Rappel du premier message :

Dans le Nouveau Testament, Dieu se révèle, non plus comme Père de la nation, mais comme le Père de notre Seigneur JESUS-Christ et aussi le Père des chrétiens.

La paternité de Dieu et l’adoption de l’homme sont le plus grand miracle, synonyme de justification. Le nom de Père accolé à Dieu me dit la qualité d’enfant qui est la mienne. En disant notre Père nous savons que notre relation filiale est très réelle.

L’usage du terme Abba, tel qu’il se présente dans la prière du Christ, constitue un emploi unique.

JESUS, en choisissant Abba, montre ainsi sa relation unique au Père, relation naturelle, et il prépare les disciples à la révélation du mystère filial du Père avec eux.

JESUS nous invite à entrer dans cette relation avec l’Abba, relation où il voit chacun de nos mouvements, se soucie de chacune de nos larmes. C’est une profonde intimité, une relation paternelle.

Si nous faisons la volonté de DIEU


Matthieu 5.16
Que votre lumière luise ainsi devant les hommes, afin qu'ils voient vos bonnes oeuvres, et qu'ils glorifient votre Père qui est dans les cieux.

Matthieu 5.45
afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes.

Matthieu 5.48
Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait.

Matthieu 6.1
Gardez-vous de pratiquer votre justice devant les hommes, pour en être vus; autrement, vous n'aurez point de récompense auprès de votre Père qui est dans les cieux.

Matthieu 6.8
Ne leur ressemblez pas; car votre Père sait de quoi vous avez besoin, avant que vous le lui demandiez.

Matthieu 6.14
Si vous pardonnez aux hommes leurs offenses, votre Père céleste vous pardonnera aussi;

Matthieu 6.15
mais si vous ne pardonnez pas aux hommes, votre Père ne vous pardonnera pas non plus vos offenses.

Matthieu 6.26
Regardez les oiseaux du ciel: ils ne sèment ni ne moissonnent, et ils n'amassent rien dans des greniers; et votre Père céleste les nourrit. Ne valez-vous pas beaucoup plus qu'eux?

Matthieu 7.11
Si donc, méchants comme vous l'êtes, vous savez donner de bonnes choses à vos enfants, à combien plus forte raison votre Père qui est dans les cieux donnera-t-il de bonnes choses à ceux qui les lui demandent.

Matthieu 10.20
car ce n'est pas vous qui parlerez, c'est l'Esprit de votre Père qui parlera en vous.

Matthieu 18.14
De même, ce n'est pas la volonté de votre Père qui est dans les cieux qu'il se perde un seul de ces petits.

Marc 11.25
Et, lorsque vous êtes debout faisant votre prière, si vous avez quelque chose contre quelqu'un, pardonnez, afin que votre Père qui est dans les cieux vous pardonne aussi vos offenses.

Marc 11.26
Mais si vous ne pardonnez pas, votre Père qui est dans les cieux ne vous pardonnera pas non plus vos offenses.

Luc 6.35
Mais aimez vos ennemis, faites du bien, et prêtez sans rien espérer. Et votre récompense sera grande, et vous
serez fils du Très Haut, car il est bon pour les ingrats et pour les méchants.

Luc 6.36
Soyez donc miséricordieux, comme votre Père est miséricordieux.

Luc 12.32
Ne crains point, petit troupeau; car votre Père a trouvé bon de vous donner le royaume.

Luc 22.29
c'est pourquoi je dispose du royaume en votre faveur, comme mon Père en a disposé en ma faveur,

Jean 8.42
JESUS leur dit: Si Dieu était votre Père, vous m'aimeriez, car c'est de Dieu que je suis sorti et que je viens; je ne suis pas venu de moi-même, mais c'est lui qui m'a envoyé.

Jean 8.54
JESUS répondit: Si je me glorifie moi-même, ma gloire n'est rien. C'est mon père qui me glorifie, lui que vous dites être votre Dieu,

Jean 15.16
Ce n'est pas vous qui m'avez choisi; mais moi, je vous ai choisis, et je vous ai établis, afin que vous alliez, et que vous portiez du fruit, et que votre fruit demeure, afin que ce que vous demanderez au Père en mon nom, il vous le donne.


DIEU est le Père de ceux qui aime JESUS :

Matthieu 12-50
Car, quiconque fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux, celui-là est mon frère, et ma soeur, et ma mère.

ABBA Père :

Romains 8.15
Et vous n'avez point reçu un esprit de servitude, pour être encore dans la crainte; mais vous avez reçu un Esprit d'adoption, par lequel nous crions: Abba! Père!

Galates 4.6
Et parce que vous êtes fils, Dieu a envoyé dans nos coeurs l'Esprit de son Fils, lequel crie: Abba! Père!

Citation :

.

Je suis également issu de Dieu je te rappelle qu'il m'a crée pourtant il n'est pas mon père....Je suis issu d'une création de Dieu puis Dieu a accordé a la femme la caractéristique physique de procrée Je suis issu de ma mère ,c'est dans le ventre de ma mère que j'ai été conçu... n'oubli pas le ventre de ma mère.............

Bonjour Abdemem

abdemem a écrit:

Si le Tout Miséricordieux avait un enfant..

Il ne s'agit pas exactement de cela.

Pour beaucoup de chrétiens,
Le Verbe de D.ieu, béni soit-Il, est le Fils de D.ieu, béni soit-Il, mais Il n'a jamais été enfant de D.ieu.
La Parole de D.ieu, béni soit-Il, n'a pas été immature.

abdemem a écrit:

Si Dieu avait voulu S'attribuer un enfant, Il aurait certes choisi ce qu'Il eût voulu parmi ce qu'Il crée. Gloire à Lui ! C'est Lui Dieu, l'Unique, le Dominateur Suprême. [/color] Coran 39.4 ( Sourate Az-Zumar , verset 4)

La plupart des Chrétiens croient que D.ieu veut, en effet, S'attribuer des enfants dans la Création et qu'Il a choisi celles et ceux qui accueillent Son Verbe :

Jean 1, 9 Cette lumière était la véritable Lumière, Qui, en venant dans le monde, éclaire tout homme.
10 Elle était dans le monde, et le monde a été fait par Elle, et le monde ne L’a point connue.
11 Elle est venue chez les Siens, et les Siens ne L’ont point reçue.
12 Mais à tous ceux qui L’ont reçue, à ceux qui croient en Son Nom, Elle a donné le pouvoir de devenir enfants de D.ieu,
13 (1-12) lesquels sont nés, (1-13) non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l’homme, mais de D.ieu.

très cordialement

pauline

"Enfants" dans la Bible c'est une métaphore .. Enfants au sens de la relation spirituelle .....ALLAH condamne ceux qui lisent et comprennent enfants au sens de la filiation ....

spanish a écrit:

Je suis également issu de Dieu je te rappelle qu'il m'a crée pourtant il n'est pas mon père....Je suis issu d'une création de Dieu puis Dieu a accordé a la femme la caractéristique physique de procrée Je suis issu de ma mère ,c'est dans le ventre de ma mère que j'ai été conçu... n'oubli pas le ventre de ma mère.............

Ta foi,c'est ton affaire!

HOSANNA a écrit:

spanish a écrit:

Je suis également issu de Dieu je te rappelle qu'il m'a crée pourtant il n'est pas mon père....Je suis issu d'une création de Dieu puis Dieu a accordé a la femme la caractéristique physique de procrée Je suis issu de ma mère ,c'est dans le ventre de ma mère que j'ai été conçu... n'oubli pas le ventre de ma mère.............

Ta foi,c'est ton affaire!

et JESUS(psl) il est issu de quelle ventre ?

spanish a écrit:

"Enfants" dans la Bible c'est une métaphore .. Enfants au sens de la relation spirituelle .....ALLAH condamne ceux qui lisent et comprennent enfants au sens de la filiation ....

On s'en tape d'Allah,toi comprendre??On est chrétien,alloooo!

spanish a écrit:

HOSANNA a écrit:

Ta foi,c'est ton affaire!

et JESUS(psl) il est issu de quelle ventre ?

Tu parles de son Père arrète de nous prendre pour des c.. du ventre de Marie,de la postérité de David!

HOSANNA a écrit:

spanish a écrit:

"Enfants" dans la Bible c'est une métaphore .. Enfants au sens de la relation spirituelle .....ALLAH condamne ceux qui lisent et comprennent enfants au sens de la filiation ....

On s'en tape d'Allah,toi comprendre??On est chrétien,alloooo!

Oui je l'avais remarqué ....on t'explique juste que ta lecture Biblique est erronée .Enfants de dieu égal métaphore spirituelle , le terme enfant peut avoir de nombreuse signification , le premier l'enfant au sens de la filiation humaine un enfant par rapport a sa mère ou son père puis tu as le sens de l'affection au sens de la reconnaissance "ex une grand mère me dit "mon enfant merci de m'avoir aider a porter mes courses" ....lisez la Bible avec un minimum de raisonnement

Bonjour Spanish

spanish a écrit:

Les chrétiens n'ont pas encore compris que "Père" dans la Bible est une métaphore?............une figure de style franchement ........Je sais que dans la Bible Dieu est aussi appelé Père mais je sais que c'est une métaphore.... libre a vous de croire que Dieu est votre papa je vais pas polémiquer sur ce sujet pendant des heures chacun se fera sa propre opinion

Peut-être que d'autres n'ont pas compris que ce n'était pas une métaphore car, peut-être, ils n'ont pas admis que c'est une Révélation divine.

Il faut être prudent quand on qualifie de métaphore une expression des Très Saintes Écritures, quelles qu'elles soient et dans toutes les religions, car il faut alors se donner une règle très précise pour ne pas tout emporter dans une gigantesque métaphore où D.ieu, béni soit-Il, Lui-même devient métaphore.

très cordialement


pauline

HOSANNA a écrit:

spanish a écrit:

et JESUS(psl) il est issu de quelle ventre ?

Tu parles de son Père arrète de nous prendre pour des c.. du ventre de Marie,de la postérité de David!

JESUS(psl) est issu du ventre d'une femme comme moi .....JESUS est issu d'une naissance miraculeuse sa te dit quelque chose l’immaculée conception ?...... Une naissance miraculeuse le Christ(psl) n'a pas de père il n'a pas de papa .Les Chrétiens douteraient de la naissance miraculeuse du Christ(psl)?

spanish a écrit:

HOSANNA a écrit:

On s'en tape d'Allah,toi comprendre??On est chrétien,alloooo!

Oui je l'avais remarqué ....on t'explique juste que ta lecture Biblique est erronée .Enfants de dieu égal métaphore spirituelle , le terme enfant peut avoir de nombreuse signification , le premier l'enfant au sens de la filiation humaine un enfant par rapport a sa mère ou son père puis tu as le sens de l'affection au sens de la reconnaissance "ex une grand mère me dit "mon enfant merci de m'avoir aider a porter mes courses" ....lisez la Bible avec un minimum de raisonnement

Mexpliquer la Bible avec un évangile anathème 700 ans plus tard par un homme qui n'a mème jamais mis un pied à Jérusalem,mais ca va vraiment pas bien!!

Commence donc par lire l'Evangile,commence donc par lire les Epitres et tu pourra peut ètre la ramener!

pauline.px a écrit:

Bonjour Spanish

spanish a écrit:

Les chrétiens n'ont pas encore compris que "Père" dans la Bible est une métaphore?............une figure de style franchement ........Je sais que dans la Bible Dieu est aussi appelé Père mais je sais que c'est une métaphore.... libre a vous de croire que Dieu est votre papa je vais pas polémiquer sur ce sujet pendant des heures chacun se fera sa propre opinion

Peut-être que d'autres n'ont pas compris que ce n'était pas une métaphore car, peut-être, ils n'ont pas admis que c'est une Révélation divine.

Il faut être prudent quand on qualifie de métaphore une expression des Très Saintes Écritures, quelles qu'elles soient et dans toutes les religions, car il faut alors se donner une règle très précise pour ne pas tout emporter dans une gigantesque métaphore où D.ieu, béni soit-Il, Lui-même devient métaphore.

très cordialement



pauline

C'est simple l'intelligence Dieu étant unique et n'ayant pas de semblable il n'a pas d'enfant par la filiation donc il est très simple de comprendre que "Enfants de Dieu" dans la Bible c'est une métaphore,une relation spirituelle .vraiment cette expression n'est pas d'une grande complexité très simple a comprendre c'est l'évidence pour celui qui a assimiler et accepter que Dieu est unique celui qui ne l'a pas accepter, lui il peut interpréter la Bible comme bon lui semble car il n'a pas de barrière dogmatique...c'est la porte ouverte a tout

---- REPLIQUE INTELLIGENTE :

spanish a écrit:

Tu comprend si un individu humain
pense que son papa est une chèvre toi même tu te
poserais des question sur son état mental pas
spécialement la folie mais des traumatisme émotionnelle

1 - Je crois que c`est TOI qui a besoin d`un psyco

2 - A = Choisir un nom ... " espagnol " .... " ecrit en anglais " ....pour

3 - " Dialoguer en francais " :regret: faut le faire quand meme :regret:

4 - DE PLUS : croire que la Bible est falsifiee et la citer ne demontre pas

5 - Que tu sois intelligent .

6 - DE PLUS : pratiquer des rites lunaires et NIER que ALLAH est un dieu-lune

7 - Demontre une education fausse que l`islam se plait a enseigner .

8 - DE PLUS : apres avoir demontre avec preuves que ta religion n`en est meme

9 - Pas une demontre encore une fois qu`il te manques l`intellec necessaire

10 - Pour legisferer le tout .

11 - TOUT dans l`islam est mauvais a commencer par sa moralite .

12 - Dans TOUT le coran il n`existe aucun enseignement spirituel , que de lois

13 - Et de menaces divines , un livre ecrit par un homme qui en voulait aux

14 - Juifs et aux chretiens au point de vouloir TOUS les tuer divinement .

15 - QUEL DIEU TRES MISERICORDIEUX ET PARDONNEUR :regret: :regret:

16 - TON GROS PROBLEME S`EN EST UNE D`EDUCATION .

17 - L`islam vous a enseigne des mensonges et vous menace d`y croire

18 - Sous peine d`etre decapite , et TOI et ta petite cervelle trouve cela

19 - TRES NORMAL :fourire: :fourire: :fourire: :fourire:

20 - Le croissant de lune ne vient pas du temps des guerres

21 - POURQUOI ? Pour la simple raison que ce croissant a TOUJOURS ete

22 - Utilise par le dieu-lune , nous avons des fresques et des statuettes de

23 - Ce dieu-lune avec le croissant sur la tete et sur le front .... ces preuves

24 - Ne mentent pas .... alors comment peux-tu dire que cela vient d`ailleur ?

25 - C`est tout simplement ILLOGIQUE ....

26 - DE PLUS : NON SEULEMENT le croissant de lune est payenne , mais

27 - Egalement votre facon de prier est EXACTEMENT la meme que les prieres

28 - Des bedoins du temps de Mohamet , meme facon de se mettre a genoux ,

29 - Tendre les bras par en avant , le front a terre , MEME le slogan utilise

30 - Dans votre coran est EXACTEMENT la meme que celle retrouve inscrite

31 - Sur les statuettes du dieu-lune : soit : allah le tres misericordieux et

32 - Omnipotent , slogan prefere d`allah-lune .

33 - DE PLUS : le ramadam , la course vers la montagne , la coupe des

34 - Cheveux , le drap autour de la kaa`ba , ET MEME la kaa`ba sont TOUS

35 - D`origine payenne et ce PROUVES ET ATTESTES PAR TOUS les historiens

36 - Et archeologues ... SAUF ..... l`islam

37 - DONC : LOGIQUEMENT : Tu es dans l`erreur et si tu persistes dans cette

38 - SUPPOSE religion , c`est que c`est toi qui a un probleme psyco et non GDD.





LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Je t'attend toujours pour un débat ......... je ne discute pas sur 38 sujet ... crains tu le débat sur un sujet précis ... c'est plus compliquer la théologie que la propagande .....

spanish a écrit:

HOSANNA a écrit:

On s'en tape d'Allah,toi comprendre??On est chrétien,alloooo!

Oui je l'avais remarqué ....on t'explique juste que ta lecture Biblique est erronée .Enfants de dieu égal métaphore spirituelle , le terme enfant peut avoir de nombreuse signification , le premier l'enfant au sens de la filiation humaine un enfant par rapport a sa mère ou son père puis tu as le sens de l'affection au sens de la reconnaissance "ex une grand mère me dit "mon enfant merci de m'avoir aider a porter mes courses" ....lisez la Bible avec un minimum de raisonnement

C'est ton problème,je ne suis pas musulmant!

spanish a écrit:

HOSANNA a écrit:

Tu parles de son Père arrète de nous prendre pour des c.. du ventre de Marie,de la postérité de David!

JESUS(psl) est issu du ventre d'une femme comme moi .....JESUS est issu d'une naissance miraculeuse sa te dit quelque chose l’immaculée conception ?...... Une naissance miraculeuse le Christ(psl) n'a pas de père il n'a pas de papa .Les Chrétiens douteraient de la naissance miraculeuse du Christ(psl)?

Dans la Bible,son Père c'est Dieu et non un homme,ca ne te plais pas,c'est normal,tu es musulmant!

Alors ton baratin et tes noeuds au cerveau,garde ca pour les soumis,on ne te demande pas de dire amen à la Bible,c'est ton affaire,reste en à ton coran et les vaches seront bien gardées!

---- REPLIQUE INTELLIGENTE :

spanish a écrit:

Je t'attend toujours pour un débat .........
je ne discute pas sur 38 sujet ... crains tu le débat sur un
sujet précis ... c'est plus compliquer la théologie que la
propagande .....

1 - Un debat avec un soumis est une ABSURDITE

2 - Pour la simple raison que le soumis DOIT NECESSAIREMENT

3 - A s`en tenir a l`enseignement islamique sous peine d`etre

4 - Egorger islamiquement ... donc : NECESSAIREMENT il n`arrivera

5 - JAMAIS a donner raison a qui que ce soit , car l`enseignement

6 - Islamique oublige de croire a `l`enseignement islamique et a RIEN

7 - D`autre .... donc le debat est INUTILE :regret:






LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

HOSANNA a écrit:

spanish a écrit:

JESUS(psl) est issu du ventre d'une femme comme moi .....JESUS est issu d'une naissance miraculeuse sa te dit quelque chose l’immaculée conception ?...... Une naissance miraculeuse le Christ(psl) n'a pas de père il n'a pas de papa .Les Chrétiens douteraient de la naissance miraculeuse du Christ(psl)?

Dans la Bible,son Père c'est Dieu et non un homme,ca ne te plais pas,c'est normal,tu es musulmant!

non dans la Bible JESUS(psl) n'a pas de père c'est une naissance miraculeuse ....tu devrais savoir qu' aucun homme n'a touchait sa Mère Marie la sainte ... c'est beau les miracles divin........

SPIRITANGEL a écrit:

---- REPLIQUE INTELLIGENTE :

spanish a écrit:

Je t'attend toujours pour un débat .........
je ne discute pas sur 38 sujet ... crains tu le débat sur un
sujet précis ... c'est plus compliquer la théologie que la
propagande .....

1 - Un debat avec un soumis est une ABSURDITE

2 - Pour la simple raison que le soumis DOIT NECESSAIREMENT

3 - A s`en tenir a l`enseignement islamique sous peine d`etre

4 - Egorger islamiquement ... donc : NECESSAIREMENT il n`arrivera

5 - JAMAIS a donner raison a qui que ce soit , car l`enseignement

6 - Islamique oublige de croire a `l`enseignement islamique et a RIEN

7 - D`autre .... donc le debat est INUTILE :regret:






LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Je suis pas étonné tu est la pour faire de la propagande mensongère mais face a un débatteur sur un sujet précis on se sauve le masque est tombé.............je me doutais que tu aller refuser

spanish a écrit:

HOSANNA a écrit:

Dans la Bible,son Père c'est Dieu et non un homme,ca ne te plais pas,c'est normal,tu es musulmant!

non dans la Bible JESUS(psl) n'a pas de père c'est une naissance miraculeuse ....tu devrais savoir qu' aucun homme n'a touchait sa Mère Marie la sainte ... c'est beau les miracles divin........

Miraculeuse,tout à fait,enfin bon....

---- REPLIQUE :

spanish a écrit:

SPIRITANGEL a écrit:

---- REPLIQUE INTELLIGENTE :







1 - Un debat avec un soumis est une ABSURDITE

2 - Pour la simple raison que le soumis DOIT NECESSAIREMENT

3 - A s`en tenir a l`enseignement islamique sous peine d`etre

4 - Egorger islamiquement ... donc : NECESSAIREMENT il n`arrivera

5 - JAMAIS a donner raison a qui que ce soit , car l`enseignement

6 - Islamique oublige de croire a `l`enseignement islamique et a RIEN

7 - D`autre .... donc le debat est INUTILE :regret:






LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Je suis pas étonné tu est la pour faire de la propagande
mensongère mais face a un débatteur sur un sujet précis
on se sauve le masque est tombé.............
je me doutais que tu aller refuser

1 - JE ME FOUTES EPERDUMENT DE CE QUE TU EN PENSES

2 - CHOSE CERTAINE .. C`EST QUE TOUT LE MONDE SAIT

3 - QU`echanger avec un soumis c`est comme tourner en rond

4 - Autour de la kaa`ba ...... ca ne donne absolument rien .

5 - ALLEZ .... il est ENCORE temps de prier allah et n`oublis pas

6 - D`enfermer tes femelles derriere le rideau dans l`arriere salle

7 - De la mosquee , car ALLAH cancelle les prieres a la vue d`une femme

8 - Car considere comme IMPURE :fourire: :fourire: :fourire: :fourire:

9 - TOUT comme un chien , un singe et un porc :fourire: :fourire: :fourire:

10 - LOGIQUE ISLAMIQUE OUBLIGE .......





LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Que fais tu alors sur ce forum si tu crains le débat avec un soumis............j'apprécie que tu manifeste ta crainte

Bonsoir a tous,


Spanish, tu répond d'après le Coran et d'après des raisonnements humains mais tu ne répond pas en prenant en compte les Versets de la sainte Bible.

Spanish et à tous , le membre (s) sur le forum ne sont pas des sujets de conversations.

Nicodème a écrit:

Bonsoir a tous,


Spanish, tu répond d'après le Coran et d'après des raisonnements humains mais tu ne répond pas en prenant en compte les Versets de la sainte Bible.

pas du tout je ne parle que de la Bible ,j'utilise que des versets Bibliques .

Donc nous n'avons pas la même compréhension des versets Bibliques.

Nicodème a écrit:

Donc nous n'avons pas la même compréhension des versets Bibliques.

Très bonne réflexion.... j'interprète la Bible a la lumière d'un dogme fondamentale ,la doctrine centrale qui figure dans les écritures Bibliques "Dieu unique sans semblable"

A la lumière du coran auquel en tant que musulmant tu es obligé de dire amen,sinon,tu apostasies l'islam,à partir de là,Spirit à raison,dialogue de sourd!

HOSANNA a écrit:

A la lumière du coran auquel en tant que musulmant tu es obligé de dire amen,sinon,tu apostasies l'islam,à partir de là,Spirit à raison,dialogue de sourd!

Dieu n'est pas unique dans la Bible?

Et JESUS est crucifié dans le coran?
Continu à jouer au !

Dieu est unique ici :

https://www.forum-religions.com/t6955p320-la-sainte-trinite?highlight=Trinit%E9