rayaan a écrit:

je m'adresse ici aux chrétiens ( et pas Florent qui est athée ou agnostique et donc n'a rien avoir au débat ) :

Dieu peut Il être injuste ? Non car il est Juste.
Dieu peut Il être moche ? Non car il est Le Sublime.
Dieu peut Il mentir ? Non car il est Le Vrai
Dieu peut Il être sourd ? Non car il est Celui qui Entend toute chose.

Alors pourquoi dites vous que Dieu s'est incarné en JESUS. Dieu est Parfait, Omniscient, Il Entend tout et Vois tout.
JESUS non, JESUS fut son Prophète au même titre que les autres Prophètes.

Je demande à Dieu de nous guider sur la voie droite. Cordialement.

je vois pas trop le rapport....tu insinue que JESUS était injuste moche menteur et sourd?

Florent52 a écrit:

GOOD a écrit:

Dieu a tout crée

Moi, je me soumets à celui qui a tout crée.

Ah bon, tu étais là, tu as des preuves?

non, je n'étais pas lá.
Mais je croie au coran, et j'ai cru les messager, et j'ai cru Mohamed.
Depuis je suis musulman
ps: chez nous pratiquer n'est pas une option.

GOOD a écrit:

Florent52 a écrit:

Ah bon, tu étais là, tu as des preuves?

non, je n'étais pas lá.
Mais je croie au coran, et j'ai cru les messager, et j'ai cru Mohamed.
Depuis je suis musulman
ps: chez nous pratiquer n'est pas une option.

Tu veux dire que tu es né dans une famille musulmane, donc que tu n'as pas eu le choix tu es né prisonnier de l'islam?

Florent52 a écrit:

GOOD a écrit:

non, je n'étais pas lá.
Mais je croie au coran, et j'ai cru les messager, et j'ai cru Mohamed.
Depuis je suis musulman
ps: chez nous pratiquer n'est pas une option.

Tu veux dire que tu es né dans une famille musulmane, donc que tu n'as pas eu le choix tu es né prisonnier de l'islam?

je te remercie de t'interesser à mon cas.

J'ai vecu avec un beau père athée et une mère musulmane.
J'ai toujours eu le choix et je l'ai toujours.
.
J'ai fait ma propre quête spirituelle et je suis musulman par conviction.

Et toi?

Bravo maman!Elle est plus perspicace que pépé.

GOOD a écrit:

Florent52 a écrit:

Tu veux dire que tu es né dans une famille musulmane, donc que tu n'as pas eu le choix tu es né prisonnier de l'islam?

je te remercie de t'interesser à mon cas.

J'ai vecu avec un beau père athée et une mère musulmane.
J'ai toujours eu le choix et je l'ai toujours.
.
J'ai fait ma propre quête spirituelle et je suis musulman par conviction.

Et toi?

Tu as toujours vécu au Maroc? Non, je te demande ça car si c'est le cas tu n'as jamais été libre, tu sais comme moi qu'aucun athée ne peut publiquement s'exprimer dans les pays musulmans, seulement en cachette... Mais si avant tu vivais en France c'est différent.. Cela dit maintenant que tu es au Maroc tu es devenu prisonnier, tu ne pourrais plus changer librement de religion ni apostasier, ou alors encore une fois en cachette, dans la clandestinité comme un paria.. Donc même si tu as vécu en France et qu'à un moment tu as été libre de choisir l'islam maintenant c'est fini, tu as perdu cette liberté...

Arlequin a écrit:

Bravo maman!Elle est plus perspicace que pépé.

Ce sont juste deux croyants, à des choses aussi irrationnelles et indémontrables l'une que l'autre... Pas de très bonnes conditions ça...

Florent52 a écrit:

GOOD a écrit:

je te remercie de t'interesser à mon cas.

J'ai vecu avec un beau père athée et une mère musulmane.
J'ai toujours eu le choix et je l'ai toujours.
.
J'ai fait ma propre quête spirituelle et je suis musulman par conviction.

Et toi?

Tu as toujours vécu au Maroc? Non, je te demande ça car si c'est le cas tu n'as jamais été libre, tu sais comme moi qu'aucun athée ne peut publiquement s'exprimer dans les pays musulmans, seulement en cachette... Mais si avant tu vivais en France c'est différent.. Cela dit maintenant que tu es au Maroc tu es devenu prisonnier, tu ne pourrais plus changer librement de religion ni apostasier, ou alors encore une fois en cachette, dans la clandestinité comme un paria.. Donc même si tu as vécu en France et qu'à un moment tu as été libre de choisir l'islam maintenant c'est fini, tu as perdu cette liberté...

Au Maroc,ils ont internet en prison?

Arlequin a écrit:

Au Maroc,ils ont internet en prison?

???
C'est quoi ta question exactement?

---- REPLIQUE :

Arlequin a écrit:

Florent52 a écrit:

Tu as toujours vécu au Maroc? Non, je te demande ça car
si c'est le cas tu n'as jamais été libre, tu sais comme moi
qu'aucun athée ne peut publiquement s'exprimer dans les
pays musulmans, seulement en cachette... Mais si avant
tu vivais en France c'est différent.. Cela dit maintenant
que tu es au Maroc tu es devenu prisonnier, tu ne pourrais
plus changer librement de religion ni apostasier, ou alors
encore une fois en cachette, dans la clandestinité comme
un paria.. Donc même si tu as vécu en France et qu'à
un moment tu as été libre de choisir l'islam maintenant
c'est fini, tu as perdu cette liberté...

Au Maroc,ils ont internet en prison?

1 - AU MAROC .... ils ne sont pas assez evolue pour mettre

2 - Des chiottes dans les prisons donc encore moins l`internet

3 - Leur passe-temps favori c`est de martyriser les chretiens arrete pour

4 - Avoir ete pris en flagrand delit de prier ALLAH :regret:

5 - Plus idiot que ca et tu meurs :regret:

6 - BARBARERIE ISLAMIQUE OULBLIGE ....


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Il n'y a pas d'internet au Maroc?Je ne savais pas.Merci.

@ Spirit,

le Maroc est un beau pays qui a des quartiers riches et pauvres comme tout autres pays.

Florent52 a écrit:

GOOD a écrit:

je te remercie de t'interesser à mon cas.

J'ai vecu avec un beau père athée et une mère musulmane.
J'ai toujours eu le choix et je l'ai toujours.
.
J'ai fait ma propre quête spirituelle et je suis musulman par conviction.

Et toi?

Tu as toujours vécu au Maroc? Non, je te demande ça car si c'est le cas tu n'as jamais été libre, tu sais comme moi qu'aucun athée ne peut publiquement s'exprimer dans les pays musulmans, seulement en cachette... Mais si avant tu vivais en France c'est différent.. Cela dit maintenant que tu es au Maroc tu es devenu prisonnier, tu ne pourrais plus changer librement de religion ni apostasier, ou alors encore une fois en cachette, dans la clandestinité comme un paria.. Donc même si tu as vécu en France et qu'à un moment tu as été libre de choisir l'islam maintenant c'est fini, tu as perdu cette liberté...

Je suis parti en France à plusieurs reprises pour divers motifs pro et perso.

Je n'aime pas dire ça, mais je n'ai pas toujours essayé d'être un bon musulman. Sans prétention, j'ai vécu des choses que tu ne peux t'imaginer au "Maroc".
Regardes le film "MAROCK" et tu comprendras où j'ai grandit.

Je pense toutefois avoir compris ce que tu veux dire par le mot "liberté".

Si j'ai bien compris, liberté = jouir des plaisirs de la vie sans se poser de questions existentielles.(ou y répondre par des "je ne sais pas")

Questions plaisirs de la vie j'ai ,vite fait, fait le tour. Toujours sans prétention.

Voici l'abouti de mes expériences:

Liberté = équilibre

Liberté = équilibre d'esprit + équilibre de santé + équilibre familial + équilibre professionnel...etc


Toutes mes actions doivent converger vers le même objectif l'équilibre, car seules les actions donnent des résultats.

Bref, ne me prends surtout pas pour ce que je ne suis pas

---- REPLIQUE :

Nicodème a écrit:

@ Spirit,

le Maroc est un beau pays qui a des quartiers riches et pauvres comme tout autres pays.

1 - S`IL TE PLAIT NICODEME PEUX TU M`EXPLIQUER ?

2 - Je disais a ARLEQUIN qu`il n`y a pas d`internet dans les prisons

3 - AU MAROC .... et LUI .... il me reponds qu`il n`y a pas d`internet AU MAROC ?

4 - EST-CE VRAI ? Je savais que l`islam vie dans le passe

5 - MAIS au point de ne pas avoir d`internet dans tout le pays CA ME DEPASSE :lol!:

6 - Qu`en est-il NICODEME ? est-ce qu ARLEQUIN A RAISON ? :lol!:


AMICALEMENT : SPIRITANGEL

GOOD a écrit:

Je suis parti en France à plusieurs reprises pour divers motifs pro et perso.

Je n'aime pas dire ça, mais je n'ai pas toujours essayé d'être un bon musulman. Sans prétention, j'ai vécu des choses que tu ne peux t'imaginer au "Maroc".
Regardes le film "MAROCK" et tu comprendras où j'ai grandit.

Je pense toutefois avoir compris ce que tu veux dire par le mot "liberté".

Si j'ai bien compris, liberté = jouir des plaisirs de la vie sans se poser de questions existentielles.(ou y répondre par des "je ne sais pas")

Questions plaisirs de la vie j'ai ,vite fait, fait le tour. Toujours sans prétention.

Voici l'abouti de mes expériences:

Liberté = équilibre

Liberté = équilibre d'esprit + équilibre de santé + équilibre familial + équilibre professionnel...etc


Toutes mes actions doivent converger vers le même objectif l'équilibre, car seules les actions donnent des résultats.

Bref, ne me prends surtout pas pour ce que je ne suis pas

On s'est mal compris, par liberté je voulais dire : avoir la possibilité de choisir.

Tu es donc marocain de naissance et tu dis que tu es devenu musulman par choix... Mais au Maroc tous les gens sont musulmans (sauf ceux qui sont nés dans une famille juive ou chrétienne qui ont la possibilité de le rester ou de devenir musulman), tu n'aurais jamais pu te proclamer publiquement athée, c'est tout simplement impossible dans un pays musulman.

C'est en ce sens que je disais que tu n'étais pas libre, tu n'as jamais été libre d'être musulman ou pas, tu as juste eu la liberté d'être plus ou moins musulman pratiquant, c'est bien différent.

Florent52 a écrit:

GOOD a écrit:

Je suis parti en France à plusieurs reprises pour divers motifs pro et perso.

Je n'aime pas dire ça, mais je n'ai pas toujours essayé d'être un bon musulman. Sans prétention, j'ai vécu des choses que tu ne peux t'imaginer au "Maroc".
Regardes le film "MAROCK" et tu comprendras où j'ai grandit.

Je pense toutefois avoir compris ce que tu veux dire par le mot "liberté".

Si j'ai bien compris, liberté = jouir des plaisirs de la vie sans se poser de questions existentielles.(ou y répondre par des "je ne sais pas")

Questions plaisirs de la vie j'ai ,vite fait, fait le tour. Toujours sans prétention.

Voici l'abouti de mes expériences:

Liberté = équilibre

Liberté = équilibre d'esprit + équilibre de santé + équilibre familial + équilibre professionnel...etc


Toutes mes actions doivent converger vers le même objectif l'équilibre, car seules les actions donnent des résultats.

Bref, ne me prends surtout pas pour ce que je ne suis pas

On s'est mal compris, par liberté je voulais dire : avoir la possibilité de choisir.

Tu es donc marocain de naissance et tu dis que tu es devenu musulman par choix... Mais au Maroc tous les gens sont musulmans (sauf ceux qui sont nés dans une famille juive ou chrétienne qui ont la possibilité de le rester ou de devenir musulman), tu n'aurais jamais pu te proclamer publiquement athée, c'est tout simplement impossible dans un pays musulman.

C'est en ce sens que je disais que tu n'étais pas libre, tu n'as jamais été libre d'être musulman ou pas, tu as juste eu la liberté d'être plus ou moins musulman pratiquant, c'est bien différent.

Au Maroc, la majorité de la population est pseudo musulmane (se permet tout, utilise ton imagination fertile), je n'ai pas besoin de me proclamer athée, je peux le vivre aisément et m'épanouir au Maroc. (d'ailleurs ils existent au Maroc les athées, j'ai même eu des amis très proches athées)

J'aurais très bien pu changer de pays, si je le voulais.

Être né musulman ne veut pas dire l'être.

D'ailleurs l'être humain ne peut accepter une croyance de force, cela doit se faire en douceur.


Tel est la méthode d'Allah et de ses messagers.


Oui oui oui, je sais. Si l'être humain s'entête dans son injustice la méthode change...c'est légitime de la part du créateur. n'est ce pas?

Ah!Maintenant c'est bon.

---- REPLIQUE :


CITATION DE GOOD : ( D'ailleurs l'être humain
ne peut accepter une croyance de force, cela doit se faire en douceur.
Tel est la méthode d'Allah et de ses messagers )

1 - QUELLE HYPOCRISIE :regret:

2 - L`APOSTAT DOIT MOURRIR EGORGEZ-LE

3 - CITATION DU TRES SAINT ALLAH ( MOHAMET ) DANS LE CORAN

4 - CELUI QUI DELAISSE LA MEILLEURE DES RELIGIONS

5 - Qu`on l`egorges

6 - Citation d`ALLAH dans le tres saint coran veridique

7 - TUEZ TOUS LES JUIFS ET TOUS LES CHRETIENS

8 - QU`ILS SE SOUMETTENT OU QU`ILS PERISSENT

9 - ENCORE LES TRES SAGES PAROLES D`ALLAH

10 - SOUMETTEZ LA TERRE TOUTE ENTIERE TANT ET AUSSI

11 - LONGTEMPS QU`ELLE N`APPATIENDRA PAS A ALLAH

12 - ENCORE des paroles tres sage d`ALLAH

13 - ET c`est ce qu`appliquent tous les pays islamiques

14 - Ils suivent les paroles d`ALLAH a la lettre , on persecute

15 - Les chretiens a tous les jours , on entre dans les eglises

16 - Et on TUENT tous ceux qui prient ALLAH ( PUISQUE

17 - LOGIQUEMENT NOUS AVONS LE MEME DIEU :regret: )

18 - HEUUU C`EST CON CA ....

19 - OUI .... je sais mais l`islam a sa propre logique

20 - A ELLE POUR NOUS C`EST CON MAIS POUR EUX

21 - C`EST LOGIQUE :fourire:

22 - LOGIQUE ISLAMIQUE OUBLIGE ....




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

franchement!toi tu me déroute.

GOOD a écrit:

Au Maroc, la majorité de la population est pseudo musulmane (se permet tout, utilise ton imagination fertile), je n'ai pas besoin de me proclamer athée, je peux le vivre aisément et m'épanouir au Maroc. (d'ailleurs ils existent au Maroc les athées, j'ai même eu des amis très proches athées)

J'aurais très bien pu changer de pays, si je le voulais.

Être né musulman ne veut pas dire l'être.

D'ailleurs l'être humain ne peut accepter une croyance de force, cela doit se faire en douceur.


Tel est la méthode d'Allah et de ses messagers.


Oui oui oui, je sais. Si l'être humain s'entête dans son injustice la méthode change...c'est légitime de la part du créateur. n'est ce pas?

Heu, tu peux me citer des athées qui se reconnaissent publiquement comme ça au Maroc (des noms précis, vérifiables sur internet, hein, pas l'oncle de la belle-mère de x que personne ne connaît) ça m'intéresse?

---- REPLIQUE LOGIQUE :

Arlequin a écrit:

franchement!toi tu me déroute.

1 - NORMAL .... TU APPLIQUES LA LOGIQUE ISLAMIQUE ....




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

comparer la logique islamique avec celle des athées

---- REPLIQUE :

amour a écrit:

comparer la logique islamique avec celle des athées

1 - Je n`ai rien a redire des athees car ils n`adorent NI DES IDOLES

2 - ET NI DES DIEUX-LUNE

3 - DONC leur logique est meilleure a compare a une personne qui prie

4 - Un dieu-lune , qui venere un homme et qui adore une pierre :regret:

5 - Mohamet etant plus important qu`ALLAH car il est dit de fouetter

6 - Celui qu blaspheme contre ALLAH et de tuer celui qui blaspheme

7 - Contre le prophete

8 - Le saint homme dont l`exemple est a suivre :regret: :regret:

9 - ET pour vous rendre compte des HORREURS du prophete

10 - Vous n`avez qu`a lire les hadiths " AUTHENTIQUES "

11 - LOGIQUE ISLAMIQUE OUBLIGE ....




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

1 - Je n`ai rien a redire des athées.

Figure toi que moi aussi.

D'accord,mais entre nous,qui a causé le plus de tord à l'humanité?L’athéisme ou les religions?

Max et Engels,étaient eux aussi Athées,et communistes de surcroit.Cela ne les a pas empêchés de prôner les libertés comme base de leurs idéologies.

C'est justement comme les théories des savants de l'Islam,qui ont servi de base à l'Islamisme.Ce qui n'a rien à voir avec l'Islam.