Rappel du premier message :

tu c très bien que Yehôshoua est JESUS et Yahvé pour Jéhovah que tu le veuille ou non. le fait de retrouvé mon Seigneur a dit a mon seigneur en actes 2:34 te permet de comprendre qu'il y a deux personnage et non une trinité

Actes 2:33,34 Ainsi donc, parce qu’il a été élevé à la droite de Dieu et a reçu du Père l’esprit saint promis, il a répandu ceci que vous voyez et entendez. 34 En effet, David n’est pas monté aux cieux, mais il dit lui-même : ‘ Jéhovah a dit à mon Seigneur : “ Assieds-toi à ma droite...

je te donne ce passage aussi

Daniel 7:13 “ Je continuai de regarder dans les visions de la nuit, et, voyez : avec les nuages des cieux venait quelqu’un de semblable à un fils d’homme ; il eut accès auprès de l’Ancien des jours, et on le fit approcher devant Celui-là.

Citation :

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Nicodème

gabriel78

Citation :

pourquoi JESUS ne dit il pas qu'il est Dieu?

Celui qui me vois _vois le Père .

Citation :

pourquoi a til besoin de prié,

Unité de dialogue entre les trois personnes de la Sainte Trinité .

Citation :

pourquoi appel t'il son père ?

Parce qu'IL en a UN .
_
P:S Juste a titre personnel .IL ne peut y avoir de Père éternel ,sans Fils éternel .

Gilles a écrit:

gabriel78

Citation :

pourquoi JESUS ne dit il pas qu'il est Dieu?

Celui qui me vois _vois le Père .

Citation :

Unité de dialogue entre les trois personnes de la Sainte Trinité .

Parce qu'IL en a UN .
_
P:S Juste a titre personnel .IL ne peut y avoir de Père éternel ,sans Fils éternel .

quand il dit "Celui qui me vois _vois le Père ." c pour dire que celui qui vois JESUS vois les qualité de son Père, il est l'image de Dieu le reflet de son Père

Dans ta Bible peut être est t'il écrit :Celui qui me vois ,vois les qualités de mon Père . plus rien ne me surprends .De plus si ont vois en JESUS les qualités de son Père (qui sont en réalité ses attributs ) il est simple de conclure que si un être possèdes les mêmes qualités (attributs )du Père _il ne peut être autre chose que Dieu lui-même /cela vas de sois n'est ce pas !

Citation :

JESUS ne prie jamais au saint esprit, le mot trinité n'apparait pas dans la Bible

L'Esprit de Dieu est sur moi, Parce qu'il m'a oint pour annoncer une bonne nouvelle aux pauvres; Il m'a envoyé pour guérir ceux ... ceci est une prière qui témoigne de l'esprit Saint .En effet le mot tel que tel de Trinité n'apparait point dans la Bible ainsi que d'autres mots _ mais cela ne veux point dires que le Père,le Fils est l'Esprit Saint n'existe point dans la Bible !Si ta Bible ne parles point du Père ,du Fils et du Saint Esprit _ la mienne si .

Citation :

alors si JESUS a un Père comment peux tu dire qu'il est Dieu?

Très simple même un tj viens juste de te dires :

Citation :

(IL a ) les qualités (attributs )de mon Père .

Oups ! excuse moi-j'aie mis la réponse dans ton propre message .

Avant le sacrifice de JESUS , seul le Père était "immortel" ; JESUS a revêtu l'immortalité APRES son sacrifice sur le bois , grâce à sa fidèlité ; ses frères s'ils demeurent fidèles seront aussi immortels , incorruptibles !
Alors , JESUS ne peut et n'a pu etre Dieu le père et fils en même temps ! impossible ! Durant son ministère , son language simple était accéssible à tous ! pas d'énigme pour les gens simples auxquels JESUS s'adressait ! les "énigmes" ont vus leurs jours depuis qu'existent les "divisions" !

gabriel78 a écrit:

mais non, il a obeit quand il était au ciel.

Tout à fait,le Fils de l'homme demeure jusqu'a la fin de toutes choses,voir réponse faite à Oscar.

gabriel78 a écrit:

grace2dieu a écrit:

Comment arrives tu à la conclusion que JESUS est un ange ??????

ce passages ne suffit a le montré. en Matthieu 28:18 on peut lire ; Et JESUS s’avança et leur parla, en disant : “ Tout pouvoir m’a été donné dans le ciel et sur la terre.

Jéhovah lui a donné le pouvoir . au verset 6 un ange dit qu'il a été relevé, c Jéhovah qui la relevé.

Révélation 3:14...le témoin fidèle et véridique, le commencement de la création de Dieu.

JESUS est le premier ange de Dieu

Je vais répéter : Où dans la Bible JESUS se déclare être un ange ou Dieu déclare que JESUS est un ange ?

grace2dieu a écrit:

gabriel78 a écrit:

ce passages ne suffit a le montré. en Matthieu 28:18 on peut lire ; Et JESUS s’avança et leur parla, en disant : “ Tout pouvoir m’a été donné dans le ciel et sur la terre.

Jéhovah lui a donné le pouvoir . au verset 6 un ange dit qu'il a été relevé, c Jéhovah qui la relevé.

Révélation 3:14...le témoin fidèle et véridique, le commencement de la création de Dieu.

JESUS est le premier ange de Dieu

Je vais répéter : Où dans la Bible JESUS se déclare être un ange ou Dieu déclare que JESUS est un ange ?

tu ne vois pas que JESUS a dit que tout pouvoir lui a été donné? un autre ange a dit que JESUS a été relevé(Matthieu 28:6), qui la relevé? la révélation de JESUS, il dit, qu'il est le commencement de la création de son Père et Dieu(Révélation 3:14)


Jean 6:38 parce que je suis descendu du ciel pour faire, non pas ma volonté, mais la volonté de celui qui m’a envoyé.
ici, JESUS dit que c son Père qui la envoyé.

HOSANNA a écrit:

gabriel78 a écrit:

mais non, il a obeit quand il était au ciel.

Tout à fait,le Fils de l'homme demeure jusqu'a la fin de toutes choses,voir réponse faite à Oscar.

avec hosanna, je disait que JESUS a obéit a son Père avant de dessendre sur terre et jusqu'a sa mort charnel. je dévie un peu mtn parce que j'ai l'impression que Hosanna, et peut être toi aussi , que vous croyez que JESUS est remonté avec son corps de chair.

quand JESUS a ressusciter et c montré a c disciple il ne l'ont pas reconnu seulement par sa façon de parlé et de bénir le repas tousjour avec le modèle de prière. JESUS prie son père alors qu'il est un anges. et une autre fois il est apparu dans la maison ou c apôtres étaient réunis alors que la porte était fermé de l'intérieur(Jean 20:19), ce qui prouve que JESUS apparassait et disparaissait. seul un d'esprit (un ange) peut faire sa. ont sais que Dieu envois c anges pour donner son message. j'imagine déja que vous allez me dire que JESUS a fait touché son corps charnel par Thomas, l'un des douze. mais les anges n'ont-ils pas se pouvoir de ce crée un corps de chair?

bien sur il y a se passages Jean 20:28 ou Thomas dit "Mon Seigneur et mon Dieu! ou vous dites que JESUS est Seigneur et Dieu a la fois, mais JESUS na t'il pas dit" mon Père et mon Dieu"?

Timothée a dit c paroles après quelque année après que JESUS est quitté la terre 1 Timothée 2:5 Car il y a un seul Dieu, et un seul médiateur entre Dieu et les hommes, un homme, Christ JESUS,
il y a ici deux personne.

je mécarte encore , désolé , Jean 6:38 parce que je suis descendu du ciel pour faire, non pas ma volonté, mais la volonté de celui qui m’a envoyé. montre que JESUS est dessendu du ciel parce Dieu la envoyé, comme il a envoyé les ange a Abraham

Et comment JESUS est monté au cieux sous les yeux des Apotres?
IL est décrit en Apocalypse
1.13
et, au milieu des sept chandeliers, quelqu'un qui ressemblait à un fils d'homme, vêtu d'une longue robe, et ayant une ceinture d'or sur la poitrine.
1.14
Sa tête et ses cheveux étaient blancs comme de la laine blanche, comme de la neige; ses yeux étaient comme une flamme de feu;
1.15
ses pieds étaient semblables à de l'airain ardent, comme s'il eût été embrasé dans une fournaise; et sa voix était comme le bruit de grandes eaux.
1.16
Il avait dans sa main droite sept étoiles. De sa bouche sortait une épée aiguë, à deux tranchants; et son visage était comme le soleil lorsqu'il brille dans sa force.
1.17
Quand je le vis, je tombai à ses pieds comme mort. Il posa sur moi sa main droite en disant: Ne crains point!
1.18
Je suis le premier et le dernier, et le vivant. J'étais mort; et voici, je suis vivant aux siècles des siècles. Je tiens les clefs de la mort et du séjour des morts.

A son retour,ca ne va pas ètre la mème musique,maranatha!

JESUS était-il Roi durant sa présence sur terre ?

HOSANNA a écrit:

Et comment JESUS est monté au cieux sous les yeux des Apotres?
IL est décrit en Apocalypse
1.13
et, au milieu des sept chandeliers, quelqu'un qui ressemblait à un fils d'homme, vêtu d'une longue robe, et ayant une ceinture d'or sur la poitrine.
1.14
Sa tête et ses cheveux étaient blancs comme de la laine blanche, comme de la neige; ses yeux étaient comme une flamme de feu;
1.15
ses pieds étaient semblables à de l'airain ardent, comme s'il eût été embrasé dans une fournaise; et sa voix était comme le bruit de grandes eaux.
1.16
Il avait dans sa main droite sept étoiles. De sa bouche sortait une épée aiguë, à deux tranchants; et son visage était comme le soleil lorsqu'il brille dans sa force.
1.17
Quand je le vis, je tombai à ses pieds comme mort. Il posa sur moi sa main droite en disant: Ne crains point!
1.18
Je suis le premier et le dernier, et le vivant. J'étais mort; et voici, je suis vivant aux siècles des siècles. Je tiens les clefs de la mort et du séjour des morts.

A son retour,ca ne va pas ètre la mème musique,maranatha!

Matthieu 28:18 mais quelques-uns doutèrent. 18 Et JESUS s’avança et leur parla, en disant : “ Tout pouvoir m’a été donné...
ce passage répond a ta première question

c passages de Révélation te donne a croire que JESUS est le Dieu, mais sache qu'il est le premier et dernier a avoir été ressusciter par Dieu et le dernier a être ressusciter par Dieu puisque tout pouvoir lui a été donné.il dit aussi qu'il est vivant a tout jamais, il a prouvé sa fidélité a Dieu.( j'ai bien aimé se qu'a dit oscar)

oscar a écrit:

Avant le sacrifice de JESUS , seul le Père était "immortel" ; JESUS a revêtu l'immortalité APRES son sacrifice sur le bois , grâce à sa fidèlité ; ses frères s'ils demeurent fidèles seront aussi immortels , incorruptibles !
Alors , JESUS ne peut et n'a pu etre Dieu le père et fils en même temps ! impossible ! Durant son ministère , son language simple était accéssible à tous ! pas d'énigme pour les gens simples auxquels JESUS s'adressait ! les "énigmes" ont vus leurs jours depuis qu'existent les "divisions" !

dans ce lien mettez votre souris sur le plus après premier et dernier sa vous donne d'autres passages qu'il faut lire pour comprendre



d

Tout comme ton corps n'est pas ton esprit tout en étant toi,la chair du Verbe n'est pas l'Esprit tout étant Lui,c'est à dire Divin,voir réponse faite à Oscar et Versets postés,sauf à vouloir ne pas voir,2 Alpha,ca pose problème!

gabriel78 a écrit:

HOSANNA a écrit:

Et comment JESUS est monté au cieux sous les yeux des Apotres?
IL est décrit en Apocalypse
1.13
et, au milieu des sept chandeliers, quelqu'un qui ressemblait à un fils d'homme, vêtu d'une longue robe, et ayant une ceinture d'or sur la poitrine.
1.14
Sa tête et ses cheveux étaient blancs comme de la laine blanche, comme de la neige; ses yeux étaient comme une flamme de feu;
1.15
ses pieds étaient semblables à de l'airain ardent, comme s'il eût été embrasé dans une fournaise; et sa voix était comme le bruit de grandes eaux.
1.16
Il avait dans sa main droite sept étoiles. De sa bouche sortait une épée aiguë, à deux tranchants; et son visage était comme le soleil lorsqu'il brille dans sa force.
1.17
Quand je le vis, je tombai à ses pieds comme mort. Il posa sur moi sa main droite en disant: Ne crains point!
1.18
Je suis le premier et le dernier, et le vivant. J'étais mort; et voici, je suis vivant aux siècles des siècles. Je tiens les clefs de la mort et du séjour des morts.

A son retour,ca ne va pas ètre la mème musique,maranatha!

Matthieu 28:18 mais quelques-uns doutèrent. 18 Et JESUS s’avança et leur parla, en disant : “ Tout pouvoir m’a été donné...
ce passage répond a ta première question

c passages de Révélation te donne a croire que JESUS est le Dieu, mais sache qu'il est le premier et dernier a avoir été ressusciter par Dieu et le dernier a être ressusciter par Dieu puisque tout pouvoir lui a été donné.il dit aussi qu'il est vivant a tout jamais, il a prouvé sa fidélité a Dieu.( j'ai bien aimé se qu'a dit oscar)

oscar a écrit:

Avant le sacrifice de JESUS , seul le Père était "immortel" ; JESUS a revêtu l'immortalité APRES son sacrifice sur le bois , grâce à sa fidèlité ; ses frères s'ils demeurent fidèles seront aussi immortels , incorruptibles !
Alors , JESUS ne peut et n'a pu etre Dieu le père et fils en même temps ! impossible ! Durant son ministère , son language simple était accéssible à tous ! pas d'énigme pour les gens simples auxquels JESUS s'adressait ! les "énigmes" ont vus leurs jours depuis qu'existent les "divisions" !

dans ce lien mettez votre souris sur le plus après premier et dernier sa vous donne d'autres passages qu'il faut lire pour comprendre



d

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je suis pas d'accord avec toi Hosanna, notre esprit ne peut pas être dissocier, d'ailleur JESUS dit bien qu'ont sera ressuscité au dernier Jour. Jean 6:40, 54

Alors pourquoi Eli s'allonge 3 fois sur le cadavre pour que l'ame réintègre le corps,parmis d'autres?
Corps,ame,esprit,dixit l'Apotre Paul.

Ton corps est il ton esprit,ton ame?

Je crois que ton esprit peut voyager dans le temps,

en rêve, par la méditation, quand on est dans le coma,

quand on a une expérience de mort imminent et autre.

J'ai une amie qui était alzheimer, et je vous assure qu'elle

réagissait quand j'arrivais, elle venait me saluer en bafouillant

quelques mots puis repartait, je l'ai fait remarquer à ma soeur,

et celle-ci en prêtant plus attention , m'a donné raison.

Les médecins ne comprennent pas complètement cette maladie.

Ton esprit ne tombe pas malade, seulement ton corps.

Amicalement Mick

c Dieu qui redonne la vie a la demande du Prophète, l'âme c la vie si vous voulez lire ce vous pouvez me dire après lecture se que vous ne croyez pas et ont en discute ensemble avec un nouveau sujet, a vous de me dire.

j'aurais aimé entendre sympatic. pour revenir au sujet, répondez sur ce passage

gabriel78 a écrit:

c passage montre qu'il y a JESUS et Jéhovah

"Révélation 5:1 ""Et j’ai vu dans la main droite de Celui qui est assis sur le trône...""
Révélation 5:6 ""Et j’ai vu, se tenant debout au milieu du trône...""
Révélation 5:7 Et il est allé et aussitôt il [l’]a pris de la main droite de Celui qui est assis sur le trône.
Révélation 5:8 Et quand il a pris le rouleau, les quatre créatures vivantes et les vingt-quatre anciens sont tombés devant l’Agneau

Jéhovah est donner le rouleau a JESUS qui est representer par l'agneau. Révélation 5:9 “ Tu es digne de prendre le rouleau et d’en ouvrir les sceaux, car tu as été tué et avec ton sang tu as acheté pour Dieu des gens de toute tribu..."""

que dites vous?

Que si l'ame réintègre le corps,elle en est distincte,parmis d'autres passages en attestant.

HOSANNA a écrit:

Que si l'ame réintègre le corps,elle en est distincte

Pas selon YHWH qui en est le créateur !

Selon la Bible,sinon en attente encore une fois d'une argumentation démontrant que l'ame ne réintègre pas le corps!

De plus,on est hors sujet,si tu as un topic,met le lien concernant l'ame,je me ferait un plaisir d'y répondre,merci.

HOSANNA a écrit:

Selon la Bible,sinon en attente encore une fois d'une argumentation démontrant que l'ame ne réintègre pas le corps!

De plus,on est hors sujet,si tu a un topic,met le lien concernant l'ame,je me ferait un plaisir d'y répondre,merci.

Genèse 3:19 !

gabriel78 a écrit:

c Dieu qui redonne la vie a la demande du Prophète, l'âme c la vie si vous voulez lire ce vous pouvez me dire après lecture se que vous ne croyez pas et ont en discute ensemble avec un nouveau sujet, a vous de me dire.
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j'aurais aimé entendre sympatic. pour revenir au sujet, répondez sur ce passage

gabriel78 a écrit:

c passage montre qu'il y a JESUS et Jéhovah

"Révélation 5:1 ""Et j’ai vu dans la main droite de Celui qui est assis sur le trône...""
Révélation 5:6 ""Et j’ai vu, se tenant debout au milieu du trône...""
Révélation 5:7 Et il est allé et aussitôt il [l’]a pris de la main droite de Celui qui est assis sur le trône.
Révélation 5:8 Et quand il a pris le rouleau, les quatre créatures vivantes et les vingt-quatre anciens sont tombés devant l’Agneau

Jéhovah est donner le rouleau a JESUS qui est representer par l'agneau. Révélation 5:9 “ Tu es digne de prendre le rouleau et d’en ouvrir les sceaux, car tu as été tué et avec ton sang tu as acheté pour Dieu des gens de toute tribu..."""

que dites vous?

j'ai remis le lien qui parle de l'âme. je cite ce que j'ai dis parce hosanna ne répond au passage Biblique, JESUS se trouve devant Dieu, alors ??

HOSANNA a écrit:

Hors sujet,tu comprends,dit?

Bien sûr que je comprends. C'est pour ça que je n'ai pas développé !

1 Pierre 2:11 Bien-aimés, je vous exhorte, comme étrangers et voyageurs sur la terre, à vous abstenir des convoitises charnelles qui font la guerre à l'âme.

Hébreux 10.38 Et mon juste vivra par la foi; mais, s'il se retire, mon âme ne prend pas plaisir en lui.

Qui peut expliquer ?

Citation :

j'ai remis le lien qui parle de l'âme. je cite ce que j'ai dis parce hosanna ne répond au passage Biblique, JESUS se trouve devant Dieu, alors ??

Alors le Fils demeure jusqu'a la fin de toutes choses,c'est sur que si tu ne lis pas mes réponses

l'âme, siège de la vie

Retour au sujet -JESUS-fils-de-dieu-et-non-dieu-incarne-en-JESUS,merci

HOSANNA a écrit:

Citation :

j'ai remis le lien qui parle de l'âme. je cite ce que j'ai dis parce hosanna ne répond au passage Biblique, JESUS se trouve devant Dieu, alors ??

Alors le Fils demeure jusqu'a la fin de toutes choses,c'est sur que si tu ne lis pas mes réponses

qui est Dieu alors ? comment l'appel tu? Père n'est pas un nom

ABBA,ouvre une Bible!
Tu préfères ADONAI,EL SHADDAI?

Tu es Juif?Tu fais partie de l'Olivier Franc?

la suprême Divinité c'est bien aussi

lynx0726 a écrit:

la suprême Divinité c'est bien aussi

IL sait à qui on s'adresse

Romains 8.26
De même aussi l'Esprit nous aide dans notre faiblesse, car nous ne savons pas ce qu'il nous convient de demander dans nos prières. Mais l'Esprit lui-même intercède par des soupirs inexprimables;
8.27
et celui qui sonde les coeurs connaît quelle est la pensée de l'Esprit, parce que c'est selon Dieu qu'il intercède en faveur des saints.

tu ne répond pas , tu n'explique comment JESUS peut ^étre devant Dieu et pourquoi il est son Fils et non Dieu lui même

Parce que c'est le Père qui engendre le Fils et que celui que les Apotres ont vu monter au Cieux demeure!Ca s'appel la Trinité,Apocalypse est la démonstration de la Trinité,tu veux quoi de plus?

HOSANNA a écrit:

Parce que c'est le Père qui engendre le Fils et que celui que les Apotres ont vu monter au Cieux demeure!Ca s'appel la Trinité,Apocalypse est la démonstration de la Trinité,tu veux quoi de plus?

Ce qu'on voudrait c'est des preuve au lieu d'une affirmation gratuite. S'il y avait la moindre démonstration d'une quelconque trinité dans l'Apocalypse ça se saurait !