohamed, lui, se dit plus important que JESUS et n'a pas témoigné de lui ; car pour l'islam, JESUS passe loin derrière Mohamed ; et pour les musulmans Mohamed connaît toutes choses, le faisant égal à Dieu :
" Mais le consolateur, l'Esprit Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit." (Jean 14:26).
Mohamed est arrivé des siècles trop tard pour pouvoir consoler les disciples de JESUS. Mohamed ne fut pas envoyé par JESUS, ni par Dieu, mais par Allah, une entité inquétante et indescriptible. Mohamed ne savait pas toute chose et ne révèla que le coran. De plus il n'était pas chrétien, c'est-à-dire qu'il ne croyait pas en la nécessité de la mission de rédemption de JESUS; donc il ne pouvait pas consoler les chrétiens.
>> En plus, comme l'office prophétique descend par Isaac et Jacob, la descendance d'Ismaël se trouve hors course, car chacun sait que Mohamed est un descendant d'Ismaël.
Et la Bible mentionne très clairement que la charge prophétique demeurerait à jamais au sein du peuple d'Israël, et cela en vertu de l'alliance que Dieu passa avec Abraham et qui fut confirmée à Isaac :
"Certainement, ta femme Sara va te donner un fils ; et tu l'appelleras Isaac. J'établirai mon alliance comme une alliance perpétuelle avec lui et sa descendance après lui..." (Genèse 17:19).
JESUS, lui-même, laissa sous-entendre qu'il était le prophète annoncé
" Abraham, votre père, a tressailli de joie de ce qu'il verrait mon jour : il l'a vu, et il s'est réjoui " (Jean 8:56).
Et, pour expliquer qu'il s'agissait bien de lui :
" Alors JESUS leur dit: O hommes sans intelligence, et dont le coeur est lent à croire tout ce qu'ont dit les prophètes! Ne fallait-il pas que le Christ souffrît ces choses, et qu'il entrât dans sa gloire? Et, commençant par Moïse et par tous les prophètes, il leur expliqua dans toutes les Écritures ce qui le concernait " (Luc 24.25-27).
Aussi l'apôtre Paul de préciser :
« … car il est notoire que notre Seigneur est sorti de Juda, tribu dont Moïse n'a rien dit pour ce qui concerne le sacerdoce » (Heb.7:14).
>> Dans leurs efforts désespérés les musulmans qui accusent continuellement la Bible d'être falsifiée, citent souvent Jean 1:21, 25, pour montrer que les Juifs attendaient un prophète spécial... qui ne pouvait être que Mohamed, lequel n'avait rien à voir avec le peuple Juif :
"Et ils lui demandèremt: Quoi donc? es-tu Elie? Et il dit: Je ne le suis point. Es-tu le prophète?..." (verset 21).
Ainsi que le verset 25 pour prouver que le Christ et le "prophète" sont des personnages différents:
" Ils lui firent encore cette question: Pourquoi donc baptises-tu, si tu n'es pas le Christ, ni Elie, ni le prophète? "
C'est comme si l'on disait du plombier Alfred: " N'es-tu pas Alfred, ni Charles (un collègue), ni le plombier? " De plus, Mohamed n'a jamais baptisé le moindre bédoin.
>> Autre chose pour tenter de nous convaincre que les arabes et l'islam correspond a un passage prophétique d'Israël à Ismaël :
>> " Ils ont excité ma jalousie par ce qui n'est pas Dieu, ils m'ont irrité par leurs vaines idoles ; et moi, j'exciterai leur jalousie par ce qui n'est pas un peuple, je les irriterai par une nation insensée." (Deut.32:21).
Prétention fausse, d'abord comment être jaloux de ne pas être musulmans ? Paul longtemps avant Mohamed a indiqué la véritable interprétation en indiquant le peuple chrétien :
"Vous, par contre, vous êtes une lignée choisie, un sacerdoce royal, une nation sainte, un peuple que Dieu s’est acquis, pour que vous annonciez les hauts faits de celui qui vous a appelés des ténèbres à son étonnante lumière" (1Pie.2:9).
" J'exciterai votre jalousie par ce qui n'est point une nation, je provoquerai votre colère par une nation sans intelligence. Et Ésaïe pousse la hardiesse jusqu'à dire: J'ai été trouvé par ceux qui ne me cherchaient pas, Je me suis manifesté à ceux qui ne me demandaient pas. Mais au sujet d'Israël, il dit: J'ai tendu mes mains tout le jour vers un peuple rebelle Et contredisant." (Rom.10:19-21).
" vous qui autrefois n'étiez pas un peuple, et qui maintenant êtes le peuple de Dieu, vous qui n'aviez pas obtenu miséricorde, et qui maintenant avez obtenu miséricorde " (I Pierre 2:10).
En effet, les Juifs, en tant que nation, ayant rejeté l'Evangile, perdirent l'office prophétique, et cela au moins jusqu'à Mohamed. Ils cessèrent d'avoir des prophètes. L'office prophétique de l'alliance abrahamique passa alors de l'Israël physique (qui symbolisait le peuple élu pour le paradis) à l'Israël spirituel (les justes de toutes les nations représentant réellement le peuple élu pour le paradis) grâce à l'expiation universelle du Christ et au sang d'israël dispersé et mélangé parmi toutes les nations.
>> Et encore, en se fourvoyant sur le sens d’une autre écriture biblique :
« Le sceptre ne s'éloignera point de Juda, Ni le bâton souverain d'entre ses pieds, Jusqu'à ce que vienne le Schilo, Et que les peuples lui obéissent » (Ge.49:10).
Les musulmans prétendent que le Shilo c’est Mohamed, et que le les Juifs auraient gardé l’office prophétique jusqu’au prophète arabe.
Non, les Juifs ne gardèrent l'office prophétique (le sceptre) que jusqu’à JESUS à cause de leur apostasie. De même que le bâton souverain (la royauté), car c'est JESUS qui était devenu l'héritier perpétuel du royaume spirituel en accomplissant la Loi de Moïse ; ainsi que le roi des Juifs de droit séculier à travers son père putatif Joseph... JESUS reviendra reprendre possession légitimement de la royauté sur la terre sainte et sur les Juifs juste avant sa seconde venue en gloire.
>>Le message qui fut apporté aux non Juifs et aux Juifs dispersés, ne pouvait pas être de nature islamique, tout comme l'hypothétique injil "véritable" de Mohamed ou l'imposture de l'évangile de Barnabé, il devait être chrétien[/u] :
" Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit.” (Matthieu 28:19).
>>Paul, détesté par les islamistes pour avoir contribuer efficacement à ce que les chrétiens abandonnent à juste titre la loi de Moïse dont les musulmans se servent pour justifier la chari'a, est haï pour avoir fait du christianisme la religion monothéhiste se répandant dans monde entier bien avant les prétentions de l'islam. C'est Paul qui fut spécialement appelé par Dieu pour réaliser ce dessein:
" Mais le Seigneur lui dit: Va; car cet homme m'est un vase d'élection pour porter mon nom devant les nations et les rois, et les fils d'Israël." (Actes 9:15)
>> On voit bien, que pour Dieu, depuis l'accomplissement de la loi de Moïse, le plus important c'est l'obéissance à l'Evangile et non l'appartenance à un groupe ethnique quelqu'il soit. La doctrine qui devait prendre le relai devait absolument s'inscrire dans la christicité de l'ensemble de l'ancien testament ; non en lui retirant ce qui constitue son âme et son génie: la rédemption de l'humanité en Christ, et n'en retenir que le message archaïque d'une lecture au premier degré pour défendre une certaine et grotesque idée de paradis.
La descendance d'Ismaël ne fait pas partie du projet divin. L'Israel spirituel ou le peuple du Seigneur, ou l'Eglise de Dieu, ne tient son existence qu'à la dispersion du sang d'Israël (ensemble des 12 tribus) parmi toutes les nations. Mais à la fin, les Juifs (tribu de Juda) qui auront été rassemblés sur leur terre seront convertis au christianisme et auront de nouveau leur propres prophètes et leur propre Roi[/u]:
"Ainsi parle l'Eternel: Si je n'avais pas fait mon alliance avec le jour et la nuit, Si je n'avais pas établi les lois des cieux et de la terre, Alors je pourrais rejeter la descendance de Jacob et de David, mon serviteur, Et ne plus prendre dans sa descendance ceux qui domineront sur les descendants d'Abraham, d'Isaac et de Jacob. (Jérémie 33:25-26).
Pour résumer:
1) JESUS mit fin à la loi de Moïse et à la théocratie qu'elle impliquait, c'est pourquoi il n'eut plus de prophète semblable à Moïse.
"Car Christ est la fin de la Loi, pour que tout homme qui exerce la foi ait la justice." (Rom.10:4)
2) JESUS est venu "du milieu de ses frères", lesquels sont à définir en tant qu'un peuple descendant d'Abraham, d'Isaac et de Jacob.
3) JESUS est semblable à Moïse en tant que Prophète de l'Israël spirituelle (son Eglise) et chef politique pour toute la terre lorsque son règne arrivera; tout comme Moïse l'a été pour l'Eglise de l'Assemblée des enfants d'Israël et pour la terre sainte.
Lorsque les islamistes vous citent l'ancien testament pour justifier leur sinistre charia ou guerre "sainte", voilà ce qu'il faut leur répondre :
1/ Les israélites avaient, eux, de vrais prophètes chrétiens. Et un vrai prophète ne peut être que chrétien du fait de la parfaite logique du christianisme comme seule réponse pour concilier justice et pardon. la loi de Moïse était toute pointée vers le Christ à venir par ses rites, ses ordonnances et son symbolisme. La religon mosaïque était un évangile préparatoire et le peuple d'Israël représentait le peuple de l'Eglise, le peuple de Dieu par lequel il réaliserait ses desseins en faveur de tous les autres peuples dans le futur. Le peuple élu à l'appel prophétique était sous un régime théocratique à mi-chemin entre le système patriarchale originel de dimension régionale (lequel était à la similitude du modèle des cieux), et une organisation écclésiastique, à vocation planétaire séparée du politique, que les apôtres administrèrent plus tard.
2/ Ayant tellement désobéit à Dieu et transgressé sa loi, et compte tenu des miracles incroyables qui s'étaient déroulés constamment sous leurs yeux, certains écarts de comportement individuel pouvaient non seulement faire que soient frappés les désobéssants mais, plus graves, que les inniocents soient également exposés en tant que victimes collatérales. C'était une question de survie individuelle et collective, spirituelle et physique, que de débusquer et d'éliminer au plus vite certaines conduites personnelles à risque. Il fallait vraiment être au comble de la méchanceté pour devenir apostat ou gravement transgresseur après le témoignage de tant de miracles aux côtés d'un véritable prophète aussi puissant que Moïse. Dieu lui-même accompagnait jour et nuit le camp d'Israël dans une nuée ou une colonne de feu. Il les nourissait quotidiennement par la miraculeuse manne. Il était donc impossible de rester vivant en sa présence tout en se rebellant contre lui. En fait, Israël marchait autant par le "vue" que par la "foi" ; c'est cela qui faisait toute la différence et rendait les choses plus exhaltantes mais aussi bien plus dangereuses.
3/ Avant l'affaire du veau d'or il n'en était pas ainsi. Cette épisode marqua un tournant : l'Eglise pouvait soudain disparaîte par l'apostasie et être balayée par le rejet divin. Alors Israël, par Moïse, n'obtint sa survie de qu'au prix de l'acceptation d'un sévère traitement "comportementaliste" (loi de Moïse) pour inculquer au peuple la conscience de sa responsabilité universelle collective et individuelle quant aux conséquences spirituellement mortelles du péché. C'est pourquoi la peine de mort était prescrites pour les graves crimes, comme pour indiquer les conséquences spirituelles et éternelles du péché en général. Après qu'Israël entra dans la terre promise et en fit la conquête, les choses évoluèrent dans leur application en même temps que les israélites s'adonnèrent à l'idolâtrie. Dieu lui envoya de nombreuses nises en garde et le châtia souvent pour le ramener à lui.
4/ Pour certains grands crimes, la mort du pécheur est la meilleure chose pour se repentir au moment de passer de l'autre côté, et aussi pour ne pas contaminer et condamner le reste du peuple en faisant obstacle aux bénédictions et à sa protection. Il peut en être encore ainsi à travers les épreuves individuelles que nous rencontrons les uns ou les autres à n'importe qu'elle époque. Il faut comprendre que nous avons accepté, avant de venir sur terre, que Dieu nous pousse dans nos derniers retranchements pour tirer le meilleur de chacun afin que chacun puisse obtenir la meilleure résurrection possible - cela dans la limite du supportable ou du respect de notre libre arbitre... Il en a été de même avec les peuples qui furent battus jusqu'à être parfois anéantis par Israël au temps de la conquête de Canaan par Josué. Ces peuples avaient bénéficié de toutes les lumières et connaissances des oracles de Dieu de la période patriarchale. Par leur apostasie et idolâtrie ils s'étaient si totalement détournés de Jéhovah, que la seule mesure correcte à prendre en leur faveur a été de les châtier jusqu'à leur disparition. De cette façon, ils pouvaient mieux prendre conscience de leur état spirituel et entrer dans l'autre monde avec d'autres dispositions. De cette façon, ils ne risquaient pas de se corrompre davantage, de corrompre par contagion d'autres peuples et plus encore leurs descendants. Il faut savoir qu'un contrat a été passé avec chacun de nous, avant notre naissance, pour accepter que Dieu nous inflige ce que nous aurions besoin pour nous aider à retourner à lui dans le meilleur état possible. Pour atteindre ses buts le Seigneur, souvent, se sert des forces de la natures, envoie des pestes, l'épée et la famines ; mais Israël ne fut qu'un instrument de plus, mais conscient de son rôle prophétiquement encadré et exercé avec une puissance miraculeuse pour attester de sa légitimité.
5/ Concernant l'"oeil pour oeil, et le "dent pour dent", cela voulait simplement dire que la justice devait passé pour tous les délits. Il était tenu compte des circonstances. Ce n'était pas à prendre à la lettre. Par contre un distinguo était fait pour les péchés remettant en question gravement la qualité de membre du peuple d'Israël portant atteinte à la relation de la nation avec son Dieu.
En fait, Mahomet s'est servi de règles établies pour une période spécifique pour un peuple particulier dans une situation très particulière, pour justifier l'injustifiable. Le gourou arabe mégalomane fit une contrefaçon arabe du prophète Moïse et du peuple d'Israël pour flatter la descendance d'Ismaël en s'appuyant sur la terreur, le sexe et le mensonge, et obtenir gloire et pouvoir auprès de peuplades incultes. Il devint une marionnette de Satan. Et les arabes actuels se croient le nouveau peuple élu avec la charia comme nouvelle loi de Moïse, mais déhumanisée parce que dépouillée de son message christique et du juste discernement d'authentiques guides. Comme seule perspective in fine des musulmans : une jalousie et une haine éternelle des chrétiens et des Juifs rendus plus intelligents par des traditions religieuses plus spirituelles... Non, les arabo-musulmans ne sont pas le nouveau peuple élu. Pour cela ils n'ont aucun droit sur la terre sainte que les Juifs sont venus récupérer conformément aux prophéties bibliques et à la volonté de Dieu.
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Auteur | Message |
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nour1 nouveau membre
Date d'inscription : 28/02/2011 Messages : 32
| Sujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) Mar 18 Juin 2013, 6:28 am | |
| - FTMO a écrit:
- Faut-il préciser que, contrairement à Mahomet, il n'y a pas besoin de répéter "Paix sur Lui" lorsqu'on parle de JESUS. Il est le Prince de la Paix, ce qui est loin d'être le cas de Mahomet.
Maintenant, JESUS est plus grand qu'Abraham. Il est Dieu incarné dans le but d'offrir le sacrifice parfait, qui rachète l'Homme du péché originel. Le sacrifice de son corps terrestre a été accompli justement pour effectuer cette expiation. Aucun homme n'étant sans péché, il fallait qu'il vienne dans le corps d'une vierge, et non de la semence d'un pécheur. C'est d'ailleurs pour cela qu'Il est appelé "Fils de l'Homme" durant son passage terrestre, et qu'au début de Son ministère, Jean Baptiste déclare: "Voici l'Agneau de Dieu, qui ôte le péché du monde". Avant Lui, ce sont des agneaux qui servaient de sacrifice (provisoire) pour l'expiation et la purification du péché, en attendant le sacrifice parfait. C'est pourquoi Il déclare avant de rendre l'Esprit "Tout est accompli". Remarque: Il décide le moment où Il rend l'Esprit. Ce qui confirme Sa déclaration précédente: "Personne ne m'ôte ma vie, mais je la donne de Moi-même. J'ai reçu le pouvoir. J'ai le pouvoir de donner Ma vie, et de la reprendre" (Jean 10:18). La Résurrection en est la parfaite confirmation. Les mystères du Salut de Dieu échappent à toutes les religions étrangères à la Bible, source unique de la Révélation divine. C'est par pure grâce que l'Homme est sauvé, et non par ses oeuvres, qui ne lui sont d'aucune aide. Les bonnes oeuvres glorifient Dieu, et prouvent notre attachement à Lui. Mais seule l'oeuvre de Dieu par le sacrifice expiatoire sauve. Pour les citations reprises, concernant "un prophète comme moi" elles servent de référence pour Pierre et Luc pour décrire le sens de cette Parole adressée, faut-il le rappeler, au peuple d'Israël et à aucun autre. Ce Messie reviendra au milieu de ce même peuple dès qu'ils l'invoqueront en disant "Béni soit Celui qui vient au Nom du Seigneur". Cela arrivera lorsque tous les peuples se seront assemblés pour tenter d'anéantir Israël. Le temps est proche
C EST TRES INTERESSANT CE QUE VOUS DITES LA , MAIS JE NE COMPRENDS PAS . VOUS ME PARLEZ DE PROPHETE QUI DOIT VENIR SELON LE VERSET 8-22 ET LA VOUS NE PARLEZ PLUS DE PROPHETE MAIS DE DIEU INCARNE , EST CE QUE MOISE ETAIT LUI AUSSI DIEU INCARNE , ET POURQUOI DANS CE CAS DIT IL "UN PROPHETE COMME MOI ". ALORS SOIT QUE VOUS ACCEPTEZ JESUS COMME PROPHETE COMME MOISE OU BIEN RENIER LA PROPHETIE DE JESUS ET LE FAIRE ACCEPTER COMME DIEU INCARNE .ET DANS LES DEUX CAS IL NE REMPLIT PAS LES CONDITIONS DE LA PHRASE "COMME MOI" PARCE QUE JESUS ETAIT EN TOUS LES POINTS TRES DIFFERENT A MOISE .
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| | | nour1 nouveau membre
Date d'inscription : 28/02/2011 Messages : 32
| Sujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) Mar 18 Juin 2013, 7:14 am | |
| Nos pères ont adoré sur cette montagne; et vous dites, vous, que le lieu où il faut adorer est à Jérusalem. 4.21 lui dit JESUS, crois-moi, l'heure vient où ce ne sera ni sur cette montagne ni à Jérusalem que vous adorerez le Père. Femme,4.22 Vous adorez ce que vous ne connaissez pas; nous, nous adorons ce que nous connaissons, car le salut vient des Juifs.4.23 Mais l'heure vient, et elle est déjà venue, où les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et en vérité; car ce sont là les adorateurs que le Père demande.4.24 Dieu est Esprit, et il faut que ceux qui l'adorent l'adorent en esprit et en vérité. lisez et scrutez bien kles en dessous vous verrez que JESUS parle de l Islam |
| | | SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765
| Sujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) Mar 18 Juin 2013, 8:51 am | |
| ---- REPLIQUE : - nour1 a écrit:
- Nos pères ont adoré sur cette montagne; et vous dites, vous, que le lieu où il faut adorer est à Jérusalem. 4.21 lui dit JESUS, crois-moi, l'heure vient où ce ne sera ni sur cette montagne ni à Jérusalem que vous adorerez le Père. Femme,4.22 Vous adorez ce que vous ne connaissez pas; nous, nous adorons ce que nous connaissons, car le salut vient des Juifs.4.23 Mais l'heure vient, et elle est déjà venue, où les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et en vérité; car ce sont là les adorateurs que le Père demande.4.24 Dieu est Esprit, et il faut que ceux qui l'adorent l'adorent en esprit et en vérité.
lisez et scrutez bien kles en dessous vous verrez que JESUS parle de l Islam 1 - COMMENT FAIT-TU POUR INTERPRETER UNE Bible FALSIFIE ? 2 - Vous dites que la Bible est falsifie et vous l`interpretez quand meme :regret: 3 - La logique islamique est tres tres faible . 4 - DE PLUS avec ton interpretation on devrait TOUS se suicider ? 5 - Puisqu`ALLAH demande de tuer tous les chretiens , juifs , infideles 6 - Et mecreants de la planete tant et aussi longtemps que la terre ne soit 7 - ENTIEREMENT soumise a ALLAH ( LE DIEU-LUNE ) 8 - Theorie des plus connes :regret:.... JESUS ne parle pas de l`islam pour 9 - La simple raison que JESUS n`adorait PAS LE DIEU-LUNE .... MOHAMET OUI . 10 - ALORS ARRETEZ de dire des sottises et de mal interpreter la Bible que vous 11 - Dites falsifie .... et occupez-vous de votre dieu-lune et de vos rites lunaires 12 - ET ARRETEZ DE TUER tous les chretiens et juifs que vous rencontrez en pays 13 - Musulmans .... le VRAI DIEU dit " DE NE PAS TUER " il n`y a que Mohamet 14 - Qui demande de tuer .... il aimait tuer lui-meme , il adorait ca tuer sa vie 15 - Est PLEINE de crimes et de meurtres contre des innocents .... il tuait au 16 - Nom de son dieu-lune et non seulement les hommes mais les femmes et 17 - Les enfants aussi .... du moins ceux qu`il ne baisait pas . 18 - L`islam n`est meme pas une religion elle n`a AUCUN PRINCIPE D`HONNEUR 19 - ELLE enseigne la HAINE des juifs et des chretiens des infideles etc . 20 - NI ALLAH ET NI MOHAMET n`ont JAMAIS montre aucun remors ou pardonne 21 - A AUCUN etre vivant .... il aimait TROP TUER , ET FAIRE SOUFFRIR .... 22 - Il a meme fait torturer et ecarteler une vieille femme de 90 ans .... 23 - Il faut VRAIMENT etre SANS COEUR pour commettre un tel crime .... 24 - Ton prophete n`est qu`un vulgaire assassin et n`a apporte que le MAL 25 - Sur la terre et l`islam suit ses traces en infligant la cruaute aux chretiens 26 - Dans leurs pays .... entrer dans une eglise et tuer tous ceux qui prient 27 - Je n`appelle pas ca le RESPECT DES AUTRES RELIGIONS .... MAIS UN FLEAU 28 - POUR L`HUMANITE . LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL |
| | | Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) Mar 18 Juin 2013, 9:48 am | |
| - nour1 a écrit:
- Nos pères ont adoré sur cette montagne; et vous dites, vous, que le lieu où il faut adorer est à Jérusalem. 4.21 lui dit JESUS, crois-moi, l'heure vient où ce ne sera ni sur cette montagne ni à Jérusalem que vous adorerez le Père. Femme,4.22 Vous adorez ce que vous ne connaissez pas; nous, nous adorons ce que nous connaissons, car le salut vient des Juifs.4.23 Mais l'heure vient, et elle est déjà venue, où les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et en vérité; car ce sont là les adorateurs que le Père demande.4.24 Dieu est Esprit, et il faut que ceux qui l'adorent l'adorent en esprit et en vérité.
lisez et scrutez bien kles en dessous vous verrez que JESUS parle de l Islam Bonsoir, je ne vois ou il est question d'islam ici, JESUS s'adresse aux chrétiens à propos de son PÈRE qui est dans les Cieux, Allah a commencé à existé à partir de Mahomet +600ans plus tard. |
| | | nour1 nouveau membre
Date d'inscription : 28/02/2011 Messages : 32 Pays : maroc R E L I G I O N : muslim
| Sujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) Mar 18 Juin 2013, 5:53 pm | |
| cher Nico
si vous compreniez votre foi vous verrez que c est du dernier prophete qu il parle . relis dans ton livre ce que JESUS a dit et non PAUL .je te conseille de lire la version LOUIS SECOND 1911 . et exrais d elle uniquement ce qui est ecrit en rouge qui est en faite la parole de JESUS ,etudie les bien ces exraits et reviens discuter du sujet pour le moment vous etes encore impregne de ce que PAUL de TARSE vous a legue comme baliverne autorise par l empreur de ROME afin de dissoudre le message MESSIANIQUE DE JESUS dans les croyances du temple de ROME .
Que Dieu te guide
Salam |
| | | Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) Mar 18 Juin 2013, 7:04 pm | |
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| | | nour1 nouveau membre
Date d'inscription : 28/02/2011 Messages : 32 Pays : maroc R E L I G I O N : muslim
| Sujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) Mar 18 Juin 2013, 7:11 pm | |
| voila le dessein de Dieu qui donna a IBRAHIM un premier ne et qui est le sien (Bible King James).D Ibrahim dieu promis une multitude de nations . dans cette promesse il n a fait aucune difference entre les descendants d IBRAHIM au contraire il leur a ordonne de n adorer qu un seul Dieu .mais Dieu sait combien l etre est ingras et cruel .alors il separa ces nations a travers trois femme SARA , HAJJAR et QUAITOURA .et a chauque nation il donna une destinee . ceux qui desire le materiel il leur legua le materiel , ceux qui accepte leur destin et se soumettent a sa volonte il leur donna un temple la KAABA , et ceux qui desire la vie et ses joies il les a disperse dans les terres de leur deux freres .ainsi commenca toute chose pour ceux qui desirela matiere il faudra donc insister plus sur leur foi et les rendre le plus croyant que possible ainsi la promesse des terres leur a ete accorde afin de les eprouver et tester leur foi et pour en faire des temoins il leur faudra un grand nombre d envoyes qui pourraient temoigner contre eux ou pour eux le jour du grand jugement .Quand a ceux qui se vouent a l doration Dieu les a mit devant sa face tel etait le desir d IBRAHIM en disant: Oh! qu'Ismaël vive devant ta face! pour les autres Dieu ne les a pas oublie non plus car c est l omniscient qui n oublie rien et qui pese la plus legere des choses et la plus lourde.il leur a donne des prophetes et des guides et sont benis en IBRAHIM leur pere .ils etaient tous des unitariens ,ceux qui avaient mecru s etaient reconverti a la base des religion ,la religion d IBRAHIM le hanifisme apporte par le Messager de DIEU Mohammad paix et salut soit sur lui et ses compagnons.
salam |
| | | Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) Mar 18 Juin 2013, 7:53 pm | |
| - Nour, merci de rester dans le sujet qui est que " Mahomet dans la Sainte Bible ". :
- nour1 a écrit:
- Paul de Tarse
qu est ce qu il a fait ? il vous a pousser a croire que JESUS etait Dieu et fils de Dieu comme l etait le dieu de Rome ou celui des Pheniciens .etudie etudie c est ce qui te manque c est l etude non la lecture aveugle .tu ne t es jamais pose la question comment un juif fils d un juif naturalise romain ,qui a combattu les Messianiques unitariens ceux qui disaient que JESUS est l envoye de Dieu , qui les pourchassa et en tua des milliers ,puisse en un clin d oeil se convertir a la chretiennete non pas parce qu il a lu les ecrits ou les paroles de JESUS mais parce qu il devint aveugle en voyant une apparition sur la route de DAMASCUS la ville ou se cachaient la plus part des compagnons de JESUS , et comment ils se sont fait dissoudre l un apres l autre en douceur .et pourquoi en rentrant a Rome il declara j ai tue JESUS .pensez a tout ca et faites marcher votre intelligence car Dieu aime les gents pieux , intelligents et qui veillent .JESUS ne vous a t il pas prevenu en vous disant de veillez ?
Salam
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| | | Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) Mar 18 Juin 2013, 7:56 pm | |
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| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) Mer 19 Juin 2013, 5:32 am | |
| - nour1 a écrit:
- cher Nico
si vous compreniez votre foi vous verrez que c est du dernier prophete qu il parle . relis dans ton livre ce que JESUS a dit et non PAUL .je te conseille de lire la version LOUIS SECOND 1911 . et exrais d elle uniquement ce qui est ecrit en rouge qui est en faite la parole de JESUS ,etudie les bien ces exraits et reviens discuter du sujet pour le moment vous etes encore impregne de ce que PAUL de TARSE vous a legue comme baliverne autorise par l empreur de ROME afin de dissoudre le message MESSIANIQUE DE JESUS dans les croyances du temple de ROME .
Que Dieu te guide
Salam https://www.forum-religions.com/t7783-JESUS-a-annonce-la-venue-de-mahomet |
| | | FTMO nouveau membre
Date d'inscription : 23/11/2010 Messages : 10 Pays : Suisse R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) Jeu 20 Juin 2013, 1:38 am | |
| - nour1 a écrit:
- FTMO a écrit:
- C EST TRES INTERESSANT CE QUE VOUS DITES LA , MAIS JE NE COMPRENDS PAS . VOUS ME PARLEZ DE PROPHETE QUI DOIT VENIR SELON LE VERSET 8-22 ET LA VOUS NE PARLEZ PLUS DE PROPHETE MAIS DE DIEU INCARNE , EST CE QUE MOISE ETAIT LUI AUSSI DIEU INCARNE , ET POURQUOI DANS CE CAS DIT IL "UN PROPHETE COMME MOI ". ALORS SOIT QUE VOUS ACCEPTEZ JESUS COMME PROPHETE COMME MOISE OU BIEN RENIER LA PROPHETIE DE JESUS ET LE FAIRE ACCEPTER COMME DIEU INCARNE .ET DANS LES DEUX CAS IL NE REMPLIT PAS LES CONDITIONS DE LA PHRASE "COMME MOI" PARCE QUE JESUS ETAIT EN TOUS LES POINTS TRES DIFFERENT A MOISE .
Moïse n'était pas Dieu incarné. JESUS était effectivement par Sa nature divine, différent de Moïse. La Bible nous dit qu'Il était pleinement Dieu, et pleinement Homme. Donc également pleinement prophète. Il s'est revêtu du corps terrestre pour racheter l'homme terrestre, image de Dieu sur la terre, que Satan avait corrompu au moyen de la désobéissance originelle. C'est pour cela que l'homme terrestre meurt. C'est pour le racheter par un sacrifice unique, que Dieu a pris, en Christ, la forme terrestre de l'Homme. A la différence de tous, et même de Mahomet, Il est resté sans péché, et dans l'obéissance, jusqu'à la mort sur la Croix, qu'Il a vaincu par Sa résurrection. Il a accompli ce qu'il fallait pour racheter l'Homme de sa chute. En entrant dans cette Alliance avec le Christ, tu as la promesse, la certitude de la vie éternelle. Et Dieu ne ment pas. Moïse était une étape dans le plan de restauration de Dieu. Le Messie devait être issu d'une lignée, celle d'Abraham, qui serait en bénédiction à tous les peuples de la terre. Elle concerne leur salut. Mahomet n'entre nulle part dans cette optique. Il est le fondateur d'une nouvelle religion, basée sur une des nombreuses divinités mecquoises. La lune est le symbole de l'Islam, et donne également le signal du départ du Ramadan. Aucun texte du Coran ne donne l'assurance du Salut éternel aux Musulmans. Ni Médine, ni la Mecque ne sont citées dans la Bible. Pour ce qui concerne la révélation de Mahomet, je vous laisse une citation de l'apôtre Shaul (Paul) choisi par Dieu pour annoncer le Salut aux non-juifs déclarait: "Si moi-même, ou si un ange du Ciel, vous annonçait un autre évangile, qu'il soit anathème". Ce qu'a reçu Mahomet est cet "autre évangile" que Paul cite. Il reste à connaître la vraie nature de ce "Djibril". Probablement que Paul n'est pas apprécié par les Musulmans parce qu'il réfute tous leurs arguments. Il faut recevoir l'amour de la Vérité pour être sauvé. Mahomet, d'ailleurs, a été victime de bizarres révélations que l'on appelle les "versets sataniques". Le Salut? Trop important pour être pris à la légère...
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| | | nour1 nouveau membre
Date d'inscription : 28/02/2011 Messages : 32 Pays : maroc R E L I G I O N : muslim
| Sujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) Ven 21 Juin 2013, 12:20 am | |
| -ADAM etait musulman -sheet etait musulman -HENOC etait musulman -NOE etait musulman -Sam ,Ham, Yafeth etaient musulmans -Ibrahim etait musulman -Ismael etait musulman -Isaacf etait musulman -Jacob etait musulman -Joseph etait musulman -Moise etait musulman -Haaron etait musulman -David etait musulman -Salomon etait musulman -Esaie etait musulman -Yahia (jean) etait musulman -Zakaria etait musulman -JESUS (Eissa) etait musulman -Mohammad etait musulman
ils etaient tous musulman qui veut dire obeissant et soummis a Dieu Seul sans lui associer quoique ce soit spirituel ou materiel. Tous prechaient la parole de l eternel et incitaient les gents a obeir a Dieu et suivre ses commandements.Seul un etre appele PAUL sorti de la normale et du commun a tous ces prophetes en condondant JESUS et Dieu dans son concept .pourquoi tout simplement parce qu il produit quelque chose qui n est ni un evangil ni une thora ni un coran .mais un livre de 13 volumes dans lequel il deforma la foi des adeptes de JESUS . n etait il pas l ennemi acharne des messianique unitaires qui le fuyaient de partout .n avait il pas tue le plus grand nombre des chretiens unitaires ?comment tout d un coup il devint chretien et a sa facon?car ce qu il a dit allait en contre-sense aux precepts de JESUS . |
| | | SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N : CROYANT DI
| Sujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) Ven 21 Juin 2013, 12:34 am | |
| ---- REPLIQUE : - nour1 a écrit:
- -ADAM etait musulman
-sheet etait musulman -HENOC etait musulman -NOE etait musulman -Sam ,Ham, Yafeth etaient musulmans -Ibrahim etait musulman -Ismael etait musulman -Isaacf etait musulman -Jacob etait musulman -Joseph etait musulman -Moise etait musulman -Haaron etait musulman -David etait musulman -Salomon etait musulman -Esaie etait musulman -Yahia (jean) etait musulman -Zakaria etait musulman -JESUS (Eissa) etait musulman -Mohammad etait musulman
ils etaient tous musulman qui veut dire obeissant et soummis a Dieu Seul sans lui associer quoique ce soit spirituel ou materiel. Tous prechaient la parole de l eternel et incitaient les gents a obeir a Dieu et suivre ses commandements.Seul un etre appele PAUL sorti de la normale et du commun a tous ces prophetes en condondant JESUS et Dieu dans son concept .pourquoi tout simplement parce qu il produit quelque chose qui n est ni un evangil ni une thora ni un coran .mais un livre de 13 volumes dans lequel il deforma la foi des adeptes de JESUS . n etait il pas l ennemi acharne des messianique unitaires qui le fuyaient de partout .n avait il pas tue le plus grand nombre des chretiens unitaires ?comment tout d un coup il devint chretien et a sa facon?car ce qu il a dit allait en contre-sense aux precepts de JESUS . 1 - LA REPONSE EST TRES SIMPLE .... 2 - C`est parce que Mohamet n`avait pas encore 3 - Ecrit le coran , donc personne ne savait qu`il 4 - Fallait adorer la lune et faire des rites lunaires 5 - C`est effectivement tres simple a comprendre . 6 - DE PLUS : un soumis ne pourra JAMAIS comprendre 7 - La religion chretienne pour la simple raison qu`il a 8 - Falsifie la Bible et ensuite il le CITE :regret: 9 - PLUS CON QUE CA ET TU MEURS :fourire: 10 - ALORS COMMENT peut-on expliquer un livre falsifie :fourire: 11 - Il y a juste un soumis pour le faire :fourire::fourire::fourire: 12 - LA LOGIQUE ISLAMIQUE OUBLIGE .... LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) Ven 21 Juin 2013, 12:56 am | |
| nour1 Merci de répondre sur les sujets concernant Paul,je me ferait un plaisir de te répondre!
Ensuite,après plusieurs avertissements,c'est un carton! |
| | | FTMO nouveau membre
Date d'inscription : 23/11/2010 Messages : 10 Pays : Suisse R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) Ven 21 Juin 2013, 10:45 am | |
| Paul s'est converti, après avoir été un ennemi de la première église. Il a eu une révélation du Messie, JESUS, ressuscité. Pas de Mahomet dans cette affaire. Il a amené l'Evangile jusqu'à Rome. Pas par la guerre, mais par une démonstration de l'onction de puissance qu'il a reçue de Dieu. Il a même opéré des miracles, au Nom de JESUS, qui était son Seigneur (Actes 14:10, 19:12) entre autres. Rien de pareil du côté de Mohammed, si ce n'est du sang versé. Il était quelqu'un de comparable à Yasser Arafat ou à Ben Laden. Comment en êtes-vous seulement venus à conclure que tous étaient Musulmans, depuis Adam? Tous ceux que tu cites sont Juifs, fils d'Israël. Aucun ne vient d'un peuple étranger. Aucun ne descend d'Ismaël. Le diable est menteur et meurtrier depuis le commencement, selon JESUS. Je vois malheureusement ces caractéristiques dans l'Islam. Le mot Musulman n'existait pas lors de la Création du monde, et aucune religion n'est mentionnée. La religion est apparue après la consommation du péché, qui a séparé l'Homme de Dieu. Messieurs les Musulmans, la question du salut est une chose sérieuse. Tordre la Vérité biblique ne vous sera d'aucune aide, même si cela plaît à vos coreligionnaires. Les décisions importantes se prennent sur la terre. Après il est trop tard. Le joug de Mahomet est pesant. Celui de JESUS est léger. Il n'est pas, comme Mahomet, un maître cruel, qui exige des victimes humaines (les Chahids). Il est Celui qui donne le Salut. Nous espérons que vous ne passerez pas à côté. |
| | | nour1 nouveau membre
Date d'inscription : 28/02/2011 Messages : 32 Pays : maroc R E L I G I O N : muslim
| Sujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) Sam 22 Juin 2013, 5:09 am | |
| Chers Ami/ies Chretiens et chretiennes
Voici le chapitre 18 tel qu il est ecrit dans la Bible Louis Second 1911 .je ne sais pas combien de Bible vous avez mais je crois que la Bible Louis second est plus claire en francais relativement pareille au King James Bible en Anglais .Enfin voyons ce que dit le chapitre 18 du Deuteronome
Deutéronome 18 18.1 Les sacrificateurs, les Lévites, la tribu entière de Lévi, n'auront ni part ni héritage avec Israël; ils se nourriront des sacrifices consumés par le feu en l'honneur de l'Éternel et de l'héritage de l'Éternel. 18.2 Ils n'auront point d'héritage au milieu de leurs frères: l'Éternel sera leur héritagef3333]], comme il le leur a dit. 18.3 Voici quel sera le droit des sacrificateurs sur le peuple, sur ceux qui offriront un sacrifice, un boeuf ou un agneau: on donnera au sacrificateur l'épaule, les mâchoires et l'estomac. 18.4 Tu lui donneras les prémices de ton blé, de ton moût et de ton huile, et les prémices de la toison de tes brebis; 18.5 car c'est lui que l'Éternel, ton Dieu, a choisi entre toutes les tribus, pour qu'il fasse le service au nom de l'Éternel, lui et ses fils, à toujours. 18.6 Lorsque le Lévite quittera l'une de tes portes, le lieu quelconque où il demeure en Israël, pour se rendre, selon la plénitude de son désir, au lieu que choisira l'Éternel, 18.7 et qu'il fera le service au nom de l'Éternel, ton Dieu, comme tous ses frères les Lévites qui se tiennent là devant l'Éternel, 18.8 il recevra pour sa nourriture une portion égale à la leur, et jouira, en outre, des revenus de la vente de son patrimoine. 18.9 Lorsque tu seras entré dans le pays que l'Éternel, ton Dieu, te donne, tu n'apprendras point à imiter les abominations de ces nations-là. 18.10 Qu'on ne trouve chez toi personne qui fasse passer son fils ou sa fille par le feu, personne qui exerce le métier de devin, d'astrologue, d'augure, de magicien, 18.11 d'enchanteur, personne qui consulte ceux qui évoquent les esprits ou disent la bonne aventure, personne qui interroge les morts. 18.12 Car quiconque fait ces choses est en abomination à l'Éternel; et c'est à cause de ces abominations que l'Éternel, ton Dieu, va chasser ces nations devant toi. 18.13 Tu seras entièrement à l'Éternel, ton Dieu. 18.14 Car ces nations que tu chasseras écoutent les astrologues et les devins; mais à toi, l'Éternel, ton Dieu, ne le permet pas.
18.15 L'Éternel, ton Dieu, te suscitera du milieu de toi, d'entre tes frères, un prophète comme moi: vous l'écouterez! 18.16 Il répondra ainsi à la demande que tu fis à l'Éternel, ton Dieu, à Horeb, le jour de l'assemblée[/size], quand tu disais: Que je n'entende plus la voix de l'Éternel, mon Dieu, et que je ne voie plus ce grand feu, afin de ne pas mourir.
18.17 L'Éternel me dit: Ce qu'il ont dit est bien.
18.18 [size=24] [size=24]Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète comme toi39933]], je mettrai mes paroles dans sa bouche, [size=24]et il leur dira tout ce que je lui commanderai. 18.19 Et si quelqu'un n'écoute pas mes paroles qu'il dira en mon nom, c'est moi qui lui en demanderai compte. 18.20 Mais le prophète qui aura l'audace de dire en mon nom une parole que je ne lui aurai point commandé de dire, ou qui parlera au nom d'autres dieux, ce prophète-là sera puni de mort. 18.21 Peut-être diras-tu dans ton coeur: Comment connaîtrons-nous la parole que l'Éternel n'aura point dite? 18.22 Quand ce que dira le prophète n'aura pas lieu et n'arrivera pas, ce sera une parole que l'Éternel n'aura point dite. C'est par audace que le prophète l'aura dite: n'aie pas peur de lui.
jusqu a present on voit qu il y a deux propheties distinctes l une concerne un prophete qui viendra d ISRAEL d entre les freres des Levites qui sont des sacrificateurs choisis par Dieu pour mener son Flambeau .Et il y a une deuxieme prophetie concernant un autre prophete qui viendra du milieux des freres d ISRAEL soit dans la descendance d ESAU ou encore dans la descendance D ISMAEL .
maintenant faisons une analyses stricte et logique Dans le verset 15 DIEU parle directement a a ISRAEL
la prophetie du verset 15 concerne un prophete qui doit parler aux ISRAELITES car ils n entendaient plus la voix de Dieu selon eux et c etait leur demande quand ils etaient au Mont HOREB la ou MOISE brisa les tablettes de la loi et que l assemble a demande que le souvenir de dieu doit etre continue sinon le peuple d ISRAEL oubliera son Dieu comme il l a fait pendant que Moise recevait les tablettes donc pour un heritage D ISRAEL non comme celui des Levites qui ont un Heritage de l eternel qui est spirituel donc tout ce que Dieu enverra a ISRAEL concernera l heritage d ISRAEL qui est materiel .tandis que tout ce qui sera revel a la tribu des Levites aura un caractere Spirituel un heritage .
L analyse veut que le "te" designe ISRAEL et il a insiste sur ce point en appyuant cette affirmation par "du milieu de TOI" c est a dire du milieu d ISRAEL la on est tout a fait d accord qu il s agit bien de DAVID qui a affranchit le peuple d ISRAEL du joug de GOLLIATE le terrible le geant et de son oppression.En plus DAVID avait l aide du seigneur qui lui donna la maitrise du Vent et du temps et lui donna un livre le ZABOUR .ce que vous appellez les Psalmes .dans ce livre il y a une guidance et un rappel.cela ne concerne pas JESUS puisque JESUS n a pas apporte de livre il a un evangil qui n est qu une nouvelle ,un complement de la THORA et du ZABOUR car JESUS a dit" je ne suis pas venu pour changer les lois mais pour les completer "ce-ci d une part .puis JESUS n est pas comme MOISE en tout point , JESUS est un Messie ce qui veut dire qu il doit se faire ointe par quelqu un d autre alors que MOISE n a jamais ete ointe par quiconque ,JESUS n etait pas ecoute par ISRAEL il a ete rejete tandis que MOISE a ete accepte par ISRAEL et ISRAEL lui obeissait comme ISRAEL obeissait a DAVID ,JESUS avait rappelle les lois tandis que MOISE a apporte des lois MOISE a constitue un peuple avec son armee ,JESUS etait seul avec douze des compagnons il n a constitue meme pas un foyer .MOISE etait marie a une ISMAELITE SEFORA fille the Yatroun l ARABE descendant de MADIANE fils d ISMAEL ; tandis que JESUS ne l etait pas et etait envoye aux Brebis perdues d ISRAEL et etait fils de Marie de la descendance de DAVID.MOISE etait un guerrier JESUS n en etait pas , MOISE legua son septre a YOSHUA qui le legua ensuite jusqu a ce qu il arrive a DAVID et Salomon ,JESUS ne l herita pas et n a legue aucun.MOISE avait une descendance ,JESUS n en avait pas .il y a un tres grand nombre de difference entre JESUS et MOISE .maintenant passons au verset 18-18
Dans le verset 18-18 DIEU parle a MOISE et lui dit : je LEUR suciterai ...
leur signifie le tout ISRAEL MOISE inclu. Du milieu de leur freres .qui sont les freres des ISRAELITES incluant MOISE ce sont les ISMAELITES les arabes de lequels MOISE s est marie .le pronom leur est un pronom personnel qui indique les ISRAELITES non pas une faction des ISRAELITES c est pronom qui englobe le tout "leur freres" il n y a aucune indication de "du milieu de toi "ici et le verset a ete revele a Moise directement a lui seul sans y mettre ISRAEL dans l interlocution.c est une phrase qui est lance directement a MOISE ,tandis qu au verset 15 le verset etait lance a tout le peuple d ISRAEL ce qui donne que les deux versets designent deux choses distinctes en des moments distinct et precis .DIEU est precis et n annonce rien en vain .le premier verset est donc pour les ISRAELITES et le second est pour MOISE seul .qui pourrait etre ce Prophete qui ressemble a Moise en tout point parmi les freres des ISRAELITES ?
suffit de voir qui a parle au nom de DIEU pour le savoir je vous laisse deviner chers freres et soeurs chretiens
salam |
| | | nour1 nouveau membre
Date d'inscription : 28/02/2011 Messages : 32 Pays : maroc R E L I G I O N : muslim
| Sujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) Sam 22 Juin 2013, 5:48 am | |
| cher FTMO;
on ne discute pas le salut (SALAT EN ARABE )CAR LE MOT SALUT PROVIENT DE SALAT QUI VEUT DIRE PAIX ET BENEDICTION .Dans ce sujet il y a question du DEUTERONOME 18 . je ne sais pas pourquoi Mr NICODEME ne vous a pas fait cette remarque comme il le fait d habitude quand on siort du sujet .les musulmans sont juste et loyaux il n admettent pas l injustice . alors svp ouverez un autre sujet par exemple "la salut " et on en discutera aisement la dessus avec toute la fraternite que l islam et la chretiennete nous doivent
merci |
| | | grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) Sam 22 Juin 2013, 6:56 am | |
| nour1 encore une fois rien compris. Deut 18 parle d'une seule et même personne qui doit être -du milieu du peuple d'Israel -du milieu des frères de ceux qui écoutent (donc la même fratrie, donc le même peuple)
Il ne s'agit pas de 2 personnes, sinon le texte l'aurait mentionné. En effet nous ne voyons aucune conjonction du type "ensuite", "d'autre part", "par ailleurs", "en plus de ce dernier" etc.
Arrête de faire mentir la Bible. Vous aimez trop la déformer. |
| | | nour1 nouveau membre
Date d'inscription : 28/02/2011 Messages : 32 Pays : maroc R E L I G I O N : muslim
| Sujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) Sam 22 Juin 2013, 7:54 am | |
| - Spoiler:
vous lisez votre livre et vous ne le comprenez point ca etait toujours les paroles de JESUS .
si vous lisez le verset 15 c est la promesse que dieu fait a ISRAEL et c est MOISE qui en parle ,il dit je quote :
L'Éternel, ton Dieu, te suscitera du milieu de toi, d'entre tes frères, un prophète comme moi: vous l'écouterez!
ensuite il precise la nature de ce prophete en disant qu il sera comme vous l avez demande car vous voulez un prophete qui vous rappelle DIEU en reponse a votre demande a HOREB .
PAR CONTRE AU VERSET 18 Dieu parle a MOISE il s addresse a MOISE et non au peuple d ISRAEL en lui disant :Je LEUR suciterais ..... c est a dire que dieu donne une promesse a Moise qu il y aura un autre prophete ,mais celui-ci il lui mettera sa parole dans la bouche qu il prononcera en son NOM, ce n est pas un prophete de RAPPEL mais un prophete qui donnera des COMMANDEMENTS et que tout le monde doit ecouter sinon il aura affaire a DIEU ,. Ce n est pas un prophete qui perpetuera la presence de DIEU comme le desir les ISRAELITES comme il etait question au verset15 mais un prophete avec un nouveau livre de nouvelles LOIS et RECOMMANDATIONS c est pour cela que DIEU a insiste sur le fait de l ecouter .
SALAM
PS: je ne fais pas parti des ignorants a m aventurer dans des explications autres que ce qu il y a ecrit DIEU est temoin de mes faits et geste et je le crains , mais je dis ce qu il y a ecrit dans votre livre en toute honnetete . et si je veux avoir les versets de prophetie concernant JESUS je lirais plutot ESAI je ne vous contredirais pas la dessus mais ce qui est ecrit au Deuteronome 18 je vous l ai etale en toute honnetete .prenez le ou deformez le mais ce qu il dit c est ca.
salam
|
| | | nour1 nouveau membre
Date d'inscription : 28/02/2011 Messages : 32 Pays : maroc R E L I G I O N : muslim
| Sujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) Sam 22 Juin 2013, 8:10 am | |
| vous lisez votre livre et vous ne le comprenez point ca etait toujours les paroles de JESUS .
si vous lisez le verset 15 c est la promesse que dieu fait a ISRAEL et c est MOISE qui en parle ,il dit je quote :
L'Éternel, ton Dieu, te suscitera du milieu de toi, d'entre tes frères, un prophète comme moi: vous l'écouterez!
ensuite il precise la nature de ce prophete en disant qu il sera comme vous l avez demande car vous voulez un prophete qui vous rappelle DIEU en reponse a votre demande a HOREB .
PAR CONTRE AU VERSET 18 Dieu parle a MOISE il s addresse a MOISE et non au peuple d ISRAEL en lui disant :Je LEUR suciterais ..... c est a dire que dieu donne une promesse a Moise qu il y aura un autre prophete ,mais celui-ci il lui mettera sa parole dans la bouche qu il prononcera en son NOM, ce n est pas un prophete de RAPPEL mais un prophete qui donnera des COMMANDEMENTS et que tout le monde doit ecouter sinon il aura affaire a DIEU ,. Ce n est pas un prophete qui perpetuera la presence de DIEU comme le desir les ISRAELITES comme il etait question au verset15 mais un prophete avec un nouveau livre de nouvelles LOIS et RECOMMANDATIONS c est pour cela que DIEU a insiste sur le fait de l ecouter .
SALAM
PS: je ne fais pas parti des ignorants a m aventurer dans des explications autres que ce qu il y a ecrit DIEU est temoin de mes faits et geste et je le crains , mais je dis ce qu il y a ecrit dans votre livre en toute honnetete . et si je veux avoir les versets de prophetie concernant JESUS je lirais plutot ESAI je ne vous contredirais pas la dessus mais ce qui est ecrit au Deuteronome 18 je vous l ai etale en toute honnetete .prenez le ou deformez le mais ce qu il dit c est ca.
salam |
| | | nour1 nouveau membre
Date d'inscription : 28/02/2011 Messages : 32 Pays : maroc R E L I G I O N : muslim
| Sujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) Sam 22 Juin 2013, 8:21 am | |
| la version KING JAMES dit
DEUTERONOMY 18
The LORD thy God will raise up unto thee a Prophet from the midst of thee, of thy brethren, like unto me; unto him ye shall hearken; 16 According to all that thou desiredst of the LORD thy God in Horeb in the day of the assembly, saying, Let me not hear again the voice of the LORD my God, neither let me see this great fire any more, that I die not. 17 And the LORD said unto me, They have well spoken that which they have spoken.
18 I will raise them up a Prophet from among their brethren, like unto thee, and will put my words in his mouth; and he shall speak unto them all that I shall command him. 19 And it shall come to pass, that whosoever will not hearken unto my words which he shall speak in my name, I will require it of him. 20 But the prophet, which shall presume to speak a word in my name, which I have not commanded him to speak, or that shall speak in the name of other gods, even that prophet shall die.
VOUS VOYEZ QUE DANS LE VERSET 15 ET 16 DIEU PARLE A TRAVERS MOISE AU PEUPLE D ISRAEL EN DISANT "LIKE UNTO ME"
MAIS DANS LE VERSET 18 DIEU PARLE A MOISE SEUL EN LUI DISANT "LIKE UNTO THEE"
LES VERSETS SONT PORTES DANS DIFFERENTS MOMENT EN DIFFERENTS ENDROITS ET POUR DIFFERENTS OBJECTIFS
REALISEZ ET ETUDIEZ LES LOGIQUEMENT SANS FAIRE APPEL A L ORGUEIL
MERCI |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) Sam 22 Juin 2013, 10:03 am | |
| jEAN 4.22Vous adorez ce que vous ne connaissez pas; nous, nous adorons ce que nous connaissons, car le salut vient des Juifs. |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) Sam 22 Juin 2013, 10:08 am | |
| Mahomet était Juif?? Il ne connaissait mème pas les Prophètes! |
| | | FTMO nouveau membre
Date d'inscription : 23/11/2010 Messages : 10 Pays : Suisse R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) Sam 22 Juin 2013, 10:39 am | |
| Pour Nour1, concernant les Lévites, il est exact que leur part était l'Eternel, et qu'ils n'avaient pas de part territoriales, mais des villes dans différentes banlieues des tribus d'Israël. Ceci dit, ils restaient des fils d'Israël à part entière. Ismaël n'est pas un frère, mais au mieux un demi-frère. Les Ismaélites sont les ancêtres des Arabes. Ils n'ont pas hérité des promesses faites à Israël, puisqu'il est écrit: "Sara vit rire le fils qu'Agar, l'Egyptienne, avait enfanté à Abraham; et elle dit à Abraham: Chasse cette servante et son fils, car le fils de cette servante n'héritera pas avec mon fils, avec Isaac. Cette parole déplut fort aux yeux d'Abraham, à cause de son fils. Mais Dieu dit à Abraham: Que cela ne déplaise pas à tes yeux, à cause de l'enfant et de ta servante. Accorde à Sara tout ce qu'elle te demandera; car c'est d'Isaac que sortira une postérité qui te sera propre. Je ferai aussi une nation du fils de ta servante; car il est ta postérité." (Genèse 18, 9-13) On sait qu'Isaac a engendré Jacob lequel a engendré les 12 tribus d'Israël (pas d'Ismaël, bien qu'il ait également eu 12 fils). Cela devrait suffire à clore le débat concernant Mahomet, qui n'est aucunement concerné par les promesses faites envers Israël. Je conçois que cela peut déplaire, mais nous n'inventons rien. |
| | | nour1 nouveau membre
Date d'inscription : 28/02/2011 Messages : 32 Pays : maroc R E L I G I O N : muslim
| Sujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) Dim 23 Juin 2013, 2:05 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- Mahomet était Juif??
Il ne connaissait mème pas les Prophètes! Mohammad(psl) connaissait les prophetes que les meilleures theologiens actuelles et les gents immerses dans le judaism et la chretiennete venaient juste de decouvrir avez vous deja entendu parle de chouaib, salah Houd .ou encore d IDRISS ou encore dou akl kifl ou encore dou al quarnain , ou encore AL KHDIR (Paix et benediictionm de DIEU soit sur eux tous )sachez que le prophete de L islam connaissait tous les prophetes depuis ADAM jusqa lui Mohammad fils de ABDALLAH FILS DE abdel moutalib PAIX ET BENEDICTION SUR LUI. toi qui connait les prophetes quelle etait l histoire de IOB(AYOUB) je te defie de l etaler ici devant l assistance . vous n etes meme pas capable de savoir la vie de tes propres prophetes comment osez vous accuser les gents d ignorance ? j attend cette histoire faite un effort peut etre que tes amis t aideront salam |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) Dim 23 Juin 2013, 2:13 am | |
| Je te parle des Prophètes Biblique,tu les connais? IOB?Voudrait tu dire JOB?? Si ton prophètes les connaissait tu va te faire un plaisir de me les citer dans le coran,n'est ce pas?
Alors avant de vouloir défier,commence donc par ouvrir une Bible!
Tu tentera de démontrer que Mahomet était Juif puisque le Salut vient d'Israel! |
| | | yacoub MODERATION
Date d'inscription : 27/07/2010 Messages : 7006 Pays : france R E L I G I O N : agnostique
| Sujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) Dim 23 Juin 2013, 2:34 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- Mahomet était Juif??
Il ne connaissait mème pas les Prophètes! A l'époque de Mahomet, il y avait beaucoup de juifs en Arabie et aussi des chrétiens il y avait même un royaume juif et un royaume chrétien. Des histoiriens Arabes sérieux ont dit que deux grands mères de Mahomet étaient des juives de Khaybar. Sa mère Amina elle même serait juive. Et Mahomet dans un premier temps a créer sa religion dans le sillage du judaïsme. La direction de la prière était Jérusalem et le jeûne corespondait à Kippour mais ça n'a pas amadoué les juifs qui ont dit qu'il n'était qu'un imposteur d'où la rage de Mahomet qui a procédé, bien avant Hitler, à la solution finale de la question juive. |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) Dim 23 Juin 2013, 2:38 am | |
| Merci Un peu comme le canadadry,en plus édulcoré... |
| | | nour1 nouveau membre
Date d'inscription : 28/02/2011 Messages : 32 Pays : maroc R E L I G I O N : muslim
| Sujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) Dim 23 Juin 2013, 4:12 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- Je te parle des Prophètes Biblique,tu les connais?
IOB?Voudrait tu dire JOB?? Si ton prophètes les connaissait tu va te faire un plaisir de me les citer dans le coran,n'est ce pas?
Alors avant de vouloir défier,commence donc par ouvrir une Bible!
Tu tentera de démontrer que Mahomet était Juif puisque le Salut vient d'Israel! raconte moi l histoire de JOB(IOB=AYOUB) toi qui est juif et issue de sa race merci je t ecoute |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) Dim 23 Juin 2013, 5:48 am | |
| :fourire::fourire::fourire:
D'une,je ne suis pas juif,de 2,Job n'est pas un prophète!
OUVRE UNE Bible! |
| | | grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) Dim 23 Juin 2013, 10:21 pm | |
| - nour1 a écrit:
- vous lisez votre livre et vous ne le comprenez point ca etait toujours les paroles de JESUS .
Venant de la part de quelqu'un qui n'a jamais lu la Bible en entier... comment dire ça n'a aucune valeur. - nour1 a écrit:
- si vous lisez le verset 15 c est la promesse que dieu fait a ISRAEL et c est MOISE qui en parle ,il dit je quote :
L'Éternel, ton Dieu, te suscitera du milieu de toi, d'entre tes frères, un prophète comme moi: vous l'écouterez!
ensuite il precise la nature de ce prophete en disant qu il sera comme vous l avez demande car vous voulez un prophete qui vous rappelle DIEU en reponse a votre demande a HOREB . Oui - nour1 a écrit:
- PAR CONTRE AU VERSET 18 Dieu parle a MOISE il s addresse a MOISE et non au peuple d ISRAEL en lui disant :Je LEUR suciterais .....
[b]c est a dire que dieu donne une promesse a Moise qu il y aura un autre prophete , Et voilà que tu prouves que tu n'as jamais lu la Bible. Lorsque Dieu parle de 2 personnes différentes dans la Bible, il y a des marqueurs de texte que je t'ai précisé. Lorsque ces marqueurs sont absents il s'agit de la même personne. D'ailleurs comment faire pour savoir que c'est le même ? Tout simplement en relevant le fait qu'il s'agit des mêmes caractéristiques. Deut 18 : 15-16 L'Éternel, ton Dieu, te suscitera du milieu de toi, d'entre tes frères, un prophète comme moi : vous l'écouterez ! Il répondra ainsi à la demande que tu fis à l'Éternel, ton Dieu, à Horeb, le jour de l'assemblée, quand tu disais : Que je n'entende plus la voix de l'Éternel, mon Dieu, et que je ne voie plus ce grand feu, afin de ne pas mourir. Deut 18 : 18-19 Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète comme toi, je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai. Et si quelqu'un n'écoute pas mes paroles qu'il dira en mon nom, c'est moi qui lui en demanderai compte. Faisons maintenant le parallèle Qui sera ce prophète ? Quelqu'un du milieu de toi, d'entre tes frères (v15)=Quelqu'un du milieu de leurs frères(v18) Pourquoi Dieu ne dit-il pas à Moise "du milieu de toi" ??? Parce que tout simplement Moise n'est pas un peuple du milieu duquel une personne peut sortir Comment sera le prophète ? "un prophète comme moi" dit Moise (v15) = "un prophète comme toi" dit Dieu à Moise (v18) Pourquoi Dieu enverrait-il 2 personnes comme une même personne Moise ? Quelque chose qu'il n'a jamais fait dans toute la Bible ????? Il n'y a aucun intérêt. Comment seront ses paroles ? Que je n'entende plus la voix de l'Éternel, mon Dieu, et que je ne voie plus ce grand feu, afin de ne pas mourir (v16)/vous l'écouterez (v16) = Et si quelqu'un n'écoute pas mes paroles qu'il dira en mon nom, c'est moi qui lui en demanderai compte (v19) Le peuple a demandé un prophète de Dieu pour ne pas mourir, et c'est pourquoi celui qui n'écoutera pas les paroles de ce prophète aura des comptes à rendre à Dieu. - nour1 a écrit:
- PS: je ne fais pas parti des ignorants a m aventurer dans des explications autres que ce qu il y a ecrit DIEU est temoin de mes faits et geste et je le crains , mais je dis ce qu il y a ecrit dans votre livre en toute honnetete .
Le fait n'est pas que tu dises ce qui est dans la Bible, mais que tu n'y comprennes rien. Je t'ai bien montré le parallèle entre les 2 passages. Nul doute qu'il s'agit de la même personne. Ton interprétation est fallacieuse et ne tient pas compte du contenu et du sens des passages. - nour1 a écrit:
- et si je veux avoir les versets de prophetie concernant JESUS je lirais plutot ESAI je ne vous contredirais pas la dessus mais ce qui est ecrit au Deuteronome 18 je vous l ai etale en toute honnetete .prenez le ou deformez le mais ce qu il dit c est ca.
JESUS dit qu'il s'agit de Lui dans tous les rouleaux de la Parole de Dieu. Alors nous suivons ce que JESUS dit. Toute la Bible est messianique, de Genèse à Apocalypse. |
| | | grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) Dim 23 Juin 2013, 10:25 pm | |
| - nour1 a écrit:
- la version KING JAMES dit
VOUS VOYEZ QUE DANS LE VERSET 15 ET 16 DIEU PARLE A TRAVERS MOISE AU PEUPLE D ISRAEL EN DISANT "LIKE UNTO ME"
MAIS DANS LE VERSET 18 DIEU PARLE A MOISE SEUL EN LUI DISANT "LIKE UNTO THEE"
LES VERSETS SONT PORTES DANS DIFFERENTS MOMENT EN DIFFERENTS ENDROITS ET POUR DIFFERENTS OBJECTIFS
REALISEZ ET ETUDIEZ LES LOGIQUEMENT SANS FAIRE APPEL A L ORGUEIL
MERCI Tu avais une partie de la réponse. Lorsque Moise parle à Israel c'est normal que ça ne soit pas la même forme que lorsque Dieu parle à Moise, mais cela ne veut pas dire qu'il s'agit de 2 personnes différentes. Au contraire, Dieu confirme la prophétie à Moise. Si c'était une nouvelle prophétie il y aurait un marqueur de texte. Tu n'as jamais étudié la Bible et tu crois t'en être capable c'est triste. |
| | | nour1 nouveau membre
Date d'inscription : 28/02/2011 Messages : 32 Pays : maroc R E L I G I O N : muslim
| Sujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) Sam 29 Juin 2013, 12:38 pm | |
| en effet lorsqu on lit la Bible on a l impression de lire un livre qui contient a la fois l histoire , les paroles des prophetes et la parole de dieu ainsi que les paroles du narrateur ,celui qui raconte . mais ici la distinction est flagrante .car s il s agissait du meme prophete Dieu aurait donne la meme raison de sa venu .mais la il donne deux raisons differentes 1- les israelites veulent quelqu un qui leur rappelle Dieu donc il demande la continuite dans le temps de ce rappel tandis que le deuxieme : 2- il viendra pour mettre un terme a leur querelles sur la comprehension des textes celestes c est pourquoi Dieu affirama que celui qui ne l ecoutera pas aura a fire avec Dieu .ce-ci marque implicitement une fin des messages et la cloture des portes celestes apres ce prophete et messager.
relisez le texte et essayez d aller dans le sense logique vous verrez que j ai tout a fait raison
salut et paix Salam |
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| Sujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) | |
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