RAMADAN AND ITS ROOTS
By Dr. Rafat Amari
Ramadan has Pagan Roots in India and the Middle East
Ramadan, the ninth month of the Islamic calendar and the rigid observance of thirty days of fasting during the daylight hours, has pagan roots developed in India and the Middle East. The observance of fasting to honor the moon, and ending the fast when the moon’s crescent appears, was practiced with the rituals of the Eastern worshippers of the moon. Both Ibn al-Nadim and the Shahrastani tell us about al-Jandrikinieh, an Indian sect which began to fast when the moon disappeared and ended the fast with a great feast when the crescent reappeared [i][1].
The Sabians, who were pagans in the Middle East, were identified with two groups, the Mandaeans and the Harranians. The Mandaeans lived in Iraq during the 2nd century A.D. As they continue to do today, they worshipped multiple gods, or “light personalities.” Their gods were classified under four categories: “first life,” “second life,” “third life” and “fourth life.” Old gods belong to the “first life” category. They summoned deities who, in turn, created “second life” deities, and so forth.
The other group, considered as Sabians, were the Harranians. They worshipped Sin, the moon, as their main deity, but they also worshipped planets and other deities. The Sabians were in contact with Ahnaf, an Arabian group which Mohammed joined before claiming to be a prophet. Ahnaf sought knowledge by going to Northern Iraq, where there were many communities of Mandaeans. They also went to the city of Harran in the al-Jazirah district in northern Syria on the border between Syria, Iraq and Asia Minor.
In Mecca, the Ahnaf were called Sabians because of the doctrines they embraced. Later, when Mohammed claimed to be a prophet, he was called a Sabian by the inhabitants of Mecca because they saw him performing many Sabian rites which included praying five times a day; performing several movements in prayer that were identical with the Mandaeans and the Harranians; and making ablution, or ceremonial washing, before each prayer. In the Qur'an, Mohammed called the Sabians “people of the book” like the Jews and Christians.
Ramadan was a pagan ceremony practiced by the Sabians, whether they were Harranians or Sabians. From the writings of Abu Zanad, an Arabic writer from Iraq who lived around 747 A.D., we conclude that at least one Mandaean community located in northern Iraq observed Ramadan [ii][2].
Ramadan was Originally an Annual Ritual Performed at the City of Harran. Similarities Between the Ramadan of Harran and the Islamic Ramadan.
Although the fasting of Ramadan was practiced in pre-Islamic times by the pagans of Jahiliyah, it was introduced to Arabia by the Harranians. Harran was a city on the border between Syria and Iraq, very close to Asia Minor which, today, is Turkey. Their main deity was the moon, and in the worship of the moon, they conducted a major fast which lasted thirty days. It began the eighth of March and usually finished the eighth of April. Arabic historians, such as Ibn Hazm, identify this fast with Ramadan. [iii][3]
Ibn al-Nadim wrote in his book, al-Fahrisit, about various religious sects in the Middle East. He says in the month in which the Harranians fasted for thirty days, they honored the god Sin, which is the moon. Al-Nadim described the feasts they celebrated and the sacrifices they presented to the moon. [iv][4] Another historian, Ibn Abi Zinad also speaks about the Harranians, saying that they fast for thirty days, they look toward Yemen when they fast, and they pray five times a day. [v][5] We know that Muslims also pray five times a day. Harranian fasting is also similar to that of Ramadan in Islam in the fact that they fast from before the sun rises until the sunset, just as the Muslims do during the days of Ramadan. [vi][6] Still another historian, Ibn al-Juzi, described the Harranian fasting during this month. He said they concluded their fasting by sacrificing animals and presenting alms to the poor. [vii][7] We also find these things in Islamic fasting today.
Mythological roots concerning Harran’s celebration of the moon explained the disappearance of the moon after it joined with the star cluster, Pleiades, in the constellation of Taurus. It occurred during the third week of March. The people prayed to the moon, pleading for its return to the city of Harran, but the moon refused to return. This is thought to be the explanation for why they fasted during this month. The moon did not promise to return to Harran, but it did promise to return to Deyr Kadi, a sanctuary near one of the gates of Harran. So after this month, the worshippers of Sin, the moon, went to Deyr Kadi to celebrate and to welcome the return of the moon. [viii][8] According to Ibn al-Nadim, the historian mentioned earlier, the Harranians called the feast al-Feter عيد الفطر , the same name by which the feast of Ramadan is named [ix][9].
In addition to the feast during Ramadan, the Harranians had five prayers which they repeated day and night. Each had to be preceded by ablutions, which were ceremonial washings. [x][10] The same system of five prayers each day, preceded by ablutions, was embraced by Mohammed.
The fasting of Ramadan spread from Harran into Arabia. This may have occurred after the occupation of Nabonidus, the Babylonian king, to the north of Arabia, around the year 552 B.C., during his sojourn in the city of Teima. Nabonidus was from the city of Harran. He was a fanatic worshipper of the moon, Sin, and his mother was a priest of Sin. He disagreed with the priests of Babylonia who considered the god, Marduk, as the chief of the gods of Babylonia. Nabonidus was eager to spread the worship of Sin, the moon, as the main deity. So he left his son in charge of Babylonia and went to live in Teima in North Arabia.
In pre-Islamic times, Ramadan became a pagan Arabian ritual and was practiced by the pagan Arabians with the same features and characteristics as the Islamic Ramadan.
Ramadan was known and practiced by the pagan Arabians before Islam. Al-Masudi says that Ramadan received its name because of the warm weather during that month. [xi][11]
The pagan Arabians in the pre-Islamic Jahiliyah period fasted in the same way Muslims fasted, as originally directed by Mohammed. Pagan Arabian fasting included abstinence from food, water, and sexual contact – the same as practiced by Islam. Their fasting also was done in silence. There was to be no talking, not even for a short period of time such as one day, or a longer period of time of a week or more. [xii][12] The Qur’an points to the same kind of fasting when, in Surah 19, it describes God instructing the Virgin Mary to say that she vowed to fast before God, which also meant she couldn't’t speak to anyone [xiii][13]. The Arabian practice of keeping silent during the fast noticeably influenced the customs of the Qur’an. We are told that Abu Baker approached a woman among the pagan worshippers in Medina. He found her fasting, included abstinence from speaking. [xiv][14] Fasting was a serious matter for the Arabians, enforced with laws requiring severe penalties for failing to abstain from talking. Ramadan in Islam is a continuation of this kind of fasting.
Mohammed imposed on his followers many religious rituals from the two tribes of Medina who backed him in subduing the Arabians to Islam. Among such rituals was Ramadan.
It seems that Ramadan was practiced in many cities in North Arabia where Nabonidus, the Harranian king of Babylonia, ruled. One of the cities he occupied was Yathrib, which later became al-Medina. Mohammed imposed Ramadan fasting, as well as the ritual of praying toward Mecca instead of Jerusalem, after he emigrated to al-Medina, whose Arabian tribes used to pray toward Mecca, just as it seems they used to fast during Ramadan. [xv][15] Mohammed adjusted his ceremonies to fit the religious rituals and customs of Oas and Khazraj, the two tribes from al-Medina who backed Mohammed in his wars against the Arabians. One of their ceremonies was a weekly religious feast each Friday. Mohammed made this day the religious day of Islam.
Muslims Can't Gain the Favor of God by Practicing Religious Ceremonies Such as Ramadan.
Ramadan is not true fasting, because the participants still eat their meals during the night. Since the ritual allows them to eat while it is dark, they simply eat a large meal in the late evening and wake up early in the morning for another big meal. In other words, they simply change the time of their meals from daylight to darkness.
The hypocrisy continues during Ramadan in the kind of meals they eat. Rather than simple meals which they have during the year, they arrange for elaborate meals, spending sometimes triple or more money on food during Ramadan than in any other month. In reality, it’s not true fasting, but an excuse for eating extra in the month they claim to be fasting.
Fellowship with God is not based upon arduous or deceptive religious practices. Neither is fellowship with God granted through religious practices. A criminal who is required to appear before a court to receive justice doesn’t gain the judge’s favor by practicing religious rituals. Being religious doesn’t annul the criminal act he committed. In the same way, as a sinner, man doesn’t obtain the favor of God by doing religious rituals or by fasting. He can’t avoid the justice of God and the condemnation that awaits him because of his sins. A Holy God refuses to have fellowship with sinners, even though they perform many religious practices.
However, God has provided salvation to mankind when He sent His Son in human flesh to die on a cruel cross in order to pay the penalty demanded for sin. The only way for a person to have fellowship with God is to believe in the redemptive work of Christ. In so doing, the repentant sinner finds that his sins will be removed, and the righteousness of Christ will be imputed to him. Then the Spirit of God is given to him so that he can fellowship with God spiritually, and for eternity.

Religion Research Institute -Home

[i][1] Ibn Al Nadim, Al-Fahrisit, page 348
[ii][2] Abdel Allah ibn Zakwan Abi al-Zanad. See Ibn Qutaybah,op.cit.page 204;Cited by Sinasi Gunduz, The Knowledge of Life, Oxford University, 1994, page 25
[iii][3] Ibn Hazm, I, page 34; quoted by Sinasi Gunduz, pages 167-168
[iv][4] Ibn Al-Nadim, Al-Fahrisit, pages 324- 325
[v][5] Quoted by Rushdi Ilia'n, Al Saebiun Harraniyen Wa Mandaeyn, Bagdad, 1976, page 33
[vi][6] Quotation from Arabic historians by M.A. Al Hamed, Saebat Harran Wa Ikhwan Al Safa, Damascus, 1998, page 57
[vii][7] Ibn Al Juzi , Talbis Iblis, prepared by M. Ali, Kher, page 84; Quotation by M.A. Al Hamed, Saebat Harran Wa Ikhwan Al Safa, Damascus, 1998, page 57
[viii][8] Dodge, B., The Sabians of Harran, page 78
[ix][9] Ibn Al Nadim, al-Fahrisit, page 319
[x][10] Ibn Al Nadim, al-Fahrisit, page 319
[xi][11] Masudi, Muruj Al-Thaheb, 2, page 213
[xii][12] Jawad Ali, al-Mufassal, vi, page 342
[xiii][13] al-Allusi, Ruh' al-Maani 16; page 56 ; Tafsir al-Tabari, 16, page 56
[xiv][14] Qastallani Ahmad ibn Muhammed, Irshad al-Sari, 6: 175; Ibn Hagar, al-Isabah 4:315
[xv][15] Al Masudi, Muruj Al-Thaheb, 2, 295
Copyright ã 2004 by Dr. Rafat Amari. All rights reserved.





LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

C'est clair, le ramadan n'est que du bluff, une vaste comédie. Quand on voit ce tas de bouffe préparé et qui sera consommé le soir et le matin avant le lever du soleil n'a rien du jeune tel qu'il devrait être. Ce n'est rien que de l'abstinence obligatoire durant le jour. Quand on sait qu'après le dernier repas pris, il faut au moins 48h pour que tout résidu alimentaire soit évacué du corps par les voies d'aisance, alors commence le vrai jeûne.

Les journées sont plus courtes en automne,

le soleil le lève à 8h, A.M. et se couche à 16 h, P.M.

Ce n'est pas aussi difficile qu'en été quand le

soleil se lève à 4h. A.M. et se couche à 22 h. P.M.

ca c'est long sans manger.

Au Canada, du moins !

mick a écrit:

Les journées sont plus courtes en automne,

le soleil le lève à 8h, A.M. et se couche à 16 h, P.M.

Ce n'est pas aussi difficile qu'en été quand le

soleil se lève à 4h. A.M. et se couche à 22 h. P.M.

ca c'est long sans manger.

Au Canada, du moins !

Bonjour mick
Si l'on part de la mecque, celle-ci se trouve juste au-dessous du Tropique du Cancer loin de l'Équateur, mais tout de même Nord-Équateur. Donc les tropiques. 2 saisons: chaude (mi-juin à décembre) et automnale: saison des pluies (janvier à mi-juin). Quoique je ne saurais dire pour l'Arabie vu que c'est le désert? Mais le ramadan se ferait dans ce cas en période chaude de l'année.
Dans les tropiques en saison chaude, le soleil (les premières lueurs du jour) se lève pas avant 5h et se couche vers 18h. Donc à peu près 13h d'abstinence (sur ce point, les muslims vivants dans le Nord sont vraiment peinards). Mais vu que les musulmans mangent un max après le coucher et avant le lever du jour compensent largement ces 13h d'abstinence qui n'ont rien à voir avec un vrai jeûne.

Merci pour ces renseignements ZionRock

Mick

---- NOTE IMPORTANTE :



1 - REMARQUEZ BIEN QUE LE SOUMIS DOIT MANGER

2 - Seulement lorsque son DIEU-LUNE apparait

3 - Et qu`il jeune lorsque le DIEU-SOLEIL apparait

4 - Il ne faut pas oublier que cette religion a pour dieu la lune

6 - Alors il est tout a fait NORMAL qu`il fete la lune et NON le soleil

7 - De toute facon ce n`est meme pas un VRAI JEUNE ....

8 - Ils ne font que DEPLACER l`heure des repas :regret:

9 - Car un VRAI JEUNE .... on ne tient pas compte de la

10 - Lune NI du soleil :regret: PREUVE DE PLUS que c`est

11 - Une secte qui adore un dieu-lune .




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Plus ça va, plus je suis de ton avis SpiritAngel. L'islam cette bizarrerie, ressemble étrangement à une espèce de religion de l'ombre. Tout se passe dans la nuit. Non seulement les rites lunaires du ramadan, ont a bien vu de nos yeux, un verset du coran ou le soleil (en fait la femme d'allah) est soumis(e) à la lune (dieu-lune). Et cela m'a fait le même effet en parcourant des passages du paradis d'Allah. Tout n'est que noirceur, comme frappé d'une ombre profonde. D'après les descriptions du prophète, rien ne semble briller dans ce paradis. (Sans compter les autres aspects: les houris ou étoiles, l'odeur du musc, la temporalité des lieux: 500 ans pour aller d'un ciel à l'autre, donc pas d'éternité etc...)
J'ai l'impression que tout cela, Allah dieu-lune, les rites lunaires du ramadan et autres étaient l'original islam. Et comme on sait, le livre original fut détruit et les savants par la suite, l'auraient recopié en modifiant certains aspects des ces anciennes croyances païennes, parce que plus crédibles devant la face d'un monde en constante évolution.

Moi je me demande pourquoi est-ce qu'Allah a besoin

de garder une copie "originale" auprès de lui au septième ciel!

Est-que Allah aurait une mémoire courte ?

Est-ce que Allah a besoin de cette copie pour prouver

quelque chose à quelqu'un ?

Et s'il a la "copie originale" où serait la première l'originale ?

Puisque Allah n'a qu'une copie ?

Ca devrait être lu "Allah a l'originale" !

Tout ca c'est ambiguë !

Mick

.

mick a écrit:

Moi je me demande pourquoi est-ce qu'Allah a besoin

de garder une copie "originale" auprès de lui au septième ciel!

Est-que Allah aurait une mémoire courte ?

Est-ce que Allah a besoin de cette copie pour prouver

quelque chose à quelqu'un ?

Et s'il a la "copie originale" où serait la première l'originale ?

Puisque Allah n'a qu'une copie ?

Ca devrait être lu "Allah a l'originale" !

Tout ca c'est ambiguë !

Mick

.

Ah Oui! C'est vrai, je l'avais oublié ce plan-là! Copie ou original garder auprès d'Allah? Seul Allah sait...
Disons qu'il ne faut pas déconsidér cette argumentation comme décrit dans la Bible.
Apocalyse 20:11 - Puis je vis un Trône blanc, très grand et Celui qui siège dessus. Le ciel et la terre s'enfuirent de devant Sa Face sans laisser de traces.
12 - Et je vis les morts, grands et petits debout devant le Trône; on ouvrit DES LIVRES; puis un autre livre, celui de la VIE; alors les morts furent jugés d'après le contenu des livres, chacun selon son oeuvre
13 - et la mer rendit les morts qu'elle gardait, la Mort et l'Hades rendirent les morts qu'elles gardaient, et chacun fut jugé selon ses oeuvres
14 - Alors la mort furent jetés dans l'étang de feu - c'est la seconde mort, cet étang de feu -
15 - Et celui qui ne se trouva pas inscript dans le Livre de Vie, on le jeta dans l'étang de feu...
.
Si donc le livre du prophète se trouve parmi ces livres, je suis avisé. Mohammed parle d'un paradis mais à l'instar de JESUS et jusqu'à présent, nulle part que ce soit dans le coran ou hadiths, je n'ai vu qu'il ait décrit sa place dans le paradis. Au contraire, certains hadiths racontent que le prophète se tiendra aux portes de l'enfer, priant et sollicitant son dieu Allah de sauver tous ces musulmans tombés dans le feu. Donc voilà...

Tres bon site sur les origines paiennes de l'islam

http://www.islam-Bible-prophecy.com/book/the-islamic-pagan-root.pdf

Pour information  
RAMADAN EST UN MOIS DANS LE CALENDRIER MUSULMAN

Et le jeûne, ce rite paien comme vous le considérez,  les juifs et les chrétiens l'ont pratiqué avant nous.

Le jeûne est mentionné souvent dans la Bible. (plus d'une cinquantaine de fois)

Plusieurs jeûnes très longs y sont relaté, tels celui de Moïse, quarante jours (Ex 24:18; 16) celui d'Élie, quarante jours (1R 19:817); David sept jours 2 Sa 12:2018; JESUS quarante jours (Matthieu 4:219); Luc « le jeûne deux fois par semaine » Lc 18:1220; « Cette espèce ne pourra être sauvée que par la prière et le jeûne » (Mt 17:2121); un jeûne dans toute la Judée (2 Cr 20:322) ... 23


Le jeûne de Ninive (Jon 3:5) Où Dieu a changé d'idée envers tout un peuple et les a épargnés de sa colère parce qu'ils ont jeûné. Hommes et bêtes... absolu. Les gens de Ninive crurent à Dieu, ils publièrent un jeûne, et se revêtir de sacs, depuis les plus grandfs jusqu'aux plus petits.24

2 Corinthiens 11:27 J'ai été dans le travail et dans la peine, exposé à de nombreuses veilles, à la faim et à la soif, à des jeûnes multipliés, au froid et à la nudité.


2 Corinthiens 6:5 sous les coups, dans les prisons, dans les troubles, dans les travaux, dans les veilles, dans les jeûnes:


Matthieu 17:21Mais cette sorte de démon ne sort que par la prière et par le jeûne.

Luc 2:37Restée veuve et agée de quatre vingt-quatre ans elle ne quittait pas le temple, et elle servait Dieu nuit et jour dans le jeûne et la prière.

Joël 1:14 Publiez un jeûne, une convocation solenelle! Assemblez les vieillards, tous les habitants du pays, Dans la maison de l'Éternel, votre Dieu, et criez à l'Éternel!


Joël 2:12


Psaumes 109:24

Mes genoux sont affaiblis25 par le jeûne, Et mon corps est épuisé de maigreur.

Esther 4:16 Va, rassemble tous les Juifs qui se trouvent à Suse, et jeûnez pour moi, sans manger ni boire pendant trois jours, ni la nuit ni le jour. Moi aussi je jeûnerai de même avec mes servantes, puis j'entrerai chez le roi, malgré la loi; et je dois périr, je périrai.

Juges 20:26

1 Samuel 7:6


1 Samuel 31:13
2 Samuel 1:12
2 Samuel 12:16 David pria Dieu pour l'enfant, et jeûna; et quand il rentra, il passa la nuit couché par terre.
2 Samuel 12:21
2 Samuel 12:22
2 Samuel 12:23
1 Rois 21:9
1 Rois 21:12
1 Rois 21:27
1 Chroniques 10:12 tous les hommes vaillants se levèrent, prirent le corps de Saül et ceux de ses fils, et les transportèrent à Jabès. Ils enterrèrent leurs os sous le térébinthe, à Jabès, et ils jeûnèrent sept jours.

2 Chroniques 20:3
Esdras 8:21
Esdras 8:23
Néhémie 1:4
Néhémie 9:1

Et Allah dit sur le quran:"O croyant! on vous a prescrit le jeûne(as-Siyam) comme on l'a prescrit à CEUX D'AVANT VOUS" S2V183

---- REPLIQUE INTELLIGENTE POUR GENS INSTRUITS ET INTELLIGENTS SEULEMENT


( Pour information  
RAMADAN EST UN MOIS DANS LE CALENDRIER MUSULMAN )


1 - FAUX ET ARCHI-FAUX .... le mot ramadam est un mot payen qui decrit le rite qui

2 - Consiste a tourner autour de la kaa`ba des 360 dieux .... et pour TON INFORMATION

3 - Il y avait des centaines de kaa`ba en orient et surtout en INDE .... car c`est en INDE

4 - Qu`est NE le ramadam .... que l`islam le prenne pour un mois islamique ne CHANGE RIEN

5 - Au fait que c`est un rite lunaire qui a debute aux INDES  .... et qui n`a ABSOLUMENT RIEN

6 - A voir avec le jeune des juifs et des chretiens :regret: :regret: :regret: :regret: 

7 - Pensez-vous REELLEMENT que nous sommes aussi CONS que ca ?

8 - DE PLUS les juifs et les chretiens n`ont JAMAIS AU GRAND JAMAIS tourne en rond autour

9 - D`une kaa`ba indou .... faut voir la verite en face mon ami tu veux incorporer TON

10 - RAMADAM INDOU a la Bible et aux rites juives ?:regret: :regret: :regret: :regret:

11 - Montres-moi une seule place dans la Bible ou il est mention de tourner en rond autour d`une kaa`ba ?

12 - Cites-moi UN SEUL VERSET ????? 

( Et le jeûne, ce rite paien comme vous le considérez,
 les juifs et les chrétiens l'ont pratiqué avant nous.)

13 - Tu veux nous faire croire que le ramadam est dans la Bible ?

14 - Le jeune de la Bible et le jeune du ramadam sont deux choses COMPLETEMENT DIFFERENTS

15 - L`UN DE L`AUTRE .... Et si tu ne peux faire la difference entre les deux jeunes je te plains  

( Le jeûne est mentionné souvent dans la Bible. (plus d'une cinquantaine de fois) )

16 - VRAI ..... MAIS PAS LE RAMADAM  

( Plusieurs jeûnes très longs y sont relaté, tels celui de Moïse, quarante jours (Ex 24:18; 16) celui d'Élie, quarante jours (1R 19:817); David sept jours 2 Sa 12:2018; JESUS quarante jours (Matthieu 4:219); Luc « le jeûne deux fois par semaine » Lc 18:1220; « Cette espèce ne pourra être sauvée que par la prière et le jeûne » (Mt 17:2121); un jeûne dans toute la Judée (2 Cr 20:322) ... 23


Le jeûne de Ninive (Jon 3:5) Où Dieu a changé d'idée envers tout un peuple et les a épargnés de sa colère parce qu'ils ont jeûné. Hommes et bêtes... absolu. Les gens de Ninive crurent à Dieu, ils publièrent un jeûne, et se revêtir de sacs, depuis les plus grandfs jusqu'aux plus petits.24

2 Corinthiens 11:27 J'ai été dans le travail et dans la peine, exposé à de nombreuses veilles, à la faim et à la soif, à des jeûnes multipliés, au froid et à la nudité.


2 Corinthiens 6:5 sous les coups, dans les prisons, dans les troubles, dans les travaux, dans les veilles, dans les jeûnes:


Matthieu 17:21Mais cette sorte de démon ne sort que par la prière et par le jeûne.

Luc 2:37Restée veuve et agée de quatre vingt-quatre ans elle ne quittait pas le temple, et elle servait Dieu nuit et jour dans le jeûne et la prière.

Joël 1:14 Publiez un jeûne, une convocation solenelle! Assemblez les vieillards, tous les habitants du pays, Dans la maison de l'Éternel, votre Dieu, et criez à l'Éternel!


Joël 2:12


Psaumes 109:24

Mes genoux sont affaiblis25 par le jeûne, Et mon corps est épuisé de maigreur.

Esther 4:16 Va, rassemble tous les Juifs qui se trouvent à Suse, et jeûnez pour moi, sans manger ni boire pendant trois jours, ni la nuit ni le jour. Moi aussi je jeûnerai de même avec mes servantes, puis j'entrerai chez le roi, malgré la loi; et je dois périr, je périrai.

Juges 20:26

1 Samuel 7:6


1 Samuel 31:13
2 Samuel 1:12
2 Samuel 12:16 David pria Dieu pour l'enfant, et jeûna; et quand il rentra, il passa la nuit couché par terre.
2 Samuel 12:21
2 Samuel 12:22
2 Samuel 12:23
1 Rois 21:9
1 Rois 21:12
1 Rois 21:27
1 Chroniques 10:12 tous les hommes vaillants se levèrent, prirent le corps de Saül et ceux de ses fils, et les transportèrent à Jabès. Ils enterrèrent leurs os sous le térébinthe, à Jabès, et ils jeûnèrent sept jours.

2 Chroniques 20:3
Esdras 8:21
Esdras 8:23
Néhémie 1:4
Néhémie 9:1 )



17 - TOUS ces versets n`ont ABSOLUMENT RIEN a voir avec le ramadam :regret: 

18 - Et il faut etre VRAIMENT CON ET IDIOT pour faire passer l`un pour l`autre .

( Et Allah dit sur le quran:"O croyant! on vous a prescrit le jeûne(as-Siyam)
comme on l'a prescrit à CEUX D'AVANT VOUS" S2V183 )


19 - CE SONT DES PAROLES DE MOHAMET ... DONC CELA NE COMPTE PAS POUR MOI  

20 - Mohamet peut ecrire tout ce qui lui plait dans le coran , cela ne changera RIEN au fait

21 - Que le jeune biblique et le ramadam sont deux choses completement differents .... p o i n t .

22 - MAINTENANT si tu n' est pas assez INTELLIGENT pour faire cette difference c' est TON PROBLEME

23 - PAS LE MIEN ....   MAIS N' ESSAIS SURTOUT PAS DE ME FAIRE GOBER QUE LE JEUNE

24 - BIBLIQUE C'EST LE RAMADAM :regret:  .... plus idiot que ca et tu meurs .....




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

SPIRITANGEL a écrit:

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( Pour information  
RAMADAN EST UN MOIS DANS LE CALENDRIER MUSULMAN )


1 - FAUX ET ARCHI-FAUX .... le mot ramadam est un mot payen qui decrit le rite qui

2 - Consiste a tourner autour de la kaa`ba des 360 dieux .... et pour TON INFORMATION

3 - Il y avait des centaines de kaa`ba en orient et surtout en INDE .... car c`est en INDE

4 - Qu`est NE le ramadam .... que l`islam le prenne pour un mois islamique ne CHANGE RIEN

5 - Au fait que c`est un rite lunaire qui a debute aux INDES  .... et qui n`a ABSOLUMENT RIEN

6 - A voir avec le jeune des juifs et des chretiens     

7 - Pensez-vous REELLEMENT que nous sommes aussi CONS que ca ?:

8 - DE PLUS les juifs et les chretiens n`ont JAMAIS AU GRAND JAMAIS tourne en rond autour

9 - D`une kaa`ba indou .... faut voir la verite en face mon ami tu veux incorporer TON

10 - RAMADAM INDOU a la Bible et aux rites juives ?:regret:   

11 - Montres-moi une seule place dans la Bible ou il est mention de tourner en rond autour d`une kaa`ba ?

12 - Cites-moi UN SEUL VERSET ????? 

( Et le jeûne, ce rite paien comme vous le considérez,
 les juifs et les chrétiens l'ont pratiqué avant nous.)

13 - Tu veux nous faire croire que le ramadam est dans la Bible ?

14 - Le jeune de la Bible et le jeune du ramadam sont deux choses COMPLETEMENT DIFFERENTS

15 - L`UN DE L`AUTRE .... Et si tu ne peux faire la difference entre les deux jeunes je te plains  

( Le jeûne est mentionné souvent dans la Bible. (plus d'une cinquantaine de fois) )

16 - VRAI ..... MAIS PAS LE RAMADAM  

( Plusieurs jeûnes très longs y sont relaté, tels celui de Moïse, quarante jours (Ex 24:18; 16) celui d'Élie, quarante jours (1R 19:817); David sept jours 2 Sa 12:2018; JESUS quarante jours (Matthieu 4:219); Luc « le jeûne deux fois par semaine » Lc 18:1220; « Cette espèce ne pourra être sauvée que par la prière et le jeûne » (Mt 17:2121); un jeûne dans toute la Judée (2 Cr 20:322) ... 23


Le jeûne de Ninive (Jon 3:5) Où Dieu a changé d'idée envers tout un peuple et les a épargnés de sa colère parce qu'ils ont jeûné. Hommes et bêtes... absolu. Les gens de Ninive crurent à Dieu, ils publièrent un jeûne, et se revêtir de sacs, depuis les plus grandfs jusqu'aux plus petits.24

2 Corinthiens 11:27 J'ai été dans le travail et dans la peine, exposé à de nombreuses veilles, à la faim et à la soif, à des jeûnes multipliés, au froid et à la nudité.


2 Corinthiens 6:5 sous les coups, dans les prisons, dans les troubles, dans les travaux, dans les veilles, dans les jeûnes:


Matthieu 17:21Mais cette sorte de démon ne sort que par la prière et par le jeûne.

Luc 2:37Restée veuve et agée de quatre vingt-quatre ans elle ne quittait pas le temple, et elle servait Dieu nuit et jour dans le jeûne et la prière.

Joël 1:14 Publiez un jeûne, une convocation solenelle! Assemblez les vieillards, tous les habitants du pays, Dans la maison de l'Éternel, votre Dieu, et criez à l'Éternel!


Joël 2:12


Psaumes 109:24

Mes genoux sont affaiblis25 par le jeûne, Et mon corps est épuisé de maigreur.

Esther 4:16 Va, rassemble tous les Juifs qui se trouvent à Suse, et jeûnez pour moi, sans manger ni boire pendant trois jours, ni la nuit ni le jour. Moi aussi je jeûnerai de même avec mes servantes, puis j'entrerai chez le roi, malgré la loi; et je dois périr, je périrai.

Juges 20:26

1 Samuel 7:6


1 Samuel 31:13
2 Samuel 1:12
2 Samuel 12:16 David pria Dieu pour l'enfant, et jeûna; et quand il rentra, il passa la nuit couché par terre.
2 Samuel 12:21
2 Samuel 12:22
2 Samuel 12:23
1 Rois 21:9
1 Rois 21:12
1 Rois 21:27
1 Chroniques 10:12 tous les hommes vaillants se levèrent, prirent le corps de Saül et ceux de ses fils, et les transportèrent à Jabès. Ils enterrèrent leurs os sous le térébinthe, à Jabès, et ils jeûnèrent sept jours.

2 Chroniques 20:3
Esdras 8:21
Esdras 8:23
Néhémie 1:4
Néhémie 9:1 )



17 - TOUS ces versets n`ont ABSOLUMENT RIEN a voir avec le ramadam  

18 - Et il faut etre VRAIMENT CON ET IDIOT pour faire passer l`un pour l`autre .

( Et Allah dit sur le quran:"O croyant! on vous a prescrit le jeûne(as-Siyam)
comme on l'a prescrit à CEUX D'AVANT VOUS" S2V183 )


19 - CE SONT DES PAROLES DE MOHAMET ... DONC CELA NE COMPTE PAS POUR MOI  

20 - Mohamet peut ecrire tout ce qui lui plait dans le coran , cela ne changera RIEN au fait

21 - Que le jeune biblique et le ramadam sont deux choses completement differents .... p o i n t .

22 - MAINTENANT si tu n' est pas assez INTELLIGENT pour faire cette difference c' est TON PROBLEME

23 - PAS LE MIEN ....   MAIS N' ESSAIS SURTOUT PAS DE ME FAIRE GOBER QUE LE JEUNE

24 - BIBLIQUE C'EST LE RAMADAM   .... plus idiot que ca et tu meurs .....




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL :13:

aucune logique dans ta logique
vraiment ça fait rire ce que tu notes, :fourire: :fourire: 

est ce par ignorance?:regret: :regret::regret:,

Mois musulmans, 12 mois:
1.Mouharram
2.Safar
3.Rabia al awal
4.Rabia ath-thani
5.Joumada al oula
6.Joumada ath-thania
7.Rajab
8.Chaabane
9.Ramadan
10.Chawwal
11.Dhou al qi`da
12.Dhou al-hijja

le jeûne était prescrit dans le mois de ramadan  alors si tu parles de lhajj (tourné autour du kaaba ) qui est le 5éme pilier de l'islam,il est prescrit dans le 12éme mois qui est Dhou al-hijja.

---- REPLIQUE POUR TE FAIRE RIRE :

Sadjida a écrit:

SPIRITANGEL a écrit:

Code:

---- REPLIQUE INTELLIGENTE POUR GENS INSTRUITS ET INTELLIGENTS SEULEMENT


( Pour information  
RAMADAN EST UN MOIS DANS LE CALENDRIER MUSULMAN )


1 - FAUX ET ARCHI-FAUX .... le mot ramadam est un mot payen qui decrit le rite qui

2 - Consiste a tourner autour de la kaa`ba des 360 dieux .... et pour TON INFORMATION

3 - Il y avait des centaines de kaa`ba en orient et surtout en INDE .... car c`est en INDE

4 - Qu`est NE le ramadam .... que l`islam le prenne pour un mois islamique ne CHANGE RIEN

5 - Au fait que c`est un rite lunaire qui a debute aux INDES  .... et qui n`a ABSOLUMENT RIEN

6 - A voir avec le jeune des juifs et des chretiens     

7 - Pensez-vous REELLEMENT que nous sommes aussi CONS que ca ?:

8 - DE PLUS les juifs et les chretiens n`ont JAMAIS AU GRAND JAMAIS tourne en rond autour

9 - D`une kaa`ba indou .... faut voir la verite en face mon ami tu veux incorporer TON

10 - RAMADAM INDOU a la Bible et aux rites juives ?:regret:   

11 - Montres-moi une seule place dans la Bible ou il est mention de tourner en rond autour d`une kaa`ba ?

12 - Cites-moi UN SEUL VERSET ????? 

( Et le jeûne, ce rite paien comme vous le considérez,
 les juifs et les chrétiens l'ont pratiqué avant nous.)

13 - Tu veux nous faire croire que le ramadam est dans la Bible ?

14 - Le jeune de la Bible et le jeune du ramadam sont deux choses COMPLETEMENT DIFFERENTS

15 - L`UN DE L`AUTRE .... Et si tu ne peux faire la difference entre les deux jeunes je te plains  

( Le jeûne est mentionné souvent dans la Bible. (plus d'une cinquantaine de fois) )

16 - VRAI ..... MAIS PAS LE RAMADAM  

( Plusieurs jeûnes très longs y sont relaté, tels celui de Moïse, quarante jours (Ex 24:18; 16) celui d'Élie, quarante jours (1R 19:817); David sept jours 2 Sa 12:2018; JESUS quarante jours (Matthieu 4:219); Luc « le jeûne deux fois par semaine » Lc 18:1220; « Cette espèce ne pourra être sauvée que par la prière et le jeûne » (Mt 17:2121); un jeûne dans toute la Judée (2 Cr 20:322) ... 23


Le jeûne de Ninive (Jon 3:5) Où Dieu a changé d'idée envers tout un peuple et les a épargnés de sa colère parce qu'ils ont jeûné. Hommes et bêtes... absolu. Les gens de Ninive crurent à Dieu, ils publièrent un jeûne, et se revêtir de sacs, depuis les plus grandfs jusqu'aux plus petits.24

2 Corinthiens 11:27 J'ai été dans le travail et dans la peine, exposé à de nombreuses veilles, à la faim et à la soif, à des jeûnes multipliés, au froid et à la nudité.


2 Corinthiens 6:5 sous les coups, dans les prisons, dans les troubles, dans les travaux, dans les veilles, dans les jeûnes:


Matthieu 17:21Mais cette sorte de démon ne sort que par la prière et par le jeûne.

Luc 2:37Restée veuve et agée de quatre vingt-quatre ans elle ne quittait pas le temple, et elle servait Dieu nuit et jour dans le jeûne et la prière.

Joël 1:14 Publiez un jeûne, une convocation solenelle! Assemblez les vieillards, tous les habitants du pays, Dans la maison de l'Éternel, votre Dieu, et criez à l'Éternel!


Joël 2:12


Psaumes 109:24

Mes genoux sont affaiblis25 par le jeûne, Et mon corps est épuisé de maigreur.

Esther 4:16 Va, rassemble tous les Juifs qui se trouvent à Suse, et jeûnez pour moi, sans manger ni boire pendant trois jours, ni la nuit ni le jour. Moi aussi je jeûnerai de même avec mes servantes, puis j'entrerai chez le roi, malgré la loi; et je dois périr, je périrai.

Juges 20:26

1 Samuel 7:6


1 Samuel 31:13
2 Samuel 1:12
2 Samuel 12:16 David pria Dieu pour l'enfant, et jeûna; et quand il rentra, il passa la nuit couché par terre.
2 Samuel 12:21
2 Samuel 12:22
2 Samuel 12:23
1 Rois 21:9
1 Rois 21:12
1 Rois 21:27
1 Chroniques 10:12 tous les hommes vaillants se levèrent, prirent le corps de Saül et ceux de ses fils, et les transportèrent à Jabès. Ils enterrèrent leurs os sous le térébinthe, à Jabès, et ils jeûnèrent sept jours.

2 Chroniques 20:3
Esdras 8:21
Esdras 8:23
Néhémie 1:4
Néhémie 9:1 )



17 - TOUS ces versets n`ont ABSOLUMENT RIEN a voir avec le ramadam  

18 - Et il faut etre VRAIMENT CON ET IDIOT pour faire passer l`un pour l`autre .

( Et Allah dit sur le quran:"O croyant! on vous a prescrit le jeûne(as-Siyam)
comme on l'a prescrit à CEUX D'AVANT VOUS" S2V183 )


19 - CE SONT DES PAROLES DE MOHAMET ... DONC CELA NE COMPTE PAS POUR MOI  

20 - Mohamet peut ecrire tout ce qui lui plait dans le coran , cela ne changera RIEN au fait

21 - Que le jeune biblique et le ramadam sont deux choses completement differents .... p o i n t .

22 - MAINTENANT si tu n' est pas assez INTELLIGENT pour faire cette difference c' est TON PROBLEME

23 - PAS LE MIEN ....   MAIS N' ESSAIS SURTOUT PAS DE ME FAIRE GOBER QUE LE JEUNE

24 - BIBLIQUE C'EST LE RAMADAM   .... plus idiot que ca et tu meurs .....




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL :13:

aucune logique dans ta logique
vraiment ça fait rire ce que tu notes, :fourire: :fourire: 

est ce par ignorance?:regret: :regret::regret:,

Mois musulmans, 12 mois:
1.Mouharram
2.Safar
3.Rabia al awal
4.Rabia ath-thani
5.Joumada al oula
6.Joumada ath-thania
7.Rajab
8.Chaabane
9.Ramadan
10.Chawwal
11.Dhou al qi`da
12.Dhou al-hijja

le jeûne était prescrit dans le mois de ramadan  alors si tu parles de lhajj (tourné autour du kaaba ) qui est le 5éme pilier de l'islam,il est prescrit dans le 12éme mois qui est Dhou al-hijja.

1 - L`ISLAM ENSEIGNE QUE LE RAMADAM EST UN TEMPS DE JEUNE ET TOI AUSSI

2 - DONC .... comme je l`ai deja mentionne si l`islam insere le ramadam dans son

3 - Calendirer , ce n`etait pas le cas au temps de mohamet ....donc le ramadam est

4 - Bien issu des rites lunaires indou .... et ce n`est que beaucoup plus tard que

5 - L`islam s`est fait son calendrier .... le ramadam existait et NON le calendrier .

6 - Le ramadam n`est meme pas un temps de jeune mais de festivitees .... car

7 - Il n`y a AUCUN JEUNE VIA LE RAMADAM ... TOUT CE QUE VOUS FAITES C`EST

8 - De deplacer les repas du jour pour apres le coucher du soleil car ce n`est que

9 - Lorsque le dieu-lune apparait que vous fetez sa venue en mangeant de grands

10 - Festins en son honneur et se terminant au lever du soleil , car le dieu-lune

11 - N`y est plus   et l`on recommence le lendemain soir la fete au dieu-lune

12 - DIS-MOI il EST " OU " le temps de jeune ?????  ...... il n`y a PAS de jeune

13 - Ce n`est que DEPLACER les repas pour la nuit pour feter le dieu-lune .... P O I N T .

14 - C`est CA  le rite du ramadam .... mon ami ... eduques=toi ailleur que pas l`islam

15 - Tu en apprandras plus sur ta suppose religion qui n`est dans le fond qu`un fleau

16 - Pour l`humanite sur la terre ... elle n`apporte que Guerre ET HAINE de tout ce

17 - Qui n`est pas musulman .... aucune liberte de religion .... il y a plusieurs pays

18 - Islamiques ou aucune autre religion n`est tolere ... et on dit qu`il n`y a pas

19 - Decontraintes en religion .... :regret:  plus menteur que ca et tu meurs .

20 - UN VRAI JEUNE est un temps ou l`on se passe de nourriture et ou l`on prie

21 - ON ne mange pas DU TOUT .... c`est ca un vrai jeune  , on se passe des repas

22 - On ne remplace pas les repas par d`autres la nuit venue ..... comme au ramadam .

23 - De plus le ramadam est un rite lunaire AVANT d`etre islamique .... Mohamet n`a fait

24 - Que continuer les memes rites pratiques par les bedoins de la Mecque qui adoraient

25 - Le dieu-lune ALLAH  et la deesse ALLAT ( deesse de la fecondite et manna dans la kaa`ba

26 - L`islam vous a cache la verite depuis ses debuts , mais avec l`arrive de l`internet l`islam

27 - Est vraiment dans la M E R D E ...... google : allah le dieu-lune ( de l`islam )




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Bonjour Spiritangel

Est-ce que les pays islamiques suivent le même calendrier que nous ?

Excusez mon ignorance , j'ai un peu honte  et merci de me répondre.

Amicalement Mick

---- REPLIQUE :

mick a écrit:

Bonjour Spiritangel

Est-ce que les pays islamiques suivent le même calendrier que nous ?

Excusez mon ignorance , j'ai un peu honte  et merci de me répondre.

Amicalement Mick

1 - BIEN SURE QUE OUI car leur calendrier ne veut rien dire et ne sert a rien

2 - SAUF pour le ramadam .... leur rite lunaire prefere ou ils font semblant de

3 - Jeuner   CAR IL EST PROUVE que les musulmans mangent PLUS

4 - La nuit du ramadan que pendant un jour normal le restant de l`annee .

5 - C`est une coutume qu`ils ont de feter le dieu-lune pendant la nuit .

6 - Comme la course en haut de la montagne .... il faut y arriver AVANT

7 - Le lever du soleil ( dieu - soleil )  .... si non ALLAH n`agree pas leur

8 - Prieres ..... il faut se couper les cheveux , lancer des pierres vers satan

9 - ENFIN tous les rites lunaires attribues aux dieu-lune .

10 - MAIS comme toujours l`islam ESSAIS DE TROUVER des ressemblances

11 - De ces rites lunaires dans la Bible pour les faires passer pour des rites

12 - Juives :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: 

13 - Ils nous prennent vraiment pour des idiots :fourire: :fourire: :fourire: 






AMICALEMENT : SPIRITANGEL

1- C’est le mois du Coran

C’est par une nuit (celle du destin) du mois sacré de Ramadan, qu’Allah le Très-Haut a révélé le Saint Coran, Livre servant de guide aux fidèles et de remède aux croyants. Il guide au chemin rectiligne et mène à la bonne voie.

(ces jours sont) le mois de Ramadan au cours duquel le Coran a été descendu comme guide pour les gens, et preuves claires de la bonne direction et du discernement. Donc quiconque d’entre vous est présent en ce mois, qu’il jeûne!} Sourate 2 verset 185

Avant toute connotation spirituelle ou morale, le mois sacré est avant tout une période marquante de l’histoire de l’Islam. Le Coran fut révélé en cette nuit sacrée, laylatu al qadr, une nuit divine qui a eu lieu un peu avant la fin de mois de Ramadan. C’est selon cet évènement que l’on saisit alors toute la valeur de ce mois qui marque le début de l’ère de l’Islam.

2- pour la Face d’Allah

L’objectif du serviteur est d’obéir à Dieu pour remporter Ses valeurs lors du jugement. {Ô les croyants! On vous a prescrit as-Siyam comme on l’a prescrit à ceux d’avant vous, ainsi atteindrez-vous la piété} Sourate 2 verset 183

Un mois perçu comme une véritable bénédiction et comporte plusieurs privilèges et mérites tels que :

- « Le jeûne est une protection grâce à laquelle l’adorateur se protège de l’enfer » ( Ahmad)

- Le jeûne expie les péchés.

- Le jeûneur fera partie des vertueux et des martyrs,…

3- pour booster sa foi

C’est en effet un moment propice pour accroître sa piété. « Ô les croyants ! On vous a prescrit le jeune comme on l’a prescrit à ceux d’avant vous, ainsi atteindrez-vous la piété » sourate Al-Baqarah verset 183.

La piété désigne à la fois la spiritualité et l’éthique musulmane. En d’autres termes, c’est l’idée de mettre Allah au cœur de ses actions et dans son esprit. C’est l’adoration, la dévotion, cet amour inconditionnel que nous Lui portons. Le mois de Ramadan permet de concrétiser sa foi, en faisant appel à la patience, la persévérance et au don de soi. Ainsi, il ne faut pas le prendre comme une privatisation ou une sanction, mais bien conne une reconnaissance envers notre Créateur, une revivification de notre spiritualité et une régénérescence de l’esprit et du corps, en se détachant de toutes dépendances. Le Ramadan est une épreuve de taille, c’est pourquoi il est recommandé d’accompagner notre jeûne d’actes pieux comme les prières ou les dons.

C’est dans cet état d’esprit que nous accueillerons au mieux ce mois béni par la grâce du Tout-puissant.

D'après Abou Houreira (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui) a dit: «Le mois de Ramadan vous est venu, c'est un mois béni, Allah vous a imposé de le jeûner. Durant ce mois les portes du ciel sont ouvertes,les portes de la géhenne sont fermées, les diables rebelles y sont attachés. Il y a dans ce mois une nuit qui est meilleure que mille mois. Celui qui est privé du bien de cette nuit est quelqu'un qui est privé de bien».
(Rapporté par Nasai et Al Bayhaqi et authentifié par cheikh Albani dans Sahih Targhib n°999)

Bonjour Sanya,

Après vous avoir lue, je suis de plus en plus mêlée,

Le Coran est descendu tout seul du ciel ?

Ou bien est-ce que c'est Mohamed qui l'aurait vu en rêve ?

Et si pendant ce mois les "diables sont attachés" cela devrait

dire que la terre pendant ce mois là ne gît plus sous le pouvoir du mal ?

Mais pourtant le mal continu partout à tous les jours sur toute la terre,

on pourrait alors dire que Satan et ses démons ne sont pas toujours

la cause de tous les maux, mais les hommes ! Oui !!!

Mick
.

---- REPLIQUE :

( 1- C’est le mois du Coran )


1 - MOIS EMPRUNTE AU DIEU-LUNE DES BEDOINS DE LA MECQUE .


( C’est par une nuit (celle du destin) du mois sacré de Ramadan, )

2 - EVIDEMMENT puisque c`est pour le dieu-lune

( qu’Allah le Très-Haut a révélé le Saint Coran, )


2 - Fabulation de Mohamet puisque SEUL ..... LE CORAN AUTHENTIFIE LE CORAN :regret: :regret:

3 - DONC .... IL Y A UN DICTON QUI DIT : qu`un auteur qui atteste que son livre est pure verite

4 - A pour auteur un CON ET UN IDIOT .


( Livre servant de guide aux fidèles et de remède aux croyants.)

5 - EVIDEMMENT on tue tous ceux qui ne se soumettent pas


( Il guide au chemin rectiligne et mène à la bonne voie. )

6 - Le chemin de tuer tous ceux qui ne veulent pas se soumettre .

(ces jours sont) le mois de Ramadan au cours duquel le Coran a été descendu
comme guide pour les gens, et preuves claires de la bonne direction et du discernement. )

7 - Le seul discernement qu`il donne ce sont des lois barbares et les punitions qui

8 - Sont infliges ceux qui ne suivent pas ces memes lois .


( Donc quiconque d’entre vous est présent en ce mois, qu’il jeûne!} Sourate 2 verset 185 )

9 - MAIS ... IL NE JEUNE PAS .... il fait croire qu`il jeune mais en realite il ne fait

10 - Que DEPLACER l`heure des repas du jour pour la nuit pour plaire au dieu-lune .

11 - DONC " EN CONSEQUENCES " le corps ne SOUFFRE PAS de manque de nourriture

12 - LE JEUNE islamique n`est qu`un leurre et n`est pas UN VRAI JEUNE :regret:

( Avant toute connotation spirituelle ou morale, le mois sacré est avant tout une période
marquante de l’histoire de l’Islam. Le Coran fut révélé en cette nuit sacrée,
laylatu al qadr, une nuit divine qui a eu lieu un peu avant la fin de mois de Ramadan.
C’est selon cet évènement que l’on saisit alors toute la valeur de ce mois qui marque
le début de l’ère de l’Islam. )


13 - ET AILLEUR l`islam enseigne que le coran fut revele sur une periode de 23 ans

14 - Il va falloir mettre les pendules a l`heure

( 2- pour la Face d’Allah

L’objectif du serviteur est d’obéir à Dieu pour remporter Ses valeurs lors du jugement. )

15 - Precepte idiotte en soi .

( {Ô les croyants! On vous a prescrit as-Siyam comme on l’a prescrit à ceux d’avant vous,
ainsi atteindrez-vous la piété} Sourate 2 verset 183 )

16 - On atteind pas la piete en se bourrant le ventre de festin pendant la nuit :regret:

( Un mois perçu comme une véritable bénédiction et comporte plusieurs privilèges
et mérites tels que :

- « Le jeûne est une protection grâce à laquelle l’adorateur se protège de l’enfer » ( Ahmad) )

17 - Manger la nuit au lieu du jour protege de l`enfer :regret: .. totalement absurde .

( - Le jeûne expie les péchés. )

18 - Il n`y a PAS de jeune donc il n`y a pas d`expiation :regret: .... " LOGIQUE OU ES-TU ? "

( - Le jeûneur fera partie des vertueux et des martyrs,… )

19 - TRADUCTION : manger la nuit develloppe ta spiritualite :fourire: :fourire: :fourire: :fourire:

( 3- pour booster sa foi )

20 - CORRECTION : pour booster sa foie :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire:

( C’est en effet un moment propice pour accroître sa piété. « Ô les croyants ! On vous a
prescrit le jeune comme on l’a prescrit à ceux d’avant vous, ainsi atteindrez-vous la piété »
sourate Al-Baqarah verset 183. )

21 - FAUX .... car c`est un FAUX JEUNE :regret:

( La piété désigne à la fois la spiritualité et l’éthique musulmane. )


22 - TRADUCTION : la piete et la spiritualite musulmane passe par l`estomach :fourire: :fourire: :fourire:

( En d’autres termes, c’est l’idée de mettre Allah au cœur de ses actions et dans son esprit.
C’est l’adoration, la dévotion, cet amour inconditionnel que nous Lui portons.
Le mois de Ramadan permet de concrétiser sa foi, en faisant appel à la patience,
la persévérance et au don de soi. Ainsi, il ne faut pas le prendre comme une privatisation


23 - DIS-MOI ..... ON SE PRIVE DE QUOI AU JUSTE ?

( ou une sanction, mais bien conne une reconnaissance envers notre Créateur,
une revivification de notre spiritualité et une régénérescence de l’esprit et du corps,
en se détachant de toutes dépendances. )

24 - FAUX .... car on ne se prive de RIEN et bien au contraire on festoye plus la nuit.

( Le Ramadan est une épreuve de taille, c’est pourquoi il est recommandé d’accompagner
notre jeûne d’actes pieux comme les prières ou les dons. )


25 - MAIS PUISQUE JE TE DIS QUE CE N`EST PAS UN JEUNE

26 - VERIFIE LA DEFINITION DU MOT JEUNE DANS TON DICTIONNAIRE

( C’est dans cet état d’esprit que nous accueillerons au mieux ce mois béni
par la grâce du Tout-puissant. )

27 - FAUX .... car ce n`est qu`un rite lunaire approuve par Mohamet pour garder

28 - Ses soumis qui ne voulaient rien savoir de YAVEH .... ils voulaient garder leur

29 - Dieu-lune ALLAH .... alors Mohamet l`a fait dieu- unique en se debarrassant des

30 - 360 autres dieux de la kaa`ba pour en avoir qu`un seul et unique et Mohamet

31 - En a profite pour detruire toutes les autres kaa`ba des alentours ....pour qu`il

32 - N`y ait qu`un seul maison UNIQUE D`ALLAH :regret:

33 - PS : on a retrouve recemment plus de 24 vestiges de kaa`ba au Yemen seulement

34 - Ceux qu`aurait detruit Mohamet tous y adoraient le dieu-lune hubal - sin - allah .

35 - Maintenant que vous etes abonnes a l`internet , faites travailler vos meninges et cherchez

36 - Sur GOOGLE ....les debuts de l`islam , l`histoire ( LA VRAI ) d`ALLAH , ALLAT , MANA etc .

37 - Et posez-vous des questions ..... mais pas a l`islam puisqu`il a RE-ECRITE l`histoire et

38 - Enseigne que la Bible est falsifie pour faire passer le coran .... une personne instruite

39 - Et intelligente va faire ses propres recherches et ne pas se fier SEULEMENT a l`islam qui

40 - Vous ment depuis toujours .




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Les versets du Noble Coran indiquent qu’il est descendu en une nuit bénie du mois béni de Ramadân, Laylat Al-Qadr (la Nuit du Destin et de l’Honneur). Le Très-Haut dit (sens des versets):
"Le mois de Ramadân au cours duquel le Coran a été descendu[...]" (Coran: 2/185)
"Nous l’avons certes, fait descendre pendant la nuit d’Al-Qadr." (Coran: 97/1)
"Nous l’avons fait descendre en une nuit bénie, Nous sommes en vérité Celui Qui avertit" (Coran: 44/3)

Ces versets dans leur ensemble signifient que le Noble Coran est descendu sur le Prophète (Salla Allahou Alaihi wa Sallam) pendant le mois de Ramadân, au cours d’une nuit précise, Laylat Al-Qadr, cette nuit est privilégiée et honorée si bien qu’elle vaut mieux que mille mois (d’adoration et de prières).

On pourrait se demander : La réalité observée est que le Noble Coran est descendu sur le Prophète (SAWS) pendant les vingt-trois années allant du début de la mission prophétique jusqu’à la fin de sa noble vie. Le Très-Haut dit en effet (sens du verset):

"(Nous avons fait descendre) un Coran que Nous avons fragmenté, pour que tu le lises lentement aux gens. Et Nous l’avons fait descendre graduellement." (Coran: 17/106)Donc, le Coran n’est pas descendu en une nuit, mais plutôt en vingt-trois ans.

On entend par la descente du Coran pendant Laylat Al-Qadr le début de sa révélation, de l’usage courant consistant à nommer une chose par son début le considérant comme la fondation de cet édifice magnifique.

Donc, le début de la descente du Coran eut lieu pendant Laylat Al-Qadr puis il continua à être révélé de manière fragmentaire selon les événements et les circonstances. Tel est l’avis d’Ash-Sha`bî qui interpréta la parole du Très-Haut (sens du verset): "Nous l’avons certes, fait descendre pendant la nuit d’Al-Qadr." par : la révélation du Noble Coran débuta pendant Laylat Al-Qadr, puis se poursuivit pendant vingt-trois ans conformément à la parole du Très-Haut (sens du verset): "(Nous avons fait descendre) un Coran que Nous avons fragmenté, pour que tu le lises lentement aux gens. Et Nous l’avons fait descendre graduellement."

Mick qui t'as dis que le Saint Coran fut révélé par le prophète Mohamed (SAWS) par un rêve?? C'est l'ange Gabriel qui s'est chargé de lui transmettre la parole de Dieu.

Oui, les démons peuvent se livrer à des instigations pendant le Ramadan, mais ils sont moins actifs pendant ce mois. Il a été rapporté de façon sûre que le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) a dit : « A l’arrivée du Ramadan, on ouvre les portes du paradis, on ferme les portes de l’enfer et on enchaîne les démons » (rapporté par al-Boukhari, 3277 et par Mouslim, 1079). Selon la version de Nassaï (2106) : « les plus mauvais démons y sont enchaînés ».

Le terme « maradah » est le pluriel de « marid » qui signifie le plus rebelles.

Cela ne signifie pas que les démons deviennent complètement inactifs. Il signifie plutôt qu’ils sont affaiblis en Ramadan de sorte qu’ils ne sont plus capables de ce qu’ils faisaient en dehors de ce mois.

Il est probable que l’enchaînement ne s’applique qu’aux pires et pas à tous.

Al-Qurtoubi dit : « Si on dit comment des maux et des péchés arrivent fréquemment en Ramadan malgré l’enchaînement des démons ? On répond en disant qu’on les empêche d’intervenir auprès de ceux qui observent un jeûne remplissant les conditions et les règles prescrites. On peut dire aussi que seuls les démons les plus méchants sont enchaînés, comme l’indiquent certaines versions. On peut encore dire qu’il s’agit d’une diminution des maux. Ce qui est sensiblement le cas. Car il en arrive moins qu’en d’autres périodes. Toujours est-il que leur enchaînement tous n’implique pas nécessairement l’absence du mal et de la désobéissance puisque l’un et l’autre ont d’autres causes que l’intervention satanique, comme les mauvaises âmes, les habitudes odieuses et les démons à visage humain ». Extrait de Fateh al-Bari.

Spiritangel, déja calme toi pose toi vraiment quand je te lis je me dis le pauvre pourquoi se met-il dans tout ses états relis toi t'as l'air un peu dérangé  . Dis-moi tout de suite qui est le fou qui t'as menacé de te tué si tu ne te convertis pas!! De suite je dois lui faire lire le Coran où il n'est nul part écrit ce genre de chose!! En effet aucunes violence n'est admise en Islam si ce n'est la legitime défense.
Chapitre 5 verset 32 du Coran : "C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes."

Ah mais dis moi où est le Dieu lune dans le Coran?? Moi qui l'est lu et relus je ne le connais pas?? Mais aide moi à savoir où il est écris dans le Coran toi qui as un grand savoir de l'Islam! 
Parce que moi quand je lis le Coran j'y apprends que nous avons qu'un seul Dieu, de nombreux prophète et messagers, que Dieu est le créateur de tout l'univers donc y compris la lune (je précise car tu parait fasciné par celle-ci!! ) Mais stp sors moi une vraie source c'est à dire un verset du Coran et non pas internet mais je te fais confiance Toi qui as un si grand savoir!!

---- REPLIQUE :


( Les versets du Noble Coran indiquent qu’il est descendu en une nuit bénie
du mois béni de Ramadân, Laylat Al-Qadr (la Nuit du Destin et de l’Honneur).
Le Très-Haut dit (sens des versets):
"Le mois de Ramadân au cours duquel le Coran a été descendu[...]"
(Coran: 2/185)
"Nous l’avons certes, fait descendre pendant la nuit d’Al-Qadr."
(Coran: 97/1)
"Nous l’avons fait descendre en une nuit bénie, Nous sommes en vérité
Celui Qui avertit" (Coran: 44/3) )

1 - ALLAH ( MOHAMET ) utilise des mots qui portent a confusion ......

2 - DIEU ( LE VRAI ) n`aurait pas fait cette erreur de confusion

3 - DIEU ( LE VRAI ) aurait ete CLAIR dans ses declarations et aurait ete

4 - SPECIFIQUE dans le choix de ses paroles pour justement ne pas porter

5 - A condusion , il aurait dit : Nous avons COMMENCE a le faire descendre

6 - Pendant le mois du ramadam , ( ps : rite indou choisi par Mohamet pour

7 - Transmettre sa parole . )

8 - Mohamet en disant qu`ALLAH la fait descendre " EN UNE NUIT " est

9 - SPECIFIQUE en disant cela et qui veut dire qu`il l`a fait descendre EN ENTIER

10 - SI NON .... il aurait specifie " pendant une periode de 23 ans ( a venir )

11 - AUTRE CHOIX DE MOTS  qui portent a confusion : et je cite :



( Ces versets dans leur ensemble signifient que le Noble Coran est descendu sur le Prophète (Salla Allahou Alaihi wa Sallam) pendant le mois de Ramadân, au cours d’une nuit précise, Laylat Al-Qadr, cette nuit est privilégiée et honorée si bien qu’elle vaut mieux que mille mois (d’adoration et de prières).

On pourrait se demander : La réalité observée est que le Noble Coran est descendu sur le Prophète (SAWS) pendant les vingt-trois années allant du début de la mission prophétique jusqu’à la fin de sa noble vie. Le Très-Haut dit en effet (sens du verset):

"(Nous avons fait descendre) un Coran que Nous avons fragmenté, pour que tu le lises lentement aux gens.)

12 - CITATION :   " pour que tu le lises lentement aux gens "

13 - SACHANT que Mohamet etait illettre .... COMMENT pouvait-il le " LIRE " aux gens ? 

14 - DE PLUS il aurait fallut qu`il l`ecrive AVANT .... pour pouvoir le LIRE ensuite ? 

15 - ENCORE de la confusion qui me fait penser que c`est bien Mohamet qui a ecrit le coran

16 - ET NON PAS UN DIEU ..... car DIEU aurait choisi les mots PLUS appropries pour ecrire le coran

17 - MAIS .... au contraire il faut toujours INTERPRETER pour en donner un sens voulu par

18 - L`islam car sa lecture simple est impossible .

( Et Nous l’avons fait descendre graduellement." (Coran: 17/106)Donc, le Coran n’est pas
descendu en une nuit, mais plutôt en vingt-trois ans.

On entend par la descente du Coran pendant Laylat Al-Qadr le début de sa révélation,
de l’usage courant consistant à nommer une chose par son début le considérant comme la
fondation de cet édifice magnifique.

Donc, le début de la descente du Coran eut lieu pendant Laylat Al-Qadr puis il continua à
être révélé de manière fragmentaire selon les événements et les circonstances. )

( Tel est l’avis d’Ash-Sha`bî )


19 - Cette phrase a elle seule en dit beaucoup  ( Tel est l’  " AVIS "  d’Ash-Sha`bî )

20 - DONC   RIEN DE CONCRET CAR CE N`EST QU`UN " SIMPLE AVIS " :regret: 

( qui interpréta la parole du Très-Haut (sens du verset): "Nous l’avons certes,
fait descendre pendant la nuit d’Al-Qadr." par : la révélation du Noble Coran
débuta pendant Laylat Al-Qadr, puis se poursuivit pendant vingt-trois ans conformément
à la parole du Très-Haut (sens du verset): "(Nous avons fait descendre) un Coran que
Nous avons fragmenté, pour que tu le lises lentement aux gens.
Et Nous l’avons fait descendre graduellement." )

21 - ET comme je l`ai deja mentionne le coran SEUL n`est RIEN .... sans les interpretations

22 - Avis , suggestions des savants musulmans et meme les hadiths " dites authentiques "

23 - Ne sont pas specifiques dans leurs ecrits et laissent toujours porter a confusion

24 - Apres avoir pris note de TOUS les faits , une personne instruite et honnete ne peut

25 - Affirmer que le coran est d`essence divine ..... IMPOSSIBLE .

26 - DONC : a chacun sa logique et sa foi .... pour se soumettre au coran il faut avoir

27 - Une foi aveugle et aucun raisonnement , car raisonner va te rendre DINGUE a sa lecture .

28 - La SEULE chose qui tient le coran debout c`est sa FOI .... POINT .




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Sanya a écrit:

D'après Abou Houreira (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui) a dit: «Le mois de Ramadan vous est venu, c'est un mois béni, Allah vous a imposé de le jeûner. Durant ce mois les portes du ciel sont ouvertes,les portes de la géhenne sont fermées, les diables rebelles y sont attachés. Il y a dans ce mois une nuit qui est meilleure que mille mois. Celui qui est privé du bien de cette nuit est quelqu'un qui est privé de bien».
(Rapporté par Nasai et Al Bayhaqi et authentifié par cheikh Albani dans Sahih Targhib n°999)

En plus de la dernière remarque de mick et de tout ce qui a été dit sur ce fil, cela prouve bien que cet hadith n'a pas de sens. On jeûne pour expier ses péchés, ou comme dans le cas de JESUS ne pas entrer en tentation ou d'être sous l'emprise de satan.
Mais si les diables rebelles sont déjà attachés (donc n'ont aucun pouvoir d'atteindre quiconque) dans ce cas, quel utilité de s'abstenir de nourriture durant le mois de ramadan? Cette abstinence imposée (qui n'a rien d'un vrai jeûne puisque l'on mange la nuit) ne veut rien dire. En tout cas ne rentre pas dans le cadre de ce que l'on appelle: jeûner pour expier le mal.

Sourate 75 verset 16 à 79

16. Ne remue pas ta langue pour hâter sa récitation :

17. Son rassemblement (dans ton coeur et sa fixation dans ta mémoire) Nous incombent, ainsi que la façon de le réciter. .

18. Quand donc Nous le récitons , suis sa récitation.

19. A Nous, ensuite incombera son explication.

Spiritangel ne dis pas sa alors que tu ne l'a jamais lus. Lis le et on en reparlera

Hamdolah quand je vois ce genre de commentaires et de haine envers l'Islam, je ne peux m'empêcher de remercier le Seigneur de m'avoir guidé vers le droit chemin et vers la vérité al hamdolilah.

Sourate 109
Au nom de Dieu, Le Tout Clément, Le Tout Miséricordieux

(1). Dis, ô mécréants
(2). Je n'adore point ce que vous adorez
(3). Pas plus que vous n'adorez ce que j'adore
(4). Je n'ai jamais adoré ce que vous adorez
(5). Et vous n'avez jamais adoré ce que j'adore
(6). A vous votre religion, à moi ma religion.

Sanya a écrit:

Sourate 75 verset 16 à 79

16. Ne remue pas ta langue pour hâter sa récitation :

17. Son rassemblement (dans ton coeur et sa fixation dans ta mémoire) Nous incombent, ainsi que la façon de le réciter. .

18. Quand donc Nous le récitons , suis sa récitation.

19. A Nous, ensuite incombera son explication.

Est-ce par manque de connaissance que tu t'écarte du sujet axé sur le ramadan? Remarque: rien d'étonnant quand on lit le verset 19: "À nous incombera son explication". Même si vous faisiez fausse route, ils vous est interdit de réfléchir sur la signification du coran. C'est grave! Vous vous constituez vous-même comme aveugles.