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Auteur | Message |
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ZionRock .
Date d'inscription : 27/06/2012 Messages : 1005
| Sujet: Re: La civilisation avance sur la barbarie Ven 08 Mar 2013, 11:46 am | |
| - spanish a écrit:
- ZionRock a écrit:
De ce côté, les juifs sont rassurés. JESUS a dit: "LE SALUT VIENT DES JUIFS" et a cause des pharisiens et autres, il a aussi dit que leur maison serait abandonné. Mais il n'a jamais maudit son peuple comme l'a fait ton prophète envers d'autres peuples ayant rejeté sa doctrine. Ensuite les arabes disent descendre d'Ismael mais rien n'est si sûr. D'autre part le peuple originaire du pays d'Israël étaient cannaneens. C'étaient des noirs et ils habitaient de même toute la péninsule arabique avant que des nomades semitiques les colonisent soit en les expulsants vers l'Afrique soit en se mélangeant avec eux. Ismael n'est pas originaires d'une race particulière mais le fruit d'une union entre Abraham, un semite venu de Babylone et d'une égyptienne. Ce fut la volonté du Dieu d'Abraham que de lui donné à sa descendance par Isaac et Jacob la terre de Canaan. le prophète Muhammad(psl) est dans la ligné de JESUS(psl) et le prophète Muhammad(psl) n'a jamais maudit de peuple .Tu devrais te poser la question pourquoi le peuple de Isaac(psl) n'a jamais vécu sur le territoire de canaan......mais le peuple d’Ismaël oui (psl) et cela sans discontinu cherche bien utilise la raison et ton intelligence et tu comprendra pourquoi la promesse et prédiction s'est exécuté en la faveur de la nation de Ismaël(psl).... Sauf si votre idée à vous muslims est de rayer de la carte l'état d'Israël actuel, alors dis-moi ou dans le moyen-orient ou autre lieu vivait le peuple hébreu ancien...? Je serai curieux que tu me le fasse savoir. |
| | | BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084
| Sujet: Re: La civilisation avance sur la barbarie Ven 08 Mar 2013, 9:17 pm | |
| - spanish a écrit:
- ZionRock a écrit:
De ce côté, les juifs sont rassurés. JESUS a dit: "LE SALUT VIENT DES JUIFS" et a cause des pharisiens et autres, il a aussi dit que leur maison serait abandonné. Mais il n'a jamais maudit son peuple comme l'a fait ton prophète envers d'autres peuples ayant rejeté sa doctrine. Ensuite les arabes disent descendre d'Ismael mais rien n'est si sûr. D'autre part le peuple originaire du pays d'Israël étaient cannaneens. C'étaient des noirs et ils habitaient de même toute la péninsule arabique avant que des nomades semitiques les colonisent soit en les expulsants vers l'Afrique soit en se mélangeant avec eux. Ismael n'est pas originaires d'une race particulière mais le fruit d'une union entre Abraham, un semite venu de Babylone et d'une égyptienne. Ce fut la volonté du Dieu d'Abraham que de lui donné à sa descendance par Isaac et Jacob la terre de Canaan. le prophète Muhammad(psl) est dans la ligné de JESUS(psl) et le prophète Muhammad(psl) n'a jamais maudit de peuple .Tu devrais te poser la question pourquoi le peuple de Isaac(psl) n'a jamais vécu sur le territoire de canaan......mais le peuple d’Ismaël oui (psl) et cela sans discontinu cherche bien utilise la raison et ton intelligence et tu comprendra pourquoi la promesse et prédiction s'est exécuté en la faveur de la nation de Ismaël(psl).... Mahomet n'a jamais maudit le peuple ? Mais cela transpire dans le Coran ! Quant à dire que les descendants d'Isaac n'ont jamais vécu en terre de Canaan, c'est faire preuve de cécité intellectuelle ! Pourtant je lis dans le Coran: 43. Al-A'raf 7.137. Et Nous donnâmes en héritage au peuple, naguère opprimé, les contrées orientales et occidentales que Nous avions bénies. Et c'est ainsi que se trouva réalisée la belle promesse de ton Seigneur aux fils d'Israël, en récompense de leur constance. Nous détruisîmes tous les ouvrages que Pharaon et son peuple avaient édifiés ou érigés. Dis-moi, David et Salomon n'ont ils pas vécus en terre de Canaan appelée Israël, sans parler du Temple ? Alors arrêtes ta criante hypocrisie |
| | | spanish .
Date d'inscription : 28/02/2013 Messages : 1065
| Sujet: Re: La civilisation avance sur la barbarie Sam 09 Mar 2013, 2:45 am | |
| - BenJoseph a écrit:
- spanish a écrit:
le prophète Muhammad(psl) est dans la ligné de JESUS(psl) et le prophète Muhammad(psl) n'a jamais maudit de peuple .Tu devrais te poser la question pourquoi le peuple de Isaac(psl) n'a jamais vécu sur le territoire de canaan......mais le peuple d’Ismaël oui (psl) et cela sans discontinu cherche bien utilise la raison et ton intelligence et tu comprendra pourquoi la promesse et prédiction s'est exécuté en la faveur de la nation de Ismaël(psl).... Mahomet n'a jamais maudit le peuple ?
Mais cela transpire dans le Coran !
Quant à dire que les descendants d'Isaac n'ont jamais vécu en terre de Canaan, c'est faire preuve de cécité intellectuelle !
Pourtant je lis dans le Coran:
43. Al-A'raf 7.137. Et Nous donnâmes en héritage au peuple, naguère opprimé, les contrées orientales et occidentales que Nous avions bénies. Et c'est ainsi que se trouva réalisée la belle promesse de ton Seigneur aux fils d'Israël, en récompense de leur constance. Nous détruisîmes tous les ouvrages que Pharaon et son peuple avaient édifiés ou érigés.
Dis-moi, David et Salomon n'ont ils pas vécus en terre de Canaan appelée Israël, sans parler du Temple ?
Alors arrêtes ta criante hypocrisie Le prophète Muhammad(psl) n'a jamais maudit de peuple il a utilisé la mémé rhétorique et sémantique que JESUS(psl) pointé du doigts des individus corrompu spirituellement est tout a fait normal . Tu sais ce que représente le territoire de Canaan sur une carte ? Isaac(psl) a vécu en terre de Canaan mais le peuple Juifs a toujours été un peuple érrant c'est la nation de Ismael(psl) qui a vécu de facon pérpétuelle sur le territoire de canaan sans discontinu donc as tu trouver la raison cherche l'erreur .......raisonne et tu trouveras très facilement |
| | | ZionRock .
Date d'inscription : 27/06/2012 Messages : 1005 Pays : France R E L I G I O N : le Chemin,la Vie,la Vérit
| Sujet: Re: La civilisation avance sur la barbarie Sam 09 Mar 2013, 3:58 am | |
| - spanish a écrit:
- BenJoseph a écrit:
Mahomet n'a jamais maudit le peuple ?
Mais cela transpire dans le Coran !
Quant à dire que les descendants d'Isaac n'ont jamais vécu en terre de Canaan, c'est faire preuve de cécité intellectuelle !
Pourtant je lis dans le Coran:
43. Al-A'raf 7.137. Et Nous donnâmes en héritage au peuple, naguère opprimé, les contrées orientales et occidentales que Nous avions bénies. Et c'est ainsi que se trouva réalisée la belle promesse de ton Seigneur aux fils d'Israël, en récompense de leur constance. Nous détruisîmes tous les ouvrages que Pharaon et son peuple avaient édifiés ou érigés.
Dis-moi, David et Salomon n'ont ils pas vécus en terre de Canaan appelée Israël, sans parler du Temple ?
Alors arrêtes ta criante hypocrisie Le prophète Muhammad(psl) n'a jamais maudit de peuple il a utilisé la mémé rhétorique et sémantique que JESUS(psl) pointé du doigts des individus corrompu spirituellement est tout a fait normal . Tu sais ce que représente le territoire de Canaan sur une carte ? Isaac(psl) a vécu en terre de Canaan mais le peuple Juifs a toujours été un peuple érrant c'est la nation de Ismael(psl) qui a vécu de facon pérpétuelle sur le territoire de canaan sans discontinu donc as tu trouver la raison cherche l'erreur .......raisonne et tu trouveras très facilement Tu es issu d'un peuple d'ogres voraces et qui voudrais tout bouffer sur terre quand bien-même ton peuple n'aurait rien produit par effort ni rien créé. Ne viens pas avec ton entourloupe de faire croire que tout va t'appartenir comme ça en un clapement de doigts. Faudrait déjà résoudre les problèmes internes dans vos territoires, car c'est pas la joie chez vous. Et à part que tu commence à te répéter parce que tu n'en sais rien, tu n'as tjrs pas prouvé que cannaan est un territoire Ismaelite. Tu es issu d'un métissage entre le patriarche Abraham issu d'un peuple semite et d'une égyptienne africaine. Là commence le peuple le d'Ismael. Les cannaneens et tout se qui setrouvaient autour jusqu'au confin de péninsule arabique existaient bien avant le peuple d'Ismael. Quand aux arabes, d'ou viennent t-ils? Pour moi il est évident que tu ne connais rien de ton histoire. Veux-tu que je te donne la preuve que tu ne pourras jamais réfuter...! |
| | | spanish .
Date d'inscription : 28/02/2013 Messages : 1065 Pays : France R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: La civilisation avance sur la barbarie Sam 09 Mar 2013, 4:25 am | |
| La civilisation Islamique ne veut en rien conquérir le monde l'Islam est une spiritualité,idéologie pas besoin de cavalerie les gens sont libre d’adhérer ou non a l'Islam .Les frontières ne peuvent contrer la pensée si l'Islam conquis le monde c'est par la volonté des peuples tu devrais un peu de cultiver sur l'histoire et les apports de la civilisation Islamique au monde si l'occident a pu se développer dans tout les domaines c'est grâce a l'Islam a l'origine .Canaan ? tu veux que je prouve que c'est un territoire Islamique tu as une carte ? regarde par toi meme qui vis et a toujours vécu sur ce territoire de façon permanente ?la nation de Muhammad(psl) même le temple de Salomon est une terre Islamique tout le monde connait AL QODS.Je vais t'expliquer une chose le peuple arabe n'existait pas avant Abraham(psl) car ce grand prophète(psl) est a l'origine de la naissance de la nation arabe en trotte " je te rappel ta Bible " Abraham(psl) sera le père d'une multitude de nations................... |
| | | ZionRock .
Date d'inscription : 27/06/2012 Messages : 1005 Pays : France R E L I G I O N : le Chemin,la Vie,la Vérit
| Sujet: Re: La civilisation avance sur la barbarie Sam 09 Mar 2013, 7:23 am | |
| - spanish a écrit:
- La civilisation Islamique ne veut en rien conquérir le monde l'Islam est une spiritualité,idéologie pas besoin de cavalerie les gens sont libre d’adhérer ou non a l'Islam .Les frontières ne peuvent contrer la pensée si l'Islam conquis le monde c'est par la volonté des peuples tu devrais un peu de cultiver sur l'histoire et les apports de la civilisation Islamique au monde si l'occident a pu se développer dans tout les domaines c'est grâce a l'Islam a l'origine .Canaan ? tu veux que je prouve que c'est un territoire Islamique tu as une carte ? regarde par toi meme qui vis et a toujours vécu sur ce territoire de façon permanente ?la nation de Muhammad(psl) même le temple de Salomon est une terre Islamique tout le monde connait AL QODS.Je vais t'expliquer une chose le peuple arabe n'existait pas avant Abraham(psl) car ce grand prophète(psl) est a l'origine de la naissance de la nation arabe en trotte " je te rappel ta Bible " Abraham(psl) sera le père d'une multitude de nations...................
Canaan/Israël...?! Relève de la conquête musulmane. Après conquête et installation de l'islam (donc arabe) sur plusieurs siècles, il est facile après ces faits de dire que c'est une terre d'arabes. Et les cananéens, philistins, jebusites, amorites, madianites, amalecites, guigaschites, hittites, pour ne citer qu'eux, que sont devenus tous ces peuples d'origines avant la conquête islamique? Et ce n'est pas le fait de la volonté de ces peuples qui ont voulu s'islamiser mais bien le conquérant musulman. En premier lieu par les armes, en second en prenant les femmes. Et c'est ainsi que toutes ces régions sont devenus arabes. À l'heure actuel, si ce n'est pas par les armes, c'est par la femme que l'islam s'insinue et tente de conquérir l'europe. Tu remarqueras que les conquêtes chrétiennes (les européens) n'en sont jamais arriver à de telles pratiques sournoises pour asseoir leur doctrine. Te cache islam, on te voit à l'oeuvre. |
| | | ZionRock .
Date d'inscription : 27/06/2012 Messages : 1005 Pays : France R E L I G I O N : le Chemin,la Vie,la Vérit
| Sujet: Re: La civilisation avance sur la barbarie Sam 09 Mar 2013, 7:41 am | |
| D'ou le malin prophète d'ajouter "il est permis à un musulman de prendre une chrétienne (une mécréante fera aussi bien l'affaire je suppose?) Mais il est interdit à un chrétien (ou quiconque non musulman) de prendre une musulmane. Facile de faire le rapport. |
| | | spanish .
Date d'inscription : 28/02/2013 Messages : 1065 Pays : France R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: La civilisation avance sur la barbarie Sam 09 Mar 2013, 9:10 am | |
| - ZionRock a écrit:
- spanish a écrit:
- La civilisation Islamique ne veut en rien conquérir le monde l'Islam est une spiritualité,idéologie pas besoin de cavalerie les gens sont libre d’adhérer ou non a l'Islam .Les frontières ne peuvent contrer la pensée si l'Islam conquis le monde c'est par la volonté des peuples tu devrais un peu de cultiver sur l'histoire et les apports de la civilisation Islamique au monde si l'occident a pu se développer dans tout les domaines c'est grâce a l'Islam a l'origine .Canaan ? tu veux que je prouve que c'est un territoire Islamique tu as une carte ? regarde par toi meme qui vis et a toujours vécu sur ce territoire de façon permanente ?la nation de Muhammad(psl) même le temple de Salomon est une terre Islamique tout le monde connait AL QODS.Je vais t'expliquer une chose le peuple arabe n'existait pas avant Abraham(psl) car ce grand prophète(psl) est a l'origine de la naissance de la nation arabe en trotte " je te rappel ta Bible " Abraham(psl) sera le père d'une multitude de nations...................
Canaan/Israël...?! Relève de la conquête musulmane. Après conquête et installation de l'islam (donc arabe) sur plusieurs siècles, il est facile après ces faits de dire que c'est une terre d'arabes. Et les cananéens, philistins, jebusites, amorites, madianites, amalecites, guigaschites, hittites, pour ne citer qu'eux, que sont devenus tous ces peuples d'origines avant la conquête islamique? Et ce n'est pas le fait de la volonté de ces peuples qui ont voulu s'islamiser mais bien le conquérant musulman. En premier lieu par les armes, en second en prenant les femmes. Et c'est ainsi que toutes ces régions sont devenus arabes. À l'heure actuel, si ce n'est pas par les armes, c'est par la femme que l'islam s'insinue et tente de conquérir l'europe. Tu remarqueras que les conquêtes chrétiennes (les européens) n'en sont jamais arriver à de telles pratiques sournoises pour asseoir leur doctrine. Te cache islam, on te voit à l'oeuvre. Non cela ne relève pas d'une conquête mais d'un succès spirituelle et idéologique l'Islam , le message Coranique a toucher les gens et cela se produit encore de nos jours tes semblables dans 500 ans si la fin du monde n'a pas encore eu lieu diront également que les occidentaux qui se sont converti en masse a notre époque était du au conquête Musulmane ..... ..pourquoi la nation de Muhammad(psl) a toujours vécu de façon perpétuelle sur le territoire de canaan et la toujours dominer ? c'est simple une volonté divine Dieu a promis a Ismaël(psl)..........et Dieu est fidèle a ses promesses . |
| | | BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: La civilisation avance sur la barbarie Sam 09 Mar 2013, 11:01 am | |
| - spanish a écrit:
- BenJoseph a écrit:
Mahomet n'a jamais maudit le peuple ?
Mais cela transpire dans le Coran !
Quant à dire que les descendants d'Isaac n'ont jamais vécu en terre de Canaan, c'est faire preuve de cécité intellectuelle !
Pourtant je lis dans le Coran:
43. Al-A'raf 7.137. Et Nous donnâmes en héritage au peuple, naguère opprimé, les contrées orientales et occidentales que Nous avions bénies. Et c'est ainsi que se trouva réalisée la belle promesse de ton Seigneur aux fils d'Israël, en récompense de leur constance. Nous détruisîmes tous les ouvrages que Pharaon et son peuple avaient édifiés ou érigés.
Dis-moi, David et Salomon n'ont ils pas vécus en terre de Canaan appelée Israël, sans parler du Temple ?
Alors arrêtes ta criante hypocrisie Le prophète Muhammad(psl) n'a jamais maudit de peuple il a utilisé la mémé rhétorique et sémantique que JESUS(psl) pointé du doigts des individus corrompu spirituellement est tout a fait normal . Tu sais ce que représente le territoire de Canaan sur une carte ? Isaac(psl) a vécu en terre de Canaan mais le peuple Juifs a toujours été un peuple érrant c'est la nation de Ismael(psl) qui a vécu de facon pérpétuelle sur le territoire de canaan sans discontinu donc as tu trouver la raison cherche l'erreur .......raisonne et tu trouveras très facilement Quel est l'idiot d'imam qui t'a appris cela ? Faudra peut-être réviser l'histoire des civilisations du M.O du 20ème siècle avant J.C jusqu'au 1er siècle de notre ère. Je n'ai jamais lu autant de débilités proférées par des musulmans "cultivés". Je comprends pourquoi Arafat disait qu'il n'y a jamais eu de traces du peuple Juif à Jérusalem, c'est plus par déni que par connaissance historique. Je comprends aussi pourquoi le Waqf musulman, est très affairé à détruire et contester toutes traces d'histoire juive sur le Mont du Temple. En voulant créer une mosquée souterraine (+ de 10000 places) sous l'esplanade du Temple, les ouvriers du Waqf ont rejetés les gravats mélangés avec les pièces archéologiques trouvées dans les écuries de Salomon. Heureusement que des archéologues, alertés, ont encore découvert d'autres preuves de l'ancienneté de la vie juive intense à Jérusalem en fouillant dans les gravats des travaux effectués par le Waqf dans les sous-sols du Mont du Temple. Lorsqu'un tremblement se fera à Jérusalem, cette partie sud du Temple (Al Aqsa et la mosquée souterraine) s'écoulera sur eux; cela est prophétisé dans Apocalypse: A cette heure-là, il y eut un grand tremblement de terre, et la dixième partie de la ville, tomba; sept mille hommes furent tués dans ce tremblement de terre, et les autres furent effrayés et donnèrent gloire au Dieu du ciel. On aperçoit déjà des fissures sur le mur sud d'Al-Aqsa. |
| | | spanish .
Date d'inscription : 28/02/2013 Messages : 1065 Pays : France R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: La civilisation avance sur la barbarie Sam 09 Mar 2013, 12:14 pm | |
| faudrait faire l’effort de lire ce que je post je t'ai dit que la nation de Isaac(psl) a vécu pendant une période sur une partie minuscule du territoire de Canaan et non sur le territoire de Canaan de façon perpétuelle car le peuple Juif est une nation errante éparpillé sur le globe la nation qui a vécu et vit encore de facon permanente sur ce territoire c'est la Nation de Ismaël(psl) prend une carte du globe et vérifie par toi même cette terre est submergé par cette nation depuis 15 siècle la nation de Ismael(psl) n'est pas érrante donc pose toi la question comment se fait t'il que la grande nation de Ismael(psl) est celle qui domine et a dominer a 98 pourcent le territoire de canaan + le temple de Salomon qui est Islamique tu n'as pas encore trouvé la raison ? elle est simple la promesse divine éfféctué a Abraham pour sa descendance ......le Dieu de ta Bible a décider cela encore une preuve évidente de la véracité de l'Islam |
| | | ange de mata .
Date d'inscription : 16/07/2012 Messages : 1145 Pays : Maohi nui R E L I G I O N : Neutre
| Sujet: Re: La civilisation avance sur la barbarie Sam 09 Mar 2013, 7:04 pm | |
| - Citation :
- le prophète Muhammad(psl) est dans la ligné de JESUS(psl) et le prophète Muhammad(psl) n'a jamais maudit de peuple .Tu devrais te poser la question pourquoi le peuple de Isaac(psl) n'a jamais vécu sur le territoire de canaan......mais le peuple d’Ismaël oui (psl) et cela sans discontinu cherche bien utilise la raison et ton intelligence et tu comprendra pourquoi la promesse et prédiction s'est exécuté en la faveur de la nation de Ismaël(psl)....
- Citation :
- le prophète Muhammad(psl) est dans la ligné de JESUS(psl)
Et en quoi ? - Citation :
- Tu devrais te poser la question pourquoi le peuple de Isaac(psl) n'a jamais vécu sur le territoire de canaan......mais le peuple d’Ismaël oui (psl)
Ce peuple a vécu sur canaan, mais à cause de ses fautes il a été puni et exilé, comme un père puni son enfants pour lui faire comprendre, et ceci c'est l'éducation du peuple élu de Dieu. Mais tu dois aussi te posé la question: Pourquoi ton ALLAH le super justicié qui n'aime pas les mécréants, les polythéistes, .... a laissé des ARABES mécréants et polythéistes sur canaan (et les eenvirons) et n'a pas détruits ses ARABES ? - Citation :
- Isaac(psl) a vécu en terre de Canaan mais le peuple Juifs a toujours été un peuple érrant c'est la nation de Ismael(psl) qui a vécu de facon pérpétuelle sur le territoire de canaan sans discontinu donc as tu trouver la raison cherche l'erreur
J'aimerais moi, savoir pourquoi ALLAH a laisser le se faire le culte d'un Dieu lune, ou bien le culte de plusieurs Dieu ? Ou pourquoi ALLAH à laisser des poluthéistes ARABEs vivre sur ses terres ? |
| | | spanish .
Date d'inscription : 28/02/2013 Messages : 1065 Pays : France R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: La civilisation avance sur la barbarie Dim 10 Mar 2013, 4:52 am | |
| le prophète Muhammad(psl) est dans la lignée de JESUS(psl) dans tout les domaines spirituelles le dogme fondateur l'adoration du Dieu unique d'Abraham(psl)
non tu te trompe si la nation de Isaac n'a pas vécu perpétuellement sur cette terre de Canaan ce fut un choix divin car c'est la nation de Ismaël qui fut prédestiné a cela je t'invite a lire genèse la descendance d'Abraham vivra perpétuellement sur cette terre et Ismaël(psl) est également sa descendance son premier fils.Ce n'est pas étonnant de voir 99 pourcent du moyen et proche orient dominer par la nation de Ismaël(psl) y compris le temple de Salomon ce fut une volonté divine .Je te rappel que la grande nation béni donc spirituelle a été fondait par le prophète Muhammad(psl) et pas avant et cette nation n'est pas mécréante elle adore le Dieu unique d'Abraham(psl) cette nation a été conçu par Dieu .Il faut respecter la chronologie des évènements |
| | | Llucie .
Date d'inscription : 16/09/2012 Messages : 159 Pays : France R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: La civilisation avance sur la barbarie Dim 10 Mar 2013, 6:10 am | |
| Esaü a bien travaillé !! |
| | | ZionRock .
Date d'inscription : 27/06/2012 Messages : 1005 Pays : France R E L I G I O N : le Chemin,la Vie,la Vérit
| Sujet: Re: La civilisation avance sur la barbarie Dim 10 Mar 2013, 11:18 am | |
| - spanish a écrit:
- le prophète Muhammad(psl) est dans la lignée de JESUS(psl) dans tout les domaines spirituelles le dogme fondateur l'adoration du Dieu unique d'Abraham(psl)
non tu te trompe si la nation de Isaac n'a pas vécu perpétuellement sur cette terre de Canaan ce fut un choix divin car c'est la nation de Ismaël qui fut prédestiné a cela je t'invite a lire genèse la descendance d'Abraham vivra perpétuellement sur cette terre et Ismaël(psl) est également sa descendance son premier fils.Ce n'est pas étonnant de voir 99 pourcent du moyen et proche orient dominer par la nation de Ismaël(psl) y compris le temple de Salomon ce fut une volonté divine .Je te rappel que la grande nation béni donc spirituelle a été fondait par le prophète Muhammad(psl) et pas avant et cette nation n'est pas mécréante elle adore le Dieu unique d'Abraham(psl) cette nation a été conçu par Dieu .Il faut respecter la chronologie des évènements Que serait le coran sans la Bible? Et à l'instar de celle-ci, si le coran fait mention d'Ismael au côté d'Abraham, Isaac, Jacob, Moïse, David et Salomon, JESUS et tous les autres, en revanche aucune mention d'une descendance quelconque n'est attribué à celui-ci (Ismael). Étrange non? Comment Mahomet a t-il à ce point omis de citer la descendance d'Ismael d'ou il serait issu? Est-ce bien lui qui qui aurait annoncé cela, sans faire aucune mention de cette descendance qui remonterait à Ismael? Est-il réellement descendant d'Ismael? Aucune indication dans le coran. Par contre dans la lecture biblique, certains versets font la distinction entre les peuples arabes et les fils d'Ismael. Trouve-moi dans le coran, l'ascendance du prophète jusqu'à Ismael quand Dieu fit à celui-ci une bénédiction, et je commencerais à te prendre vraiment uau sérieux... |
| | | ange de mata .
Date d'inscription : 16/07/2012 Messages : 1145 Pays : Maohi nui R E L I G I O N : Neutre
| Sujet: Re: La civilisation avance sur la barbarie Dim 10 Mar 2013, 1:46 pm | |
| - spanish a écrit:
- le prophète Muhammad(psl) est dans la lignée de JESUS(psl) dans tout les domaines spirituelles le dogme fondateur l'adoration du Dieu unique d'Abraham(psl)
non tu te trompe si la nation de Isaac n'a pas vécu perpétuellement sur cette terre de Canaan ce fut un choix divin car c'est la nation de Ismaël qui fut prédestiné a cela je t'invite a lire genèse la descendance d'Abraham vivra perpétuellement sur cette terre et Ismaël(psl) est également sa descendance son premier fils.Ce n'est pas étonnant de voir 99 pourcent du moyen et proche orient dominer par la nation de Ismaël(psl) y compris le temple de Salomon ce fut une volonté divine .Je te rappel que la grande nation béni donc spirituelle a été fondait par le prophète Muhammad(psl) et pas avant et cette nation n'est pas mécréante elle adore le Dieu unique d'Abraham(psl) cette nation a été conçu par Dieu .Il faut respecter la chronologie des évènements - Citation :
- le prophète Muhammad(psl) est dans la lignée de JESUS(psl) dans tout les domaines spirituelles le dogme fondateur l'adoration du Dieu unique d'Abraham(psl)
Un loup en brebis... Va dans unzoo, ensuite tu va voir un lion, après cela tu va au supermacrher t'acheté un déguisement de lion, tu le porte, et tu va dans une cage du zoo, et tu te fais passé pour un lion... Voilà comment muhammad fait pour être dans la ligné de JESUS. Bien qu'il prône l'adodration d'un Dieu unique, ceci ne signifie pas qu'il fait le culte au Dieu de Moise, de JESUS, d'Abraham,ect... certes le culte est peut être pour un seul Dieu, mais un faux Dieu... Le problème est que JESUS enseigne une chose, et que muhammad via ALLAH (ou plutôt l'inverse), va contre cet enseignement, et cela vous le savez, mais vous cherché soit des excuses, soit vous dites que la Bible est falsifié, soit vous dites que l'on ne sait comprendre la Bible...Pour moi c'est simple: la religion est faux... - Citation :
- non tu te trompe si la nation de Isaac n'a pas vécu perpétuellement sur cette terre de Canaan ce fut un choix divin car c'est la nation de Ismaël qui fut prédestiné a cela je t'invite a lire genèse la descendance d'Abraham vivra perpétuellement sur cette terre et Ismaël(psl) est également sa descendance son premier fils.
Ah bon je suis dans l'erreur ? la genese...L'alliance dit simplement que ses enfants (ismael et isaac) vont vivre sur les terres de CANAAN, et oui, isaac et ismael font partie des enfants d'Abraham, et c'est donc eux deux qui devaient vivre sur ses terres, pas simplement les fils de isamel... Pour ce qui est de dire que l'exclusion des juifs et leur exode mondiale fut un choix divin, là la Bible n'en dit rien, et n'est que le fruit de ton invention...Ce que la Bible dit en revanche, c'est que leur erreurs ont provoqué leurs exode... - Citation :
- Ce n'est pas étonnant de voir 99 pourcent du moyen et proche orient dominer par la nation de Ismaël(psl) y compris le temple de Salomon ce fut une volonté divine .Je te rappel que la grande nation béni donc spirituelle a été fondait par le prophète Muhammad(psl) et pas avant et cette nation n'est pas mécréante elle adore le Dieu unique d'Abraham(psl) cette nation a été conçu par Dieu .Il faut respecter la chronologie des évènements
Oui je suis d'accord, ceci n'est pas étonnant, car la Bible a prophétisé les derniers jours: le mal va submergé le monde, et qui domine le moyen et proche orient ? La nation d'ismael... est-ce un hasard ou bien simplement la réalisation de cette prophetie ? Et oui, cette prophetie est tellement vrai, et s'accomplie tellement, pour preuve que le mal est arrivé jusquau temple de SALOMON, sur les terres que Dieu à donné au peuple de Moise... Est ce que mon interprétation arrive à ton coeur et le réchauffe ? ...ou bien atise le feu ? Veux tu provoqué le jihad ? - Citation :
- donc spirituelle a été fondait par le prophète Muhammad(psl) et pas avant
bon faut savoir comme même, l'islam est né quand ? Depuis muhammad, ou depuis toujours ? On ne peut pas faire les deux ein, c'est pas possible, enfin logiquement pas possible... |
| | | spanish .
Date d'inscription : 28/02/2013 Messages : 1065 Pays : France R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: La civilisation avance sur la barbarie Lun 11 Mar 2013, 3:50 am | |
| - ZionRock a écrit:
- spanish a écrit:
- le prophète Muhammad(psl) est dans la lignée de JESUS(psl) dans tout les domaines spirituelles le dogme fondateur l'adoration du Dieu unique d'Abraham(psl)
non tu te trompe si la nation de Isaac n'a pas vécu perpétuellement sur cette terre de Canaan ce fut un choix divin car c'est la nation de Ismaël qui fut prédestiné a cela je t'invite a lire genèse la descendance d'Abraham vivra perpétuellement sur cette terre et Ismaël(psl) est également sa descendance son premier fils.Ce n'est pas étonnant de voir 99 pourcent du moyen et proche orient dominer par la nation de Ismaël(psl) y compris le temple de Salomon ce fut une volonté divine .Je te rappel que la grande nation béni donc spirituelle a été fondait par le prophète Muhammad(psl) et pas avant et cette nation n'est pas mécréante elle adore le Dieu unique d'Abraham(psl) cette nation a été conçu par Dieu .Il faut respecter la chronologie des évènements Que serait le coran sans la Bible? Et à l'instar de celle-ci, si le coran fait mention d'Ismael au côté d'Abraham, Isaac, Jacob, Moïse, David et Salomon, JESUS et tous les autres, en revanche aucune mention d'une descendance quelconque n'est attribué à celui-ci (Ismael). Étrange non? Comment Mahomet a t-il à ce point omis de citer la descendance d'Ismael d'ou il serait issu? Est-ce bien lui qui qui aurait annoncé cela, sans faire aucune mention de cette descendance qui remonterait à Ismael? Est-il réellement descendant d'Ismael? Aucune indication dans le coran. Par contre dans la lecture biblique, certains versets font la distinction entre les peuples arabes et les fils d'Ismael. Trouve-moi dans le coran, l'ascendance du prophète jusqu'à Ismael quand Dieu fit à celui-ci une bénédiction, et je commencerais à te prendre vraiment uau sérieux... Le Coran n'a pas besoin de la Bible il faudrait faire la distinction entre un débat entre des individus qui ont pour référence la Bible en tant que Musulman quand je débat avec un Chrétien il utilise sa référence spirituelle qui est la Bible donc il est normal que j'étudie ses textes pour vérifier ses dires et apporter un réponse évidemment le Coran est toujours mon support fondamentale .Le Musulman n'a pas besoin de la Bible pour croire le Coran lui suffit mais pour débattre avec des chrétiens ou des Juifs il faut connaitre leur textes.En Islam le concept de descendance n'est pas un dogme fondateur car ALLAH juge la foi et non le sang qui coule dans nos veines donc nous n'avons pas besoin de connaitre les arbres généalogiques des prophètes ce n'est pas indispensable .Prenons cette ex en Islam Isaac et Ismaël que la paix soit sur eux sont deux messager de Dieu il n y a aucune concurrence spirituelle le Musulman aime autant Isaac que Ismaël paix sur eux tu devrais l’intégrer a ton esprit .Pourquoi donc nous faisons allusion aux nations de Isaac et Ismaël(psl) car c'est vous qui vous servaient de vos textes Bibliques pour effacer Ismaël(psl) de l'alliance encore une fois face a une tel doctrine nous Musulmans allons vérifier vos dires dans votre Bible et nous constatons que Ismaël tout comme Isaac (psl) sont tout deux concernés par la bénédiction divine et de l'alliance .Le Musulman ne fait que répondre a vos croyances en utilisant vos textes. Si tu te concentre sur ce point tu cesserais automatiquement ta posture incrédule alors concentre toi sur cette question si tu veux savoir si Le prophète Muhammad(psl) est bien l'envoyé du Dieu de la Bible dis moi si tu vois une liaison entre la promesse de Dieu dans la Bible concernant l'édification d'une grande nation béni pour le premier naît d'Abraham(psl) Ismaël(psl) et celui qui a réaliser sur terre cette promesse divine le prophète Muhammad(psl) tu ne vois aucun rapprochement entre Dieu qui a promis et celui qui a réaliser sur terre? il n y a aucune connexion ?....... c'est un fait historique vérifiable de nos jours le père de la grande nation béni de Ismaël(psl) a été fondé par le prophète Muhammad(psl)les juifs eux même le reconnaissent mais comme ils sont dans une doctrine tribale et non spirituelle c'est a dire que le "sang" passe avant la foi ils justifient le fait de ne pas suivre le dernier envoyé de Dieu Muhammad(psl) car il est selon leur doctrine le prophète des arabes et non des Juifs alors que en réalité c'est le prophète pour l'humanité Dieu est universelle .Comme tu est attachés au "sang" et que tu refuse de croire a l'évidence tu peux toujours te voiler la face mais la nation Islamique de Muhammad(psl) est la grande nation prédit par Dieu dans la Bible pour Ismaël(psl) voila la généalogie du prophète (psl) Sa généalogie est: Mohammad Fils de Abdullah, Fils de Abdul Muttalib, Fils de Hachim, Fils de Abdou Manaf, Fils de Qousay, Fils de Kilab, Fils de Mourra, Fils de Kaab, Fils de Louay, Fils de Galib, Fils de Fahr, -et c’est lui qu’on surnomme Quraich et de lui vient le nom de la tribu- Fils de Malik, Fils de Annadr, Fils de Kinana, Fils de Khouzaima, Fils de Moudrika, Fils de Ilyas, Fils de Moudar, Fils de Nazar, Fils de Maad, Fils de Adnan. Fils de ADADE Fils de Mukawam Fils de Nahour Fils de Taïrah Fils de Ya'arob Fils de Yachja Fils de Yachjab Fils de Nabet Fils d'Ismael(paix et bénédiction sur lui) Fils d'Abraham (paix et benediction sur lui ) Le Messager avait une lignée noble au sein de son peuple car il était de la tribu arabe la plus noble, c'est-à-dire la tribu qurayshite et dans la famille la plus illustre de cette tribu: la famille de Hachim. Le Prophète (Paix et bénédiction d’Allah sur lui) dit à ce propos: ]«Allah a choisi Kinana parmi les Fils d’Adam et a choisi Quraich parmi la descendance de Kinana et dans la lignée de Quraich, Il a choisi les Fils de Hachim et m’a élu parmi les Fils de Hachim, je suis donc le meilleur issu des meilleurs». pour répondre a ta dernière question l'Islam est apparu sur terre quand Adam et Ève ont était envoyé sur terre les premiers humains sur terre a avoir attester il n y a de Dieu que Dieu c'est eux les premiers soumis a Dieu (Musulman)sur terre c'est eux les premiers a avoir transmis leur foi a leur enfants c'est eux puis Dieu a envoyé Noé(psl) puis de nombreux messager et le dernier celui qui a clos la prophétie c'est le prophète Muhammad(psl) .le dernier envoyé de Dieu Muhammad(psl) a fondait la grande nation de Ismaël par l'ethnie c'est a dire que Ismaël sa lignée devait avoir une grande nation malgré qu'elle était aussi spirituelle par l'Islam Dieu avait fait un" cadeau" a Ismaël(psl) mais l'Islam n'est pas une religion tribale mais spirituelle universelle . |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: La civilisation avance sur la barbarie Lun 11 Mar 2013, 9:17 am | |
| - Citation :
- que Ismaël tout comme Isaac (psl) sont tout deux concernés par la bénédiction divine et de l'alliance
Tu devrais lire la Bible,ca t'éviterai de dire des bétises. |
| | | spanish .
Date d'inscription : 28/02/2013 Messages : 1065 Pays : France R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: La civilisation avance sur la barbarie Lun 11 Mar 2013, 9:33 am | |
| j'ai citer tout les passages de la Bible c'est implacable . |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: La civilisation avance sur la barbarie Lun 11 Mar 2013, 9:49 am | |
| Genèse 17.18 Et Abraham dit à Dieu: Oh! qu'Ismaël vive devant ta face! 17.19 Dieu dit: Certainement Sara, ta femme, t'enfantera un fils; et tu l'appelleras du nom d'Isaac. J'établirai mon alliance avec lui comme une alliance perpétuelle pour sa postérité après lui. 17.20 A l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voici, je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation. 17.21 J'établirai mon alliance avec Isaac, que Sara t'enfantera à cette époque-ci de l'année prochaine. |
| | | spanish .
Date d'inscription : 28/02/2013 Messages : 1065 Pays : France R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: La civilisation avance sur la barbarie Lun 11 Mar 2013, 9:54 am | |
| j'adore un ou une de tes amis chrétien a citer les mêmes passages il y'a 2 jours je lui ai répondu remonte un peu le fil faut suivre j'aurais pas imaginer qu'un autre chrétien répéte ses passages qui font allusion a Isaac(psl) l'Islam ne nie pas que Isaac fait partie de l'alliance mais quand on parle de Ismaël(psl) on ne cite pas des passages sur Isaac(psl)... a demain .... |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: La civilisation avance sur la barbarie Lun 11 Mar 2013, 9:57 am | |
| Je n'a pas relire ce que tu as répondu à d'autres,si tu n'a aucun argument autre que le coran,bye! |
| | | BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: La civilisation avance sur la barbarie Lun 11 Mar 2013, 12:04 pm | |
| - spanish a écrit:
- ZionRock a écrit:
Que serait le coran sans la Bible? Et à l'instar de celle-ci, si le coran fait mention d'Ismael au côté d'Abraham, Isaac, Jacob, Moïse, David et Salomon, JESUS et tous les autres, en revanche aucune mention d'une descendance quelconque n'est attribué à celui-ci (Ismael). Étrange non? Comment Mahomet a t-il à ce point omis de citer la descendance d'Ismael d'ou il serait issu? Est-ce bien lui qui qui aurait annoncé cela, sans faire aucune mention de cette descendance qui remonterait à Ismael? Est-il réellement descendant d'Ismael? Aucune indication dans le coran. Par contre dans la lecture biblique, certains versets font la distinction entre les peuples arabes et les fils d'Ismael. Trouve-moi dans le coran, l'ascendance du prophète jusqu'à Ismael quand Dieu fit à celui-ci une bénédiction, et je commencerais à te prendre vraiment uau sérieux... Le Coran n'a pas besoin de la Bible il faudrait faire la distinction entre un débat entre des individus qui ont pour référence la Bible en tant que Musulman quand je débat avec un Chrétien il utilise sa référence spirituelle qui est la Bible donc il est normal que j'étudie ses textes pour vérifier ses dires et apporter un réponse évidemment le Coran est toujours mon support fondamentale .Le Musulman n'a pas besoin de la Bible pour croire le Coran lui suffit mais pour débattre avec des chrétiens ou des Juifs il faut connaitre leur textes.En Islam le concept de descendance n'est pas un dogme fondateur car ALLAH juge la foi et non le sang qui coule dans nos veines donc nous n'avons pas besoin de connaitre les arbres généalogiques des prophètes ce n'est pas indispensable .Prenons cette ex en Islam Isaac et Ismaël que la paix soit sur eux sont deux messager de Dieu il n y a aucune concurrence spirituelle le Musulman aime autant Isaac que Ismaël paix sur eux tu devrais l’intégrer a ton esprit .Pourquoi donc nous faisons allusion aux nations de Isaac et Ismaël(psl) car c'est vous qui vous servaient de vos textes Bibliques pour effacer Ismaël(psl) de l'alliance encore une fois face a une tel doctrine nous Musulmans allons vérifier vos dires dans votre Bible et nous constatons que Ismaël tout comme Isaac (psl) sont tout deux concernés par la bénédiction divine et de l'alliance .Le Musulman ne fait que répondre a vos croyances en utilisant vos textes.
Si tu te concentre sur ce point tu cesserais automatiquement ta posture incrédule alors concentre toi sur cette question si tu veux savoir si Le prophète Muhammad(psl) est bien l'envoyé du Dieu de la Bible dis moi si tu vois une liaison entre la promesse de Dieu dans la Bible concernant l'édification d'une grande nation béni pour le premier naît d'Abraham(psl) Ismaël(psl) et celui qui a réaliser sur terre cette promesse divine le prophète Muhammad(psl) tu ne vois aucun rapprochement entre Dieu qui a promis et celui qui a réaliser sur terre? il n y a aucune connexion ?.......
c'est un fait historique vérifiable de nos jours le père de la grande nation béni de Ismaël(psl) a été fondé par le prophète Muhammad(psl)les juifs eux même le reconnaissent mais comme ils sont dans une doctrine tribale et non spirituelle c'est a dire que le "sang" passe avant la foi ils justifient le fait de ne pas suivre le dernier envoyé de Dieu Muhammad(psl) car il est selon leur doctrine le prophète des arabes et non des Juifs alors que en réalité c'est le prophète pour l'humanité Dieu est universelle .Comme tu est attachés au "sang" et que tu refuse de croire a l'évidence tu peux toujours te voiler la face mais la nation Islamique de Muhammad(psl) est la grande nation prédit par Dieu dans la Bible pour Ismaël(psl) voila la généalogie du prophète (psl)
Sa généalogie est: Mohammad Fils de Abdullah, Fils de Abdul Muttalib, Fils de Hachim, Fils de Abdou Manaf, Fils de Qousay, Fils de Kilab, Fils de Mourra, Fils de Kaab, Fils de Louay, Fils de Galib, Fils de Fahr, -et c’est lui qu’on surnomme Quraich et de lui vient le nom de la tribu- Fils de Malik, Fils de Annadr, Fils de Kinana, Fils de Khouzaima, Fils de Moudrika, Fils de Ilyas, Fils de Moudar, Fils de Nazar, Fils de Maad, Fils de Adnan. Fils de ADADE Fils de Mukawam Fils de Nahour Fils de Taïrah Fils de Ya'arob Fils de Yachja Fils de Yachjab Fils de Nabet Fils d'Ismael(paix et bénédiction sur lui) Fils d'Abraham (paix et benediction sur lui )
Le Messager avait une lignée noble au sein de son peuple car il était de la tribu arabe la plus noble, c'est-à-dire la tribu qurayshite et dans la famille la plus illustre de cette tribu: la famille de Hachim. Le Prophète (Paix et bénédiction d’Allah sur lui) dit à ce propos: ]«Allah a choisi Kinana parmi les Fils d’Adam et a choisi Quraich parmi la descendance de Kinana et dans la lignée de Quraich, Il a choisi les Fils de Hachim et m’a élu parmi les Fils de Hachim, je suis donc le meilleur issu des meilleurs».
pour répondre a ta dernière question l'Islam est apparu sur terre quand Adam et Ève ont était envoyé sur terre les premiers humains sur terre a avoir attester il n y a de Dieu que Dieu c'est eux les premiers soumis a Dieu (Musulman)sur terre c'est eux les premiers a avoir transmis leur foi a leur enfants c'est eux puis Dieu a envoyé Noé(psl) puis de nombreux messager et le dernier celui qui a clos la prophétie c'est le prophète Muhammad(psl) .le dernier envoyé de Dieu Muhammad(psl) a fondait la grande nation de Ismaël par l'ethnie c'est a dire que Ismaël sa lignée devait avoir une grande nation malgré qu'elle était aussi spirituelle par l'Islam Dieu avait fait un" cadeau" a Ismaël(psl) mais l'Islam n'est pas une religion tribale mais spirituelle universelle .
Elle ne tient pas debout ta "généalogie" de Mahomet :fourire: J'ai fait une comparaison avec celle de la Bible qui part d'Isaac et qui s'arrête à JESUS: 55 noms d'ancêtres (d'Isaac à Joseph) Alors que celui de Mahomet n'a qu'une liste de 30 noms d'ancêtres: d'Ismaël à Abdullah LA Bible EN DONNE PRESQUE LE DOUBLE Y A UN COMME UN GROS PROBLÈME En toute logique, celle de Mahomet devrait être bien plus longue puisqu'il est né vers fin 6ème siècle (env. 570) ALORS TU REPASSERAS AVEC TA LOGIQUE ET TON RAISONNEMENT ABSURDE |
| | | ange de mata .
Date d'inscription : 16/07/2012 Messages : 1145 Pays : Maohi nui R E L I G I O N : Neutre
| Sujet: Re: La civilisation avance sur la barbarie Lun 11 Mar 2013, 3:00 pm | |
| - ange de mata a écrit:
- spanish a écrit:
- le prophète Muhammad(psl) est dans la lignée de JESUS(psl) dans tout les domaines spirituelles le dogme fondateur l'adoration du Dieu unique d'Abraham(psl)
non tu te trompe si la nation de Isaac n'a pas vécu perpétuellement sur cette terre de Canaan ce fut un choix divin car c'est la nation de Ismaël qui fut prédestiné a cela je t'invite a lire genèse la descendance d'Abraham vivra perpétuellement sur cette terre et Ismaël(psl) est également sa descendance son premier fils.Ce n'est pas étonnant de voir 99 pourcent du moyen et proche orient dominer par la nation de Ismaël(psl) y compris le temple de Salomon ce fut une volonté divine .Je te rappel que la grande nation béni donc spirituelle a été fondait par le prophète Muhammad(psl) et pas avant et cette nation n'est pas mécréante elle adore le Dieu unique d'Abraham(psl) cette nation a été conçu par Dieu .Il faut respecter la chronologie des évènements - Citation :
- le prophète Muhammad(psl) est dans la lignée de JESUS(psl) dans tout les domaines spirituelles le dogme fondateur l'adoration du Dieu unique d'Abraham(psl)
Un loup en brebis...
Va dans unzoo, ensuite tu va voir un lion, après cela tu va au supermacrher t'acheté un déguisement de lion, tu le porte, et tu va dans une cage du zoo, et tu te fais passé pour un lion...
Voilà comment muhammad fait pour être dans la ligné de JESUS. Bien qu'il prône l'adodration d'un Dieu unique, ceci ne signifie pas qu'il fait le culte au Dieu de Moise, de JESUS, d'Abraham,ect... certes le culte est peut être pour un seul Dieu, mais un faux Dieu... Le problème est que JESUS enseigne une chose, et que muhammad via ALLAH (ou plutôt l'inverse), va contre cet enseignement, et cela vous le savez, mais vous cherché soit des excuses, soit vous dites que la Bible est falsifié, soit vous dites que l'on ne sait comprendre la Bible...Pour moi c'est simple: la religion est faux...
- Citation :
- non tu te trompe si la nation de Isaac n'a pas vécu perpétuellement sur cette terre de Canaan ce fut un choix divin car c'est la nation de Ismaël qui fut prédestiné a cela je t'invite a lire genèse la descendance d'Abraham vivra perpétuellement sur cette terre et Ismaël(psl) est également sa descendance son premier fils.
Ah bon je suis dans l'erreur ? la genese...L'alliance dit simplement que ses enfants (ismael et isaac) vont vivre sur les terres de CANAAN, et oui, isaac et ismael font partie des enfants d'Abraham, et c'est donc eux deux qui devaient vivre sur ses terres, pas simplement les fils de isamel... Pour ce qui est de dire que l'exclusion des juifs et leur exode mondiale fut un choix divin, là la Bible n'en dit rien, et n'est que le fruit de ton invention...Ce que la Bible dit en revanche, c'est que leur erreurs ont provoqué leurs exode...
- Citation :
- Ce n'est pas étonnant de voir 99 pourcent du moyen et proche orient dominer par la nation de Ismaël(psl) y compris le temple de Salomon ce fut une volonté divine .Je te rappel que la grande nation béni donc spirituelle a été fondait par le prophète Muhammad(psl) et pas avant et cette nation n'est pas mécréante elle adore le Dieu unique d'Abraham(psl) cette nation a été conçu par Dieu .Il faut respecter la chronologie des évènements
Oui je suis d'accord, ceci n'est pas étonnant, car la Bible a prophétisé les derniers jours: le mal va submergé le monde, et qui domine le moyen et proche orient ? La nation d'ismael... est-ce un hasard ou bien simplement la réalisation de cette prophetie ? Et oui, cette prophetie est tellement vrai, et s'accomplie tellement, pour preuve que le mal est arrivé jusquau temple de SALOMON, sur les terres que Dieu à donné au peuple de Moise... Est ce que mon interprétation arrive à ton coeur et le réchauffe ? ...ou bien atise le feu ? Veux tu provoqué le jihad ?
- Citation :
- donc spirituelle a été fondait par le prophète Muhammad(psl) et pas avant
bon faut savoir comme même, l'islam est né quand ? Depuis muhammad, ou depuis toujours ? On ne peut pas faire les deux ein, c'est pas possible, enfin logiquement pas possible...
|
| | | spanish .
Date d'inscription : 28/02/2013 Messages : 1065 Pays : France R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: La civilisation avance sur la barbarie Mar 12 Mar 2013, 12:28 am | |
| - BenJoseph a écrit:
- spanish a écrit:
Le Coran n'a pas besoin de la Bible il faudrait faire la distinction entre un débat entre des individus qui ont pour référence la Bible en tant que Musulman quand je débat avec un Chrétien il utilise sa référence spirituelle qui est la Bible donc il est normal que j'étudie ses textes pour vérifier ses dires et apporter un réponse évidemment le Coran est toujours mon support fondamentale .Le Musulman n'a pas besoin de la Bible pour croire le Coran lui suffit mais pour débattre avec des chrétiens ou des Juifs il faut connaitre leur textes.En Islam le concept de descendance n'est pas un dogme fondateur car ALLAH juge la foi et non le sang qui coule dans nos veines donc nous n'avons pas besoin de connaitre les arbres généalogiques des prophètes ce n'est pas indispensable .Prenons cette ex en Islam Isaac et Ismaël que la paix soit sur eux sont deux messager de Dieu il n y a aucune concurrence spirituelle le Musulman aime autant Isaac que Ismaël paix sur eux tu devrais l’intégrer a ton esprit .Pourquoi donc nous faisons allusion aux nations de Isaac et Ismaël(psl) car c'est vous qui vous servaient de vos textes Bibliques pour effacer Ismaël(psl) de l'alliance encore une fois face a une tel doctrine nous Musulmans allons vérifier vos dires dans votre Bible et nous constatons que Ismaël tout comme Isaac (psl) sont tout deux concernés par la bénédiction divine et de l'alliance .Le Musulman ne fait que répondre a vos croyances en utilisant vos textes.
Si tu te concentre sur ce point tu cesserais automatiquement ta posture incrédule alors concentre toi sur cette question si tu veux savoir si Le prophète Muhammad(psl) est bien l'envoyé du Dieu de la Bible dis moi si tu vois une liaison entre la promesse de Dieu dans la Bible concernant l'édification d'une grande nation béni pour le premier naît d'Abraham(psl) Ismaël(psl) et celui qui a réaliser sur terre cette promesse divine le prophète Muhammad(psl) tu ne vois aucun rapprochement entre Dieu qui a promis et celui qui a réaliser sur terre? il n y a aucune connexion ?.......
c'est un fait historique vérifiable de nos jours le père de la grande nation béni de Ismaël(psl) a été fondé par le prophète Muhammad(psl)les juifs eux même le reconnaissent mais comme ils sont dans une doctrine tribale et non spirituelle c'est a dire que le "sang" passe avant la foi ils justifient le fait de ne pas suivre le dernier envoyé de Dieu Muhammad(psl) car il est selon leur doctrine le prophète des arabes et non des Juifs alors que en réalité c'est le prophète pour l'humanité Dieu est universelle .Comme tu est attachés au "sang" et que tu refuse de croire a l'évidence tu peux toujours te voiler la face mais la nation Islamique de Muhammad(psl) est la grande nation prédit par Dieu dans la Bible pour Ismaël(psl) voila la généalogie du prophète (psl)
Sa généalogie est: Mohammad Fils de Abdullah, Fils de Abdul Muttalib, Fils de Hachim, Fils de Abdou Manaf, Fils de Qousay, Fils de Kilab, Fils de Mourra, Fils de Kaab, Fils de Louay, Fils de Galib, Fils de Fahr, -et c’est lui qu’on surnomme Quraich et de lui vient le nom de la tribu- Fils de Malik, Fils de Annadr, Fils de Kinana, Fils de Khouzaima, Fils de Moudrika, Fils de Ilyas, Fils de Moudar, Fils de Nazar, Fils de Maad, Fils de Adnan. Fils de ADADE Fils de Mukawam Fils de Nahour Fils de Taïrah Fils de Ya'arob Fils de Yachja Fils de Yachjab Fils de Nabet Fils d'Ismael(paix et bénédiction sur lui) Fils d'Abraham (paix et benediction sur lui )
Le Messager avait une lignée noble au sein de son peuple car il était de la tribu arabe la plus noble, c'est-à-dire la tribu qurayshite et dans la famille la plus illustre de cette tribu: la famille de Hachim. Le Prophète (Paix et bénédiction d’Allah sur lui) dit à ce propos: ]«Allah a choisi Kinana parmi les Fils d’Adam et a choisi Quraich parmi la descendance de Kinana et dans la lignée de Quraich, Il a choisi les Fils de Hachim et m’a élu parmi les Fils de Hachim, je suis donc le meilleur issu des meilleurs».
pour répondre a ta dernière question l'Islam est apparu sur terre quand Adam et Ève ont était envoyé sur terre les premiers humains sur terre a avoir attester il n y a de Dieu que Dieu c'est eux les premiers soumis a Dieu (Musulman)sur terre c'est eux les premiers a avoir transmis leur foi a leur enfants c'est eux puis Dieu a envoyé Noé(psl) puis de nombreux messager et le dernier celui qui a clos la prophétie c'est le prophète Muhammad(psl) .le dernier envoyé de Dieu Muhammad(psl) a fondait la grande nation de Ismaël par l'ethnie c'est a dire que Ismaël sa lignée devait avoir une grande nation malgré qu'elle était aussi spirituelle par l'Islam Dieu avait fait un" cadeau" a Ismaël(psl) mais l'Islam n'est pas une religion tribale mais spirituelle universelle .
Elle ne tient pas debout ta "généalogie" de Mahomet :fourire:
J'ai fait une comparaison avec celle de la Bible qui part d'Isaac et qui s'arrête à JESUS: 55 noms d'ancêtres (d'Isaac à Joseph)
Alors que celui de Mahomet n'a qu'une liste de 30 noms d'ancêtres: d'Ismaël à Abdullah
LA Bible EN DONNE PRESQUE LE DOUBLE
Y A UN COMME UN GROS PROBLÈME
En toute logique, celle de Mahomet devrait être bien plus longue puisqu'il est né vers fin 6ème siècle (env. 570)
ALORS TU REPASSERAS AVEC TA LOGIQUE ET TON RAISONNEMENT ABSURDE En tout cas je vois que cela te dérange au plus haut point que le prophète Muhammad(psl) est de la lignée de Ismaël(psl) dis nous pourquoi cette acharnement ...ta foi est en jeu .... d'abord on peut tout nier ex je nie que JESUS(psl) descend de Isaac(psl) ...mais comme je suis honnête je n'utilise pas cette méthode..... second point tu as des lacunes Biblique il n y a pas 55 générations entre Isaac a Joseph paix sur eux mais 32 ......tu peux essayer toutes les méthodes pour nier l'Islam mais ta Bible te dis que celui qui a promis la grande nation béni de Ismaël(psl) c'est Dieu et celui qui a réaliser cette promesse divine sur terre c'est le prophète Muhammad(psl) donc la connexion entre Dieu et Muhammad(psl) est évidente.Fait l'équation PROMESSE+ RÉALISATION...........Le Dieu de la Bible a choisit et a envoyé Muhammad(psl) sur terre pour en trotte réaliser la promesse effectuer a Abraham (psl) et Ismaël(psl) personne ne peut le nier mais un Chrétien qui reconnait la connexion sera obliger d'embrasser l'Islam donc tout dépend des Chrétiens certains ne sont pas orgueilleux et sont heureux de découvrir la vérité et d'autres s'obstine dans l'égarement ......... |
| | | grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: La civilisation avance sur la barbarie Mar 12 Mar 2013, 1:09 am | |
| Tu racontes n'importe quoi |
| | | ZionRock .
Date d'inscription : 27/06/2012 Messages : 1005 Pays : France R E L I G I O N : le Chemin,la Vie,la Vérit
| Sujet: Re: La civilisation avance sur la barbarie Mar 12 Mar 2013, 4:28 am | |
| - spanish a écrit:
Le Coran n'a pas besoin de la Bible il faudrait faire la distinction entre un débat entre des individus qui ont pour référence la Bible en tant que Musulman quand je débat avec un Chrétien il utilise sa référence spirituelle qui est la Bible donc il est normal que j'étudie ses textes pour vérifier ses dires et apporter un réponse évidemment le Coran est toujours mon support fondamentale .Le Musulman n'a pas besoin de la Bible pour croire le Coran lui suffit mais pour débattre avec des chrétiens ou des Juifs il faut connaitre leur textes.En Islam le concept de descendance n'est pas un dogme fondateur car ALLAH juge la foi et non le sang qui coule dans nos veines donc nous n'avons pas besoin de connaitre les arbres généalogiques des prophètes ce n'est pas indispensable .Prenons cette ex en Islam Isaac et Ismaël que la paix soit sur eux sont deux messager de Dieu il n y a aucune concurrence spirituelle le Musulman aime autant Isaac que Ismaël paix sur eux tu devrais l’intégrer a ton esprit .Pourquoi donc nous faisons allusion aux nations de Isaac et Ismaël(psl) car c'est vous qui vous servaient de vos textes Bibliques pour effacer Ismaël(psl) de l'alliance encore une fois face a une tel doctrine nous Musulmans allons vérifier vos dires dans votre Bible et nous constatons que Ismaël tout comme Isaac (psl) sont tout deux concernés par la bénédiction divine et de l'alliance .Le Musulman ne fait que répondre a vos croyances en utilisant vos textes.
Si tu te concentre sur ce point tu cesserais automatiquement ta posture incrédule alors concentre toi sur cette question si tu veux savoir si Le prophète Muhammad(psl) est bien l'envoyé du Dieu de la Bible dis moi si tu vois une liaison entre la promesse de Dieu dans la Bible concernant l'édification d'une grande nation béni pour le premier naît d'Abraham(psl) Ismaël(psl) et celui qui a réaliser sur terre cette promesse divine le prophète Muhammad(psl) tu ne vois aucun rapprochement entre Dieu qui a promis et celui qui a réaliser sur terre? il n y a aucune connexion ?.......
c'est un fait historique vérifiable de nos jours le père de la grande nation béni de Ismaël(psl) a été fondé par le prophète Muhammad(psl)les juifs eux même le reconnaissent mais comme ils sont dans une doctrine tribale et non spirituelle c'est a dire que le "sang" passe avant la foi ils justifient le fait de ne pas suivre le dernier envoyé de Dieu Muhammad(psl) car il est selon leur doctrine le prophète des arabes et non des Juifs alors que en réalité c'est le prophète pour l'humanité Dieu est universelle .Comme tu est attachés au "sang" et que tu refuse de croire a l'évidence tu peux toujours te voiler la face mais la nation Islamique de Muhammad(psl) est la grande nation prédit par Dieu dans la Bible pour Ismaël(psl) voila la généalogie du prophète (psl)
Sa généalogie est: Mohammad Fils de Abdullah, Fils de Abdul Muttalib, Fils de Hachim, Fils de Abdou Manaf, Fils de Qousay, Fils de Kilab, Fils de Mourra, Fils de Kaab, Fils de Louay, Fils de Galib, Fils de Fahr, -et c’est lui qu’on surnomme Quraich et de lui vient le nom de la tribu- Fils de Malik, Fils de Annadr, Fils de Kinana, Fils de Khouzaima, Fils de Moudrika, Fils de Ilyas, Fils de Moudar, Fils de Nazar, Fils de Maad, Fils de Adnan. Fils de ADADE Fils de Mukawam Fils de Nahour Fils de Taïrah Fils de Ya'arob Fils de Yachja Fils de Yachjab Fils de Nabet Fils d'Ismael(paix et bénédiction sur lui) Fils d'Abraham (paix et benediction sur lui )
Le Messager avait une lignée noble au sein de son peuple car il était de la tribu arabe la plus noble, c'est-à-dire la tribu qurayshite et dans la famille la plus illustre de cette tribu: la famille de Hachim. Le Prophète (Paix et bénédiction d’Allah sur lui) dit à ce propos: ]«Allah a choisi Kinana parmi les Fils d’Adam et a choisi Quraich parmi la descendance de Kinana et dans la lignée de Quraich, Il a choisi les Fils de Hachim et m’a élu parmi les Fils de Hachim, je suis donc le meilleur issu des meilleurs».
pour répondre a ta dernière question l'Islam est apparu sur terre quand Adam et Ève ont était envoyé sur terre les premiers humains sur terre a avoir attester il n y a de Dieu que Dieu c'est eux les premiers soumis a Dieu (Musulman)sur terre c'est eux les premiers a avoir transmis leur foi a leur enfants c'est eux puis Dieu a envoyé Noé(psl) puis de nombreux messager et le dernier celui qui a clos la prophétie c'est le prophète Muhammad(psl) .le dernier envoyé de Dieu Muhammad(psl) a fondait la grande nation de Ismaël par l'ethnie c'est a dire que Ismaël sa lignée devait avoir une grande nation malgré qu'elle était aussi spirituelle par l'Islam Dieu avait fait un" cadeau" a Ismaël(psl) mais l'Islam n'est pas une religion tribale mais spirituelle universelle .
D'après ton post tu te rabats sur la spiritualité (j'en conviens), car tu n'es pas sûr des sources quant à la généalogie du prophète. On trouve ce qu'on peut sur le net. On dit même que la tribu des Quraysh descendrait de kedar qui n'est pas inscrit dans la liste que tu as fourni. Sur un site, j'ai même trouvé 2 musulmanes, l'une citant la liste que tu as donné, tandis que sa consoeur lui en une citait une autre, celle-ci dite de la bouche même du prophète ==> .Le prophète a dit: "ne faites pas remontée ma lignée au-delà de Adna" (As-Souyati) mohammed Fils de Abd'allah Fils d'Abd Al Muttalib Fils d'Hachim Fils d'Abd Manaf Qocey Fils de Kilab Fils de Morra Fils de Ka'b Fils de Louey Fils de Ghaled Fils de Fihr (surnommé Quraysh et ancêtre de la tribu du même nom) Fils de Malik Fils de Nadr Fils de Kinana Fils de Kouzayrra Fils de Moudrika Fils de Ilyas Fils de Modar Fils de Nizar Fils de Ma'add Fils de Adnan (20) . Logiquement, puisque Mohamed n'indique rien sur la généalogie d'Ismael qui descendrait jusqu'à lui dans le coran, il faut en conclure qu'il n'est pas en mesure d'indiquer si lui-même est bien issu d'Ismael, stoppant sa lignée à Adnan. Il serait plus juste de dire, l'ancêtre des Quraysh dont est issu le prophète, serait autre qu'Ismael. Et comme il faut le redire, Dieu n'a pas contracté d'Alliance [prophétique] avec Ismael. Peux-tu comprendre cela? . "Mais au sujet d'Ismael, Je t'ai entendu. Voici que je le bénirai et Je le rendrai fécond et Je le multiplierai beaucoup. Il produira à coup sûr douze chefs et Je le ferai devenir une grande nation." Tu peux en dire ce que tu veux, mais il n'est pas écrit "par un descendant issu de lui, il deviendra une grande nation". C'est a Ismael qu'a été faite cette bénédiction et non Mohamed. |
| | | BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: La civilisation avance sur la barbarie Mar 12 Mar 2013, 5:08 am | |
| - spanish a écrit:
- BenJoseph a écrit:
Elle ne tient pas debout ta "généalogie" de Mahomet :fourire:
J'ai fait une comparaison avec celle de la Bible qui part d'Isaac et qui s'arrête à JESUS: 55 noms d'ancêtres (d'Isaac à Joseph)
Alors que celui de Mahomet n'a qu'une liste de 30 noms d'ancêtres: d'Ismaël à Abdullah
LA Bible EN DONNE PRESQUE LE DOUBLE
Y A UN COMME UN GROS PROBLÈME
En toute logique, celle de Mahomet devrait être bien plus longue puisqu'il est né vers fin 6ème siècle (env. 570)
ALORS TU REPASSERAS AVEC TA LOGIQUE ET TON RAISONNEMENT ABSURDE En tout cas je vois que cela te dérange au plus haut point que le prophète Muhammad(psl) est de la lignée de Ismaël(psl) dis nous pourquoi cette acharnement ...ta foi est en jeu .... d'abord on peut tout nier ex je nie que JESUS(psl) descend de Isaac(psl) ...mais comme je suis honnête je n'utilise pas cette méthode..... second point tu as des lacunes Biblique il n y a pas 55 générations entre Isaac a Joseph paix sur eux mais 32 ......tu peux essayer toutes les méthodes pour nier l'Islam mais ta Bible te dis que celui qui a promis la grande nation béni de Ismaël(psl) c'est Dieu et celui qui a réaliser cette promesse divine sur terre c'est le prophète Muhammad(psl) donc la connexion entre Dieu et Muhammad(psl) est évidente.Fait l'équation PROMESSE+ RÉALISATION...........Le Dieu de la Bible a choisit et a envoyé Muhammad(psl) sur terre pour en trotte réaliser la promesse effectuer a Abraham (psl) et Ismaël(psl) personne ne peut le nier mais un Chrétien qui reconnait la connexion sera obliger d'embrasser l'Islam donc tout dépend des Chrétiens certains ne sont pas orgueilleux et sont heureux de découvrir la vérité et d'autres s'obstine dans l'égarement ......... Arrêtes ton baratin à la gomme arabique, tu n'es plus ni véridique ni crédible pour nous. Ce qui me dérange surtout, c'est ton mensonge et ton hypocrisie, preuve en est donnée dans ce qui a précédé (généalogie) et la réponse que tu nous donnes ici comme argument ! Ce qui me dérange aussi, c'est l'usurpation que vous en faite des Saintes Écritures. Saches ceci: ce que vous ne pourrez jamais faire c'est de changer le plan éternel de YHWH-Dieu pour son peuple, sa ville bien-aimée Jérusalem appelée Sion ! Et le "sceau de la prophétie" se terminera dans la restauration du Royaume de David par JESUS-Christ lorsqu'il posera ses pieds sur le mont des oliviers: L`Éternel paraîtra, et il combattra ces nations, Comme il combat au jour de la bataille. Ses pieds se poseront en ce jour sur la montagne des oliviers, Qui est vis-à-vis de Jérusalem, du côté de l`orient; La montagne des oliviers se fendra par le milieu, à l`orient et à l`occident, Et il se formera une très grande vallée: Une moitié de la montagne reculera vers le septentrion, Et une moitié vers le midi. Vous fuirez alors dans la vallée de mes montagnes, Car la vallée des montagnes s`étendra jusqu'à Atzel; Vous fuirez comme vous avez fui devant le tremblement de terre, Au temps d`Ozias, roi de Juda. Et l`Éternel, mon Dieu, viendra, et tous ses saints avec lui.
En ce jour-là, il n`y aura point de lumière; Il y aura du froid et de la glace. Ce sera un jour unique, connu de l`Éternel, Et qui ne sera ni jour ni nuit; Mais vers le soir la lumière paraîtra. En ce jour-là, des eaux vives sortiront de Jérusalem, Et couleront moitié vers la mer orientale, Moitié vers la mer occidentale; Il en sera ainsi été et hiver.
L`Éternel sera roi de toute la terre; En ce jour-là, l`Éternel sera le seul Éternel, Et son nom sera le seul nom. Tout le pays deviendra comme la plaine, de Guéba à Rimmon, Au midi de Jérusalem; Et Jérusalem sera élevée et restera à sa place, Depuis la porte de Benjamin jusqu'au lieu de la première porte, Jusqu'à la porte des angles, Et depuis la tour de Hananeel jusqu'aux pressoirs du roi.
On habitera dans son sein, et il n`y aura plus d`interdit; Jérusalem sera en sécurité.
Voici la plaie dont l`Éternel frappera tous les peuples Qui auront combattu contre Jérusalem: Leur chair tombera en pourriture tandis qu`ils seront sur leurs pieds, Leurs yeux tomberont en pourriture dans leurs orbites, Et leur langue tombera en pourriture dans leur bouche. En ce jour-là, l`Éternel produira un grand trouble parmi eux; L`un saisira la main de l`autre, Et ils lèveront la main les uns sur les autres. Juda combattra aussi dans Jérusalem, Et l`on amassera les richesses de toutes les nations d`alentour, L`or, l`argent, et des vêtements en très grand nombre.
La plaie frappera de même les chevaux, Les mulets, les chameaux, les ânes, Et toutes les bêtes qui seront dans ces camps: Cette plaie sera semblable à l`autre.
Tous ceux qui resteront de toutes les nations Venues contre Jérusalem Monteront chaque année Pour se prosterner devant le roi, l`Éternel des armées, Et pour célébrer la fête des tabernacles. S`il y a des familles de la terre qui ne montent pas à Jérusalem Pour se prosterner devant le roi, l`Éternel des armées, La pluie ne tombera pas sur elles. Si la famille d`Égypte ne monte pas, si elle ne vient pas, La pluie ne tombera pas sur elle; Elle sera frappée de la plaie dont l`Éternel frappera les nations Qui ne monteront pas pour célébrer la fête des tabernacles. Ce sera le châtiment de l`Égypte, Le châtiment de toutes les nations Qui ne monteront pas pour célébrer la fête des tabernacles.
En ce jour-là, il sera écrit sur les clochettes des chevaux: Sainteté à L`Éternel! Et les chaudières dans la maison de l`Éternel Seront comme les coupes devant l`autel. Toute chaudière à Jérusalem et dans Juda Sera consacrée à l`Éternel des armées; Tous ceux qui offriront des sacrifices viendront Et s`en serviront pour cuire les viandes; Et il n`y aura plus de marchands dans la maison de l`Éternel des armées, En ce jour-là. Zacharie 14:3-21 Puis je vis le ciel ouvert, et voici, parut un cheval blanc. Celui qui le montait s`appelle Fidèle et Véritable, et il juge et combat avec justice. Ses yeux étaient comme une flamme de feu; sur sa tête étaient plusieurs diadèmes; il avait un nom écrit, que personne ne connaît, si ce n`est lui-même; et il était revêtu d`un vêtement teint de sang. Son nom est la Parole de Dieu. Les armées qui sont dans le ciel le suivaient sur des chevaux blancs, revêtues d`un fin lin, blanc, pur. De sa bouche sortait une épée aiguë, pour frapper les nations; il les paîtra avec une verge de fer; et il foulera la cuve du vin de l`ardente colère du Dieu tout puissant. Il avait sur son vêtement et sur sa cuisse un nom écrit: Roi des rois et Seigneur des seigneurs. Et je vis un ange qui se tenait dans le soleil. Et il cria d`une voix forte, disant à tous les oiseaux qui volaient par le milieu du ciel: Venez, rassemblez-vous pour le grand festin de Dieu, afin de manger la chair des rois, la chair des chefs militaires, la chair des puissants, la chair des chevaux et de ceux qui les montent, la chair de tous, libres et esclaves, petits et grands. Et je vis la bête, et les rois de la terre, et leurs armées rassemblés pour faire la guerre à celui qui était assis sur le cheval et à son armée. Et la bête fut prise, et avec elle le faux prophète, qui avait fait devant elle les prodiges par lesquels il avait séduit ceux qui avaient pris la marque de la bête et adoré son image. Ils furent tous les deux jetés vivants dans l`étang ardent de feu et de soufre. Et les autres furent tués par l`épée qui sortait de la bouche de celui qui était assis sur le cheval; et tous les oiseaux se rassasièrent de leur chair. Apocalypse 19:11-21Ceci étant dit, votre généalogie est calamiteuse, ce qui nous démontre votre manque de sérieux. |
| | | spanish .
Date d'inscription : 28/02/2013 Messages : 1065 Pays : France R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: La civilisation avance sur la barbarie Mar 12 Mar 2013, 5:13 am | |
| la généalogie du prophète Muhammad(psl) est sure les Arabes sont des spécialistes de la généalogie c'est une de leur tradition second point les nom indiqués sont en Arabe.Adnan n'est que la filiation du fils de Ismaël(psl) Kédar quand le prophète demande de ne pas remonter au dela de Adnan ce n'est que symbolique réfléchis un peu il y'a bien des ancêtres a Adnan ..... même les juifs confirment la filiation entre Ismaël et le prophète Muhammad(psl) et pour cause ils connaissent le sujet Isaac(psl) et Ismaël(psl)... tu as des paroles du prophète Muhammad(psl) lui même déclare avoir pour ancêtres Ismaël(psl)
Je ne vais pas comprendre ce que tu désir mais ta propre Bible mentionne une alliance avec Ismaël(psl) j'ai citer tout les passages qui le prouvent donc évite de faire l'autruche répéter une contre vérité 100 fois n'en fait pas moins une vérité .Le passage que tu cite n'est que un parmi d'autre et si tu raisonné celui qui a réaliser sur terre la fondation de la grande nation de Ismaël(psl) c'est le prophète Muhammad(psl) donc explique aux chrétiens pourquoi le Dieu de la Bible a choisit et envoyé un homme ayant le statut de prophète réaliser cette promesse.....tu devrais intégrer a ton esprit qui est l'auteur de la promesse DIEU ....pour comprendre qui est Muhammad(psl)...c'est un fait tu comprend ce que signifie un fait ? ce n'est pas une hypothèse la nation de Ismael(psl) a était fondé par le prophète Muhammad(psl) c'est une réalité donc ne me dit pas "rien ne prouve ceci ou cela" cette promesse s'est réalisé .ouvre les yeux cette nation domine 99 pourcent du proche et moyen orient depuis que le prophète Muhammad(psl) est devenu prophète pourquoi? parce que Dieu avait promis cela au fils d'Abraham(psl) Ismael(psl) .
|
| | | spanish .
Date d'inscription : 28/02/2013 Messages : 1065 Pays : France R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: La civilisation avance sur la barbarie Mar 12 Mar 2013, 5:21 am | |
| - BenJoseph a écrit:
- spanish a écrit:
En tout cas je vois que cela te dérange au plus haut point que le prophète Muhammad(psl) est de la lignée de Ismaël(psl) dis nous pourquoi cette acharnement ...ta foi est en jeu .... d'abord on peut tout nier ex je nie que JESUS(psl) descend de Isaac(psl) ...mais comme je suis honnête je n'utilise pas cette méthode..... second point tu as des lacunes Biblique il n y a pas 55 générations entre Isaac a Joseph paix sur eux mais 32 ......tu peux essayer toutes les méthodes pour nier l'Islam mais ta Bible te dis que celui qui a promis la grande nation béni de Ismaël(psl) c'est Dieu et celui qui a réaliser cette promesse divine sur terre c'est le prophète Muhammad(psl) donc la connexion entre Dieu et Muhammad(psl) est évidente.Fait l'équation PROMESSE+ RÉALISATION...........Le Dieu de la Bible a choisit et a envoyé Muhammad(psl) sur terre pour en trotte réaliser la promesse effectuer a Abraham (psl) et Ismaël(psl) personne ne peut le nier mais un Chrétien qui reconnait la connexion sera obliger d'embrasser l'Islam donc tout dépend des Chrétiens certains ne sont pas orgueilleux et sont heureux de découvrir la vérité et d'autres s'obstine dans l'égarement ......... Arrêtes ton baratin à la gomme arabique, tu n'es plus ni véridique ni crédible pour nous.
Ce qui me dérange surtout, c'est ton mensonge et ton hypocrisie, preuve en est donnée dans ce qui a précédé (généalogie) et la réponse que tu nous donnes ici comme argument !
Ce qui me dérange aussi, c'est l'usurpation que vous en faite des Saintes Écritures.
Saches ceci: ce que vous ne pourrez jamais faire c'est de changer le plan éternel de YHWH-Dieu pour son peuple, sa ville bien-aimée Jérusalem appelée Sion !
Et le "sceau de la prophétie" se terminera dans la restauration du Royaume de David par JESUS-Christ lorsqu'il posera ses pieds sur le mont des oliviers:
L`Éternel paraîtra, et il combattra ces nations, Comme il combat au jour de la bataille. Ses pieds se poseront en ce jour sur la montagne des oliviers, Qui est vis-à-vis de Jérusalem, du côté de l`orient; La montagne des oliviers se fendra par le milieu, à l`orient et à l`occident, Et il se formera une très grande vallée: Une moitié de la montagne reculera vers le septentrion, Et une moitié vers le midi. Vous fuirez alors dans la vallée de mes montagnes, Car la vallée des montagnes s`étendra jusqu'à Atzel; Vous fuirez comme vous avez fui devant le tremblement de terre, Au temps d`Ozias, roi de Juda. Et l`Éternel, mon Dieu, viendra, et tous ses saints avec lui.
En ce jour-là, il n`y aura point de lumière; Il y aura du froid et de la glace. Ce sera un jour unique, connu de l`Éternel, Et qui ne sera ni jour ni nuit; Mais vers le soir la lumière paraîtra. En ce jour-là, des eaux vives sortiront de Jérusalem, Et couleront moitié vers la mer orientale, Moitié vers la mer occidentale; Il en sera ainsi été et hiver.
L`Éternel sera roi de toute la terre; En ce jour-là, l`Éternel sera le seul Éternel, Et son nom sera le seul nom. Tout le pays deviendra comme la plaine, de Guéba à Rimmon, Au midi de Jérusalem; Et Jérusalem sera élevée et restera à sa place, Depuis la porte de Benjamin jusqu'au lieu de la première porte, Jusqu'à la porte des angles, Et depuis la tour de Hananeel jusqu'aux pressoirs du roi.
On habitera dans son sein, et il n`y aura plus d`interdit; Jérusalem sera en sécurité.
Voici la plaie dont l`Éternel frappera tous les peuples Qui auront combattu contre Jérusalem: Leur chair tombera en pourriture tandis qu`ils seront sur leurs pieds, Leurs yeux tomberont en pourriture dans leurs orbites, Et leur langue tombera en pourriture dans leur bouche. En ce jour-là, l`Éternel produira un grand trouble parmi eux; L`un saisira la main de l`autre, Et ils lèveront la main les uns sur les autres. Juda combattra aussi dans Jérusalem, Et l`on amassera les richesses de toutes les nations d`alentour, L`or, l`argent, et des vêtements en très grand nombre.
La plaie frappera de même les chevaux, Les mulets, les chameaux, les ânes, Et toutes les bêtes qui seront dans ces camps: Cette plaie sera semblable à l`autre.
Tous ceux qui resteront de toutes les nations Venues contre Jérusalem Monteront chaque année Pour se prosterner devant le roi, l`Éternel des armées, Et pour célébrer la fête des tabernacles. S`il y a des familles de la terre qui ne montent pas à Jérusalem Pour se prosterner devant le roi, l`Éternel des armées, La pluie ne tombera pas sur elles. Si la famille d`Égypte ne monte pas, si elle ne vient pas, La pluie ne tombera pas sur elle; Elle sera frappée de la plaie dont l`Éternel frappera les nations Qui ne monteront pas pour célébrer la fête des tabernacles. Ce sera le châtiment de l`Égypte, Le châtiment de toutes les nations Qui ne monteront pas pour célébrer la fête des tabernacles.
En ce jour-là, il sera écrit sur les clochettes des chevaux: Sainteté à L`Éternel! Et les chaudières dans la maison de l`Éternel Seront comme les coupes devant l`autel. Toute chaudière à Jérusalem et dans Juda Sera consacrée à l`Éternel des armées; Tous ceux qui offriront des sacrifices viendront Et s`en serviront pour cuire les viandes; Et il n`y aura plus de marchands dans la maison de l`Éternel des armées, En ce jour-là. Zacharie 14:3-21
Puis je vis le ciel ouvert, et voici, parut un cheval blanc. Celui qui le montait s`appelle Fidèle et Véritable, et il juge et combat avec justice. Ses yeux étaient comme une flamme de feu; sur sa tête étaient plusieurs diadèmes; il avait un nom écrit, que personne ne connaît, si ce n`est lui-même; et il était revêtu d`un vêtement teint de sang. Son nom est la Parole de Dieu. Les armées qui sont dans le ciel le suivaient sur des chevaux blancs, revêtues d`un fin lin, blanc, pur. De sa bouche sortait une épée aiguë, pour frapper les nations; il les paîtra avec une verge de fer; et il foulera la cuve du vin de l`ardente colère du Dieu tout puissant. Il avait sur son vêtement et sur sa cuisse un nom écrit: Roi des rois et Seigneur des seigneurs. Et je vis un ange qui se tenait dans le soleil. Et il cria d`une voix forte, disant à tous les oiseaux qui volaient par le milieu du ciel: Venez, rassemblez-vous pour le grand festin de Dieu, afin de manger la chair des rois, la chair des chefs militaires, la chair des puissants, la chair des chevaux et de ceux qui les montent, la chair de tous, libres et esclaves, petits et grands. Et je vis la bête, et les rois de la terre, et leurs armées rassemblés pour faire la guerre à celui qui était assis sur le cheval et à son armée. Et la bête fut prise, et avec elle le faux prophète, qui avait fait devant elle les prodiges par lesquels il avait séduit ceux qui avaient pris la marque de la bête et adoré son image. Ils furent tous les deux jetés vivants dans l`étang ardent de feu et de soufre. Et les autres furent tués par l`épée qui sortait de la bouche de celui qui était assis sur le cheval; et tous les oiseaux se rassasièrent de leur chair. Apocalypse 19:11-21
Ceci étant dit, votre généalogie est calamiteuse, ce qui nous démontre votre manque de sérieux. le Musulman croit que JESUS(psl) est le Messie et qu'il reviendra régner sur terre a la fin des temps et il tuera l'antichrist mais ce n'est pas le sujet explique nous pourquoi le Dieu de ta Bible a choisit et a envoyé le prophète Muhammad(psl) réaliser sa promesse sur terre ? si tu nie que Muhammad(psl) est l'envoyé de Dieu pourquoi ton Dieu l'a choisit en trotte pour réaliser sa promesse ? explique nous cette connexion entre le Dieu de la Bible et Muhammad(psl) on parle de fait la pas de supputation.la grande nation béni de Ismaël(psl) est un fait historique majeur et cette nation tu la croise tout les jours ........franchement craignez Dieu un instant et ne faites pas les autruche car quand vous aller mourir en ayant recu cette vérité sur ce forum devant Dieu aucune excuse ne saura accepter le résultat est eternelle ne l'oubliez pas bonne fin de journée |
| | | ZionRock .
Date d'inscription : 27/06/2012 Messages : 1005 Pays : France R E L I G I O N : le Chemin,la Vie,la Vérit
| Sujet: Re: La civilisation avance sur la barbarie Mar 12 Mar 2013, 5:27 am | |
| - spanish a écrit:
Fait l'équation PROMESSE+ RÉALISATION...........Le Dieu de la Bible a choisit et a envoyé Muhammad(psl) sur terre pour en trotte réaliser la promesse effectuer a Abraham (psl) et Ismaël(psl) personne ne peut le nier mais un Chrétien qui reconnait la connexion sera obliger d'embrasser l'Islam donc tout dépend des Chrétiens certains ne sont pas orgueilleux et sont heureux de découvrir la vérité et d'autres s'obstine dans l'égarement ......... Tu délire! Sur terre, l'islam est l'orgueil même dans toute son essence. Quand on voit les actions au nom de l'islam, on ne peut que se tenir à distance de cette doctrine à double-face. Toi, tu as des oeillères plaqué entre les yeux, au point de plus rien voir d'autre. Garde donc ce qui est à toi. As-tu réalisé que le paradis d'Allah n'est qu'un rêve imaginaire sortit d'une âme vorace qu'est ton prophète...!? |
| | | BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: La civilisation avance sur la barbarie Mar 12 Mar 2013, 5:33 am | |
| - spanish a écrit:
- la généalogie du prophète Muhammad(psl) est sure les Arabes sont des spécialistes de la généalogie c'est une de leur tradition second point les nom indiqués sont en Arabe.Adnan n'est que la filiation du fils de Ismaël(psl) Kédar quand le prophète demande de ne pas remonter au dela de Adnan ce n'est que symbolique réfléchis un peu il y'a bien des ancêtres a Adnan ..... même les juifs confirment la filiation entre Ismaël et le prophète Muhammad(psl) et pour cause ils connaissent le sujet Isaac(psl) et Ismaël(psl)... tu as des paroles du prophète Muhammad(psl) lui même déclare avoir pour ancêtres Ismaël(psl)
Je ne vais pas comprendre ce que tu désir mais ta propre Bible mentionne une alliance avec Ismaël(psl) j'ai citer tout les passages qui le prouvent donc évite de faire l'autruche répéter une contre vérité 100 fois n'en fait pas moins une vérité .Le passage que tu cite n'est que un parmi d'autre et si tu raisonné celui qui a réaliser sur terre la fondation de la grande nation de Ismaël(psl) c'est le prophète Muhammad(psl) donc explique aux chrétiens pourquoi le Dieu de la Bible a choisit et envoyé un homme ayant le statut de prophète réaliser cette promesse.....tu devrais intégrer a ton esprit qui est l'auteur de la promesse DIEU ....pour comprendre qui est Muhammad(psl)...c'est un fait tu comprend ce que signifie un fait ? ce n'est pas une hypothèse la nation de Ismael(psl) a était fondé par le prophète Muhammad(psl) c'est une réalité donc ne me dit pas "rien ne prouve ceci ou cela" cette promesse s'est réalisé .ouvre les yeux cette nation domine 99 pourcent du proche et moyen orient depuis que le prophète Muhammad(psl) est devenu prophète pourquoi? parce que Dieu avait promis cela au fils d'Abraham(psl) Ismael(psl) .
SPÉCIALISTES DU MENSONGE ! TAQIYA OBLIGE ON N'EN DOUTE PAS |
| | | spanish .
Date d'inscription : 28/02/2013 Messages : 1065 Pays : France R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: La civilisation avance sur la barbarie Mar 12 Mar 2013, 5:55 am | |
| Toi "le spécialiste de la vérité" donne nous le nom de celui qui a réaliser la promesse du Dieu de la Bible concernant l'édification de la grande nation béni de Ismaël(psl).... un tel évènement a du marquer l'histoire une grande nation , civilisation est toujours guidé par un "chef" le Nom de ce "Chef "et le nom de cette nation ,quelle est la religion de cette nation ? comment entrer en contact avec elle de nos jours? comment prient les membres de cette nation? ou sont leur temple?
.On voudrais savoir comment le Dieu de la Bible a réaliser sa promesse sur terre j'espère qu'on n'aura des réponses claires car quand il s'agit de la nation de Isaac(psl) vous avez moins de soucis intellectuelle pas de diversions merci ne répondez pas par des questions c'est vous les supposés spécialistes de la Bible et des prédictions aller a ce soir les amis bises a tous |
| | | ZionRock .
Date d'inscription : 27/06/2012 Messages : 1005 Pays : France R E L I G I O N : le Chemin,la Vie,la Vérit
| Sujet: Re: La civilisation avance sur la barbarie Mar 12 Mar 2013, 8:20 am | |
| - spanish a écrit:
- Toi "le spécialiste de la vérité" donne nous le nom de celui qui a réaliser la promesse du Dieu de la Bible concernant l'édification de la grande nation béni de Ismaël(psl).... un tel évènement a du marquer l'histoire une grande nation , civilisation est toujours guidé par un "chef" le Nom de ce "Chef "et le nom de cette nation ,quelle est la religion de cette nation ? comment entrer en contact avec elle de nos jours? comment prient les membres de cette nation? ou sont leur temple?
.On voudrais savoir comment le Dieu de la Bible a réaliser sa promesse sur terre j'espère qu'on n'aura des réponses claires car quand il s'agit de la nation de Isaac(psl) vous avez moins de soucis intellectuelle pas de diversions merci ne répondez pas par des questions c'est vous les supposés spécialistes de la Bible et des prédictions aller a ce soir les amis bises a tous Les nations ismaelites ou arabes n'ont pas attendu le prophète pour être constitué en nations. Elles existaient en tant que peuples tout comme aujourd'hui. Les émirats arabes, le yémen, l'irak, la syrie etc... le prophète est venu pour instituer une religion toute spécial créé à l'entendement et pour les arabes sans plus. . Je réitère: "Mais au sujet d'ismael Je t'ai entendu. Voici que Je le bénirai et Je le rendrai fécond et le multiplierai. Il produira douze chefs et Je le ferai devenir une grande nation" Dieu dit: "Je le ferai devenir une grande nation". C'est la seule volonté de Dieu qui dit cela. Il n'à pas dit autre chose. Tu sais lire ou quoi? |
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