Rappel du premier message :

Grande victoire pour l’humanité : Abou Zeyd le MONSTRE serait mort !

« Abou Zeid, selon une source proche du milieu du renseignement citée par Le Monde, a été tué samedi avec plusieurs dizaines de ses hommes. Des frappes aériennes sur la zone d’Etagho, à quelques dizaine de kilomètres d’Aguelhoc (au nord de Kidal), ont été combinées avec une offensive terrestre de troupes françaises, tchadiennes et d’auxiliaires locaux. Certains de ces derniers ont aidé à poser des dispositifs de guidage des tirs. Quarante-trois hommes de la katiba d’Abou Zeid seraient morts avec lui, ce qui témoigne de la puissance des frappes. »

J'espère que cette nouvelle est exacte.
La bête immonde nazislamiste doit être abattue.

http://horreurislamique.wordpress.com/2013/03/01/grande-victoire-pour-lhumanite-abou-zeyd-le-monstre-serait-mort/

spanish a écrit:

la généalogie du prophète Muhammad(psl) est sure les Arabes sont des spécialistes de la généalogie c'est une de leur tradition second point les nom indiqués sont en Arabe.Adnan n'est que la filiation du fils de Ismaël(psl) Kédar quand le prophète demande de ne pas remonter au dela de Adnan ce n'est que symbolique réfléchis un peu il y'a bien des ancêtres a Adnan ..... même les juifs confirment la filiation entre Ismaël et le prophète Muhammad(psl) et pour cause ils connaissent le sujet Isaac(psl) et Ismaël(psl)... tu as des paroles du prophète Muhammad(psl) lui même déclare avoir pour ancêtres Ismaël(psl)

Je ne vais pas comprendre ce que tu désir mais ta propre Bible mentionne une alliance avec Ismaël(psl) j'ai citer tout les passages qui le prouvent donc évite de faire l'autruche répéter une contre vérité 100 fois n'en fait pas moins une vérité .Le passage que tu cite n'est que un parmi d'autre et si tu raisonné celui qui a réaliser sur terre la fondation de la grande nation de Ismaël(psl) c'est le prophète Muhammad(psl) donc explique aux chrétiens pourquoi le Dieu de la Bible a choisit et envoyé un homme ayant le statut de prophète réaliser cette promesse.....tu devrais intégrer a ton esprit qui est l'auteur de la promesse DIEU ....pour comprendre qui est Muhammad(psl)...c'est un fait tu comprend ce que signifie un fait ? ce n'est pas une hypothèse la nation de Ismael(psl) a était fondé par le prophète Muhammad(psl) c'est une réalité donc ne me dit pas "rien ne prouve ceci ou cela" cette promesse s'est réalisé .ouvre les yeux cette nation domine 99 pourcent du proche et moyen orient depuis que le prophète Muhammad(psl) est devenu prophète pourquoi? parce que Dieu avait promis cela au fils d'Abraham(psl) Ismael(psl) .

SPÉCIALISTES DU MENSONGE ! TAQIYA OBLIGE

ON N'EN DOUTE PAS

Toi "le spécialiste de la vérité" donne nous le nom de celui qui a réaliser la promesse du Dieu de la Bible concernant l'édification de la grande nation béni de Ismaël(psl).... un tel évènement a du marquer l'histoire une grande nation , civilisation est toujours guidé par un "chef" le Nom de ce "Chef "et le nom de cette nation ,quelle est la religion de cette nation ? comment entrer en contact avec elle de nos jours? comment prient les membres de cette nation? ou sont leur temple?

.On voudrais savoir comment le Dieu de la Bible a réaliser sa promesse sur terre j'espère qu'on n'aura des réponses claires car quand il s'agit de la nation de Isaac(psl) vous avez moins de soucis intellectuelle pas de diversions merci ne répondez pas par des questions c'est vous les supposés spécialistes de la Bible et des prédictions aller a ce soir les amis bises a tous

spanish a écrit:

Toi "le spécialiste de la vérité" donne nous le nom de celui qui a réaliser la promesse du Dieu de la Bible concernant l'édification de la grande nation béni de Ismaël(psl).... un tel évènement a du marquer l'histoire une grande nation , civilisation est toujours guidé par un "chef" le Nom de ce "Chef "et le nom de cette nation ,quelle est la religion de cette nation ? comment entrer en contact avec elle de nos jours? comment prient les membres de cette nation? ou sont leur temple?

.On voudrais savoir comment le Dieu de la Bible a réaliser sa promesse sur terre j'espère qu'on n'aura des réponses claires car quand il s'agit de la nation de Isaac(psl) vous avez moins de soucis intellectuelle pas de diversions merci ne répondez pas par des questions c'est vous les supposés spécialistes de la Bible et des prédictions aller a ce soir les amis bises a tous

Les nations ismaelites ou arabes n'ont pas attendu le prophète pour être constitué en nations. Elles existaient en tant que peuples tout comme aujourd'hui. Les émirats arabes, le yémen, l'irak, la syrie etc... le prophète est venu pour instituer une religion toute spécial créé à l'entendement et pour les arabes sans plus.
.
Je réitère:
"Mais au sujet d'ismael Je t'ai entendu. Voici que Je le bénirai et Je le rendrai fécond et le multiplierai. Il produira douze chefs et Je le ferai devenir une grande nation"
Dieu dit: "Je le ferai devenir une grande nation". C'est la seule volonté de Dieu qui dit cela. Il n'à pas dit autre chose. Tu sais lire ou quoi?

encore une fois tu ne répond pas aux questions que j'ai évoquer....le fait que Dieu dise je ferai de lui une grande nation cela engendre une promesse et cette promesse s'est réaliser par qu'elle intermédiaire ? tout le monde dis oui Dieu a respecter sa promesse ok mais aucun chrétien n'ose dire comment Dieu a mis en oeuvre cela sur terre car cela remettrai en cause leur foi chrétienne.

Tout le monde sait qui a rendu grandiose la nation de Ismaël (psl) tout le monde sait qui est cette homme sorti du désert d'Arabie qui a fondait une civilisation immense ,sa civilisation est infini elle encore vivace est présente sur le globe ,sa religion est la plus dynamique du globe vous pouvez vous mettre un bandeau sur les yeux si cela vous agace ... tout le monde connait le plus grand homme de l'histoire ce qu'il l'a réalisé est hors norme ....tout les historiens toutes croyances confondus le reconnaisse l'Arabie avant et après la venu du prophète Muhammad(psl) c'est le jours et la nuit ouvrez les yeux voyez un peu son empire de la foi sur terre .....demander aux peuples Islamique quelle homme a fait naître cette nation demander aux gens d'Arabie si il y'a un concurrent a Muhammad(psl) dans l'histoire de cette nation ... Zionrock ne te voile pas la face ta mauvaise foi est gigantesque nier une telle évidence c'est no comment

Citation :

encore une fois tu ne répond pas aux questions que j'ai évoquer....le fait que Dieu dise je ferai de lui une grande nation cela engendre une promesse et cette promesse s'est réaliser par qu'elle intermédiaire ?

ouvre un nouveau sujet sur cela, et mets de nouveau les versets biblique que tu as mis sur l'autre sujet, les chrétiens n'ont certainement pas vu tes versets.

enfin bref, si tu veux bien, sinon alors je commenterais aussi ici.

A plus.

Dans la Bible:

HOSANNA a écrit:

Genèse 17.18
Et Abraham dit à Dieu: Oh! qu'Ismaël vive devant ta face!
17.19
Dieu dit: Certainement Sara, ta femme, t'enfantera un fils; et tu l'appelleras du nom d'Isaac. J'établirai mon alliance avec lui comme une alliance perpétuelle pour sa postérité après lui.
17.20
A l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voici, je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation.
17.21
J'établirai mon alliance avec Isaac, que Sara t'enfantera à cette époque-ci de l'année prochaine.

spanish a écrit:

encore une fois tu ne répond pas aux questions que j'ai évoquer....le fait que Dieu dise je ferai de lui une grande nation cela engendre une promesse et cette promesse s'est réaliser par qu'elle intermédiaire ? tout le monde dis oui Dieu a respecter sa promesse ok mais aucun chrétien n'ose dire comment Dieu a mis en oeuvre cela sur terre car cela remettrai en cause leur foi chrétienne.

Tout le monde sait qui a rendu grandiose la nation de Ismaël (psl) tout le monde sait qui est cette homme sorti du désert d'Arabie qui a fondait une civilisation immense ,sa civilisation est infini elle encore vivace est présente sur le globe ,sa religion est la plus dynamique du globe vous pouvez vous mettre un bandeau sur les yeux si cela vous agace ... tout le monde connait le plus grand homme de l'histoire ce qu'il l'a réalisé est hors norme ....tout les historiens toutes croyances confondus le reconnaisse l'Arabie avant et après la venu du prophète Muhammad(psl) c'est le jours et la nuit ouvrez les yeux voyez un peu son empire de la foi sur terre .....demander aux peuples Islamique quelle homme a fait naître cette nation demander aux gens d'Arabie si il y'a un concurrent a Muhammad(psl) dans l'histoire de cette nation ... Zionrock ne te voile pas la face ta mauvaise foi est gigantesque nier une telle évidence c'est no comment

Mais pourquoi pense-tu que je me voile la face? Voudrais-tu que je fasse comme toi, méprendre et admirer un homme, un conquérant qui aurait (paraît-il) construit à lui seul sa nation. N'oublie-tu pas qu'avant Mohamed, il y a eu d'autres hommes comme lui, conquérants, avec la même folie des grandeurs, assoiffés de reconnaissance, ayant construit de grandes nations. Ex: la Chine, l'Inde tjrs actuels, sans oublier ces grandes nations qui furent dans le passé et qui ne sont plus.
Eh bien, libre à toi d'admirer le grand et noble prophète. Quand à moi je n'en ferais rien, de ces êtres qui ont cherché à être le centre de l'univers, qui aurait tellement aimé mettre le monde à leurs pieds.
Je n'ai nullement besoin de la reconnaissance du prophète puisque route, à juste titre est d'aller à contre-sens de ses idées farfelues. J'apprécié de loin la pensée Christique. Par ex ce que dit JESUS:" Quel profit en effet, aura un homme s'il gagne le monde entier mais qu'il le paie de son âme?".
N'est-pas là ce que tu veux me montrer de ton prophète. Et comme de bien entendu, il l'a payé de son âme cette renommé qu'il avait tant recherché. Et que dire de tous ceux qui suivent sa voie comme des aveugles?
Ou alors ces bons vieux proverbes de Salomon qui faut tjrs se garder en mémoire et apprendre à nos enfants: "la plus grande des vanité! La plus grande des vanité! Tout est vanité!" (ecclésiasté 1:2)
"J'ai vu toutes les oeuvres qui se font sous le soleil, et voici, tout est vanité et poursuite de vent".
Voilà. C'est ce genre de sagesse que j'aime entendre et réaliser en toute conscience, plus que méprendre et admirer un homme qui me semble t-il n'a aucune crédibilité dont la doctrine et sa science me montré un double visage. Non franchement non, je n'ai aucune intention de me voiler la face. Ton prophète, je l'ai dans le collimateur. Lui, il n'est pas clair...

HOSANNA a écrit:

Dans la Bible:

HOSANNA a écrit:

Genèse 17.18
Et Abraham dit à Dieu: Oh! qu'Ismaël vive devant ta face!
17.19
Dieu dit: Certainement Sara, ta femme, t'enfantera un fils; et tu l'appelleras du nom d'Isaac. J'établirai mon alliance avec lui comme une alliance perpétuelle pour sa postérité après lui.
17.20
A l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voici, je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation.
17.21
J'établirai mon alliance avec Isaac, que Sara t'enfantera à cette époque-ci de l'année prochaine.

je pense que cela veut dire que l'on est pas en hors sujets.

enfin bref.

Il semble y avoir deux promesse, l'une concerne la mutiplication des enfants d'abraham, dont ismael et isaac, font partie, et une promesse par qui le sauveur viendra, et vers qui le monde se tournera:isaac.


21.12
Mais Dieu dit à Abraham: Que cela ne déplaise pas à tes yeux, à cause de l'enfant et de ta servante. Accorde à Sara tout ce qu'elle te demandera; car c'est d'Isaac que sortira une postérité qui te sera propre.
21.13
Je ferai aussi une nation du fils de ta servante; car il est ta postérité.

les deux promesses:Isamel et isaac font partie de la promesse fait à abraham d'avoir beaucoup d'enfant, cette promesse est tenu pour les deux enfants, et Dieu re-affirme ici, que ismael aussi va beaucoup se multiplié, cependant, une promesse existe qui lui est seulement tourner vers isaac: car c'est d'Isaac que sortira une postérité qui te sera propre.

D'autres versets pour soutenir cela:
22.17
je te bénirai et je multiplierai ta postérité, comme les étoiles du ciel et comme le sable qui est sur le bord de la mer; et ta postérité possédera la porte de ses ennemis.

22.18
Toutes les nations de la terre seront bénies en ta postérité, parce que tu as obéi à ma voix


49.8
Juda, tu recevras les hommages de tes frères; Ta main sera sur la nuque de tes ennemis. Les fils de ton père se prosterneront devant toi.
49.9
Juda est un jeune lion. Tu reviens du carnage, mon fils! Il ploie les genoux, il se couche comme un lion, Comme une lionne: qui le fera lever?
49.10
Le sceptre ne s'éloignera point de Juda, Ni le bâton souverain d'entre ses pieds, Jusqu'à ce que vienne le Schilo, Et que les peuples lui obéissent.

ect...

Galates 4.21
Dites-moi, vous qui voulez être sous la loi, n'entendez-vous point la loi?
4.22
Car il est écrit qu'Abraham eut deux fils, un de la femme esclave, et un de la femme libre.
4.23
Mais celui de l'esclave naquit selon la chair, et celui de la femme libre naquit en vertu de la promesse.
4.24
Ces choses sont allégoriques; car ces femmes sont deux alliances. L'une du mont Sinaï, enfantant pour la servitude, c'est Agar, -
4.25
car Agar, c'est le mont Sinaï en Arabie, -et elle correspond à la Jérusalem actuelle, qui est dans la servitude avec ses enfants.
4.26
Mais la Jérusalem d'en haut est libre, c'est notre mère;
4.27
car il est écrit: Réjouis-toi, stérile, toi qui n'enfantes point! Éclate et pousse des cris, toi qui n'as pas éprouvé les douleurs de l'enfantement! Car les enfants de la délaissée seront plus nombreux Que les enfants de celle qui était mariée.
4.28
Pour vous, frères, comme Isaac, vous êtes enfants de la promesse;
4.29
et de même qu'alors celui qui était né selon la chair persécutait celui qui était né selon l'Esprit, ainsi en est-il encore maintenant.
4.30
Mais que dit l'Écriture? Chasse l'esclave et son fils, car le fils de l'esclave n'héritera pas avec le fils de la femme libre.
4.31
C'est pourquoi, frères, nous ne sommes pas enfants de l'esclave, mais de la femme libre.

HOSANNA a écrit:

Galates 4.21
Dites-moi, vous qui voulez être sous la loi, n'entendez-vous point la loi?
4.22
Car il est écrit qu'Abraham eut deux fils, un de la femme esclave, et un de la femme libre.
4.23
Mais celui de l'esclave naquit selon la chair, et celui de la femme libre naquit en vertu de la promesse.
4.24
Ces choses sont allégoriques; car ces femmes sont deux alliances. L'une du mont Sinaï, enfantant pour la servitude, c'est Agar, -
4.25
car Agar, c'est le mont Sinaï en Arabie, -et elle correspond à la Jérusalem actuelle, qui est dans la servitude avec ses enfants.
4.26
Mais la Jérusalem d'en haut est libre, c'est notre mère;
4.27
car il est écrit: Réjouis-toi, stérile, toi qui n'enfantes point! Éclate et pousse des cris, toi qui n'as pas éprouvé les douleurs de l'enfantement! Car les enfants de la délaissée seront plus nombreux Que les enfants de celle qui était mariée.
4.28
Pour vous, frères, comme Isaac, vous êtes enfants de la promesse;
4.29
et de même qu'alors celui qui était né selon la chair persécutait celui qui était né selon l'Esprit, ainsi en est-il encore maintenant.
4.30
Mais que dit l'Écriture? Chasse l'esclave et son fils, car le fils de l'esclave n'héritera pas avec le fils de la femme libre.
4.31
C'est pourquoi, frères, nous ne sommes pas enfants de l'esclave, mais de la femme libre.

Mieux encore et ceci va en accord avec ce que tu cites, voila ce qu'écrivent Esdras et Néhémie concernant, les Arabes et les Samaritains:

Esdras 4:1-3 Les ennemis de Juda et de Benjamin apprirent que les fils de la captivité bâtissaient un temple à l`Éternel, le Dieu d`Israël.
Ils vinrent auprès de Zorobabel et des chefs de familles, et leur dirent: Nous bâtirons avec vous; car, comme vous, nous invoquons votre Dieu, et nous lui offrons des sacrifices depuis le temps d`Ésar Haddon, roi d`Assyrie, qui nous a fait monter ici.
Mais Zorobabel, Josué, et les autres chefs des familles d`Israël, leur répondirent: Ce n`est pas à vous et à nous de bâtir la maison de notre Dieu; nous la bâtirons nous seuls à l`Éternel, le Dieu d`Israël, comme nous l`a ordonné le roi Cyrus, roi de Perse.

Néhémie 2:19-20 Sanballat, le Horonite, Tobija, le serviteur ammonite, et Guéschem, l`Arabe, en ayant été informés, se moquèrent de nous et nous méprisèrent. Ils dirent: Que faites-vous là?
Vous révoltez-vous contre le roi?
Et je leur fis cette réponse: Le Dieu des cieux nous donnera le succès. Nous, ses serviteurs, nous nous lèverons et nous bâtirons; mais vous, vous n`avez ni part, ni droit, ni souvenir dans Jérusalem.


Deux livres à relire et toujours d'actualité !

ZionRock a écrit:

spanish a écrit:

encore une fois tu ne répond pas aux questions que j'ai évoquer....le fait que Dieu dise je ferai de lui une grande nation cela engendre une promesse et cette promesse s'est réaliser par qu'elle intermédiaire ? tout le monde dis oui Dieu a respecter sa promesse ok mais aucun chrétien n'ose dire comment Dieu a mis en oeuvre cela sur terre car cela remettrai en cause leur foi chrétienne.

Tout le monde sait qui a rendu grandiose la nation de Ismaël (psl) tout le monde sait qui est cette homme sorti du désert d'Arabie qui a fondait une civilisation immense ,sa civilisation est infini elle encore vivace est présente sur le globe ,sa religion est la plus dynamique du globe vous pouvez vous mettre un bandeau sur les yeux si cela vous agace ... tout le monde connait le plus grand homme de l'histoire ce qu'il l'a réalisé est hors norme ....tout les historiens toutes croyances confondus le reconnaisse l'Arabie avant et après la venu du prophète Muhammad(psl) c'est le jours et la nuit ouvrez les yeux voyez un peu son empire de la foi sur terre .....demander aux peuples Islamique quelle homme a fait naître cette nation demander aux gens d'Arabie si il y'a un concurrent a Muhammad(psl) dans l'histoire de cette nation ... Zionrock ne te voile pas la face ta mauvaise foi est gigantesque nier une telle évidence c'est no comment

Mais pourquoi pense-tu que je me voile la face? Voudrais-tu que je fasse comme toi, méprendre et admirer un homme, un conquérant qui aurait (paraît-il) construit à lui seul sa nation. N'oublie-tu pas qu'avant Mohamed, il y a eu d'autres hommes comme lui, conquérants, avec la même folie des grandeurs, assoiffés de reconnaissance, ayant construit de grandes nations. Ex: la Chine, l'Inde tjrs actuels, sans oublier ces grandes nations qui furent dans le passé et qui ne sont plus.
Eh bien, libre à toi d'admirer le grand et noble prophète. Quand à moi je n'en ferais rien, de ces êtres qui ont cherché à être le centre de l'univers, qui aurait tellement aimé mettre le monde à leurs pieds.
Je n'ai nullement besoin de la reconnaissance du prophète puisque route, à juste titre est d'aller à contre-sens de ses idées farfelues. J'apprécié de loin la pensée Christique. Par ex ce que dit JESUS:" Quel profit en effet, aura un homme s'il gagne le monde entier mais qu'il le paie de son âme?".
N'est-pas là ce que tu veux me montrer de ton prophète. Et comme de bien entendu, il l'a payé de son âme cette renommé qu'il avait tant recherché. Et que dire de tous ceux qui suivent sa voie comme des aveugles?
Ou alors ces bons vieux proverbes de Salomon qui faut tjrs se garder en mémoire et apprendre à nos enfants: "la plus grande des vanité! La plus grande des vanité! Tout est vanité!" (ecclésiasté 1:2)
"J'ai vu toutes les oeuvres qui se font sous le soleil, et voici, tout est vanité et poursuite de vent".
Voilà. C'est ce genre de sagesse que j'aime entendre et réaliser en toute conscience, plus que méprendre et admirer un homme qui me semble t-il n'a aucune crédibilité dont la doctrine et sa science me montré un double visage. Non franchement non, je n'ai aucune intention de me voiler la face. Ton prophète, je l'ai dans le collimateur. Lui, il n'est pas clair...

Ce que tu n'intègre pas ou que tu refuse d'intégrer a ton esprit c'est que tu l'accepte ou pas c'est le Dieu de ta Bible qui a choisit le prophète Muhammad(psl) pour réaliser en trotte sa promesse concernant le fils aîné de Abraham(psl) Ismaël(psl) .Tu as foi a la Bible que je sache.... si le Dieu de la Bible a envoyé Muhammad(psl) c'est aussi lui qui a donné les instruments a Muhammad (psl) pour réaliser cette promesse et quelle était ses instruments ? un le statut d'envoyé de Dieu et évidemment le Coran .c'est ton Dieu de la Bible qui a fait tout cela car c'est lui a l'origine l'instigateur de cette promesse........... la connexion est évidente et tu ne peux pas faire semblant de pas savoir que cette promesse figure dans ta Bible .

ZionRock a écrit:

Citation :

je n'ai nullement besoin de la reconnaissance du prophète puisque route, à juste titre est d'aller à contre-sens de ses idées farfelues. J'apprécié de loin la pensée Christique. Par ex ce que dit JESUS:" Quel profit en effet, aura un homme s'il gagne le monde entier mais qu'il le paie de son âme?".
N'est-pas là ce que tu veux me montrer de ton prophète. Et comme de bien entendu, il l'a payé de son âme cette renommé qu'il avait tant recherché. Et que dire de tous ceux qui suivent sa voie comme des aveugles?
Ou alors ces bons vieux proverbes de Salomon qui faut tjrs se garder en mémoire et apprendre à nos enfants: "la plus grande des vanité! La plus grande des vanité! Tout est vanité!" (ecclésiasté 1:2)
"J'ai vu toutes les oeuvres qui se font sous le soleil, et voici, tout est vanité et poursuite de vent".
Voilà. C'est ce genre de sagesse que j'aime entendre et réaliser en toute conscience, plus que méprendre et admirer un homme qui me semble t-il n'a aucune crédibilité dont la doctrine et sa science me montré un double visage. Non franchement non, je n'ai aucune intention de me voiler la face. Ton prophète, je l'ai dans le collimateur. Lui, il n'est pas clair...

bonjour
Dis-[leur] Mohammed (pssl) : "Je ne vous dis pas que je détiens les trésors de Dieu, ni que je connais l'Inconnaissable, et je ne vous dis pas que je suis un ange. Je ne fais que suivre ce qui m'est révélé." Dis : "Est-ce que sont égaux l'aveugle et celui qui voit ? Ne réfléchissez-vous donc pas ?"S6.v50 saleem

krabyle a écrit:

ZionRock a écrit:

Citation :

je n'ai nullement besoin de la reconnaissance du prophète puisque route, à juste titre est d'aller à contre-sens de ses idées farfelues. J'apprécié de loin la pensée Christique. Par ex ce que dit JESUS:" Quel profit en effet, aura un homme s'il gagne le monde entier mais qu'il le paie de son âme?".
N'est-pas là ce que tu veux me montrer de ton prophète. Et comme de bien entendu, il l'a payé de son âme cette renommé qu'il avait tant recherché. Et que dire de tous ceux qui suivent sa voie comme des aveugles?
Ou alors ces bons vieux proverbes de Salomon qui faut tjrs se garder en mémoire et apprendre à nos enfants: "la plus grande des vanité! La plus grande des vanité! Tout est vanité!" (ecclésiasté 1:2)
"J'ai vu toutes les oeuvres qui se font sous le soleil, et voici, tout est vanité et poursuite de vent".
Voilà. C'est ce genre de sagesse que j'aime entendre et réaliser en toute conscience, plus que méprendre et admirer un homme qui me semble t-il n'a aucune crédibilité dont la doctrine et sa science me montré un double visage. Non franchement non, je n'ai aucune intention de me voiler la face. Ton prophète, je l'ai dans le collimateur. Lui, il n'est pas clair...

bonjour
Dis-[leur] Mohammed (pssl) : "Je ne vous dis pas que je détiens les trésors de Dieu, ni que je connais l'Inconnaissable, et je ne vous dis pas que je suis un ange. Je ne fais que suivre ce qui m'est révélé." Dis : "Est-ce que sont égaux l'aveugle et celui qui voit ? Ne réfléchissez-vous donc pas ?"S6.v50 saleem

Vois par toi-même!!! Mohammed l'avoue lui-même! Il ne détient aucun trésor de Dieu. Il ne connaît rien de l'inconnaissable. Tu es témoin de sa parole! Moi je le savais,
Votre prophète est un conquérant, et vous ordonne pour mission de dominer, de tuer tout ce qui ne se soumet pas et n'adhéré pas à sa doctrine. Il ne connaît rien de Dieu et son coran vous mènera à la perte.
Par la Grâce de son Christ, Dieu a éclairé tous ceux qui ont cru en JESUS. À certains Il a montré quelques trésors, d'autres ont recu l'Esprit de vérité. Le chemin vers Dieu ne se fait que par celui qui dit: je suis le chemin, la vie, la vérité. Et nous avons appris à reconnaitre le vrai du faux.
Vous muslims, vous avez ordre de conquérir le monde par le sang, la violence mais sachez-le, l'au-delà que ces jihadistes s'empressent d'aller par un sacrifice terroriste, ce paradis d'Allah o'existe pas. Ce n'est qu'une imagination créé de toutes pièces de la bouche du ténébreux prophète.

spanish a écrit:

Ce que tu n'intègre pas ou que tu refuse d'intégrer a ton esprit c'est que tu l'accepte ou pas c'est le Dieu de ta Bible qui a choisit le prophète Muhammad(psl) pour réaliser en trotte sa promesse concernant le fils aîné de Abraham(psl) Ismaël(psl) .Tu as foi a la Bible que je sache.... si le Dieu de la Bible a envoyé Muhammad(psl) c'est aussi lui qui a donné les instruments a Muhammad (psl) pour réaliser cette promesse et quelle était ses instruments ? un le statut d'envoyé de Dieu et évidemment le Coran .c'est ton Dieu de la Bible qui a fait tout cela car c'est lui a l'origine l'instigateur de cette promesse........... la connexion est évidente et tu ne peux pas faire semblant de pas savoir que cette promesse figure dans ta Bible .

Bon! Et même si Mohammed était le prophète attendu pour les nations arabes, que veux-tu qu'ça me fasse? Dois-je l'admirer? lui prêter toutes les attentions qui lui serait dû, comme toi tu le fais?
Ce qui m'intéresse dans une religion, c'est sa finalité. La Bible contient des enseignements et vérités indéniables. Mais le coran??? As-tu étudié les paradis d'Allah? Tu y crois toi, aux houris qu'on déflorent et qui redeviennent vierges tout de suite après. Et ces petits garçons à qui ont fait des choses comme si de rien. Et puis le paradis d'Allah n'a rien d'une vision d'éternité puisque le prophète à déclaré qu'il fallait 40 ans pour joindre une porte du paradis à une autre. Donc tu vois, c'est un paradis tout à fait temporelle. Si un bon musulman attend ces choses, pourquoi ne pas en profiter dès maintenant sur cette terre?
Si tu savais ou avais su ce qu'est une vision d'éternité, tel que JESUS ou Salomon l'ont vu alors je suis certain qu'ont ne seraient pas là à perdre notre temps sur le prophète mohammed qui visiblement ne connaît rien de rien à Dieu...
L'islam se résume à ça: Allah vous a donné des épouses. "CROIRE" au paradis et à l'enfer et au jour dernier. À part qu'il faille "CROIRE, CROIRE, CROIRE", qui ya t-il de plus à savoir dans le coran? L'humain doit-il passer toute sa vie à croire? Dieu ne l'a t-il pas programmé pour qu'il accède au "SAVOIR"? Bien sûr fort heureusement...excepté pour le coran.

ZionRock a ècrit

Citation :

Par la Grâce de son Christ, Dieu a éclairé tous ceux qui ont cru en JESUS. À certains Il a montré quelques trésors, d'autres ont recu l'Esprit de vérité. Le chemin vers Dieu ne se fait que par celui qui dit: je suis le chemin, la vie, la vérité. Et nous avons appris à reconnaitre le vrai du faux.

bonsoir
La différence dans votre Bible JESUS (pssl) est le Fils unique de DIEU (swt) et DIEU Lui même égal au PERE ??(Tu as compris ?) et dans le Coran JESUS est un grand prophète de DIEU (swt). Tu vois nous croyons et nous aimons JESUS tout comme vous donc nous avons rien a craindre ! Oui JESUS (pssl) est la vérité le chemin comme tous les prophètes de DIEU (swt)(je sais ). Mais ce qui reste le péché le plus grave, c est que vous, vous faites de JESUS (pssl) un DIVIN ! Et c est du polythéisme (qdmp ) . DIEU(swt) pardonne tout sauf l association (le shirk) que DIEU nous préserve …amen
saleem

krabyle a écrit:

ZionRock a ècrit

Citation :

Par la Grâce de son Christ, Dieu a éclairé tous ceux qui ont cru en JESUS. À certains Il a montré quelques trésors, d'autres ont recu l'Esprit de vérité. Le chemin vers Dieu ne se fait que par celui qui dit: je suis le chemin, la vie, la vérité. Et nous avons appris à reconnaitre le vrai du faux.

bonsoir
La différence dans votre Bible JESUS (pssl) est le Fils unique de DIEU (swt) et DIEU Lui même égal au PERE ??(Tu as compris ?) et dans le Coran JESUS est un grand prophète de DIEU (swt). Tu vois nous croyons et nous aimons JESUS tout comme vous donc nous avons rien a craindre ! Oui JESUS (pssl) est la vérité le chemin comme tous les prophètes de DIEU (swt)(je sais ). Mais ce qui reste le péché le plus grave, c est que vous, vous faites de JESUS (pssl) un DIVIN ! Et c est du polythéisme (qdmp ) . DIEU(swt) pardonne tout sauf l association (le shirk) que DIEU nous préserve …amen
saleem

Bofff polythéiste... ce n'est qu'un jeu de mot avec la trinité: 1+1+1=1 tu vois pas de trinité!! et pourtant JESUS à fait une prière vers son père, qui est lui même!!

Difficile de voir la logique , enfin bref, je dis cela, mais je dis rien.

ZionRock a écrit:

spanish a écrit:

Ce que tu n'intègre pas ou que tu refuse d'intégrer a ton esprit c'est que tu l'accepte ou pas c'est le Dieu de ta Bible qui a choisit le prophète Muhammad(psl) pour réaliser en trotte sa promesse concernant le fils aîné de Abraham(psl) Ismaël(psl) .Tu as foi a la Bible que je sache.... si le Dieu de la Bible a envoyé Muhammad(psl) c'est aussi lui qui a donné les instruments a Muhammad (psl) pour réaliser cette promesse et quelle était ses instruments ? un le statut d'envoyé de Dieu et évidemment le Coran .c'est ton Dieu de la Bible qui a fait tout cela car c'est lui a l'origine l'instigateur de cette promesse........... la connexion est évidente et tu ne peux pas faire semblant de pas savoir que cette promesse figure dans ta Bible .

Bon! Et même si Mohammed était le prophète attendu pour les nations arabes, que veux-tu qu'ça me fasse? Dois-je l'admirer? lui prêter toutes les attentions qui lui serait dû, comme toi tu le fais?
Ce qui m'intéresse dans une religion, c'est sa finalité. La Bible contient des enseignements et vérités indéniables. Mais le coran??? As-tu étudié les paradis d'Allah? Tu y crois toi, aux houris qu'on déflorent et qui redeviennent vierges tout de suite après. Et ces petits garçons à qui ont fait des choses comme si de rien. Et puis le paradis d'Allah n'a rien d'une vision d'éternité puisque le prophète à déclaré qu'il fallait 40 ans pour joindre une porte du paradis à une autre. Donc tu vois, c'est un paradis tout à fait temporelle. Si un bon musulman attend ces choses, pourquoi ne pas en profiter dès maintenant sur cette terre?
Si tu savais ou avais su ce qu'est une vision d'éternité, tel que JESUS ou Salomon l'ont vu alors je suis certain qu'ont ne seraient pas là à perdre notre temps sur le prophète mohammed qui visiblement ne connaît rien de rien à Dieu...
L'islam se résume à ça: Allah vous a donné des épouses. "CROIRE" au paradis et à l'enfer et au jour dernier. À part qu'il faille "CROIRE, CROIRE, CROIRE", qui ya t-il de plus à savoir dans le coran? L'humain doit-il passer toute sa vie à croire? Dieu ne l'a t-il pas programmé pour qu'il accède au "SAVOIR"? Bien sûr fort heureusement...excepté pour le coran.

Tu raisonne un instant c'est le Dieu de ta Bible qui a envoyé le prophète Muhammad(psl) tire s'en les conclusions concernant ta foi.

Citation :

Tu raisonne un instant c'est le Dieu de ta Bible qui a envoyé le prophète Muhammad(psl) tire s'en les conclusions concernant ta foi.

=gros mensonge diabolique

grace2dieu a écrit:

Citation :

Tu raisonne un instant c'est le Dieu de ta Bible qui a envoyé le prophète Muhammad(psl) tire s'en les conclusions concernant ta foi.

=gros mensonge diabolique

n'insulte pas ta Bible quand cette dernière remet en cause tes croyances

J'ai lu la Bible et j'ai le droit d'avoir un avis dessus.

Et toi l'as tu lue ? Sinon tu arrête de parler de ce que tu ne connais pas

grace2dieu a écrit:

J'ai lu la Bible et j'ai le droit d'avoir un avis dessus.

Et toi l'as tu lue ? Sinon tu arrête de parler de ce que tu ne connais pas

cette rhétorique "tu l'as pas lue" c'est quand on n'a rien a répondre sur le fond qu'on utilise cette méthode de débat.Accepte ta Bible elle t'a démontré que ta foi était erroné soit humble et ne te braque pas au contraire tu as la possibilité d'acquérir le salut ....

spanish a écrit:

grace2dieu a écrit:

J'ai lu la Bible et j'ai le droit d'avoir un avis dessus.

Et toi l'as tu lue ? Sinon tu arrête de parler de ce que tu ne connais pas

cette rhétorique "tu l'as pas lue" c'est quand on n'a rien a répondre sur le fond qu'on utilise cette méthode de débat.

Non cette réthorique c'est pour te faire prendre conscience qu'avant de parler de quelque chose faut le connaitre.

De toutes les manières les lecteurs savent que tu n'as JAMAIS lu la Bible en entier donc ils savent aussi que ce que tu dis de la Bible c'est du gros n'importe quoi.


Je refuse de régresser et m'abaisser à discuter avec un ignare conscient de son ignorance mais capable malgré tout de te faire la leçon, c'est une question de principe. Je vaux beaucoup mieux que ça. Et je ne peux accepter une telle insulte à mon intelligence.

Citation :

Accepte ta Bible

ce que je fais tous les jours

Citation :

elle t'a démontré que ta foi était erroné

Ben voyons ! Le jour où tu pourras légitimement me dire ce genre de choses, ça sera quand tu auras lu la Bible.

Citation :

soit humble

C'est le pompon là ! Et toi que fais tu de l'humilité ? Tu crois normal de pouvoir faire le résumé d'un livre que tu n'as jamais lu ? Ca ressemble plus à de l'orgueil bete que de l'humilité.

Citation :

et ne te braque pas au contraire tu as la possibilité d'acquérir le salut ....

Oulala, tu sais j'ai déjà ma place au paradis... Pour ça ne t'en fais pas pour moi

si tu étais cohérent (e) et que tu raisonner le soir avant de dormir pendant un instant en te posant cette question" si le Dieu de ma Bible a choisit et envoyé le prophète Muhammad(psl) pour en trotte réaliser la promesse effectuée a Abraham pour Ismaël (psl) c'est que Muhammad(psl) est bien de Dieu car c'est le tout puissant qui l'a désigné et ce que Muhammad(psl) a reçu le Coran doit aussi venir de Dieu ....tu as un gros soucis avec ta conscience car la promesse du Dieu de la Bible existe et sa réalisation via le prophète Muhammad(psl) aussi c'est un fait historique comment tu fait pour vivre ta foi avec cette réalité Biblique et historique ton Dieu a choisis une direction finale et toi tu en choisis une autre vos chemins ne se croisent pas chacun a son "autoroute" une direction le salut l'autre .................

spanish a écrit:

si tu étais cohérent (e) et que tu raisonner le soir avant de dormir pendant un instant en te posant cette question" si le Dieu de ma Bible a choisit et envoyé le prophète Muhammad(psl) pour en trotte réaliser la promesse effectuée a Abraham pour Ismaël (psl) c'est que Muhammad(psl) est bien de Dieu car c'est le tout puissant qui l'a désigné et ce que Muhammad(psl) a reçu le Coran doit aussi venir de Dieu ....

Une bonne fois pour toutes :


JAMAIS DANS LA Bible IL EST FAIT MENTION MAHOMET.

Entre l'avis de quelqu'un qui a la Bible et l'avis ed quelqu'un qui ne l'a pas lue, je pense qu'un minimum de bon sens impose qu'on prenne en considération celui qui sait de quoi on parle.

Citation :

tu as un gros soucis avec ta conscience car la promesse du Dieu de la Bible existe et sa réalisation via le prophète Muhammad(psl) aussi c'est un fait historique

Tu as un gros soucis avec le mensonge ou bien le fait de nier la Vérité. La Vérité est que la Bible n'a jamais parlé de mahomet. Elle déclare que JESUS est l'accomplissement de la Parole de Dieu, et que Jean est le dernier des prophètes. Après lui il n'y en a plus eu.

Tu fais mentir la Bible en disant que mahomet y est mentionné. Jamais on ne trouve UNE SEULE FOIS l'évocation de ce personnage.

Tu fais mentir la Bible en disant que mahomet est un prophète. Jean est le dernier et le plus grand prophète.

Citation :

comment tu fait pour vivre ta foi avec cette réalité Biblique et historique

Comment fais tu pour te regarder en face ?

Tu n'as pas lu un livre et tu veux en faire le résumé

Tu n'as pas lu un livre et tu veux donner ton avis dessus

Tu n'as pas lu un livre et tu veux l'enseigner à celui qui l'a lu en entier.

A part prendre des gens pour des cons, tu n'as pas envie de discuter de manière plus honnète ?

Citation :

ton Dieu a choisis une direction finale

Oui la direction finale est
Jean 3 : 16
Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné Son FIls Unique afin que quiconque croit en Lui ne périsse point mais qu'il ait la Vie Eternelle.

Citation :

et toi tu en choisis une autre vos chemins ne se croisent pas chacun a son "autoroute" une direction le salut l'autre .................

Va lire la Bible, t'auras l'air moins bête pour discuter avec moi.

répond a une question simple ? pour savoir si ta foi est crédible pourquoi le Dieu de ta Bible a envoyé Muhammad(psl) réaliser en trotte la promesse effectuer a Abraham(psl)? je parle de ta Bible la .Tu reconnait pas le prophète Muhammad(psl) mais le Dieu de la Bible le reconnait car il l'a choisit et envoyer remplir une promesse sur terre les chrétiens doivent te suivre ou suivre Dieu?

pourquoi le Dieu de la Bible a choisit le prophète Muhammad(psl) pour réaliser cette promesse?

GENESE 17.20 A l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voici, je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation.

spanish a écrit:

répond a une question simple ?

Tout ce que tu veux

Citation :

pour savoir si ta foi est crédible pourquoi le Dieu de ta Bible a envoyé Muhammad(psl) réaliser en trotte la promesse effectuer a Abraham(psl)? je parle de ta Bible la .

Je vais te donner une réponse simple

J'ai lu la Bible du premier au dernier verset 4 fois.

Et JAMAIS JE N'AI VU OU ENTREVU LA MENTION DE MAHOMET.

1. Parce que tous les prophètes avaient pour mission commune de préparer la Venue du Messie

2. Le dernier et plus grand prophète fut Jean. Après lui, plus de prophètes.

Citation :

Tu reconnait pas le prophète Muhammad(psl)

Non ce n'est pas que je ne le reconnais pas, mais la Bible ne le connait ni le reconnait.

Citation :

mais le Dieu de la Bible le reconnait

= GROS MENSONGE SATANIQUE ET DIABOLIQUE

Citation :

car il l'a choisit et envoyer remplir une promesse sur terre les chrétiens doivent te suivre ou suivre Dieu?

Si tu suis Dieu ou encore si tu suis le Dieu de la Bible tu rejettes mahomet et ses fausses doctrines.

spanish a écrit:

pourquoi le Dieu de la Bible a choisit le prophète Muhammad(psl) pour réaliser cette promesse?

GENESE 17.20 A l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voici, je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation.

Pourquoi tu mens sur le Dieu de la Bible qui n'a jamais parlé de mahomet ?

Pourquoi es tu poussé par une contre vérité satanique au point de ne pas vouloir savoir la Vérité qui se trouve dans la Bible ?

Pourquoi tu ne veux pas lire la Bible en entier ?

Tu vois c'est cela qui est malheureux avec les musulmans.

Sans La foi juive et la foi chrétienne, l'islam n'aurait jamais existé, et pour exister il a besoin de faire mentir la foi juive et chrétienne à son avantage. Et pour faire mentir la foi juive et la foi chrétienne il falsifie la Vérité Biblique.

La Seule raison pour laquelle la Bible a été écrite est d'annoncer que sans JESUS il n'y a point de salut.

grace2dieu a écrit:

spanish a écrit:

pourquoi le Dieu de la Bible a choisit le prophète Muhammad(psl) pour réaliser cette promesse?

GENESE 17.20 A l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voici, je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation.

Pourquoi tu mens sur le Dieu de la Bible qui n'a jamais parlé de mahomet ?

Pourquoi es tu poussé par une contre vérité satanique au point de ne pas vouloir savoir la Vérité qui se trouve dans la Bible ?

Pourquoi tu ne veux pas lire la Bible en entier ?

Tu vois c'est cela qui est malheureux avec les musulmans.

Sans La foi juive et la foi chrétienne, l'islam n'aurait jamais existé, et pour exister il a besoin de faire mentir la foi juive et chrétienne à son avantage. Et pour faire mentir la foi juive et la foi chrétienne il falsifie la Vérité Biblique.

La Seule raison pour laquelle la Bible a été écrite est d'annoncer que sans JESUS il n'y a point de salut.

Je ment? le verset que j'ai cité est une invention? ou cela provient de ta Bible?

Le verset parle d'Ismael et non mahomet.

Tu as produit une généalogie farfelue de mahomet.

Le pire dans tout ça c'est que aucune sources en dehors de tes sources muslim peut justifier cette généalogie farfelue.

Et le pire du pire dans tout ça c'est qu'aujourd'hui personne ne peut decemment donner des preuves irréfutables de QUI est ou QUI SONT les descendants d'Ismael.


Tant que tu n'auras pas donné une réponse juste historiquement et génétiquement parlant ça ne sert à rien de surfer sur ce verset car tu ne comprends même pas ce qu'il dit

grace2dieu a écrit:

Le verset parle d'Ismael et non mahomet.

Tu as produit une généalogie farfelue de mahomet.

Le pire dans tout ça c'est que aucune sources en dehors de tes sources muslim peut justifier cette généalogie farfelue.

Et le pire du pire dans tout ça c'est qu'aujourd'hui personne ne peut decemment donner des preuves irréfutables de QUI est ou QUI SONT les descendants d'Ismael.


Tant que tu n'auras pas donné une réponse juste historiquement et génétiquement parlant ça ne sert à rien de surfer sur ce verset car tu ne comprends même pas ce qu'il dit

tu as foi en ses versets ? je présume? tu as foi en cette promesse et prédiction? tu doit clamer aux chrétiens que cette promesse s'est réaliser n'est ce pas? Oui le verset fait allusion a Ismaël(psl) la promesse le concerne mais Quand Dieu promet cela c'est dans le futur ce qui nous intéresse c'est comment Dieu a réaliser cette promesse sur terre ? pourquoi le Dieu de ta Bible a envoyer Muhammad(psl) pour réaliser cette promesse de grande nation? tu est d'accord avec moi cette promesse s'est réaliser sur ce point il y'a un consensus mais tu renie la réalisation car ta foi serait remis en cause et alors? ce qui compte c'est que la vérité est arriver a des yeux ....la grande nation tout le monde sait qui l'a fondé ....la généalogie est véritable pourquoi d'après toi depuis des millénaires les arabes sont appelés les cousins des Juifs ?mais ce n'est que secondaire car ce qui compte c'est qui a fondait la grande nation de Ismaël(psl) .. celui qui l'a fondait est automatiquement de Dieu car Dieu est celui qui a promis .Est ce que selon toi le fondateur et réalisateur de cette promesse sur terre provient de Dieu ? question cruciale

Je toi te laisser répond a cette question demande conseil a des prêtres ,pasteurs etc je ne donne aucun nom

Selon toi celui qui a réaliser cette promesse sur terre est'il de Dieu? BYE

GENESE 17.20 A l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voici, je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation.

spanish a écrit:

tu as foi en ses versets ? je présume? tu as foi en cette promesse et prédiction? tu doit clamer aux chrétiens que cette promesse s'est réaliser n'est ce pas? Oui le verset fait allusion a Ismaël(psl) la promesse le concerne mais Quand Dieu promet cela c'est dans le futur ce qui nous intéresse c'est comment Dieu a réaliser cette promesse sur terre ?

Si tu avais lu la Bible tu sauras qu'elle s'est accomplie pour Ismael (la verset ne parle pas de la descendance d'Ismael mai bien d'Ismael); Tu saurais aussi qu'il a prospéré et qu'il a apprivoisé les terrains désertiques. Tu saurais également que déjà à l'époque de Joseph son peuple s'était disloqué un peu partout dans le désert. Dieu est quitte de sa promesse envers Ismael, il l'a déjà accompli. pourquoi

Citation :

le Dieu de ta Bible a envoyer Muhammad(psl) pour réaliser cette promesse de grande nation?

Dieu a déjà accompli cette promesse de faire d'Ismael une grande nation. Aujourd'hui cette nation s'est dispersée. Dieu n'a jamais promis que sa nation serait éternelle.

Citation :

tu est d'accord avec moi cette promesse s'est réaliser sur ce point il y'a un consensus mais tu renie la réalisation car ta foi serait remis en cause et alors?

Dieu a déjà accompli cette promesse. Je le déclare, mais il n'a pas promis que la nation allait perdurer jusqu'au 21e siècle. Non ! Il a promis POUR ISMAEL et non pour sa descendance.

Citation :

ce qui compte c'est que la vérité est arriver a des yeux ....

Et toi ? Veux tu accepter la Vérité ?

Citation :

la grande nation tout le monde sait qui l'a fondé ....

Oui c'est Ismael, sa nation a dominé les déserts, aujourd'hui elle est dispersée, elle n'existe plus.

Citation :

la généalogie est véritable

Si elle est véritable pourquoi tu as tant de mal à la justifier par des preuves historiques, archéologiques, culturelles et génétique ??????????
Je te demanderai une dernière fois d'apporter ces preuves avant de raconter ta vie.

Citation :

pourquoi d'après toi depuis des millénaires les arabes sont appelés les cousins des Juifs ?

Alors je vais te rendre moins ignare.

Juifs et arabes ont un ancètre commun : Abraham. Nous sommes tous d'accord.

Mais Abraham a eu plusieurs fils à part Ismael et Isaac.

Oui les enfants d'Isaac sont les cousins des enfants des autre fils d'Abraham.

Mais voici la question que je demande de répondre honnètement :

Où sont les preuves scientifiques, génétiques et historiques selon lesquelles les arabes sont TOUS enfants d'Ismael et non enfants des autres fils d'Abraham ???????????

Je mets ce passage en rouge pour que tu répondes honnètement et posément. Et que tu me prouves que les arabes ont TOUS comme ancêtres Ismael, sachant qu'Abraham a eu d'autres fils qui eux aussi ont eu des peuples et descendants.

Citation :

mais ce n'est que secondaire car ce qui compte c'est qui a fondait la grande nation de Ismaël(psl) ..

A cette question je te réponds ISMAEL. ISMAEL a fondé sa nation, et de lui sont sortis 12 princes. Fin de l'histoire.

Citation :

celui qui l'a fondait est automatiquement de Dieu car Dieu est celui qui a promis

A cette question je te réponds ISMAEL. ISMAEL a fondé sa nation, et de lui sont sortis 12 princes. Fin de l'histoire.

Citation :

Est ce que selon toi le fondateur et réalisateur de cette promesse sur terre provient de Dieu ? question cruciale

A cette question je te réponds ISMAEL. ISMAEL a fondé sa nation, et de lui sont sortis 12 princes. Fin de l'histoire

A partir de cette intervention, je t'exige des preuves de tes afffirmations.

Où sont les descendants d'Ismael ? Où sont tes preuves selon lesquels ces descendants sont tous issus d'Ismael.

Je te casse tout de suite, les peuples arabes n'ont pas qu'une seule origine, ni un seul ancètre pour la simple et bonne raison qu'Abraham a eu d'autres fils qui ont prospéré et vécu dans les territoires d'Arabie et de Canaan.

Si tu n'apportes pas de preuves je barrerai toutes tes affirmations.