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| Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) | |
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Auteur | Message |
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Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) Mer 28 Nov 2012, 8:12 pm | |
| Rappel du premier message :Mohamed, annoncé dans la Bible à partir de Deutéronome 18 ?Partons déjà de cette référence si souvent avancée par les musulmans dans l'espoir d'y trouver une allusion à la descendance d'Ismaël et au prophète Mohamed : "Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète comme toi, je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai." (Deut.18:18). >> Cette écriture, signifie t'elle pour autant que ce prophète pourrait être issu d'un autre lignage d'Abraham par Isaac, par exemple à travers Ismaël? Dans le cadre du Deutéronome, c'est très improbable parce que chaque fois qu'il ne s'agit pas du peuple d'Israël en tant qu'Assemblée (Eglise) ou en tant que peuple nation de Dieu, le contexte employé pour le terme "frères" est toujours précisé. Exemple : " Donne cet ordre au peuple: Vous allez passer à la frontière de vos frères, les enfants d'Ésaü, qui habitent en Séir. Ils vous craindront; mais soyez bien sur vos gardes." (Deut.2:4). En plus, si nous prenons le verset suivant, il s'avère que ce prophète sera bien issu du peuple d'Israël : "L'Éternel, ton Dieu, te suscitera du milieu de toi, d'entre tes frères, un prophète comme moi: vous l'écouterez! " (Deut.18:15). Le passage qui suit démontre que ces termes se rapportent, sans contestation possible, uniquement au peuple d'Israël : "... tu mettras sur toi un roi que choisira l'Éternel, ton Dieu, tu prendras un roi du milieu de tes frères, tu ne pourras pas te donner un étranger, qui ne soit pas ton frère." (Deut.17:15). Que confirment les deux extraits suivants : " S'il y a chez toi quelque indigent d'entre tes frères, dans l'une de tes portes, au pays que l'Éternel, ton Dieu, te donne, tu n'endurciras point ton coeur et tu ne fermeras point ta main devant ton frère indigent." (Deut.15:7). " Si l'un de tes frères hébreux, homme ou femme, se vend à toi, il te servira six années; mais la septième année, tu le renverras libre de chez toi." (Deut:15:12). Pour en revenir à Deutéronome 18:18, la descendance d'Ismaël ne s'est jamais établie "au milieu" mais seulement "en face" de ses frères : " Il sera comme un âne sauvage; sa main sera contre tous, et la main de tous sera contre lui;et il habitera en face de tous ses frères." (Deut.16:12). Et puis, dans Deutéronome 34:10 à relever la grandeur du prophète Moïse : " Il n'a plus paru en Israël de prophète semblable à Moïse, que l'Éternel connaissait face à face.">> Moïse était vraiment un prophète exceptionnel. Oui, il ne parut plus de prophète semblable à Moïse parce que Moïse parlait face à face avec Dieu (à Mohamed, Allah n'apparut jamais puisqu'il est sans apparence pour les musulmans) : " L'Éternel parlait avec Moïse face à face, comme un homme parle à son ami. Puis Moïse retournait au camp; mais son jeune serviteur, Josué, fils de Nun, ne sortait pas du milieu de la tente." (Exode 33:11). JESUS a fait encore mieux que cela, il connaissait davantage Dieu que Moïse pouvait le connaître : " JESUS reprit donc la parole, et leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, le Fils ne peut rien faire de lui-même, il ne fait que ce qu'il voit faire au Père; et tout ce que le Père fait, le Fils aussi le fait pareillement " (Jean 5:19). Egalement, d'autres similitudes entre Moïse et JESUS-Christ : 1) Moïse et JESUS ont échappè à un décret de mort au cours de leur petite enfance. 2) Moïse délivra son peuple de l'esclavage des égyptiens ; Jèsus délivra toute l'humanité de l'esclavage du péché. 3) Tous deux restèrent en exil jusqu'à la mort du roi qui cherchait à les tuer. 4) Tous deux ont dominé les vents et la mer. 5) Tous deux servaient de médiateur entre Dieu et le peuple. 6) Moïse amena les Hébreux à la terre promise ; JESUS, par son expiation, nous amènera au paradis si nous nous repentons. 7) Moïse fit de grands miracles ; JESUS fit de grands miracles. 8) Tous deux on fait apparaître du pain de manière miraculeuse. 9) Tous deux étaient de grands législateurs. 10) Moïse éleva le serpent d'airain sur une perche pour la guérison du corps ; JESUS fut élevé sur la croix pour guérir l'humanité de la mort et de ses péchés. D'autres points communs entre JESUS et Moïse : 1/ Tous deux Israélites 2/ Tous deux chrétiens (loi de Moïse centrée sur le futur sacrifice expiatoire du Christ). 3/ Tous deux eurent autorité sur la loi de Moïse (JESUS l'accomplit par son sacrifice qui la rendit ensuite caduque). >> Moïse institua la loi de commandements charnels pour amener le peuple à comprendre le sacrifice expiatoire futur de JESUS. >> JESUS accomplit ce sacrifice et inaugura une autre loi. Ismaël était chrétien : son père Abraham offrait des sacrifices en justice, c'est-à- dire pour préfigurer le grand sacrifice du Fils premier-né de Dieu. Dans Genèse 17:20, Dieu dit à Abraham: "Je t'ai aussi exaucé à l'égard d'Ismaël ; voici je l'ai "béni" et je le ferai croître et multiplier très abondamment." Pour lire la suite clic sur spoiler :- Spoiler:
Mais non "béni" en embrassant l'Islam, parce que lorsque l'on y regarde de plus près l'islam est globalement le contraire d'une bénédiction pour le monde par les troubles qu'il génère partout[/u] :
" Il sera comme un âne sauvage (faisant probablement allusion à la vie nomade des arabes d'autrefois). Sa main sera contre tous, Et la main de tous sera contre lui (faisant probablement allusion à l'antagonisme futur de l'islam avec le reste du monde) ; Il demeurera face à tous ses frères" (Genèse 16:12).
>> La descendance d'Abraham est désigné ici par "frères", parce que dans ce contexte ce terme renvoit directement aux propres fils d'Abraham ; non pas comme dans le contexte de Deutéronome, chapitre 18, quand Moïse ne s'adresse exclusivement qu'au peuple d'Israël.
Les musulmans s'appuient aussi sur cette Ecriture :
"Il déclara, et ne le nia point, il déclara qu'il n'était pas le Christ. Et ils lui demandèrent: Quoi donc? es-tu Élie? Et il dit: Je ne le suis point. Es-tu le prophète? Et il répondit: Non" (Jean 1:20-21).
>> De ce texte les musulmans en déduisent que le "Christ" et le "prophète" sont deux personnes différentes. Quand les Juifs (qui mélangeaient tout) posèrent la question à Jean pour savoir s'il était le prophète dont Deutéronome 18:2 faisait référence, Jean-Baptiste aurait pu très bien leur répondre[/u]:
"Je vous ai déjà dit que je ne suis pas le Christ ou le prophète ; également, ni le prophète des derniers jours annoncés par Malachie 3:1 pour préparer la seconde venue de JESUS. Je suis celui qui viens pour préparer la première venue du messie, je suis la voix de celui qui crie: " Préparez au désert le chemin de l'Éternel, Aplanissez dans les lieux arides Une route pour notre Dieu." (Esaïe 40:3).
>> Jean-Baptiste est venu préparer le chemin de la première venue de JESUS ; personne n'est venu préparer le chemin de Mohamed. Et Mohamed, même, ne prépare le chemin de personne, même pas la seconde venue de JESUS puisque l'intervention de Mohamed ne correspond pas à l'Ecriture de Malachie 3:1 qui parle d'un messager précédant la seconde venue de JESUS lorsqu'il apparaîtra soudain dans son temple (les musulmans ne savent pas à quoi servent des temples). Mohamed aurait dû venir à notre époque pour être ce personnage ; il est venu trop tôt pour être cet envoyé, et trop tard pour être le Consolateur:
" Quand sera venu le consolateur, que je vous enverrai de la part du Père, l'Esprit de vérité, qui vient du Père, il rendra témoignage de moi " (Actes 15:26).
Mohamed, lui, se dit plus important que JESUS et n'a pas témoigné de lui ; car pour l'islam, JESUS passe loin derrière Mohamed ; et pour les musulmans Mohamed connaît toutes choses, le faisant égal à Dieu :
" Mais le consolateur, l'Esprit Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit." (Jean 14:26).
Mohamed est arrivé des siècles trop tard pour pouvoir consoler les disciples de JESUS. Mohamed ne fut pas envoyé par JESUS, ni par Dieu, mais par Allah, une entité inquétante et indescriptible. Mohamed ne savait pas toute chose et ne révèla que le coran. De plus il n'était pas chrétien, c'est-à-dire qu'il ne croyait pas en la nécessité de la mission de rédemption de JESUS; donc il ne pouvait pas consoler les chrétiens.
>> En plus, comme l'office prophétique descend par Isaac et Jacob, la descendance d'Ismaël se trouve hors course, car chacun sait que Mohamed est un descendant d'Ismaël.
Et la Bible mentionne très clairement que la charge prophétique demeurerait à jamais au sein du peuple d'Israël, et cela en vertu de l'alliance que Dieu passa avec Abraham et qui fut confirmée à Isaac :
"Certainement, ta femme Sara va te donner un fils ; et tu l'appelleras Isaac. J'établirai mon alliance comme une alliance perpétuelle avec lui et sa descendance après lui..." (Genèse 17:19).
JESUS, lui-même, laissa sous-entendre qu'il était le prophète annoncé
" Abraham, votre père, a tressailli de joie de ce qu'il verrait mon jour : il l'a vu, et il s'est réjoui " (Jean 8:56).
Et, pour expliquer qu'il s'agissait bien de lui :
" Alors JESUS leur dit: O hommes sans intelligence, et dont le coeur est lent à croire tout ce qu'ont dit les prophètes! Ne fallait-il pas que le Christ souffrît ces choses, et qu'il entrât dans sa gloire? Et, commençant par Moïse et par tous les prophètes, il leur expliqua dans toutes les Écritures ce qui le concernait " (Luc 24.25-27).
Aussi l'apôtre Paul de préciser :
« … car il est notoire que notre Seigneur est sorti de Juda, tribu dont Moïse n'a rien dit pour ce qui concerne le sacerdoce » (Heb.7:14).
>> Dans leurs efforts désespérés les musulmans qui accusent continuellement la Bible d'être falsifiée, citent souvent Jean 1:21, 25, pour montrer que les Juifs attendaient un prophète spécial... qui ne pouvait être que Mohamed, lequel n'avait rien à voir avec le peuple Juif :
"Et ils lui demandèremt: Quoi donc? es-tu Elie? Et il dit: Je ne le suis point. Es-tu le prophète?..." (verset 21).
Ainsi que le verset 25 pour prouver que le Christ et le "prophète" sont des personnages différents:
" Ils lui firent encore cette question: Pourquoi donc baptises-tu, si tu n'es pas le Christ, ni Elie, ni le prophète? "
C'est comme si l'on disait du plombier Alfred: " N'es-tu pas Alfred, ni Charles (un collègue), ni le plombier? " De plus, Mohamed n'a jamais baptisé le moindre bédoin.
>> Autre chose pour tenter de nous convaincre que les arabes et l'islam correspond a un passage prophétique d'Israël à Ismaël :
>> " Ils ont excité ma jalousie par ce qui n'est pas Dieu, ils m'ont irrité par leurs vaines idoles ; et moi, j'exciterai leur jalousie par ce qui n'est pas un peuple, je les irriterai par une nation insensée." (Deut.32:21).
Prétention fausse, d'abord comment être jaloux de ne pas être musulmans ? Paul longtemps avant Mohamed a indiqué la véritable interprétation en indiquant le peuple chrétien :
"Vous, par contre, vous êtes une lignée choisie, un sacerdoce royal, une nation sainte, un peuple que Dieu s’est acquis, pour que vous annonciez les hauts faits de celui qui vous a appelés des ténèbres à son étonnante lumière" (1Pie.2:9).
" J'exciterai votre jalousie par ce qui n'est point une nation, je provoquerai votre colère par une nation sans intelligence. Et Ésaïe pousse la hardiesse jusqu'à dire: J'ai été trouvé par ceux qui ne me cherchaient pas, Je me suis manifesté à ceux qui ne me demandaient pas. Mais au sujet d'Israël, il dit: J'ai tendu mes mains tout le jour vers un peuple rebelle Et contredisant." (Rom.10:19-21).
" vous qui autrefois n'étiez pas un peuple, et qui maintenant êtes le peuple de Dieu, vous qui n'aviez pas obtenu miséricorde, et qui maintenant avez obtenu miséricorde " (I Pierre 2:10).
En effet, les Juifs, en tant que nation, ayant rejeté l'Evangile, perdirent l'office prophétique, et cela au moins jusqu'à Mohamed. Ils cessèrent d'avoir des prophètes. L'office prophétique de l'alliance abrahamique passa alors de l'Israël physique (qui symbolisait le peuple élu pour le paradis) à l'Israël spirituel (les justes de toutes les nations représentant réellement le peuple élu pour le paradis) grâce à l'expiation universelle du Christ et au sang d'israël dispersé et mélangé parmi toutes les nations.
>> Et encore, en se fourvoyant sur le sens d’une autre écriture biblique :
« Le sceptre ne s'éloignera point de Juda, Ni le bâton souverain d'entre ses pieds, Jusqu'à ce que vienne le Schilo, Et que les peuples lui obéissent » (Ge.49:10).
Les musulmans prétendent que le Shilo c’est Mohamed, et que le les Juifs auraient gardé l’office prophétique jusqu’au prophète arabe.
Non, les Juifs ne gardèrent l'office prophétique (le sceptre) que jusqu’à JESUS à cause de leur apostasie. De même que le bâton souverain (la royauté), car c'est JESUS qui était devenu l'héritier perpétuel du royaume spirituel en accomplissant la Loi de Moïse ; ainsi que le roi des Juifs de droit séculier à travers son père putatif Joseph... JESUS reviendra reprendre possession légitimement de la royauté sur la terre sainte et sur les Juifs juste avant sa seconde venue en gloire.
>>Le message qui fut apporté aux non Juifs et aux Juifs dispersés, ne pouvait pas être de nature islamique, tout comme l'hypothétique injil "véritable" de Mohamed ou l'imposture de l'évangile de Barnabé, il devait être chrétien[/u] :
" Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit.” (Matthieu 28:19).
>>Paul, détesté par les islamistes pour avoir contribuer efficacement à ce que les chrétiens abandonnent à juste titre la loi de Moïse dont les musulmans se servent pour justifier la chari'a, est haï pour avoir fait du christianisme la religion monothéhiste se répandant dans monde entier bien avant les prétentions de l'islam. C'est Paul qui fut spécialement appelé par Dieu pour réaliser ce dessein:
" Mais le Seigneur lui dit: Va; car cet homme m'est un vase d'élection pour porter mon nom devant les nations et les rois, et les fils d'Israël." (Actes 9:15)
>> On voit bien, que pour Dieu, depuis l'accomplissement de la loi de Moïse, le plus important c'est l'obéissance à l'Evangile et non l'appartenance à un groupe ethnique quelqu'il soit. La doctrine qui devait prendre le relai devait absolument s'inscrire dans la christicité de l'ensemble de l'ancien testament ; non en lui retirant ce qui constitue son âme et son génie: la rédemption de l'humanité en Christ, et n'en retenir que le message archaïque d'une lecture au premier degré pour défendre une certaine et grotesque idée de paradis.
La descendance d'Ismaël ne fait pas partie du projet divin. L'Israel spirituel ou le peuple du Seigneur, ou l'Eglise de Dieu, ne tient son existence qu'à la dispersion du sang d'Israël (ensemble des 12 tribus) parmi toutes les nations. Mais à la fin, les Juifs (tribu de Juda) qui auront été rassemblés sur leur terre seront convertis au christianisme et auront de nouveau leur propres prophètes et leur propre Roi[/u]:
"Ainsi parle l'Eternel: Si je n'avais pas fait mon alliance avec le jour et la nuit, Si je n'avais pas établi les lois des cieux et de la terre, Alors je pourrais rejeter la descendance de Jacob et de David, mon serviteur, Et ne plus prendre dans sa descendance ceux qui domineront sur les descendants d'Abraham, d'Isaac et de Jacob. (Jérémie 33:25-26).
Pour résumer:
1) JESUS mit fin à la loi de Moïse et à la théocratie qu'elle impliquait, c'est pourquoi il n'eut plus de prophète semblable à Moïse.
"Car Christ est la fin de la Loi, pour que tout homme qui exerce la foi ait la justice." (Rom.10:4)
2) JESUS est venu "du milieu de ses frères", lesquels sont à définir en tant qu'un peuple descendant d'Abraham, d'Isaac et de Jacob.
3) JESUS est semblable à Moïse en tant que Prophète de l'Israël spirituelle (son Eglise) et chef politique pour toute la terre lorsque son règne arrivera; tout comme Moïse l'a été pour l'Eglise de l'Assemblée des enfants d'Israël et pour la terre sainte.
Lorsque les islamistes vous citent l'ancien testament pour justifier leur sinistre charia ou guerre "sainte", voilà ce qu'il faut leur répondre :
1/ Les israélites avaient, eux, de vrais prophètes chrétiens. Et un vrai prophète ne peut être que chrétien du fait de la parfaite logique du christianisme comme seule réponse pour concilier justice et pardon. la loi de Moïse était toute pointée vers le Christ à venir par ses rites, ses ordonnances et son symbolisme. La religon mosaïque était un évangile préparatoire et le peuple d'Israël représentait le peuple de l'Eglise, le peuple de Dieu par lequel il réaliserait ses desseins en faveur de tous les autres peuples dans le futur. Le peuple élu à l'appel prophétique était sous un régime théocratique à mi-chemin entre le système patriarchale originel de dimension régionale (lequel était à la similitude du modèle des cieux), et une organisation écclésiastique, à vocation planétaire séparée du politique, que les apôtres administrèrent plus tard.
2/ Ayant tellement désobéit à Dieu et transgressé sa loi, et compte tenu des miracles incroyables qui s'étaient déroulés constamment sous leurs yeux, certains écarts de comportement individuel pouvaient non seulement faire que soient frappés les désobéssants mais, plus graves, que les inniocents soient également exposés en tant que victimes collatérales. C'était une question de survie individuelle et collective, spirituelle et physique, que de débusquer et d'éliminer au plus vite certaines conduites personnelles à risque. Il fallait vraiment être au comble de la méchanceté pour devenir apostat ou gravement transgresseur après le témoignage de tant de miracles aux côtés d'un véritable prophète aussi puissant que Moïse. Dieu lui-même accompagnait jour et nuit le camp d'Israël dans une nuée ou une colonne de feu. Il les nourissait quotidiennement par la miraculeuse manne. Il était donc impossible de rester vivant en sa présence tout en se rebellant contre lui. En fait, Israël marchait autant par le "vue" que par la "foi" ; c'est cela qui faisait toute la différence et rendait les choses plus exhaltantes mais aussi bien plus dangereuses.
3/ Avant l'affaire du veau d'or il n'en était pas ainsi. Cette épisode marqua un tournant : l'Eglise pouvait soudain disparaîte par l'apostasie et être balayée par le rejet divin. Alors Israël, par Moïse, n'obtint sa survie de qu'au prix de l'acceptation d'un sévère traitement "comportementaliste" (loi de Moïse) pour inculquer au peuple la conscience de sa responsabilité universelle collective et individuelle quant aux conséquences spirituellement mortelles du péché. C'est pourquoi la peine de mort était prescrites pour les graves crimes, comme pour indiquer les conséquences spirituelles et éternelles du péché en général. Après qu'Israël entra dans la terre promise et en fit la conquête, les choses évoluèrent dans leur application en même temps que les israélites s'adonnèrent à l'idolâtrie. Dieu lui envoya de nombreuses nises en garde et le châtia souvent pour le ramener à lui.
4/ Pour certains grands crimes, la mort du pécheur est la meilleure chose pour se repentir au moment de passer de l'autre côté, et aussi pour ne pas contaminer et condamner le reste du peuple en faisant obstacle aux bénédictions et à sa protection. Il peut en être encore ainsi à travers les épreuves individuelles que nous rencontrons les uns ou les autres à n'importe qu'elle époque. Il faut comprendre que nous avons accepté, avant de venir sur terre, que Dieu nous pousse dans nos derniers retranchements pour tirer le meilleur de chacun afin que chacun puisse obtenir la meilleure résurrection possible - cela dans la limite du supportable ou du respect de notre libre arbitre... Il en a été de même avec les peuples qui furent battus jusqu'à être parfois anéantis par Israël au temps de la conquête de Canaan par Josué. Ces peuples avaient bénéficié de toutes les lumières et connaissances des oracles de Dieu de la période patriarchale. Par leur apostasie et idolâtrie ils s'étaient si totalement détournés de Jéhovah, que la seule mesure correcte à prendre en leur faveur a été de les châtier jusqu'à leur disparition. De cette façon, ils pouvaient mieux prendre conscience de leur état spirituel et entrer dans l'autre monde avec d'autres dispositions. De cette façon, ils ne risquaient pas de se corrompre davantage, de corrompre par contagion d'autres peuples et plus encore leurs descendants. Il faut savoir qu'un contrat a été passé avec chacun de nous, avant notre naissance, pour accepter que Dieu nous inflige ce que nous aurions besoin pour nous aider à retourner à lui dans le meilleur état possible. Pour atteindre ses buts le Seigneur, souvent, se sert des forces de la natures, envoie des pestes, l'épée et la famines ; mais Israël ne fut qu'un instrument de plus, mais conscient de son rôle prophétiquement encadré et exercé avec une puissance miraculeuse pour attester de sa légitimité.
5/ Concernant l'"oeil pour oeil, et le "dent pour dent", cela voulait simplement dire que la justice devait passé pour tous les délits. Il était tenu compte des circonstances. Ce n'était pas à prendre à la lettre. Par contre un distinguo était fait pour les péchés remettant en question gravement la qualité de membre du peuple d'Israël portant atteinte à la relation de la nation avec son Dieu.
En fait, Mahomet s'est servi de règles établies pour une période spécifique pour un peuple particulier dans une situation très particulière, pour justifier l'injustifiable. Le gourou arabe mégalomane fit une contrefaçon arabe du prophète Moïse et du peuple d'Israël pour flatter la descendance d'Ismaël en s'appuyant sur la terreur, le sexe et le mensonge, et obtenir gloire et pouvoir auprès de peuplades incultes. Il devint une marionnette de Satan. Et les arabes actuels se croient le nouveau peuple élu avec la charia comme nouvelle loi de Moïse, mais déhumanisée parce que dépouillée de son message christique et du juste discernement d'authentiques guides. Comme seule perspective in fine des musulmans : une jalousie et une haine éternelle des chrétiens et des Juifs rendus plus intelligents par des traditions religieuses plus spirituelles... Non, les arabo-musulmans ne sont pas le nouveau peuple élu. Pour cela ils n'ont aucun droit sur la terre sainte que les Juifs sont venus récupérer conformément aux prophéties bibliques et à la volonté de Dieu.
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Auteur | Message |
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Wari MODERATION
Date d'inscription : 13/03/2013 Messages : 857
| Sujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) Mar 01 Nov 2016, 8:14 am | |
| J'ajoute que le Saint Coran déclare clairement que Moïse et Muhammad se ressemblent :
« Nous vous avons envoyé un messager pour être témoin contre vous, comme nous avons envoyé un messager à Pharaon » s73, v15.
Ce verset établit à l’évidence la similitude entre Moïse et Muhammad. Avant Muhammad, il y eut une multitude de messagers, et pourtant aucun n’a été évoqué sauf Moïse pour souligner la ressemblance entre lui et Muhammad, et ainsi confirmer la prophétie du Deutéronome.
« Et avant lui, il y avait le Livre de Moïse comme guide et comme miséricorde. Et ceci est un Livre en langue arabe, confirmant les autres, pour avertir ceux qui font du tort et pour faire la bonne annonce aux bienfaisants. » s46, v12 ; s6, v154, 155 ; s11, v17.
« Nous avons donné à Moïse et à Aaron le Livre du discernement (la Torah) ainsi qu’une lumière et un rappel pour les gens pieux, qui craignent leur Seigneur bien qu’ils ne Le voient pas, et redoutent l’Heure. Et ceci est un Rappel béni que Nous avons fait descendre. Allez-vous donc le renier ? » s21, v48-50
Ces deux derniers versets expriment la similitude entre la Torah donnée à Moïse et le Coran révélé à Muhammad. Les deux Livres contiennent les mêmes règles de vie et de pratique religieuse, à savoir les ablutions, la prière, la purification de la femme après les menstrues et/ou l’accouchement, l’interdiction de la viande du porc et d’animaux non égorgés, l’interdiction des sacrifices pour les idoles, de l’usure, de l’adultère, la loi du talion. |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310
| Sujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) Mar 01 Nov 2016, 8:20 am | |
| Tu ne tuera pas,en toute justice ou pas. |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310
| Sujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) Mar 01 Nov 2016, 8:22 am | |
| Sans parler des 600 et quelques commandements à respecter de la Loi Mosaique. Est ce le cas de l'Islam? Quand à accomplir la Loi ca commence par connaitre Matthieu 7:12 pour comprendre le reste. |
| | | mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canada R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) Mar 01 Nov 2016, 8:46 am | |
| - Wari a écrit:
- Nicodème a écrit:
- Partons déjà de cette référence si souvent avancée par les musulmans dans l'espoir d'y trouver une allusion à la descendance d'Ismaël et au prophète Mohamed :
"Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète comme toi, je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai." (Deut.18:18).
>> Cette écriture, signifie t'elle pour autant que ce prophète pourrait être issu d'un autre lignage d'Abraham par Isaac, par exemple à travers Ismaël? J'ai extrait dans ce verset quatre caractéristiques: un prophète comme Moïse, du milieu de leurs frères, Dieu mettra ses paroles dans sa bouche et il parlera au nom de Dieu. Ce qui en ressort c'est qu'il y a aucune similitude entre Moïse et JESUS (paix sur eux).
Analyse de la première caractéristique :
Un Prophète comme Moïse :
1/. Moïse est né d’un père et d’une mère, Muhammad aussi est né d’un père et d’une mère. Mais JESUS est né d’une mère seulement, il n’avait pas de père.
2/. Moïse s’est marié et a eu des enfants, Muhammad aussi s’est marié et a eu des enfants.Mais JESUS était célibataire pendant toute sa vie.
3/. Moïse était polygame, Muhammad aussi était polygame.
4/. Moïse appartient à une tribu (Levi) ayant la charge du service rituel. Les gens de cette tribu étaient des sacrificateurs qui portaient l’arche de l’alliance de l’Eternel. Muhammad aussi descend d’une tribu (Bani Abdu Manaf) qui avaient la charge de la gestion de la Ka’ba.
5/. Moïse faisait paître le troupeau, Muhammad aussi faisait paître le troupeau, mais JESUS n’a pas exercé cette profession.
6/. Chacun de Moïse et de Mohammed est appelé serviteur de Dieu. Le titre serviteur de Dieu est commun à Moïse et à Muhammad alors que JESUS est appelé « Fils de Dieu ». « Si vous avez un doute sur ce que Nous avons révélé à Notre serviteur » s2 v23 « Gloire à Celui qui fit voyager de nuit Son serviteur » s17 v1 « Moïse, serviteur de l’Eternel, mourut là, dans le pays de Moab, selon l’ordre de l’Eternel. » Dt 34.5
7/. Moïse mena des batailles contre les infidèles, Muhammad aussi mena des batailles contre les infidèles, mais JESUS, ayant apporté un message de paix, n’a mené aucune bataille.
8/. Moïse est mort d’une mort naturelle, Muhammad aussi est mort naturellement. Mais JESUS n’est pas mort, il a été élevé au ciel.
9/. Chacun de Moïse et Muhammad fut enterré après sa mort, alors que ce n’est pas le cas de JESUS.
10/. Moïse et Muhammad ont apporté à leurs peuples des messages fondamentaux avec des lois indiquant les droits et les devoirs, ce qui est permis et ce qui est interdit, ce qui est obligatoire et ce qui est facultatif, mais JESUS n’a apporté qu’un message additif à la Torah, une sorte de code moral destiné à accomplir la Torah sur le plan spirituel. JESUS lui-même l’a dit : « Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes ; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. » Mt 5.17
11/. Moïse et Muhammad étaient tous les deux obéis par leurs peuples, ils s’imposèrent comme prophètes et avaient une autorité comparable à celle des monarques ou des chefs d’Etats, alors que JESUS n’avait aucune autorité sur son peuple ; bien plus, il était rejeté par son peuple qui s’était révolté contre lui. JESUS était le fils de Dieu plus qu'un simple prophète humain, JESUS a été ressuscité et ses ossements ne se trouvent nulle part, JESUS a accompli plusieurs miracles, a ressuscité des morts, JESUS n'était pas un simple homme IL était le Fils de YHWH Et lorsqu'on prie JESUS nous prions le YHWH en même temps. Jean 6…43JESUS leur répondit: Ne murmurez pas entre vous. 44Nul ne peut venir à moi, si le Père qui m'a envoyé ne l'attire; et je le ressusciterai au dernier jour.
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| | | Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9661 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) Mar 01 Nov 2016, 9:01 am | |
| 20 “ ‘ Mais le prophète qui a la présomption de dire en mon nom une parole que je ne lui ai pas ordonné de dire+ ou qui parle au nom d’autres dieux+, ce prophète-là devra mourir+. 21 Et si tu dis dans ton cœur : “ Comment reconnaîtrons-nous la parole que Jéhovah n’a pas dite+ ? ” 22 Quand le prophète parlera au nom de Jéhovah et que la parole n’arrivera pas ou ne se réalisera pas, c’est là la parole que Jéhovah n’a pas dite. Le prophète l’a dite par présomption+. Tu ne devras pas avoir peur de lui+. ’(Deut 18)
Notons que lorsqu'il est parlé d'un prophète il s'agit de tous les prophètes que Dieu suscitera en Israël et non pas d'un prophète arabe.
Notons également que les prophéties de Mahomet ( si prophéties il y a ) ne se sont jamais réalisées. |
| | | Wari MODERATION
Date d'inscription : 13/03/2013 Messages : 857 Pays : France R E L I G I O N : Musulman sunnite
| Sujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) Mar 01 Nov 2016, 9:05 am | |
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| | | mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canada R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) Mar 01 Nov 2016, 9:19 am | |
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| | | Wari MODERATION
Date d'inscription : 13/03/2013 Messages : 857 Pays : France R E L I G I O N : Musulman sunnite
| Sujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) Mar 01 Nov 2016, 9:41 am | |
| En rapport avec le dernier message d'Hosanna et non celui d'Atilla |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) Mar 01 Nov 2016, 9:58 am | |
| - Wari a écrit:
- En rapport avec le dernier message d'Hosanna et non celui d'Atilla
- Citation :
- Bonsoir.
Je pense que vous serez d'accord avec moi, c'est Dieu qui légifère, et la loi qu'Il donne aux hommes via les prophètes du moment comporte toujours le bien pour eux, leur interdit ce qui est mal, leur déclare autorisé ce qui est bon et rend obligatoire ce qui est primordiale pour eux.
Ces règles-là sont universelles et communes à tous les messages que Dieu a révélés à l'homme. Cependant, à côté de ces règles universelles, il est d'autres règles qui sont particulières au peuple à qui Dieu destine. Dieu institue une loi précise eut égard pour la situation du peuple à qui Il destine cette loi. Dieu dans son infinie sagesse tient compte de la situation du peuple en question quant à l'institution de certaines règles.
Et parmi la loi de Moïse et celle de Muhammad (sur eux soit la paix) précisément, il est une différence qui saute aux yeux. La loi mosaïque est un ensemble des prescriptions qui devaient gouverner la vie des israélites. Or désoler de vous décevoir, mais le prophète Muhammad (sur lui soit la paix) se disait sur la voie d'Abraham (sur lui soit la paix), il ne faisait pas partie de la lignée israélite. Il n'a jamais prétendu suivre la loi de la Torah dans toutes ses particularités. Il affirma au contraire être le porte-parole d'une loi qui revenait aux sources vives de la voie d'Abraham (paix sur lui), selon ce que celle-ci était demeurée dans la lignée d'Ismaël, c'est-à-dire "à l'état originel", sans le développement que la lignée israélite en avait connu.
C'est un vaste sujet qui mériterait un plus long développement à l'avenir Idea , mais pour résumer le tout, Muhammad (paix sur lui) reprend la source vive des enseignements d'Abraham(paix sur lui), par la lignée de son autre fils Ismaël (paix sur lui). Référez-vous à la Torah, et vous y trouverez confirmation de tout cela.
Ceci expliquant cela,vu comme ca..c'est comme ca pis c'est tout,ok. |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) Mar 01 Nov 2016, 10:13 am | |
| |
| | | Wari MODERATION
Date d'inscription : 13/03/2013 Messages : 857 Pays : France R E L I G I O N : Musulman sunnite
| Sujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) Mar 01 Nov 2016, 11:49 pm | |
| Écouter Hosanna, je ne suis pas sur ce forum pour convaincre les membres. Donc si vous n'avez rien d'intéressant à me dire, merci de bien vouloir me dispenser de votre sarcasme.
Je donne juste les outils pour une meilleure compréhension de l'Islam, car manifestement, trop de propos malhonnêtes ont été perpétués de sorte à dissimuler et étouffer dans le simple but de tromper, ou encore optent pour une explication incongrue du texte, très loin de la réelle interprétation.
Bonne journée. |
| | | Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9661 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) Mer 02 Nov 2016, 12:08 am | |
| Le problème ait que l'Islam menace aujourd'hui l'équilibre des sociétés qui l'ont accueilli via émigration, il est donc juste et normal que les gens qui ont à subir ce genre d'envahissement examinent avec la plus grande attention la "réelle interprétation" du texte que l'on tente de nous faire gober... |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) Mer 02 Nov 2016, 5:39 am | |
| - Wari a écrit:
- Écouter Hosanna, je ne suis pas sur ce forum pour convaincre les membres. Donc si vous n'avez rien d'intéressant à me dire, merci de bien vouloir me dispenser de votre sarcasme.
Tu ne fera pas taire un chrétien face à l'Islam,ne t'en déplaises.
- Citation :
- Je donne juste les outils pour une meilleure compréhension de l'Islam, car manifestement, trop de propos malhonnêtes ont été perpétués de sorte à dissimuler et étouffer dans le simple but de tromper, ou encore optent pour une explication incongrue du texte, très loin de la réelle interprétation.
Bonne journée. Et Dieu sait mieux! |
| | | Wari MODERATION
Date d'inscription : 13/03/2013 Messages : 857 Pays : France R E L I G I O N : Musulman sunnite
| Sujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) Mer 02 Nov 2016, 10:01 am | |
| Bonsoir.
@Attila: J'ai fait mes études pendant deux ans en Angleterre à Southampton via le programme Erasmus. Il y avait bien plus de musulmans en Angleterre que chez nous, et pourtant les deux cultures cohabitaient sans en faire tout un plat.
Quant à l'envahissement dont vous parlez, nous les avons fait venir quand il fallait relancer certains secteurs de l'économie française, quand personne ne voulait faire le sale boulot en France ou en manque de débouché allant jusqu'à se bousiller la santé sur les chaînes de montage de chez Renault et Peugeot!
@Hosanna: vous faire taire?! c'est vous qui le dite. Ne me faites pas dire des choses que je n'ai nullement l'intention de dire. On passe donc.
Bonne soirée à vous deux.
|
| | | Wari MODERATION
Date d'inscription : 13/03/2013 Messages : 857 Pays : France R E L I G I O N : Musulman sunnite
| Sujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) Mer 02 Nov 2016, 10:10 am | |
| - wari a écrit:
- Quant à l'envahissement dont vous parlez, nous les avons fait venir quand il fallait relancer certains secteurs de l'économie française, quand personne ne voulait faire le sale boulot en France ou en manque de débouché allant jusqu'à se bousiller la santé sur les chaînes de montage de chez Renault et Peugeot!
Bizarrement, l'Islam déranger moins à cette époque. Retour au sujet pour ma part. |
| | | Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9661 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) Mer 02 Nov 2016, 6:15 pm | |
| - Wari a écrit:
- J'ai fait mes études pendant deux ans en Angleterre à Southampton via le programme Erasmus. Il y avait bien plus de musulmans en Angleterre que chez nous, et pourtant les deux cultures cohabitaient sans en faire tout un plat.
Quant à l'envahissement dont vous parlez, nous les avons fait venir quand il fallait relancer certains secteurs de l'économie française, quand personne ne voulait faire le sale boulot en France ou en manque de débouché allant jusqu'à se bousiller la santé sur les chaînes de montage de chez Renault et Peugeot! Razz La caricature ne vous fait pas peur dites-moi, il me semble me rappeler que vous ne vous êtes pas fait prier pour quitter un pays en pleine débâcle économique pour venir travailler sur nos chaines... remerciez plutôt la loi scélérate de nos élites gouvernementales sur le rapprochement familiale qui permets toujours au pauvre travailleur nord-africain d'apatrier en France toute la famille restée au pays. |
| | | Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9661 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) Mer 02 Nov 2016, 6:20 pm | |
| - Wari a écrit:
- wari a écrit:
- Quant à l'envahissement dont vous parlez, nous les avons fait venir quand il fallait relancer certains secteurs de l'économie française, quand personne ne voulait faire le sale boulot en France ou en manque de débouché allant jusqu'à se bousiller la santé sur les chaînes de montage de chez Renault et Peugeot!
Bizarrement, l'Islam déranger moins à cette époque. Retour au sujet pour ma part. Juste une question de saturation, à n'en pas douter Et pour ce qui est du retour au sujet, une réponse à l'argument sur le fait que Deut n'évoque pas votre "prophète" ( je dis prophète entre parenthèse dans la mesure où ce terme ne peut que concerner le peuple juif) dans la mesure où ce texte fait allusion à la tradition prophètique juive et non à un seul; et surtout pas arabe |
| | | Wari MODERATION
Date d'inscription : 13/03/2013 Messages : 857 Pays : France R E L I G I O N : Musulman sunnite
| Sujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) Dim 06 Nov 2016, 3:59 am | |
| Bonjour attila.
Dans quelle mesure le terme prophète ne concernerait que le peuple juif? des précisions peut être de votre part. |
| | | Wari MODERATION
Date d'inscription : 13/03/2013 Messages : 857 Pays : France R E L I G I O N : Musulman sunnite
| Sujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) Dim 06 Nov 2016, 4:01 am | |
| Bonjour attila.
Dans quelle mesure le terme prophète ne concernerait que le peuple juif? des précisions peut être ... |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) Dim 06 Nov 2016, 4:03 am | |
| Jean 4.22 Vous adorez ce que vous ne connaissez pas; nous, nous adorons ce que nous connaissons, car le salut vient des Juifs.
1 Corinthiens 14.32 Les esprits des prophètes sont soumis aux prophètes; 14.33 car Dieu n'est pas un Dieu de désordre, mais de paix. Comme dans toutes les Églises des saints,
|
| | | Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9661 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) Dim 06 Nov 2016, 7:18 am | |
| - Wari a écrit:
- Bonjour attila.
Dans quelle mesure le terme prophète ne concernerait que le peuple juif? des précisions peut être de votre part. Le prophétisme juif ne concerne que des individus issus de ce peuple qui ont essentiellement pour rôle de l'éclairer sur sa situation à la lumière de la Thora et de la vocation de peuple élu. Ce terme de "prophète" sera récupéré jusqu'à l'outrance par les autres peuples pour désigner soit un charlatan visionnaire, soit un leader charismatique sorti dont ne sait où. Extrait de www.artducomprendre.com/13extrait9.doc Cependant, dans les trois monothéismes, la Révélation, début de ce que l’on pourrait appeler l’Histoire morale du monde, s’effectue de façon plénière par l’intermédiaire d’un sur-prophète, Moïse, JESUS et Mahomet, partageant ainsi une « grammaire homologue »5. Avec la canonisation des textes bibliques par les sages d’Israël, vers la fin du premier siècle de notre ère, c’est l’axiome de l’infaillibilité de ce corpus qui se met en place. Vérité absolue puisque œuvre de Dieu, censé contenir le destin du monde, chaque parole, et même chaque lettre devient « une prophétie en soi ». Œuvre définitive, le texte, biblique – ou plus tard – coranique, doit par conséquent faire l’objet d’une interprétation, renouvelée à chaque génération. En extrayant de grands schémas du Texte, valables en tous lieux et en tous temps, les Sages des monothéismes ont décontextualisé les paroles prophétiques, et réduit la différence de nature avec les autres écrits, notamment pour la Bible. En effet, si toutes les paroles bibliques ou coraniques sont des vérités éternelles, quelle différence entre un oracle de Jérémie et une envolée poétique du Cantique des Cantiques, une sourate concernant la puissance de Dieu ou celle sur les créances et dépôts ? Les conséquences de cette problématique sont loin d’être négligeables. Dans des périodes particulièrement troublées, on assiste à un ‘acharnement théologique’ auprès des textes sacrés, non plus pour comprendre la situation présente, mais pour la justifier, et prédire un futur trop souvent apocalyptique. Cette fausse herméneutique connaît bien des variantes qui paraissent autant de dénaturations, comme par exemple aujourd’hui, l’utilisation de l’informatique pour découvrir la trame, ou les codes secrets, contenus dans la Bible. Selon la définition même que nous avons donné, on essaie de ‘forcer’ les portes de la connaissance des livres sacrés, pour y découvrir les intentions cachées de Dieu, parfois sur le fil de l’hérésie, car cette intention même devrait rester dans son secret ou son futur indévoilé. |
| | | Chrétien de Troyes nouveau membre
Date d'inscription : 07/01/2017 Messages : 67 Pays : Canada R E L I G I O N : Catholique-Orthodoxe
| Sujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) Lun 27 Mar 2017, 11:25 am | |
| - nour1 a écrit:
- -ADAM etait musulman
-sheet etait musulman -HENOC etait musulman -NOE etait musulman -Sam ,Ham, Yafeth etaient musulmans -Ibrahim etait musulman -Ismael etait musulman -Isaacf etait musulman -Jacob etait musulman -Joseph etait musulman -Moise etait musulman -Haaron etait musulman -David etait musulman -Salomon etait musulman -Esaie etait musulman -Yahia (jean) etait musulman -Zakaria etait musulman -JESUS (Eissa) etait musulman -Mohammad etait musulman
ils etaient tous musulman qui veut dire obeissant et soummis a Dieu Seul sans lui associer quoique ce soit spirituel ou materiel. Tous prechaient la parole de l eternel et incitaient les gents a obeir a Dieu et suivre ses commandements.Seul un etre appele PAUL sorti de la normale et du commun a tous ces prophetes en condondant JESUS et Dieu dans son concept .pourquoi tout simplement parce qu il produit quelque chose qui n est ni un evangil ni une thora ni un coran .mais un livre de 13 volumes dans lequel il deforma la foi des adeptes de JESUS . n etait il pas l ennemi acharne des messianique unitaires qui le fuyaient de partout .n avait il pas tue le plus grand nombre des chretiens unitaires ?comment tout d un coup il devint chretien et a sa facon?car ce qu il a dit allait en contre-sense aux precepts de JESUS . Faudrait que vous nous expliquiez ce que signifie pour vous être soumis à Dieu... Appliquer la sharia!! C'est ça être musulmans donc aucun de ceux cité plus haut excepté Mahomet (feux eternel et tourment pour lui) |
| | | jean claude .
Date d'inscription : 05/07/2021 Messages : 474 Pays : France R E L I G I O N : Témoin de Jéhovah
| Sujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) Mer 01 Sep 2021, 10:07 pm | |
| - Citation :
Faudrait que vous nous expliquiez ce que signifie pour vous être soumis à Dieu... Bonjour à tous, (Salam) Le fait d'être soumis à Dieu n'intercède pas forcément la soumission à Mohamed car Mohamed n'est pas Dieu le tout puissant. Mohamed était un prophète ( celui qui parle de Dieu) mais pas forcément un prophète agréé selon le Coran dans Al Imram 128 http://fr.noblequran.org/coran/sourate-al-imran/ayat-128/ Dr. Muhammad Hamidullah (c'est aussi ce que je possède comme texte dans le Coran) - Tu n'as (Muhammad) aucune part dans l'ordre (divin) - qu'Il (Allah) accepte leur repentir (en embrassant l'Islam) ou qu'Il les châtie, car ils sont bien des injustes. Il fut des prophètes également dans la Bible qui ont failli à ce qui leur était confié mais qui ont parfois reprit le bon chemin de la vérité qui est en Christ JESUS notre Seigneur. Le terme soumi à ce que je sache en arabe (Musulman) et celui qui pratique semble être Mouslim ? Le chrétien qui pratique les enseignements du YHWH Yahvé, Jéhovah le Dieu de la Bible est quand à lui forcément soumi lui aussi (il n'y a que le terme en arabe qui semble être le même) Embrasser l'Islam, c'est un terme qui ne veut pas dire grand chose. Bon, si je me trompe n'hésitez pas à m'en dire d'avantage, merci par avance. Amitié |
| | | BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) Sam 04 Sep 2021, 1:02 am | |
| - Attila a écrit:
- 20 “ ‘ Mais le prophète qui a la présomption de dire en mon nom une parole que je ne lui ai pas ordonné de dire+ ou qui parle au nom d’autres dieux+, ce prophète-là devra mourir+. 21 Et si tu dis dans ton cœur : “ Comment reconnaîtrons-nous la parole que Jéhovah n’a pas dite+ ? ” 22 Quand le prophète parlera au nom de Jéhovah et que la parole n’arrivera pas ou ne se réalisera pas, c’est là la parole que Jéhovah n’a pas dite. Le prophète l’a dite par présomption+. Tu ne devras pas avoir peur de lui+. ’(Deut 18)
Notons que lorsqu'il est parlé d'un prophète il s'agit de tous les prophètes que Dieu suscitera en Israël et non pas d'un prophète arabe.
Notons également que les prophéties de Mahomet ( si prophéties il y a ) ne se sont jamais réalisées. |
| | | BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) Sam 04 Sep 2021, 1:08 am | |
| Le sujet est "Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 )" et non la soumission islamique.
Essayons de rester dans le sujet.
Merci |
| | | BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) Mar 07 Sep 2021, 1:16 am | |
| - Attila a écrit:
- 20 “ ‘ Mais le prophète qui a la présomption de dire en mon nom une parole que je ne lui ai pas ordonné de dire+ ou qui parle au nom d’autres dieux+, ce prophète-là devra mourir+. 21 Et si tu dis dans ton cœur : “ Comment reconnaîtrons-nous la parole que Jéhovah n’a pas dite+ ? ” 22 Quand le prophète parlera au nom de Jéhovah et que la parole n’arrivera pas ou ne se réalisera pas, c’est là la parole que Jéhovah n’a pas dite. Le prophète l’a dite par présomption+. Tu ne devras pas avoir peur de lui+. ’(Deut 18)
Notons que lorsqu'il est parlé d'un prophète il s'agit de tous les prophètes que Dieu suscitera en Israël et non pas d'un prophète arabe.
Notons également que les prophéties de Mahomet ( si prophéties il y a ) ne se sont jamais réalisées. Si, si, il en a sorti une: "la lune fendue". .....Une trouvaille faite par des islamistes Dommage, j'ai perdu la référence |
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| Sujet: Re: Mahomed dans la Sainte Bible ( Deutéronome 18 ) | |
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