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Auteur | Message |
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Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: JESUS et Mahomed Lun 10 Déc 2012, 8:14 pm | |
| Mahomed a crée l'islam en ayant comme seul objectif, tenter de discréditer le christianisme et se mettre en avant en prenant le rôle de prophète.
1)
JESUS est le Fils de Dieu. « À celui que le Père a consacré et envoyé dans le monde vous dites: 'Tu blasphèmes' parce que J'ai affirmé que Je suis le Fils de Dieu? » Jean 10:36
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| | | gilmig Membre Actif
Date d'inscription : 23/09/2008 Messages : 5161 Pays : France R E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ
| Sujet: Re: JESUS et Mahomed Lun 10 Déc 2012, 9:16 pm | |
| Si "le JESUS" des chrétiens est parfois proche du Vrai Fils de Dieu JESUS, "le Mohammed" des musulmans est aux antipodes du véritable Précurseur qu'était Mohammed "quasi Disciple" (!) de JESUS !
On parle donc ici d'une "doublure" et non du Personnage historique .
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| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | ketabd .
Date d'inscription : 17/02/2012 Messages : 1816 Pays : maroc R E L I G I O N : Musulman
| Sujet: Re: JESUS et Mahomed Lun 10 Déc 2012, 11:27 pm | |
| - Nicodème a écrit:
- Mahomed a crée l'islam en ayant comme seul objectif, tenter de discréditer le christianisme et ce mettre en avant en prenant le rôle de prophète.
1)
JESUS est le Fils de Dieu. « À celui que le Père a consacré et envoyé dans le monde vous dites: 'Tu blasphèmes' parce que J'ai affirmé que Je suis le Fils de Dieu? » Jean 10:36
- Spoiler:
Muhammad était un être humain. « Je ne suis qu'un mortel semblable à vous. » Sourate 18:110 ? 41:6 Il a reconnu trois divinités : LAT , UZZA , MANAT S. 53:19-20
2)
JESUS accomplissait des miracles : «Il (JESUS) a bien fait toutes choses; Il fait entendre les sourds et parler les muets.» Marc 7:37
Muhammad n'a pas fait de miracles : « Rien ne nous empêche d'envoyer des Signes, sinon que les Anciens ont traité Nos Signes de mensonges. » Sourate 17:59
3)
JESUS lisait dans le coeur des gens : « Toutes les Églises sauront que Je suis Celui qui scrute les reins et les c?urs, et à chacun de vous, Je rendrai selon ses ?uvres. » Apocalypse 2:23
Muhammad en était incapable : «Je ne vous dis pas: ' Je possède les trésors d'Allah ' -- car je ne connais pas le mystère incommunicable --. Je ne vous dis pas: ' Je suis un Ange. ' » Sourate 11:31
4)
JESUS est notre Médiateur auprès du Père : « Si quelqu'un vient à pécher, nous avons un défenseur auprès du Père, JESUS Christ, le Juste; car Il est, Lui, victime d'expiation pour nos péchés; et pas seulement pour les nôtres, mais encore pour ceux du monde entier.» 1 Jean 2:1-2
Muhammad ne l'est pas : « Demande pardon pour eux ou ne demande pas pardon pour eux; si tu demandes pardon pour eux soixante-dix fois, Allah ne leur pardonnera pas... » Sourate 9:80 (1) Hadîth 1080 rapporté par Abi Hourayra et Mouslim : « Le Prophète avait dit :? Quiconque meurt sans faire le Jihad ( la guerre sainte ) ni y penser, mourra en une filière d'hypocrisie' »
5)
JESUS a interdit à Ses disciples d'utiliser l'épée : « Alors JESUS lui dit: ' Remets ton épée à sa place, car tous ceux qui prennent l'épée périront par l'épée. » Matthieu 26:52
Muhammad a exhorté ses adeptes à l'utiliser (l'épée): « Ô prophète! Encourage les croyants au combat! » Sourate 8:55 « Combattez (?) que tout culte soit rendu à Allah ». S. 8:39 « Tuez les associateurs » S. 9:5 (Verset du ?SABRE') (1) Associateurs (= les chrétiens= mu?rikînes), mot clé du Coran. (1) « faqtulû l-mu?rikîna » S. 9:5 (mu?rikînes=associateurs ? et non pas polythéistes ? shirk : association ? charaka : associer. Pour les muslims, les chrétiens ?associent' à Allah, JESUS et l'Esprit-Saint )
6)
JESUS a enseigné le pardon : « Vous avez appris qu'il a été dit: Oeil pour oeil et dent pour dent. Et Moi, Je vous dis de ne pas résister au méchant. Au contraire, si quelqu'un te gifle sur la joue droite, tends-lui aussi l'autre. » Mt 5:38-39
Muhammad a enseigné la vengeance : « Soyez hostiles envers quiconque vous est hostile, dans la mesure où il vous est hostile. » Sourate 2:194
7)
JESUS était sans péché : « Lui qui n'a pas commis de péché et dans la bouche duquel il ne s'est pas trouvé de tromperie. » 1 Pierre 2:22
Muhammad était pécheur : «Demande pardon pour ton péché; pour les croyants et les croyantes. » Sourate 47:19 ? S. 14:41
8)
JESUS a rejeté Satan : « Alors JESUS lui dit: ' Retire-toi, Satan!' »Matthieu 4:10
Muhammad tenait compagnie aux démons : « Lorsque Nous avons amené devant toi une troupe de djinns (démons) pour qu'ils écoutent le Coran et qu'ils furent présents, ils dirent: 'Écoutez en silence!' Et quand ce fut terminé, ils retournèrent en avertisseurs auprès de leur peuple. » Sourate 46:29
9)
Satan n'avait aucun pouvoir sur JESUS : « ...Le prince de ce monde (Satan) vient. Certes, il n'a sur Moi aucun pouvoir. »Jean 14:30
Satan avait pouvoir sur Muhammad : « Quand une tentation de Satan t'incite au mal, cherche la protection de Allah, car Il est Celui qui entend et qui sait tout.» Sourate 7:200
10)
JESUS a appelé les gens à venir à Lui : « Venez à Moi, vous tous qui peinez sous le poids du fardeau, et Moi, Je vous donnerai le repos. Prenez sur vous Mon joug et mettez-vous à Mon école, car Je suis doux et humble de c?ur, et vous trouverez le repos de vos âmes. Oui, Mon joug est facile à porter et Mon fardeau léger.» Matthieu 11:28-30
Muhammad a été admonesté de les avoir renvoyés : « Ne repousse pas ceux qui prient matin et soir leur Seigneur et qui recherchent Sa Face. Ils n'ont aucun compte à te rendre en quoi que ce soit et tu n'as aucun compte à leur rendre en quoi que ce soit. Si tu les repoussais, tu serais alors au nombre des injustes.» S.6:52 «Mais le riche, tu le reçois avec distinction, (?) Mais celui qui vient à toi, animé de zèle pour la foi, qui craint (le Seigneur), tu le négliges. » S. 80:3-10
11)
Les paroles de JESUS sont immuables : « Le ciel et la terre passeront, Mes paroles ne passeront pas.» Matthieu 24:35
Les paroles du Coran ont été changées : « Lorsque nous changeons un verset contre un autre verset -- Allah sait ce qu'Il révèle -- » Sourate 16:101- S. 3:7
12)
Annonciation : L'ange Gabriel ? Djabraël (et non Djibril dénoncé par St Paul ? Galates 1:8) Luc 1:26-38 «L'ange dit à Marie: Voici que vous concevrez et vous enfanterez un fils, L'être saint qui naîtra sera appelé Fils de Dieu »
Coran : Myriam : « Soeur de Harûn » (Aaron, frère de Moïse) S. 19:28 « Nous lui envoyâmes Notre Esprit, qui se présenta à elle sous forme d'un homme parfait. » S. 19:17 ? cf.: S. 3:42 et 45 ? S.19:20 : « Comment aurais-je un fils quand aucun homme ne m'a touchée. » « Et celle qui avait préservé sa chasteté ! » S. 21:91- 66:12
13)
JESUS a redonné la vue à l'aveugle : « Or, comme Il approchait de Jéricho, un aveugle était assis au bord du chemin, en train de mendier. Ayant entendu passer une foule, il demanda ce que c'était. On lui annonça: 'C'est JESUS de Nazareth qui passe.' Il s'écria: 'JESUS, fils de David, aie pitié de moi!' (?) JESUS s'arrêta et commanda qu'on le Lui amène. Quand il se fut approché, Il l'interrogea: 'Que veux-tu que Je fasse pour toi?' Il répondit: 'Seigneur, que je retrouve la vue!' JESUS lui dit: 'Retrouve la vue. Ta foi t'a sauvé!' À l'instant même, il retrouva la vue et il suivit JESUS en rendant gloire à Dieu. Tout le peuple, voyant cela, fit monter à Dieu sa louange. » Luc 18:35-43
Muhammad s'est détourné de l'aveugle : « Il s'est renfrogné et il s'est détourné parce que l'aveugle est venu à lui. Qui te fera savoir si, peut-être, celui-ci se purifie ou s'il réfléchit de telle sorte que le Rappel lui soit profitable? Quant à celui qui est riche, tu l'abordes avec empressement; peu t'importe s'il ne se purifie pas. Mais de celui qui vient à toi, rempli de zèle et de crainte, toi, tu te désintéresses! »Sourate 80:1-10
Continuons la lecture S. 80:18-22 « Que périsse l'homme! / Qu'il est ingrat ! / De quoi [Allah] l'a-t-il créé ? /D'une goutte de sperme, il le crée et détermine [son destin] ; Puis il lui facilite le chemin ; / Puis il lui donne la mort et le met au tombeau ; / Puis il le ressuscitera quand il voudra. » (Al-mektoub)
14)
JESUS nous a enseigné : « Notre Père, qui êtes aux cieux » Luc 11:2 Dieu est PERE et nous sommes ses enfants participant à la vie divine. Amour du prochain : Je vous donne un commandement nouveau : Que vous vous aimiez les uns les autres ; comme je vous ai aimés. » Jean 13:34
Coran : Rejet des gens du Livre : « O croyants ! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens ; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d'entre vous qui les prend pour alliés, devient un des leurs. » S. 5:51
15)
JESUS a enseigné la monogamie et l'indissolubilité du mariage : «C'est pourquoi, l'homme quittera son père et sa mère et s'attachera à sa femme et les deux ne feront qu'une seule chair. Ainsi, ils ne sont plus deux, mais une seule chair. Que l'homme donc ne sépare pas ceux que Dieu a unis!» Matthieu. 19:5-6
Muhammad a enseigné la polygamie : « Si vous craignez de ne pas être équitables à l'égard des orphelins... Épousez, comme il vous plaira, deux, trois ou quatre femmes. Mais si vous craignez de n'être pas équitables, prenez une seule femme. » Sourate 4:3
16)
Respect de la parole donnée: JESUS dit : " Que votre parole soit oui, oui, non, non; ce qu'on y ajoute vient du malin." Matthieu 5,37
MUHAMMAD : dissimulation - taqiyya "Que les croyants ne s'allient pas aux mécréants, en dehors des mécréants. Quiconque le fait n'est point (des alliés) d' Allah à moins de le faire en vue de se prémunir contre eux. Allah vous met en garde contre lui-même. Vers Allah est le devenir." Sourate 3:28
17)
JESUS est venu pour sauver nos vies : « Je ne suis pas venu condamner le monde, Je suis venu sauver le monde. » Jean 12:47 Car JESUS a dit : « Je suis la Voie, la Vérité, la Vie. » Jean 14:6
Muhammad a été appelé à les détruire : « Dis à ceux des Bédouins qui sont restés en arrière: 'Vous serez bientôt appelés à combattre contre un peuple doué d'une force redoutable. Vous les combattrez, ou bien ils se soumettront à Allah. Si vous obéissez, Allah vous donnera une belle récompense. Si vous tournez le dos, -- comme vous l'avez fait auparavant -- Il vous punira par un douloureux châtiment.' » Sourate 48:16
18)
JESUS « parlait d'autorité » Marc 1:22 et 25-26
Coran :« Nous t'enseignerons à réciter le Coran » S. 87:6 ? « Et quand tu lis le Coran » S. 17:45 et 106
19)
JESUS le Bon Pasteur, donne sa vie pour ses brebis : « Je suis le Bon Pasteur » Jean 10:11-16
Muhammad tire des flèches contre les associateurs (l-mu?rikîn): « Et lorsque tu tirais, ce n'est pas toi qui tirais, mais c'est Allah qui tira. » S. 8:17 et 12
20)
JESUS, 2° Personne de la Sainte Trinité. « Père, l'heure est venue : glorifiez votre Fils afin que votre Fils vous glorifie »Jean 17:1-2
Muhammad rejette violemment le dogme de la Trinité. « Le Messie est Fils de Dieu ! » « Que Allah les anéantissent. » S. 9:31- 5:72-73
21)
JESUS enseigne le mystère de la sainte Trinité, Dieu UN (Ilahi'l wahid) en Trois Personnes (aqanîm) égales mais distinctes. « Allez donc, enseignez toutes les nations, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit. » Matthieu 28:18 ? Jean 20:20-23
Relire la chahada qui stipule : « qu'il n'y a pas d'autres dieux qu'Allah » « Il est Allah, Unique.» «?Allâhu-s-samadu » S. 112 « O vous les infidèles (al-kâfirûn) je n'adore pas ce que vous adorez et vous n'êtes pas adorateurs de ce que j'adore. Je ne suis pas adorateur de ce que vous adorez et vous n'êtes pas adorateur de ce que j'adore.» S. 109
22)
JESUS s'est incarné pour nous sauver et nous ouvrir les portes du ciel fermées par le péché d'Adam et Eve, transmis à chaque descendant. « Mais le don de Dieu, c'est la vie éternelle en JESUS-Christ Notre Seigneur» Romains 6: 23
Coran : La notion de salut est inexistante puisque le péché d'Adam fut personnel, donc non transmis aux descendants. (Péché originel nié) « Adam accueillit les paroles de son Seigneur et revint à lui, repentant. » S. 2,37 « Après cela, Allah accueillera le repentir de qui Il veut. » S. 9, 27
23)
JESUS a été crucifié sur la croix « Quand les soldats eurent crucifié JESUS. » « Un des soldats lui perça le côté avec sa lance, et aussitôt il sortit du sang et de l'eau. » Jean 19:23 et 33 Les 7 paroles de JESUS en croix :Luc 23:34 , 43, 46 - Jean 19:26 , 28 , 30 ? Mat. 27:46
Coran : JESUS n'est pas mort CRUCIFIE : S.4:157 « Or ils ne l'ont (JESUS) ni tué ni crucifié ; mais ce n'était qu'un faux semblant. Origine « Dites : ses disciples sont venus de nuit et l'ont dérobé pendant que nous dormions. » Matthieu 28:13-15
24)
JESUS ressuscité : « Réellement le Seigneur est ressuscité, et il est apparu à Simon » Luc 24:34 « Puis JESUS dit à Thomas : Porte ton doigt ici et vois mes mains?. » Jean 20:24-31
Coran : JESUS ressuscité : « Et que la paix soit sur moi (JESUS) le jour où je naquis, le jour où je mourrai,et le jour où je serai ressuscité vivant. » S. 19:33
25)
Pierre à JESUS : « Seigneur, à qui irions-nous ? Vous avez les paroles de la Vie éternelle » Jean 6:68
Coran « Et Nous lui avons donné l'Evangile où il y a guide et lumière (à JESUS) » S.5:46 - JESUS a reçu l'Esprit de sainteté. S. 5:110 tu compares entre deux hommes, comme si ce sont les créateurs de leurs religions je vais t'aider à comprendre le message de mohamed, selon ma modeste compréhension....
notre cher prophète, comme tout les autres , dont JESUS, ont été invité à combattre le mal, ça ya pas deux à dire le contraire, tout les prophètes depuis adam passant par solaymane devaient protégé la foi activement , JESUS n'a pas eu l'occasion de rassembler un nombre suffisant de sains pour combattre le mal, d’ailleurs c'ete sa principale mission d'ou son nom le messie, et c'est pkoi il doit revenir pour mener cette guerre sainte; l'ultime, le parcours de mohamed lui a permis de le faire.....
faut relever une chose importante, la guerre sainte au nom de la religion prend fin avec la mort de chaque prophète, mais les croyants doivent propager leur foi passivement et paisiblement....., la y a eu une incompréhension par les régimes musulmans primitifs, exprét ou non????
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| | | gilmig Membre Actif
Date d'inscription : 23/09/2008 Messages : 5161 Pays : France R E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ
| Sujet: Re: JESUS et Mahomed Lun 10 Déc 2012, 11:42 pm | |
| - ketabd a écrit:
- Nicodème a écrit:
- Mahomed a crée l'islam en ayant comme seul objectif, tenter de discréditer le christianisme et ce mettre en avant en prenant le rôle de prophète.
1)
JESUS est le Fils de Dieu. « À celui que le Père a consacré et envoyé dans le monde vous dites: 'Tu blasphèmes' parce que J'ai affirmé que Je suis le Fils de Dieu? » Jean 10:36
Muhammad était un être humain. « Je ne suis qu'un mortel semblable à vous. » Sourate 18:110 ? 41:6 Il a reconnu trois divinités : LAT , UZZA , MANAT S. 53:19-20
2)
JESUS accomplissait des miracles : «Il (JESUS) a bien fait toutes choses; Il fait entendre les sourds et parler les muets.» Marc 7:37
Muhammad n'a pas fait de miracles : « Rien ne nous empêche d'envoyer des Signes, sinon que les Anciens ont traité Nos Signes de mensonges. » Sourate 17:59
3)
JESUS lisait dans le coeur des gens : « Toutes les Églises sauront que Je suis Celui qui scrute les reins et les c?urs, et à chacun de vous, Je rendrai selon ses ?uvres. » Apocalypse 2:23
Muhammad en était incapable : «Je ne vous dis pas: ' Je possède les trésors d'Allah ' -- car je ne connais pas le mystère incommunicable --. Je ne vous dis pas: ' Je suis un Ange. ' » Sourate 11:31
4)
JESUS est notre Médiateur auprès du Père : « Si quelqu'un vient à pécher, nous avons un défenseur auprès du Père, JESUS Christ, le Juste; car Il est, Lui, victime d'expiation pour nos péchés; et pas seulement pour les nôtres, mais encore pour ceux du monde entier.» 1 Jean 2:1-2
Muhammad ne l'est pas : « Demande pardon pour eux ou ne demande pas pardon pour eux; si tu demandes pardon pour eux soixante-dix fois, Allah ne leur pardonnera pas... » Sourate 9:80 (1) Hadîth 1080 rapporté par Abi Hourayra et Mouslim : « Le Prophète avait dit :? Quiconque meurt sans faire le Jihad ( la guerre sainte ) ni y penser, mourra en une filière d'hypocrisie' »
5)
JESUS a interdit à Ses disciples d'utiliser l'épée : « Alors JESUS lui dit: ' Remets ton épée à sa place, car tous ceux qui prennent l'épée périront par l'épée. » Matthieu 26:52
Muhammad a exhorté ses adeptes à l'utiliser (l'épée): « Ô prophète! Encourage les croyants au combat! » Sourate 8:55 « Combattez (?) que tout culte soit rendu à Allah ». S. 8:39 « Tuez les associateurs » S. 9:5 (Verset du ?SABRE') (1) Associateurs (= les chrétiens= mu?rikînes), mot clé du Coran. (1) « faqtulû l-mu?rikîna » S. 9:5 (mu?rikînes=associateurs ? et non pas polythéistes ? shirk : association ? charaka : associer. Pour les muslims, les chrétiens ?associent' à Allah, JESUS et l'Esprit-Saint )
6)
JESUS a enseigné le pardon : « Vous avez appris qu'il a été dit: Oeil pour oeil et dent pour dent. Et Moi, Je vous dis de ne pas résister au méchant. Au contraire, si quelqu'un te gifle sur la joue droite, tends-lui aussi l'autre. » Mt 5:38-39
Muhammad a enseigné la vengeance : « Soyez hostiles envers quiconque vous est hostile, dans la mesure où il vous est hostile. » Sourate 2:194
7)
JESUS était sans péché : « Lui qui n'a pas commis de péché et dans la bouche duquel il ne s'est pas trouvé de tromperie. » 1 Pierre 2:22
Muhammad était pécheur : «Demande pardon pour ton péché; pour les croyants et les croyantes. » Sourate 47:19 ? S. 14:41
8)
JESUS a rejeté Satan : « Alors JESUS lui dit: ' Retire-toi, Satan!' »Matthieu 4:10
Muhammad tenait compagnie aux démons : « Lorsque Nous avons amené devant toi une troupe de djinns (démons) pour qu'ils écoutent le Coran et qu'ils furent présents, ils dirent: 'Écoutez en silence!' Et quand ce fut terminé, ils retournèrent en avertisseurs auprès de leur peuple. » Sourate 46:29
9)
Satan n'avait aucun pouvoir sur JESUS : « ...Le prince de ce monde (Satan) vient. Certes, il n'a sur Moi aucun pouvoir. »Jean 14:30
Satan avait pouvoir sur Muhammad : « Quand une tentation de Satan t'incite au mal, cherche la protection de Allah, car Il est Celui qui entend et qui sait tout.» Sourate 7:200
10)
JESUS a appelé les gens à venir à Lui : « Venez à Moi, vous tous qui peinez sous le poids du fardeau, et Moi, Je vous donnerai le repos. Prenez sur vous Mon joug et mettez-vous à Mon école, car Je suis doux et humble de c?ur, et vous trouverez le repos de vos âmes. Oui, Mon joug est facile à porter et Mon fardeau léger.» Matthieu 11:28-30
Muhammad a été admonesté de les avoir renvoyés : « Ne repousse pas ceux qui prient matin et soir leur Seigneur et qui recherchent Sa Face. Ils n'ont aucun compte à te rendre en quoi que ce soit et tu n'as aucun compte à leur rendre en quoi que ce soit. Si tu les repoussais, tu serais alors au nombre des injustes.» S.6:52 «Mais le riche, tu le reçois avec distinction, (?) Mais celui qui vient à toi, animé de zèle pour la foi, qui craint (le Seigneur), tu le négliges. » S. 80:3-10
11)
Les paroles de JESUS sont immuables : « Le ciel et la terre passeront, Mes paroles ne passeront pas.» Matthieu 24:35
Les paroles du Coran ont été changées : « Lorsque nous changeons un verset contre un autre verset -- Allah sait ce qu'Il révèle -- » Sourate 16:101- S. 3:7
12)
Annonciation : L'ange Gabriel ? Djabraël (et non Djibril dénoncé par St Paul ? Galates 1:8) Luc 1:26-38 «L'ange dit à Marie: Voici que vous concevrez et vous enfanterez un fils, L'être saint qui naîtra sera appelé Fils de Dieu »
Coran : Myriam : « Soeur de Harûn » (Aaron, frère de Moïse) S. 19:28 « Nous lui envoyâmes Notre Esprit, qui se présenta à elle sous forme d'un homme parfait. » S. 19:17 ? cf.: S. 3:42 et 45 ? S.19:20 : « Comment aurais-je un fils quand aucun homme ne m'a touchée. » « Et celle qui avait préservé sa chasteté ! » S. 21:91- 66:12
13)
JESUS a redonné la vue à l'aveugle : « Or, comme Il approchait de Jéricho, un aveugle était assis au bord du chemin, en train de mendier. Ayant entendu passer une foule, il demanda ce que c'était. On lui annonça: 'C'est JESUS de Nazareth qui passe.' Il s'écria: 'JESUS, fils de David, aie pitié de moi!' (?) JESUS s'arrêta et commanda qu'on le Lui amène. Quand il se fut approché, Il l'interrogea: 'Que veux-tu que Je fasse pour toi?' Il répondit: 'Seigneur, que je retrouve la vue!' JESUS lui dit: 'Retrouve la vue. Ta foi t'a sauvé!' À l'instant même, il retrouva la vue et il suivit JESUS en rendant gloire à Dieu. Tout le peuple, voyant cela, fit monter à Dieu sa louange. » Luc 18:35-43
Muhammad s'est détourné de l'aveugle : « Il s'est renfrogné et il s'est détourné parce que l'aveugle est venu à lui. Qui te fera savoir si, peut-être, celui-ci se purifie ou s'il réfléchit de telle sorte que le Rappel lui soit profitable? Quant à celui qui est riche, tu l'abordes avec empressement; peu t'importe s'il ne se purifie pas. Mais de celui qui vient à toi, rempli de zèle et de crainte, toi, tu te désintéresses! »Sourate 80:1-10
Continuons la lecture S. 80:18-22 « Que périsse l'homme! / Qu'il est ingrat ! / De quoi [Allah] l'a-t-il créé ? /D'une goutte de sperme, il le crée et détermine [son destin] ; Puis il lui facilite le chemin ; / Puis il lui donne la mort et le met au tombeau ; / Puis il le ressuscitera quand il voudra. » (Al-mektoub)
14)
JESUS nous a enseigné : « Notre Père, qui êtes aux cieux » Luc 11:2 Dieu est PERE et nous sommes ses enfants participant à la vie divine. Amour du prochain : Je vous donne un commandement nouveau : Que vous vous aimiez les uns les autres ; comme je vous ai aimés. » Jean 13:34
Coran : Rejet des gens du Livre : « O croyants ! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens ; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d'entre vous qui les prend pour alliés, devient un des leurs. » S. 5:51
15)
JESUS a enseigné la monogamie et l'indissolubilité du mariage : «C'est pourquoi, l'homme quittera son père et sa mère et s'attachera à sa femme et les deux ne feront qu'une seule chair. Ainsi, ils ne sont plus deux, mais une seule chair. Que l'homme donc ne sépare pas ceux que Dieu a unis!» Matthieu. 19:5-6
Muhammad a enseigné la polygamie : « Si vous craignez de ne pas être équitables à l'égard des orphelins... Épousez, comme il vous plaira, deux, trois ou quatre femmes. Mais si vous craignez de n'être pas équitables, prenez une seule femme. » Sourate 4:3
16)
Respect de la parole donnée: JESUS dit : " Que votre parole soit oui, oui, non, non; ce qu'on y ajoute vient du malin." Matthieu 5,37
MUHAMMAD : dissimulation - taqiyya "Que les croyants ne s'allient pas aux mécréants, en dehors des mécréants. Quiconque le fait n'est point (des alliés) d' Allah à moins de le faire en vue de se prémunir contre eux. Allah vous met en garde contre lui-même. Vers Allah est le devenir." Sourate 3:28
17)
JESUS est venu pour sauver nos vies : « Je ne suis pas venu condamner le monde, Je suis venu sauver le monde. » Jean 12:47 Car JESUS a dit : « Je suis la Voie, la Vérité, la Vie. » Jean 14:6
Muhammad a été appelé à les détruire : « Dis à ceux des Bédouins qui sont restés en arrière: 'Vous serez bientôt appelés à combattre contre un peuple doué d'une force redoutable. Vous les combattrez, ou bien ils se soumettront à Allah. Si vous obéissez, Allah vous donnera une belle récompense. Si vous tournez le dos, -- comme vous l'avez fait auparavant -- Il vous punira par un douloureux châtiment.' » Sourate 48:16
18)
JESUS « parlait d'autorité » Marc 1:22 et 25-26
Coran :« Nous t'enseignerons à réciter le Coran » S. 87:6 ? « Et quand tu lis le Coran » S. 17:45 et 106
19)
JESUS le Bon Pasteur, donne sa vie pour ses brebis : « Je suis le Bon Pasteur » Jean 10:11-16
Muhammad tire des flèches contre les associateurs (l-mu?rikîn): « Et lorsque tu tirais, ce n'est pas toi qui tirais, mais c'est Allah qui tira. » S. 8:17 et 12
20)
JESUS, 2° Personne de la Sainte Trinité. « Père, l'heure est venue : glorifiez votre Fils afin que votre Fils vous glorifie »Jean 17:1-2
Muhammad rejette violemment le dogme de la Trinité. « Le Messie est Fils de Dieu ! » « Que Allah les anéantissent. » S. 9:31- 5:72-73
21)
JESUS enseigne le mystère de la sainte Trinité, Dieu UN (Ilahi'l wahid) en Trois Personnes (aqanîm) égales mais distinctes. « Allez donc, enseignez toutes les nations, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit. » Matthieu 28:18 ? Jean 20:20-23
Relire la chahada qui stipule : « qu'il n'y a pas d'autres dieux qu'Allah » « Il est Allah, Unique.» «?Allâhu-s-samadu » S. 112 « O vous les infidèles (al-kâfirûn) je n'adore pas ce que vous adorez et vous n'êtes pas adorateurs de ce que j'adore. Je ne suis pas adorateur de ce que vous adorez et vous n'êtes pas adorateur de ce que j'adore.» S. 109
22)
JESUS s'est incarné pour nous sauver et nous ouvrir les portes du ciel fermées par le péché d'Adam et Eve, transmis à chaque descendant. « Mais le don de Dieu, c'est la vie éternelle en JESUS-Christ Notre Seigneur» Romains 6: 23
Coran : La notion de salut est inexistante puisque le péché d'Adam fut personnel, donc non transmis aux descendants. (Péché originel nié) « Adam accueillit les paroles de son Seigneur et revint à lui, repentant. » S. 2,37 « Après cela, Allah accueillera le repentir de qui Il veut. » S. 9, 27
23)
JESUS a été crucifié sur la croix « Quand les soldats eurent crucifié JESUS. » « Un des soldats lui perça le côté avec sa lance, et aussitôt il sortit du sang et de l'eau. » Jean 19:23 et 33 Les 7 paroles de JESUS en croix :Luc 23:34 , 43, 46 - Jean 19:26 , 28 , 30 ? Mat. 27:46
Coran : JESUS n'est pas mort CRUCIFIE : S.4:157 « Or ils ne l'ont (JESUS) ni tué ni crucifié ; mais ce n'était qu'un faux semblant. Origine « Dites : ses disciples sont venus de nuit et l'ont dérobé pendant que nous dormions. » Matthieu 28:13-15
24)
JESUS ressuscité : « Réellement le Seigneur est ressuscité, et il est apparu à Simon » Luc 24:34 « Puis JESUS dit à Thomas : Porte ton doigt ici et vois mes mains?. » Jean 20:24-31
Coran : JESUS ressuscité : « Et que la paix soit sur moi (JESUS) le jour où je naquis, le jour où je mourrai,et le jour où je serai ressuscité vivant. » S. 19:33
25)
Pierre à JESUS : « Seigneur, à qui irions-nous ? Vous avez les paroles de la Vie éternelle » Jean 6:68
Coran « Et Nous lui avons donné l'Evangile où il y a guide et lumière (à JESUS) » S.5:46 - JESUS a reçu l'Esprit de sainteté. S. 5:110 tu compares entre deux hommes, comme si ce sont les créateurs de leurs religions je vais t'aider à comprendre le message de mohamed, selon ma modeste compréhension....
notre cher prophète, comme tout les autres , dont JESUS, ont été invité à combattre le mal, ça ya pas deux à dire le contraire, tout les prophètes depuis adam passant par solaymane devaient protégé la foi activement , JESUS n'a pas eu l'occasion de rassembler un nombre suffisant de sains pour combattre le mal, d’ailleurs c'ete sa principale mission d'ou son nom le messie, et c'est pkoi il doit revenir pour mener cette guerre sainte; l'ultime, le parcours de mohamed lui a permis de le faire.....
faut relever une chose importante, la guerre sainte au nom de la religion prend fin avec la mort de chaque prophète, mais les croyants doivent propager leur foi passivement et paisiblement....., la y a eu une incompréhension par les régimes musulmans primitifs, exprét ou non???? " solaymane " ...un prophète !? De qui parlez-vous !? Parce que même mon épouse -musulmane - est choquée par cette affirmation ! |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: JESUS et Mahomed Lun 10 Déc 2012, 11:50 pm | |
| - gilmig a écrit:
- ketabd a écrit:
tu compares entre deux hommes, comme si ce sont les créateurs de leurs religions je vais t'aider à comprendre le message de mohamed, selon ma modeste compréhension....
notre cher prophète, comme tout les autres , dont JESUS, ont été invité à combattre le mal, ça ya pas deux à dire le contraire, tout les prophètes depuis adam passant par solaymane devaient protégé la foi activement , JESUS n'a pas eu l'occasion de rassembler un nombre suffisant de sains pour combattre le mal, d’ailleurs c'ete sa principale mission d'ou son nom le messie, et c'est pkoi il doit revenir pour mener cette guerre sainte; l'ultime, le parcours de mohamed lui a permis de le faire.....
faut relever une chose importante, la guerre sainte au nom de la religion prend fin avec la mort de chaque prophète, mais les croyants doivent propager leur foi passivement et paisiblement....., la y a eu une incompréhension par les régimes musulmans primitifs, exprét ou non????[/spoiler]
" solaymane " ...un prophète !?
De qui parlez-vous !?
Parce que même mon épouse -musulmane - est choquée par cette affirmation !
Chez les musulmans (à force de lire leurs réponses) tous sont prophètes même si la Bible ne le déclare pas: Lot, Salomon, etc...(200000 prophètes que j'ai lu quelque part) |
| | | ketabd .
Date d'inscription : 17/02/2012 Messages : 1816 Pays : maroc R E L I G I O N : Musulman
| Sujet: Re: JESUS et Mahomed Mar 11 Déc 2012, 12:48 am | |
| Bonjour gilmig,
solaymane c'est saloman en arabe, désole de vous prêtre confusion, j'ai cité salomon dans le contexte qu'il été un prophète guerrier et roi...... |
| | | ketabd .
Date d'inscription : 17/02/2012 Messages : 1816 Pays : maroc R E L I G I O N : Musulman
| Sujet: Re: JESUS et Mahomed Mar 11 Déc 2012, 1:14 am | |
| bonjour benjoseph,
lot n'st pas prophète, mais cousin de prophete, peut etre on doit ouvrir un topic à cette problématique.... |
| | | Ema12 .
Date d'inscription : 03/04/2011 Messages : 1651 Pays : France R E L I G I O N : Chretienne Orthodoxe
| Sujet: Re: JESUS et Mahomed Mar 11 Déc 2012, 2:07 am | |
| - Citation :
- notre cher prophète, comme tout les autres , dont JESUS, ont été invité à combattre le mal, ça ya pas deux à dire le contraire, tout les prophètes depuis adam passant par solaymane devaient protégé la foi activement , JESUS n'a pas eu l'occasion de rassembler un nombre suffisant de sains pour combattre le mal, d’ailleurs c'ete sa principale mission d'ou son nom le messie, et c'est pkoi il doit revenir pour mener cette guerre sainte; l'ultime, le parcours de mohamed lui a permis de le faire.....
ça veut dire quoi il n'a pas eu le temps pour rassembler? ne sais tu pas que le Christ avait plusieurs disciples et des personnes qui l'ont suivit!! Combatte ce que tu appeles le mal par la guerre et le jihad n'existe que dans ta religion, si le Christ voulait que ainsi soit notre devoir il aurait pu le dire clairement !! Matthieu 26:52 “ Remets ton épée à sa place, car tous ceux qui prennent l’épée périront par l’épée |
| | | ketabd .
Date d'inscription : 17/02/2012 Messages : 1816 Pays : maroc R E L I G I O N : Musulman
| Sujet: Re: JESUS et Mahomed Mar 11 Déc 2012, 3:30 am | |
| - Ema12 a écrit:
- Citation :
- notre cher prophète, comme tout les autres , dont JESUS, ont été invité à combattre le mal, ça ya pas deux à dire le contraire, tout les prophètes depuis adam passant par solaymane devaient protégé la foi activement , JESUS n'a pas eu l'occasion de rassembler un nombre suffisant de sains pour combattre le mal, d’ailleurs c'ete sa principale mission d'ou son nom le messie, et c'est pkoi il doit revenir pour mener cette guerre sainte; l'ultime, le parcours de mohamed lui a permis de le faire.....
ça veut dire quoi il n'a pas eu le temps pour rassembler? ne sais tu pas que le Christ avait plusieurs disciples et des personnes qui l'ont suivit!! Combatte ce que tu appeles le mal par la guerre et le jihad n'existe que dans ta religion, si le Christ voulait que ainsi soit notre devoir il aurait pu le dire clairement !! Matthieu 26:52 “ Remets ton épée à sa place, car tous ceux qui prennent l’épée périront par l’épée
les disciples de christ ne dépassaient pas les dizaines, face à une armée romaine structurée, il auraient passés pour des mouches.... et de contrer le mal par la guerre au vivants des prophetes, en voila un extrait de la Bible qui le montre bien, et pas comme tu dis que c'est purement islamique... Alors, Amaleq vint se battre avec Israël à Refidim. Moïse dit à JESUS : "Choisis-nous des hommes et sors te battre contre Amaleq ; demain, je serai debout au sommet de la colline, le bâton de Dieu en main" Comme Moïse le lui avait dit, JESUS engagea le combat contre Amaleq, tandis que Moïse, Aaron et Hour étaient montés au sommet de la colline. Alors, quand Moïse élevait la main, Israël était le plus fort ; quand il reposait la main, Amaleq était le plus fort. Les mains de Moïse se faisant lourdes, ils prirent une pierre, la placèrent sous lui et il s'assit dessus. Aaron et Hour, un de chaque côté, lui soutenaient les mains. Ainsi, ses mains tinrent ferme jusqu'au coucher du soleil et JESUS fit céder Amaleq et son peuple au tranchant de l'épée (Ex XVII, 8-13)les israélites été censé suivre moise et conquérir la terre sainte de son vivant, après sa mort ils ont été condamné à la dispersion, car une guerre au nom du dieu ne peut être déclaré qu'au vivant des prophètes, la guerre qu'ils mènent aujourd'hui est insensée , ya meme des juifs non sionistes qui refusent cet état et disent que isreal doit se refaire qu avec la venu de messie..... |
| | | gilmig Membre Actif
Date d'inscription : 23/09/2008 Messages : 5161 Pays : France R E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ
| Sujet: Re: JESUS et Mahomed Mar 11 Déc 2012, 3:49 am | |
| - ketabd a écrit:
- Bonjour gilmig,
solaymane c'est saloman en arabe, désole de vous prêtre confusion, j'ai cité salomon dans le contexte qu'il été un prophète guerrier et roi...... Je comprends mieux ! Même s'il est considéré, lui aussi, comme un Roi et un Sage, mais pas un Prophète à ma connaissance . |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | ERFJSM .
Date d'inscription : 01/05/2011 Messages : 1752 Pays : CANADA R E L I G I O N : Jésus est la seule vérité
| Sujet: Re: JESUS et Mahomed Mar 11 Déc 2012, 3:58 am | |
| - gilmig a écrit:
- ketabd a écrit:
- Bonjour gilmig,
solaymane c'est saloman en arabe, désole de vous prêtre confusion, j'ai cité salomon dans le contexte qu'il été un prophète guerrier et roi......
Je comprends mieux !
Même s'il est considéré, lui aussi, comme un Roi et un Sage, mais pas un Prophète à ma connaissance .
Qu'a t-il prophétisé s'il est prophète ? |
| | | ketabd .
Date d'inscription : 17/02/2012 Messages : 1816 Pays : maroc R E L I G I O N : Musulman
| Sujet: Re: JESUS et Mahomed Mar 11 Déc 2012, 4:46 am | |
| - ERFJSM a écrit:
- gilmig a écrit:
Je comprends mieux !
Même s'il est considéré, lui aussi, comme un Roi et un Sage, mais pas un Prophète à ma connaissance .
Qu'a t-il prophétisé s'il est prophète ? il vous nous suffit pas que dieu parle à un homme pour le déclarer prophète???? 1 Rois 6/11 Et la parole de l'Eternel fut adressée à Salomon en disant : 6/12 Quant à cette maison que tu bâtis, si tu marches dans mes statuts, si tu pratiques mes ordonnances et si tu observes tous mes commandements pour les suivre, j'accomplirai envers toi la promesse que j'ai faite à David, ton père ; |
| | | gilmig Membre Actif
Date d'inscription : 23/09/2008 Messages : 5161 Pays : France R E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ
| Sujet: Re: JESUS et Mahomed Mar 11 Déc 2012, 4:58 am | |
| - ketabd a écrit:
- ERFJSM a écrit:
Qu'a t-il prophétisé s'il est prophète ? il vous nous suffit pas que dieu parle à un homme pour le déclarer prophète????
1 Rois 6/11 Et la parole de l'Eternel fut adressée à Salomon en disant : 6/12 Quant à cette maison que tu bâtis, si tu marches dans mes statuts, si tu pratiques mes ordonnances et si tu observes tous mes commandements pour les suivre, j'accomplirai envers toi la promesse que j'ai faite à David, ton père ;
Non, justement ! Car , si c'était le cas, nombreux rois (de France pour ce que je connais) seraient eux aussi nommés "prophètes" ! Saviez-vous que les rois gouvernaient, à l'origine, de "Droit Divin" (d'où les attributs dont la fleur de Lys) , ce qui ne veut pas dire qu'ils étaient "nommés" par Dieu ou "choisis" par Dieu, mais qu'ils s’engageaient - ces rois - à gouverner le Peuple selon les lois de Dieu et Sa Volonté ...!? Dans un autre domaine, Jeanne d'Arc n'a pas non plus le titre de "prophète" ...(même si, comme on le sait, aujourd'hui nombreux sont ses détracteurs qui veulent réécrire son Histoire ?...) . |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | ketabd .
Date d'inscription : 17/02/2012 Messages : 1816 Pays : maroc R E L I G I O N : Musulman
| Sujet: Re: JESUS et Mahomed Mar 11 Déc 2012, 5:16 am | |
| dans le texte en vert, y a des paroles directes du dieu vers saloman, communication avec le ciel, qu est la définition par excellence de prophète ou homme de dieu
connais tu un roi français déclarant être en communication avec le ciel?????
même les rois arabes prétendent avoir leurs légitimité du ciel, pour faire taire les opposants, mais c'est un grand mensonge..... |
| | | ketabd .
Date d'inscription : 17/02/2012 Messages : 1816 Pays : maroc R E L I G I O N : Musulman
| Sujet: Re: JESUS et Mahomed Mar 11 Déc 2012, 5:19 am | |
| laisser moi vous expliquez que les juifs ne déclarent pas Salomon comme prophète pour s'autoriser la guerre au nom du dieu en dehors de toute aire prophétique comme ce qui arrive à nos jours..... |
| | | ERFJSM .
Date d'inscription : 01/05/2011 Messages : 1752 Pays : CANADA R E L I G I O N : Jésus est la seule vérité
| Sujet: Re: JESUS et Mahomed Mar 11 Déc 2012, 6:30 am | |
| - ketabd a écrit:
- ERFJSM a écrit:
Qu'a t-il prophétisé s'il est prophète ? il vous nous suffit pas que dieu parle à un homme pour le déclarer prophète????
1 Rois 6/11 Et la parole de l'Eternel fut adressée à Salomon en disant : 6/12 Quant à cette maison que tu bâtis, si tu marches dans mes statuts, si tu pratiques mes ordonnances et si tu observes tous mes commandements pour les suivre, j'accomplirai envers toi la promesse que j'ai faite à David, ton père ;
Je pense que nous avons pas la même définition d'un prophète. Pour moi un prophète reçoit un message de Dieu pour exhorter le peuple de Dieu non pour lui-même. Cela s'appelle plutôt une parole de réconfort et cela ne fait d'une personne un prophète. |
| | | ketabd .
Date d'inscription : 17/02/2012 Messages : 1816 Pays : maroc R E L I G I O N : Musulman
| Sujet: Re: JESUS et Mahomed Mar 11 Déc 2012, 7:12 am | |
| - ERFJSM a écrit:
- ketabd a écrit:
il vous nous suffit pas que dieu parle à un homme pour le déclarer prophète????
1 Rois 6/11 Et la parole de l'Eternel fut adressée à Salomon en disant : 6/12 Quant à cette maison que tu bâtis, si tu marches dans mes statuts, si tu pratiques mes ordonnances et si tu observes tous mes commandements pour les suivre, j'accomplirai envers toi la promesse que j'ai faite à David, ton père ;
Je pense que nous avons pas la même définition d'un prophète.
Pour moi un prophète reçoit un message de Dieu pour exhorter le peuple de Dieu non pour lui-même.
Cela s'appelle plutôt une parole de réconfort et cela ne fait d'une personne un prophète. c'est un peu compliqué à faire comprendre, mais le mot prophétie par définition c'est , des paroles ou des écrits divinement inspirés qu'une personne reçoit par révélation. Pour les chrétiens, le témoignage de JESUS est l'esprit de la prophétie (Apocalypse 19:10). Une prophétie peut avoir trait au passé, au présent ou à l'avenir. Quand une personne prophétise, elle dit ou écrit ce que Dieu veut qu'elle sache, pour son propre bien ou pour le bien des autres. La prophétie n'est pas l'apanage des prophètes. Une personne peut recevoir une prophétie ou une révélation pour sa vie personnelle. certes vous avez une confusion vu votre éducation, mais faut y pensez..... pour aller plus loin, les juifs relatent le livre des proverbes et des cantique à Salomon.... |
| | | Sadjida .
Date d'inscription : 17/07/2012 Messages : 417 Pays : MAROC R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: JESUS et Mahomed Mar 11 Déc 2012, 8:31 am | |
| - ERFJSM a écrit:
- ketabd a écrit:
il vous nous suffit pas que dieu parle à un homme pour le déclarer prophète????
1 Rois 6/11 Et la parole de l'Eternel fut adressée à Salomon en disant : 6/12 Quant à cette maison que tu bâtis, si tu marches dans mes statuts, si tu pratiques mes ordonnances et si tu observes tous mes commandements pour les suivre, j'accomplirai envers toi la promesse que j'ai faite à David, ton père ;
Je pense que nous avons pas la même définition d'un prophète.
Pour moi un prophète reçoit un message de Dieu pour exhorter le peuple de Dieu non pour lui-même.
Cela s'appelle plutôt une parole de réconfort et cela ne fait d'une personne un prophète. Dans l'islam on fait la différence entre prophète et messager, Il y a des prophète (Nobii) qui sont des messagers c-à d obligé de transmettre le message de Dieu et il y a des prophète qui recevaient des révélation avec une législation sans avoir ordre de la transmettre, il n’a que l’obligation de l’appliquer lui-même sans l’obligation de transmission. comme salomon, Job, Jacob et beaucoup d'autres. |
| | | BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: JESUS et Mahomed Mar 11 Déc 2012, 11:51 am | |
| - ketabd a écrit:
- bonjour benjoseph,
lot n'st pas prophète, mais cousin de prophete, peut etre on doit ouvrir un topic à cette problématique.... Mais oui, tu raconteras cela à Mahomet; en attendant voici ce qu'on lit: 28. As-Saffat 37.133. Loth aussi fut un de Nos envoyés. "UN ENVOYÉ", C'EST QUOI D’APRÈS TOI ? |
| | | Sadjida .
Date d'inscription : 17/07/2012 Messages : 417 Pays : MAROC R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: JESUS et Mahomed Mar 11 Déc 2012, 12:23 pm | |
| - Nicodème[quote] a écrit:
- Mahomed a crée l'islam en ayant comme seul objectif, tenter de discréditer le christianisme et se mettre en avant en prenant le rôle de prophète.
Mohamed est un envoyé de Dieu, si vous avez laissé le message de JESUS telle qu'il était, Dieu n'en verrait pas un autre, le sort de l'enseignement de JESUS était le même que celui de la torah . c'est pour cela que Dieu envoyait des messagers. - Citation :
- 1)
JESUS est le Fils de Dieu. « À celui que le Père a consacré et envoyé dans le monde vous dites: 'Tu blasphèmes' parce que J'ai affirmé que Je suis le Fils de Dieu? » Jean 10:36
JESUS est fils de Dieu mais il n'est pas l'unique, il y a même des premiers né: "Israël "Tu diras à Pharaon: Ainsi parle l'Éternel : Israël est mon fils, mon premier-né." Ephraïm "Ils viennent en pleurant, et je les conduis au milieu de leurs supplications ; Je les mène vers des torrents d'eau, Par un chemin uni où ils ne chancellent pas ; Car je suis un père pour Israël, Et Éphraïm est mon premier-né." alors il n'est pas le premier né donc il n'est pas l'unique. Et il a dit aussi qu'il est le fils de l'homme. - Citation :
- Muhammad était un être humain.
« Je ne suis qu'un mortel semblable à vous. » Sourate 18:110 ? 41:6 JESUS aussi a connu la mort suivant votre croyance et s'est enterré trois jours dans sa tombe, ton dieu est un mortel aussi. Mohamed est un homme, on n'a pas dit le contraire, comme Moïse, abraham, Job et tous les grands messagers. Personne n'a prétendu qu'ils sont des dieux. - Citation :
- Il a reconnu trois divinités : LAT , UZZA , MANAT
S. 53:19-20 Le coran parle des peuples qui ont adoré des status présentant des êtres humain, comme lat, Uzza, Manat sans oublié JESUS, le veau d'or et autres peuples qui ont adoré autres choses. Cela ne veut pas dire que le messager de Dieu est tombé dans l'erreur, c'est loin de là, mais Dieu nous prévient par ces versets de suivre les pas de ceux qui étaient avant nous. - Citation :
- 2)
JESUS accomplissait des miracles : «Il (JESUS) a bien fait toutes choses; Il fait entendre les sourds et parler les muets.» Marc 7:37
Muhammad n'a pas fait de miracles : « Rien ne nous empêche d'envoyer des Signes, sinon que les Anciens ont traité Nos Signes de mensonges. » Sourate 17:59 Tout d'abord, JESUS ne fait rien de lui même, tous ses miracles c'est avec la puissance de Son Créateur. Jean 5:19, 19 JESUS donc répondit et leur dit: En vérité, en vérité, je vous dis: Le Fils ne peut rien faire de lui-même [par sa propre volonté], il y a beaucoup de passage dans la Bible oùu JESUS disait que tout ce qu'il fait ne vient pas de lui même mais de celui qui l'a envoyé. un dieu impuissant. Concerant le verset que tu as cité, Il a dit aussi dans la suite du verset :"En outre, nous n'envoyons de miracles qu'à titre de menace.....Nous ne l'avons faite que pour éprouver les gens, tout comme l'arbre maudit mentionné dans le Coran. Nous les menaçons; mais cela ne fait qu'augmenter leurs grande transgression" sourate17:59-60 Alors les miracles que l'envoyé de Dieu a fait, tu ne les connais pas, Alors comment une personne peut elle dire de telle chose sans connaissance |
| | | SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N : CROYANT DI
| Sujet: Re: JESUS et Mahomed Mar 11 Déc 2012, 2:32 pm | |
| ---- REPLIQUE INTELLIGENTE POUR GENS INTELLIGENT SEULEMENT : CITATION : ( Il a reconnu trois divinités : LAT , UZZA , MANAT S. 53:19-20 Le coran parle des peuples qui ont adoré des status présentant des êtres humain, comme lat, Uzza, Manat sans oublié JESUS, le veau d'or et autres peuples qui ont adoré autres choses. Cela ne veut pas dire que le messager de Dieu est tombé dans l'erreur, c'est loin de là, mais Dieu nous prévient par ces versets de suivre les pas de ceux qui étaient avant nous. ) 1 - Ce que tu dis est completement faux .... 2 - POURQUOI ? .... TU ME DEMANDES ? 3 - Parce que l`islam ne chercherait PAS A TUER 4 - SALMAN RUSDIE pour avoir dit la meme chose :regret: 5 - :regret: :regret: :regret: 6 - DONC Mohamet demandait REELLEMENT d`adorer 7 - Ces trois divinites SINON .... l`islam ne chercherait 8 - Pas a TUER les gens pour avoir cite ces MEMES VERSETS 9 - TU ES LOGIQUE OU TU NE L`EST PAS LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL |
| | | Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: JESUS et Mahomed Mar 11 Déc 2012, 7:25 pm | |
| - Sadjida a écrit:
- Mohamed est un envoyé de Dieu, si vous avez laissé le message de JESUS telle qu'il était, Dieu n'en verrait pas un autre, le sort de l'enseignement de JESUS était le même que celui de la torah . c'est pour cela que Dieu envoyait des messagers.
Il est facile de porter des accusations mais ou sont les preuves - Citation :
- JESUS est fils de Dieu mais il n'est pas l'unique, il y a même des premiers né:
"Israël "Tu diras à Pharaon: Ainsi parle l'Éternel : Israël est mon fils, mon premier-né."
Ephraïm "Ils viennent en pleurant, et je les conduis au milieu de leurs supplications ; Je les mène vers des torrents d'eau, Par un chemin uni où ils ne chancellent pas ; Car je suis un père pour Israël, Et Éphraïm est mon premier-né."
alors il n'est pas le premier né donc il n'est pas l'unique. Et il a dit aussi qu'il est le fils de l'homme. Le Fils de DIEU pour toi équivaux au simple premier né ou ainé d'un banal couple ? - Citation :
- JESUS aussi a connu la mort suivant votre croyance et s'est enterré trois jours dans sa tombe, ton dieu est un mortel aussi.
Mohamed est un homme, on n'a pas dit le contraire, comme Moïse, abraham, Job et tous les grands messagers. Personne n'a prétendu qu'ils sont des dieux. JESUS a connut la mort avant même y être durant 3 jours, car cela était prophétisé depuis des milliers d'années. Le Tombeau de JESUS est vide et celui de Mahomed a encore la poussière de son corps qui y demeure - Citation :
- Le coran parle des peuples qui ont adoré des status présentant des êtres humain, comme lat, Uzza, Manat sans oublié JESUS, le veau d'or et autres peuples qui ont adoré autres choses. Cela ne veut pas dire que le messager de Dieu est tombé dans l'erreur, c'est loin de là, mais Dieu nous prévient par ces versets de suivre les pas de ceux qui étaient avant nous.
Ce qui confirme encore plus que Mahomed avait sur son bureau des livres divers lorsqu'il a inventé le coran. - Citation :
- Tout d'abord, JESUS ne fait rien de lui même, tous ses miracles c'est avec la puissance de Son Créateur.
Jean 5:19, 19 JESUS donc répondit et leur dit: En vérité, en vérité, je vous dis: Le Fils ne peut rien faire de lui-même [par sa propre volonté], il y a beaucoup de passage dans la Bible oùu JESUS disait que tout ce qu'il fait ne vient pas de lui même mais de celui qui l'a envoyé. un dieu impuissant.
Concerant le verset que tu as cité, Il a dit aussi dans la suite du verset :"En outre, nous n'envoyons de miracles qu'à titre de menace.....Nous ne l'avons faite que pour éprouver les gens, tout comme l'arbre maudit mentionné dans le Coran. Nous les menaçons; mais cela ne fait qu'augmenter leurs grande transgression" sourate17:59-60
Alors les miracles que l'envoyé de Dieu a fait, tu ne les connais pas, Alors comment une personne peut elle dire de telle chose sans connaissance Question Exclamation Rolling Eyes Rolling Eyes JESUS de sa propre autorité fait des miracles :Matthieu 8.3 JESUS étendit la main, le toucha, et dit: Je le veux, sois pur. Aussitôt il fut purifié de sa lèpre. Marc 10.51 JESUS, prenant la parole, lui dit: Que veux-tu que Je te fasse? Rabbouni, lui répondit l'aveugle, que je recouvre la vue. JESUS pardonne les péchés : Matthieu 9.2 Et voici, on lui amena un paralytique couché sur un lit. JESUS, voyant leur foi, dit au paralytique: Prends courage, mon enfant, tes péchés te sont pardonnés. Marc 2.5 JESUS, voyant leur foi, dit au paralytique: Mon enfant, tes péchés sont pardonnés. Luc 5.20 Voyant leur foi, JESUS dit: Homme, tes péchés te sont pardonnés. Mahomed a t-il fait des miracles Mahomed a t-il pardonné les péchés |
| | | ketabd .
Date d'inscription : 17/02/2012 Messages : 1816 Pays : maroc R E L I G I O N : Musulman
| Sujet: Re: JESUS et Mahomed Mar 11 Déc 2012, 8:35 pm | |
| - BenJoseph a écrit:
- ketabd a écrit:
- bonjour benjoseph,
lot n'st pas prophète, mais cousin de prophete, peut etre on doit ouvrir un topic à cette problématique.... Mais oui, tu raconteras cela à Mahomet; en attendant voici ce qu'on lit:
28. As-Saffat 37.133. Loth aussi fut un de Nos envoyés.
"UN ENVOYÉ", C'EST QUOI D’APRÈS TOI ?
Désolé j me suis trompé |
| | | Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: JESUS et Mahomed Mar 11 Déc 2012, 8:38 pm | |
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| | | BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: JESUS et Mahomed Mar 11 Déc 2012, 10:48 pm | |
| - ketabd a écrit:
- BenJoseph a écrit:
Mais oui, tu raconteras cela à Mahomet; en attendant voici ce qu'on lit:
28. As-Saffat 37.133. Loth aussi fut un de Nos envoyés.
"UN ENVOYÉ", C'EST QUOI D’APRÈS TOI ?
Désolé j me suis trompé J'ai lu plusieurs fois le Coran, verset par verset et à la lumière de la Bible. Alors je sais de quoi je parle ! |
| | | Ema12 .
Date d'inscription : 03/04/2011 Messages : 1651 Pays : France R E L I G I O N : Chretienne Orthodoxe
| Sujet: Re: JESUS et Mahomed Mar 11 Déc 2012, 10:56 pm | |
| - Citation :
- Alors, Amaleq vint se battre avec Israël à Refidim. Moïse dit à JESUS : "Choisis-nous des hommes et sors te battre contre Amaleq ; demain, je serai debout au sommet de la colline, le bâton de Dieu en main" Comme Moïse le lui avait dit, JESUS engagea le combat contre Amaleq, tandis que Moïse, Aaron et Hour étaient montés au sommet de la colline. Alors, quand Moïse élevait la main, Israël était le plus fort ; quand il reposait la main, Amaleq était le plus fort. Les mains de Moïse se faisant lourdes, ils prirent une pierre, la placèrent sous lui et il s'assit dessus. Aaron et Hour, un de chaque côté, lui soutenaient les mains. Ainsi, ses mains tinrent ferme jusqu'au coucher du soleil et JESUS fit céder Amaleq et son peuple au tranchant de l'épée (Ex XVII, 8-13)
L'épée c'est la parole du Dieu vivant plus tranchante qu'une épée « Car la Parole de Dieu est vivante et efficace, plus acérée qu'aucune épée à double tranchant ; elle pénètre jusqu'à la division de l'âme et de l'esprit, des jointures et des moelles ; elle est juge des sentiments et des pensées du cœur. Il n'y a aucune créature, qui soit invisible devant lui (Dieu) ; tout est mis à nu et terrassé aux yeux de celui à qui nous devons rendre compte. » (Hébreux 4:12-13)« Comme la pluie et la neige descendant des cieux et n'y retournent pas sans avoir fécondé la terre et fait germer les plantes, sans avoir donné de la semence au semeur et du pain à celui qui mange. Ainsi en est-il de ma Parole qui sort de ma bouche : elle ne retourne pas à moi sans effet, sans avoir exécuté ma volonté et accompli avec succès ce pour quoi je l'ai envoyée. » (Esaïe 55:10-11) |
| | | bobypops .
Date d'inscription : 27/08/2011 Messages : 551 Pays : France R E L I G I O N : plus ou moins adventiste
| Sujet: Re: JESUS et Mahomed Mar 11 Déc 2012, 11:21 pm | |
| - Citation :
- JESUS est fils de Dieu mais il n'est pas l'unique, il y a même des premiers né:
"Israël "Tu diras à Pharaon: Ainsi parle l'Éternel : Israël est mon fils, mon premier-né." comprenez que Dieu appelle ici un peuple "son fils" et "son premier né" pas une personne... - Citation :
- Ephraïm
"Ils viennent en pleurant, et je les conduis au milieu de leurs supplications ; Je les mène vers des torrents d'eau, Par un chemin uni où ils ne chancellent pas ; Car je suis un père pour Israël, Et Éphraïm est mon premier-né." idem! il s'agit de la tribu d'Ephraïm et Dieu est un père pour Israël la nation... - Citation :
- alors il n'est pas le premier né donc il n'est pas l'unique. Et il a dit aussi qu'il est le fils de l'homme.
"premier né" ne veut pas obligatoirement dire "premier à naitre" car selon la Bible "le premier né", à savoir Christ, c'est le roi le plus élevé de la terre. il est aussi le premier né de toute la création autrement dit le roi de la création. Le Fils de Dieu n'est pas premier né comme dans une famille humaine car il est Fils unique or qui dit premier, dit deuxième, troisième, etc. Il est le Fils de Dieu car il a été engendré par Dieu. Dieu a fait sortir de lui un Fils, Dieu a produit un nouvelle être à partir de lui-même, un Fils. Le seul et unique Fils engendré par Dieu dès l'éternité car il est bon de préciser "dès l'éternité" car vous croyez qu'on croit (c'est à ne plus s'y retrouver) que Dieu a engendré un Fils avec une femme Marie et vous êtes dans l'égarement totale... Le Fils de Dieu est appelé le fils de l'homme parce qu'il est venu dans la chair, il s'est dépouillé et a pris la forme d'un serviteur, paraissant comme un simple homme. Dieu a choisi Marie pour former en elle le corps d'un enfant, un corps de chair dans lequel viendra habité l'Esprit du Fils de Dieu. C'est l'incarnation d'un être déjà existant auprès de Dieu dès le commencement. bien que l'ayez compris vous ne l'accepterez pas mais à vous votre dieu, à nous le notre et son Christ, mais ne dites pas YHWH c'est allah quel blasphème! allah n'a pas de fils, soit, mais de dites plus allah c'est YHWH car YHWH notre Dieu a un Fils par lequel il a également fait toutes choses. |
| | | Sadjida .
Date d'inscription : 17/07/2012 Messages : 417 Pays : MAROC R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: JESUS et Mahomed Mer 12 Déc 2012, 2:06 am | |
| - Nicodème a écrit:
- Sadjida a écrit:
- Mohamed est un envoyé de Dieu, si vous avez laissé le message de JESUS telle qu'il était, Dieu n'en verrait pas un autre, le sort de l'enseignement de JESUS était le même que celui de la torah . c'est pour cela que Dieu envoyait des messagers.
Il est facile de porter des accusations mais ou sont les preuves
- Citation :
- JESUS est fils de Dieu mais il n'est pas l'unique, il y a même des premiers né:
"Israël "Tu diras à Pharaon: Ainsi parle l'Éternel : Israël est mon fils, mon premier-né."
Ephraïm "Ils viennent en pleurant, et je les conduis au milieu de leurs supplications ; Je les mène vers des torrents d'eau, Par un chemin uni où ils ne chancellent pas ; Car je suis un père pour Israël, Et Éphraïm est mon premier-né."
alors il n'est pas le premier né donc il n'est pas l'unique. Et il a dit aussi qu'il est le fils de l'homme. Le Fils de DIEU pour toi équivaux au simple premier né ou ainé d'un banal couple ?
- Citation :
- JESUS aussi a connu la mort suivant votre croyance et s'est enterré trois jours dans sa tombe, ton dieu est un mortel aussi.
Mohamed est un homme, on n'a pas dit le contraire, comme Moïse, abraham, Job et tous les grands messagers. Personne n'a prétendu qu'ils sont des dieux. JESUS a connut la mort avant même y être durant 3 jours, car cela était prophétisé depuis des milliers d'années. Le Tombeau de JESUS est vide et celui de Mahomed a encore la poussière de son corps qui y demeure
tu veux des preuve de la falsification de l'ancien testament et ce n'est pas du coran c'est de votre Bible : « Lorsque Moïse eut complètement achevé d’écrire dans un livre les paroles de cette loi, il donna cet ordre aux Lévites qui portaient l’arche de l’alliance de l’Eternel:
Prenez ce livre de la loi, et mettez-le à côté de l'arche de l'alliance de l'Éternel, votre Dieu, et il sera là comme témoin contre toi. Car je connais ton esprit de rébellion et la raideur de ton cou. Si vous êtes rebelles contre l'Éternel pendant que je suis encore vivant au milieu de vous, combien plus le serez-vous après ma mort!Assemblez devant moi TOUT LES ANCIENS DE VOS TRIBUS ET VOS OFFICIERS; je dirai ces paroles en leur présence, et je prendrai à témoin contre eux le ciel et la terre.Car je sais qu'après ma mort vous vous corromprez, et que vous vous détournerez de la voie que je vous ai prescrite; et le malheur finira par vous atteindre, quand vous ferez ce qui est mal aux yeux de l'Éternel, au point de l'irriter par l'OEUVRE DE VOS MAINS. » (Deutéronome 31:24) Et Allah dit sur le coran : 79. Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d'Allah pour en tirer un vil profit! - Malheur à eux, donc , à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu'ils en profitent! [/color] ces paroles venant de Dieu par la bouche de Moïse et de Mohamed sont adressées aux israélites dont paul de tarse en fait parti. Romains 11 : 1, Je dis donc : Dieu a-t-il rejeté son peuple ? Loin de là ! Car moi aussi je suis Israélite (Israelites), 2/ En tous les cas ton dieu a gouté la mort, tous les prophètes sans exception étaient enterré, Mais ce que tu ne sait pas c'est que aprés 40 jours leurs corps sont élevés au ciel. |
| | | Mister Be Membre Actif
Date d'inscription : 13/10/2011 Messages : 4200 Pays : Belgique R E L I G I O N : Juif messianique
| Sujet: Re: JESUS et Mahomed Mer 12 Déc 2012, 2:33 am | |
| - Sadjida a écrit:
- Nicodème a écrit:
Il est facile de porter des accusations mais ou sont les preuves
Le Fils de DIEU pour toi équivaux au simple premier né ou ainé d'un banal couple ?
JESUS a connut la mort avant même y être durant 3 jours, car cela était prophétisé depuis des milliers d'années. Le Tombeau de JESUS est vide et celui de Mahomed a encore la poussière de son corps qui y demeure
tu veux des preuve de la falsification de l'ancien testament et ce n'est pas du coran c'est de votre Bible :
« Lorsque Moïse eut complètement achevé d’écrire dans un livre les paroles de cette loi, il donna cet ordre aux Lévites qui portaient l’arche de l’alliance de l’Eternel:
Prenez ce livre de la loi, et mettez-le à côté de l'arche de l'alliance de l'Éternel, votre Dieu, et il sera là comme témoin contre toi. Car je connais ton esprit de rébellion et la raideur de ton cou. Si vous êtes rebelles contre l'Éternel pendant que je suis encore vivant au milieu de vous, combien plus le serez-vous après ma mort!Assemblez devant moi TOUT LES ANCIENS DE VOS TRIBUS ET VOS OFFICIERS; je dirai ces paroles en leur présence, et je prendrai à témoin contre eux le ciel et la terre.Car je sais qu'après ma mort vous vous corromprez, et que vous vous détournerez de la voie que je vous ai prescrite; et le malheur finira par vous atteindre, quand vous ferez ce qui est mal aux yeux de l'Éternel, au point de l'irriter par l'OEUVRE DE VOS MAINS. » (Deutéronome 31:24)
Et Allah dit sur le coran : 79. Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d'Allah pour en tirer un vil profit! - Malheur à eux, donc , à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu'ils en profitent! [/color] ces paroles venant de Dieu par la bouche de Moïse et de Mohamed sont adressées aux israélites dont paul de tarse en fait parti. Romains 11 : 1, Je dis donc : Dieu a-t-il rejeté son peuple ? Loin de là ! Car moi aussi je suis Israélite (Israelites),
2/ En tous les cas ton dieu a gouté la mort, tous les prophètes sans exception étaient enterré, Mais ce que tu ne sait pas c'est que aprés 40 jours leurs corps sont élevés au ciel. Arrête on connaît ta rengaine! |
| | | Sadjida .
Date d'inscription : 17/07/2012 Messages : 417 Pays : MAROC R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: JESUS et Mahomed Mer 12 Déc 2012, 2:47 am | |
| - SPIRITANGEL a écrit:
---- REPLIQUE INTELLIGENTE POUR GENS INTELLIGENT SEULEMENT :
CITATION :
( Il a reconnu trois divinités : LAT , UZZA , MANAT S. 53:19-20
Le coran parle des peuples qui ont adoré des status présentant des êtres humain, comme lat, Uzza, Manat sans oublié JESUS, le veau d'or et autres peuples qui ont adoré autres choses. Cela ne veut pas dire que le messager de Dieu est tombé dans l'erreur, c'est loin de là, mais Dieu nous prévient par ces versets de suivre les pas de ceux qui étaient avant nous. )
1 - Ce que tu dis est completement faux ....
2 - POURQUOI ? .... TU ME DEMANDES ?
3 - Parce que l`islam ne chercherait PAS A TUER
4 - SALMAN RUSDIE pour avoir dit la meme chose :regret:
5 - :regret: :regret: :regret:
6 - DONC Mohamet demandait REELLEMENT d`adorer
7 - Ces trois divinites SINON .... l`islam ne chercherait
8 - Pas a TUER les gens pour avoir cite ces MEMES VERSETS
9 - TU ES LOGIQUE OU TU NE L`EST PAS
LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL
c'est facile d'accuser, ramène tes preuves; |
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