Rappel du premier message :

 JESUS buvait-il de l'alcool ?




JESUS change de l'eau en vin :

Jean 2:1-11
7. JESUS leur dit : Remplissez d'eau ces vases ; et ils les remplirent jusqu'au haut. 8. Et il leur dit : Puisez maintenant, et portez-en au chef de table. Et ils lui en portèrent. 9. Dès que le chef de table eut goûté l'eau changée en vin (et il ne savait pas d'où venait ce vin, mais les serviteurs le savaient bien, eux qui avaient puisé l'eau), il appelle l'époux, 10. et lui dit : Tout homme sert d'abord le bon vin, puis le moindre, quand on s'est enivré ; toi, tu as gardé le bon vin jusqu'à présent. 11. JESUS fit ce premier de ses miracles à Cana de Galilée, et il manifesta sa gloire, et ses disciples crurent en lui.

JESUS ne boira plus de vin dés que l'heure de sa Sainte Passion était proche :

Matthieu 26.29
Or je vous le dis, je ne boirai point désormais de ce produit de la vigne, jusqu'à ce jour où je le boirai nouveau avec vous dans le royaume de mon Père.

Les Écritures Saintes n'interdisent pas nécessairement aux Chrétiens de boire de la bière, du vin, ou une autre boisson contenant de l'alcool. L'alcool n'est pas marqué par le péché.

C’est plutôt l'ivresse et le penchant pour l'alcool qu’un Chrétien doit absolument éviter (Éphésiens 5:18;
1Corinthiens 6:12). Il y a des principes dans la Bible, cependant, qui rendent extrêmement difficile de soutenir qu'un Chrétien buvant de l'alcool en n'importe quelle quantité est agréable à Dieu.


  JESUS mangeait-il du porc ? de la viande saigné ?

JESUS déclara toutes les nourritures comme étant pures

Marc 7 :19 :

19. parce que cela n'entre pas dans son cœur, mais dans son ventre et sort au lieu secret, qui purifie tous les aliments ? 20. Mais il disait : Ce qui sort de l'homme, voilà ce qui souille l'homme. 21. Car du dedans, du cœur des hommes, sortent les mauvaises pensées, les adultères, les fornications, les meurtres, 22. les larcins, les cupidités, les méchancetés, la fraude, la dissolution, l'œil envieux, la calomnie, l'orgueil, la folie. 23. Toutes ces choses mauvaises sortent du dedans, et souillent l'homme.

Dieu donna à l’apôtre Pierre une vision dans laquelle il déclarait que les animaux auparavant impurs pouvaient désormais être consommés : « Ce que Dieu a déclaré pur, ne le regarde pas comme souillé » (Actes 10 :15). Lorsque JESUS mourut sur la croix, il a parfaitement accompli la loi de l’Ancien Testament (Romains 10 :4 ; Galates 3 :24-26 ; Ephésiens 2 :15). Cela incluait les lois concernant les aliments purs et impurs.


 Comment JESUS priait-il ?

Il ni a aucune ordonnance de prier prosterner la face contre terre même si cela est bien mieux comme l'on fait les prophètes dans la Sainte Bible.

Luc 8.11
Le pharisien, se tenant debout, priait ainsi en lui-même : Dieu ! je te rends grâces de ce que je ne suis pas comme le reste des hommes, qui sont ravisseurs, injustes, adultères, ou même comme ce péager !

 JESUS jeunait-il ?

Matthieu 4.2
Après avoir jeûné quarante jours et quarante nuits, il eut faim.

Le jeun de JESUS est pratiqué par aucun humain, car JESUS ne mangé pas durant 40jours et 40nuits.

  Comment JESUS saluait-il les gens ? (La paix soit avec vous)

JESUS ne dit pas que " la paix soit avec vous " mais il dit :

- Le Père m'a envoyé, dans l'islam DIEU n'est pas le PERE pourtant JESUS le dit plusieurs dans la Sainte Bible.

- Recevez l'Esprit Saint, là aussi, dans l'islam, les musulmans voient Mahomet en tant que Saint Esprit ou Paraclet.

Jean 20.19 :

Il leur dit : « La paix soit avec vous ! »
Après cette parole, il leur montra ses mains et son côté. Les disciples furent remplis de joie en voyant le Seigneur.
JESUS leur dit de nouveau : « La paix soit avec vous ! De même que le Père m’a envoyé, moi aussi, je vous envoie. »
Ayant ainsi parlé, il répandit sur eux son souffle et il leur dit : « Recevez l’Esprit Saint».


JESUS est chrétien et non musulman et tout autre personne fût il un pseudo savant ou docteur de l'islam disant cela, n'ont cas étudier les versets de la Sainte Bible ci dessus.

Arlequin a écrit:

Pourtant le Coran dit clairement,que les Musulmans ne sont même pas croyants!

"Ils te disent qu'ils ont crus,dit-leurs,la foi n'est pas encore rentrée dans vos cœurs"

Tu peux m'indiquer la référence stp ?

Coran:49:14:"Les Bédouins ont dit: ‹Nous avons la foi›. Dis: ‹Vous n'avez pas encore la foi. Dites plutôt: Nous nous sommes simplement soumis, car la foi n'a pas encore pénétré dans vos coeurs. Et si vous obéissez à Allah et à Son messager, Il ne vous fera rien perdre de vos œuvres›. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

Arlequin a écrit:

Coran:49:14:"Les Bédouins ont dit: ‹Nous avons la foi›. Dis: ‹Vous n'avez pas encore la foi. Dites plutôt: Nous nous sommes simplement soumis, car la foi n'a pas encore pénétré dans vos coeurs. Et si vous obéissez à Allah et à Son messager, Il ne vous fera rien perdre de vos œuvres›. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

Il n'est pas inutile de poursuivre avec (une autre traduction ) les Versets suivants:

14] Les nomades affirment : «Nous croyons en Dieu !» Dis-leur : «Vous n’avez pas encore la foi ! Dites plutôt : “Nous nous sommes seulement soumis”, car la foi n’a pas encore pénétré dans vos cœurs. Mais si vous obéissez à Dieu et à Son Prophète, Il ne vous lésera en rien dans vos œuvres, car Dieu est Clément et Miséricordieux.»

[15] Les vrais croyants sont ceux qui ont foi en Dieu et en Son Prophète, sans plus jamais connaître de doute, et qui mettent leurs biens et leurs personnes au service de Dieu. Tels sont les croyants sincères.

[16] Dis-leur : «Allez-vous apprendre à Dieu votre religion, alors qu’Il connaît tout ce qui est dans les Cieux et sur la Terre? Dieu n’embrasse-t-Il pas de Sa science toute chose?»

[17] Ils te rappellent leur conversion à l’islam comme si c’était un service qu’ils t’auraient rendu. Dis-leur : «Ne vous targuez pas ainsi de votre conversion. Ce serait plutôt à Dieu de vous rappeler la grâce qu’Il vous a faite en vous guidant vers la foi, si toutefois vous êtes sincères.»

Il EST CLAIREMENT DIT que l'Islam ne fait QUE (!) conduire à la foi les gens sincères, mais n'est ni "la foi" ni ne "donne la foi" !

IL EST AUSSI DIT CLAIREMENT "votre religion" et non La Religion de Dieu et l'Islam n'est qualifiée que de "chose" parmi d'autres...!!!

Arlequin a ècrit

Citation :

Pourtant le Coran dit clairement,que les Musulmans ne sont même pas croyants!

"Ils te disent qu'ils ont crus,dit-leurs,la foi n'est pas encore rentrée dans vos cœurs

"

Bonsoir

Je me demande comment tu interprète le coran ? Et pourtant un n est pas l équivalent de quatre… les bédouins ne représentent pas les musulmans.

D'accord,mais le fait de voir des CD et des livres de prédicateurs bédouins fleurir un peu partout dans le monde,je me dis franchement que la très grande majorité des musulmans ne suivent que les descendants de ceux qui n'ont jamais crus.

Arlequin a ècrit
D'accord,mais le fait de voir des CD et des livres de prédicateurs bédouins fleurir un peu partout dans le monde,je me dis franchement que la très grande majorité des musulmans ne suivent que les descendants de ceux qui n'ont jamais crus.

bonsoir
Désolé de vous décevoir mon ami, nous avons UN SEUL LIVRE, CORANE. l avantage de l islam… 

Bien au contraire, tu me conforte.

Arlequin a écrit:

Bien au contraire, tu me conforte.

En effet, je suis de cet avis: on ne peut prétendre détenir La Vérité en se référant exclusivement à une seule "source" autoproclamée "Vérité" !

Un géomètre travaille à partir de plusieurs points de vue pour évaluer le terrain, la réalité du terrain, la "vérité du terrain" .
Sans quoi il a toutes les chances de se tromper, de faire des erreurs !

Pour ma part, par exemple, j'ai toujours procédé et avancé ainsi.

Et je suis souvent étonnée de constater comme on arrive à lire quasiment mot pour mot un même énoncé émanant de plusieurs "sources" distinctes, datant d'époques différentes, formulé en langues différentes à l'origine, et qui s'ignorent mutuellement entre elles, ne font nullement référence l'une à l'autre .

Quand, de plus cet énoncé "me parle", c'est à dire qu'il correspond à mon propre ressenti intuitif, à ce que je pressentais avant même de lire quoi que ce soit, alors, et alors seulement, j'intègre cet énoncé dans cet ensemble de vérités qui se vérifient (jusqu'à preuve du contraire !).

C'est le sens de la "foi vivante" en opposition avec ce contre quoi Mohammed n'a cessé de lutter et de mettre en garde : le "dogmatisme religieux figé et rigide" qui prévaut chez nombreux prétendus "croyants" qui s'imaginent que se soumettre inconditionnellement à une doctrine religieuse (l'islam ici) c'est se soumettre à Dieu ...!

"chez nombreux prétendus "croyants" qui s'imaginent que se soumettre inconditionnellement à une doctrine religieuse (l'islam ici) c'est se soumettre à Dieu ...!"

Pourtant,le Coran prévient des doctrines.

Arlequin a écrit:

"chez nombreux prétendus "croyants" qui s'imaginent que se soumettre inconditionnellement à une doctrine religieuse (l'islam ici) c'est se soumettre à Dieu ...!"

Pourtant,le Coran prévient des doctrines.

Se soumettre à un esprit est une belle ânerie.
Cela fait partie des superstitions et des croyances irrationnelles qui empoisonnent nos vies.
L'homme doit avoir plus de dignité et ne pas ramper devant des esprits frappeurs.

"L'homme doit avoir plus de dignité et ne pas ramper devant des esprits frappeurs.

Excellent!Bravo!

Bonsoir,



le message ci dessous s'adresse à tous les membres qui oublient de respecter la charte du forum.

Citation :

merci à tous de respecter la croyance de chacun tout en exprimant votre point de vue de façon irréprochable, ce forum n'est pas xxxxxphobe contre une religion ou autres de l'un des forumeur (s).

Bonne participation dans le respect la charte.

Arlequin a écrit:

JESUS,n"est pas Arabe!Donc,les Arabes ne peuvent comprendre la Bible.

Ce n'est pas juste de dire que les arabes ne comprennent pas la Bible mais plutôt de dire que les musulmans ne peuvent (veulent) pas comprendre la Bible ... !

BenJoseph a écrit:

Arlequin a écrit:

JESUS,n"est pas Arabe!Donc,les Arabes ne peuvent comprendre la Bible.

Ce n'est pas juste de dire que les arabes ne comprennent pas la Bible mais plutôt de dire que les musulmans ne peuvent (veulent) pas comprendre la Bible ... !

De toute façon, qu'y a-t-il à comprendre dans les livres sacrés?

Ils sont "sacrés, donc intouchables, non critiquables et on doit se soumettre à leur contenu en adorant une divinité prétendument révélée.

Personne ne peut les comprendre. On peut seulement les accepter ou rôtir en enfer. Ce qui n'est pas très démocratique, libéral et tout ça...

Particulièrement le Coran de l'arrogante religion musulmane qui affirme qu'elle est la meilleure et que ses fidèles sont supérieurs aux infidèles.

Ce qui est bizarre, c'est qu'ils affirment tous que leur dieu est unique, donc que c'est le même dieu dans les trois religions, mais qu'il porte des noms différents, a envoyé des prophètes différents avec des messages différents et contradictoires.
Les uns doivent vivre entre eux. Les autres doivent aimer et pardonner et les troisième doivent massacrer tous les autres ou les soumettre et dominer le monde.

Tout cela est absurde.

La seule chose rationnelle c'est l'athéisme qui ne va pas chercher des théories abracadabrantes et qui demande seulement à tout le monde de faire un peu des efforts pour accepter que nos petites vies biologiques se passent dans la paix, la fraternité et la justice.

Amada a écrit:

BenJoseph a écrit:

Ce n'est pas juste de dire que les arabes ne comprennent pas la Bible mais plutôt de dire que les musulmans ne peuvent (veulent) pas comprendre la Bible ... !

De toute façon, qu'y a-t-il à comprendre dans les livres sacrés?

Ils sont "sacrés, donc intouchables, non critiquables et on doit se soumettre à leur contenu en adorant une divinité prétendument révélée.

Personne ne peut les comprendre. On peut seulement les accepter ou rôtir en enfer. Ce qui n'est pas très démocratique, libéral et tout ça...

Particulièrement le Coran de l'arrogante religion musulmane qui affirme qu'elle est la meilleure et que ses fidèles sont supérieurs aux infidèles.

Ce qui est bizarre, c'est qu'ils affirment tous que leur dieu est unique, donc que c'est le même dieu dans les trois religions, mais qu'il porte des noms différents, a envoyé des prophètes différents avec des messages différents et contradictoires.
Les uns doivent vivre entre eux. Les autres doivent aimer et pardonner et les troisième doivent massacrer tous les autres ou les soumettre et dominer le monde.

Tout cela est absurde.

La seule chose rationnelle c'est l'athéisme qui ne va pas chercher des théories abracadabrantes et qui demande seulement à tout le monde de faire un peu des efforts pour accepter que nos petites vies biologiques se passent dans la paix, la fraternité et la justice.

Bonjour,

@ Amada

En partie d'accord avec toi. Les écrits ont été largement corrompus et comportent entre eux des contradictions. Laissons cela aux spécialistes de ce genre de questions.

Pourtant, ils contiennent aussi l'essentiel et celui-ci concerne l'amour du prochain, message que les différents prophètes ont transmis à travers les âges et les cultures.

Néanmoins, je "coince" un peu avec l'athéisme qui nous explique une vie exempte de sens finalement.

En effet, une naissance dans la douleur et dans un environnement que je n'ai pas choisi. S'en suit une série d'expériences de vie plus ou moins heureuse et malheureuse. J'acquiers une certaine maturité, je connais l'amour d'un(e) conjoint(e) et des enfants peut-être, j'avance en âge et dois endurer toutes les maladies possibles, je transmets péniblement les quelques expériences de ma vie à la jeune génération, expériences dont ils feront peu de cas. Je perds petit à petit tous les gens que j'aime. Je deviens sénile. Maison de repos. Tombeau. Fin.

En caricaturant un peu, c'est ça.

Fort heureusement, on peut voir les choses autrement et sans subir les dogmes religieux.

D'innombrables expérienceurs de mort imminente nous livrent un témoignage qui n'a rien à voir ni avec les religions ni avec l'athéisme.

A méditer.

Cordialement.

Christophe.

Nicodème a écrit:

la reponse a écrit:

Cher Attila,
Cela ne sert a rien de passer aux simples injures et justement en ce sens je reproche gravement aux chrétiens leurs grande passivité et je ne pense vraiment pas qu'en matière de prière l’Église ait bien remplie sa mission.. Vous savez surement qu'en Islam la prosternation est un acte d'adoration qui est synonyme d'amour c'est l'effacement le plus total et la négation de l'ego et convenez avec moi qu'un véritable ami s'efface devant le désir de son amant. En réalité en Islam le fait de s'incliner c'est justement le refus clair et net de toute dualité... Seul Allah dans son éternelle unicité persiste et le tout doit s'incliner devant cette réalité..

De la position debout qui représentait l’apparition de l'ego il vous faut vous courber devant la volonté divine pour vous effacer devant Sa seule Réalité.. Et la prosternation n'est pas une nouveauté musulmane mais de tout les prophètes...

Comment JESUS priait-il ?

Il ni a aucune ordonnance de prier prosterner la face contre terre même si cela est bien mieux comme l'on fait les prophètes dans la Sainte Bible.

Luc 8.11
Le pharisien, se tenant debout, priait ainsi en lui-même : Dieu ! je te rends grâces de ce que je ne suis pas comme le reste des hommes, qui sont ravisseurs, injustes, adultères, ou même comme ce péager !

 

Nicodème a écrit:

 JESUS buvait-il de l'alcool ?




JESUS change de l'eau en vin :

Jean 2:1-11
7. JESUS leur dit : Remplissez d'eau ces vases ; et ils les remplirent jusqu'au haut. 8. Et il leur dit : Puisez maintenant, et portez-en au chef de table. Et ils lui en portèrent. 9. Dès que le chef de table eut goûté l'eau changée en vin (et il ne savait pas d'où venait ce vin, mais les serviteurs le savaient bien, eux qui avaient puisé l'eau), il appelle l'époux, 10. et lui dit : Tout homme sert d'abord le bon vin, puis le moindre, quand on s'est enivré ; toi, tu as gardé le bon vin jusqu'à présent. 11. JESUS fit ce premier de ses miracles à Cana de Galilée, et il manifesta sa gloire, et ses disciples crurent en lui.

JESUS ne boira plus de vin dés que l'heure de sa Sainte Passion était proche :

Matthieu 26.29
Or je vous le dis, je ne boirai point désormais de ce produit de la vigne, jusqu'à ce jour où je le boirai nouveau avec vous dans le royaume de mon Père.

Les Écritures Saintes n'interdisent pas nécessairement aux Chrétiens de boire de la bière, du vin, ou une autre boisson contenant de l'alcool. L'alcool n'est pas marqué par le péché.

C’est plutôt l'ivresse et le penchant pour l'alcool qu’un Chrétien doit absolument éviter (Éphésiens 5:18;
1Corinthiens 6:12). Il y a des principes dans la Bible, cependant, qui rendent extrêmement difficile de soutenir qu'un Chrétien buvant de l'alcool en n'importe quelle quantité est agréable à Dieu.


  JESUS mangeait-il du porc ? de la viande saigné ?

JESUS déclara toutes les nourritures comme étant pures

Marc 7 :19 :

19. parce que cela n'entre pas dans son cœur, mais dans son ventre et sort au lieu secret, qui purifie tous les aliments ? 20. Mais il disait : Ce qui sort de l'homme, voilà ce qui souille l'homme. 21. Car du dedans, du cœur des hommes, sortent les mauvaises pensées, les adultères, les fornications, les meurtres, 22. les larcins, les cupidités, les méchancetés, la fraude, la dissolution, l'œil envieux, la calomnie, l'orgueil, la folie. 23. Toutes ces choses mauvaises sortent du dedans, et souillent l'homme.

Dieu donna à l’apôtre Pierre une vision dans laquelle il déclarait que les animaux auparavant impurs pouvaient désormais être consommés : « Ce que Dieu a déclaré pur, ne le regarde pas comme souillé » (Actes 10 :15). Lorsque JESUS mourut sur la croix, il a parfaitement accompli la loi de l’Ancien Testament (Romains 10 :4 ; Galates 3 :24-26 ; Ephésiens 2 :15). Cela incluait les lois concernant les aliments purs et impurs.


 Comment JESUS priait-il ?

Il ni a aucune ordonnance de prier prosterner la face contre terre même si cela est bien mieux comme l'on fait les prophètes dans la Sainte Bible.

Luc 8.11
Le pharisien, se tenant debout, priait ainsi en lui-même : Dieu ! je te rends grâces de ce que je ne suis pas comme le reste des hommes, qui sont ravisseurs, injustes, adultères, ou même comme ce péager !

 JESUS jeunait-il ?

Matthieu 4.2
Après avoir jeûné quarante jours et quarante nuits, il eut faim.

Le jeun de JESUS est pratiqué par aucun humain, car JESUS ne mangé pas durant 40jours et 40nuits.

  Comment JESUS saluait-il les gens ? (La paix soit avec vous)

JESUS ne dit pas que " la paix soit avec vous " mais il dit :

- Le Père m'a envoyé, dans l'islam DIEU n'est pas le PERE pourtant JESUS le dit plusieurs dans la Sainte Bible.

- Recevez l'Esprit Saint, là aussi, dans l'islam, les musulmans voient Mahomet en tant que Saint Esprit ou Paraclet.

Jean 20.19 :

Il leur dit : « La paix soit avec vous ! »
Après cette parole, il leur montra ses mains et son côté. Les disciples furent remplis de joie en voyant le Seigneur.
JESUS leur dit de nouveau : « La paix soit avec vous ! De même que le Père m’a envoyé, moi aussi, je vous envoie. »
Ayant ainsi parlé, il répandit sur eux son souffle et il leur dit : « Recevez l’Esprit Saint».


JESUS est chrétien et non musulman et tout autre personne fût il un pseudo savant ou docteur de l'islam disant cela, n'ont cas étudier les versets de la Sainte Bible ci dessus.

beaucoup d'erreur .....premier point le vin a été interdit par phase successive....dans le Coran tu verras qu'a un moment donner les Musulmans avaient le droit de consommer du vin puis ALLAH décida de l'interdire définitivement ....  second faire croire aux gens que JESUS(psl) mangeait du porc c'est terrible de salir l'image de JESUS(psl) ainsi ...le Christ (psl) était enfant d’Israël attaché a la Loi de Moise(pls) et a la foi de ses pères le porc était strictement interdit ....tu as utiliser les versets de Marc 7  de manière fallacieuse car tu n'as pas cité le contexte tu aurais citer les premiers versets ...les pharisiens avaient critiqué les apôtres de JESUS(pls) qui avaient mangés  sans se laver les mains JESUS(psl) a donc pris la défense de ses fidèles en disant ceci ...en aucune manière JESUS(pls) dans ses passages autorise la consommation du porc ... le Musulman ne mange pas de porc ,le musulman prie prosterné,le Musulman se circoncis ,le Musulman ne boit pas d'alcool ,le Musulman salut par "que la paix soit avec toi" etc ... y'a pas photo pour savoir qui est plus proche de JESUS(pls) les Chrétiens sont très loin de JESUS(pls) ............. ils disent l'aimer mais dans la pratique il y'a rien ............ il faut préciser que le Musulman suit les enseignements du prophète Muhammad(pls) mais malgré cela nous somme plus proche de JESUS(psl) que les Chrétiens .... prenons un autre exemple les temples ? dans les mosquées pas d'image ,pas de représentation ,rien juste le nom d'ALLAH(YHWH) qui est loué ,dans une église c'est le paganisme si JESUS(psl) revenait sur terre sa foi lui interdirait d'aller prié dans une église mais pas dans une mosquée ...que nos frères Chrétiens méditent et se réforment  

19. parce que cela n'entre pas dans son cœur, mais dans son ventre et sort au lieu secret, qui purifie tous les aliments ? 20. Mais il disait : Ce qui sort de l'homme, voilà ce qui souille l'homme. 21. Car du dedans, du cœur des hommes, sortent les mauvaises pensées, les adultères, les fornications, les meurtres, 22. les larcins, les cupidités, les méchancetés, la fraude, la dissolution, l'œil envieux, la calomnie, l'orgueil, la folie. 23. Toutes ces choses mauvaises sortent du dedans, et souillent l'homme.


pour revenir au sujet initial JESUS(psl) n'était pas Chrétien car le Christianisme est apparu après lui ...JESUS(psl) n'a jamais rencontré de Chrétien le comble ....... et votre appartenance religieuse "le Christianisme'' n'existe même pas dans votre propre Bible ....donc par des faits vérifiable il est avéré que JESUS(psl) n'était pas Chrétien ..... que signifie Musulman ? "Celui qui est soumis a Dieu"   que signifie Islam ? "Soumission entière a la volonté de Dieu"  pas la peine de faire de long discours pour savoir si JESUS(pls) était Musulman ou Chrétien .... bonne fin de soirée a tous a demain

Lorsque certains souffres d'être chrétien c'est qu'ils sont soumis à DIEU et à son Message.

1 Pierre 4.16
Mais si quelqu'un souffre comme chrétien, qu'il n'en ait point honte, et que plutôt il glorifie Dieu à cause de ce nom.

Nicodème a écrit:

Lorsque certains souffres d'être chrétien c'est qu'ils sont soumis à DIEU et à son Message.

1 Pierre 4.16
Mais si quelqu'un souffre comme chrétien, qu'il n'en ait point honte, et que plutôt il glorifie Dieu à cause de ce nom.

Cela ne vous dérange point de savoir que JESUS(psl) n'était pas Chrétien? cela ne vous dérange point de savoir que JESUS(psl) méconnaissait votre religion le Christianisme? cela ne vous dérange pas que l'intitulé de votre religion "Christianisme" n'existe pas dans la Bible? cela ne vous dérange point que JESUS(psl) n'a jamais rencontré de Chrétien ? ...vous adhérer a une religion que JESUS(psl) ignorait et vous avez fait de JESUS(pls) le personnage centrale de cette religion incohérence totale ...........

Cela te dérange pas que JESUS déclare que Jean Le Baptiste est le dernier prophète annoncé

https://www.forum-religions.com/t9232p60-jean-le-baptiste-est-le-dernier-prophete-annonce

Nicodème a écrit:

Cela te dérange pas que JESUS déclare que Jean Le Baptiste est le dernier prophète annoncé

https://www.forum-religions.com/t9232p60-jean-le-baptiste-est-le-dernier-prophete-annonce

Ah bon Jean Baptiste(psl) serait le paraclet ? le prophète ?

Jean 1
19Voici le témoignage de Jean, lorsque les Juifs envoyèrent de Jérusalem des sacrificateurs et des Lévites, pour lui demander: Toi, qui es-tu? 20Il déclara, et ne le nia point, il déclara qu'il n'était pas le Christ. 21Et ils lui demandèrent: Quoi donc? es-tu Elie? Et il dit: Je ne le suis point. Es-tu le prophète? Et il répondit: Non. 22Ils lui dirent alors: Qui es-tu? afin que nous donnions une réponse à ceux qui nous ont envoyés. Que dis-tu de toi-même? 23Moi, dit-il, je suis la voix de celui qui crie dans le désert: Aplanissez le chemin du Seigneur, comme a dit Esaïe, le prophète.

24Ceux qui avaient été envoyés étaient des pharisiens. 25Ils lui firent encore cette question: Pourquoi donc baptises-tu, si tu n'es pas le Christ, ni Elie, ni le prophète? 26Jean leur répondit: Moi, je baptise d'eau, mais au milieu de vous il y a quelqu'un que vous ne connaissez pas, 27qui vient après moi; je ne suis pas digne de délier la courroie de ses souliers. 28Ces choses se passèrent à Béthanie, au delà du Jourdain, où Jean baptisait.

Titine,



tu mélange tout.

A qui les juifs font il allusion lorsqu'ils demandent à Jean le Baptiste " est tu le prophète " ?

Les juifs savaient que le Messie devait arriver, et là question est là. Ils pensaient que Jean Le Baptiste était le Messie.

Je ne vois pas pourquoi tu parle du Paraclet qui est éternel

https://www.forum-religions.com/t9708-JESUS-annonce-l-esprit-de-verite-le-paraclet?highlight=paraclet

Que dit Jean le Baptiste à propos de JESUS :

- Il faut que je me fasse petit face à JESUS.
- Je ne suis pas digne de délier les sandales de JESUS.

Nicodème a écrit:

Titine,



tu mélange tout.

A qui les juifs font il allusion lorsqu'ils demandent à Jean le Baptiste " est tu le prophète " ?

Les juifs  savaient que le Messie devait arriver, et là question est là. Ils pensaient que Jean Le Baptiste était le Messie.

Je ne vois pas pourquoi tu parle du Paraclet qui est éternel

https://www.forum-religions.com/t9708-JESUS-annonce-l-esprit-de-verite-le-paraclet?highlight=paraclet

Que dit Jean le Baptiste à propos de JESUS :

- Il faut que je me fasse petit face à JESUS.
- Je ne suis pas digne de délier les sandales de JESUS.

pas du tout les Juifs attendaient 3 entités le Messie ,Elie et le prophète qui n'est ni JESUS, ni Elie ,ni Jean Baptiste .....

selon toi le paraclet n'est pas le prophète pour nous si

titine10 a écrit:

pas du tout les Juifs attendaient 3 entités le Messie ,Elie et le prophète qui n'est ni JESUS, ni Elie ,ni Jean Baptiste  .....

selon toi le paraclet n'est pas le prophète pour nous si

JESUS n'est pas un "prophète" (annonciateur), mais le Messie, le Sauveur déjà annoncé depuis longtemps et envoyé par D.ieu aux hommes pour les sortir de leur bourbier..

Si les Juifs se sont plantés avec JESUS, c'est leur problème.
Mais JESUS est devenu le personnage numéro 1 des religions du monde.

Amada a écrit:

titine10 a écrit:

pas du tout les Juifs attendaient 3 entités le Messie ,Elie et le prophète qui n'est ni JESUS, ni Elie ,ni Jean Baptiste  .....

selon toi le paraclet n'est pas le prophète pour nous si

JESUS n'est pas un "prophète" (annonciateur), mais le Messie, le Sauveur déjà annoncé depuis longtemps et envoyé par D.ieu aux hommes pour les sortir de leur bourbier..

Si les Juifs se sont plantés avec JESUS, c'est leur problème.
Mais JESUS est devenu le personnage numéro 1 des religions du monde.

@ Amada

Rien à ajouter. Si tout le monde pouvait l'admettre et sans réjouir, on avancerait vachement ...

Amada a écrit:

titine10 a écrit:

pas du tout les Juifs attendaient 3 entités le Messie ,Elie et le prophète qui n'est ni JESUS, ni Elie ,ni Jean Baptiste  .....

selon toi le paraclet n'est pas le prophète pour nous si

JESUS n'est pas un "prophète" (annonciateur), mais le Messie, le Sauveur déjà annoncé depuis longtemps et envoyé par D.ieu aux hommes pour les sortir de leur bourbier..

Si les Juifs se sont plantés avec JESUS, c'est leur problème.
Mais JESUS est devenu le personnage numéro 1 des religions du monde.

D'autant plus que ce "prophète" devait sortir du milieu du peuple d'Israël, d'entre ses frères et non d'un autre pays !

L`Éternel, ton Dieu, te suscitera du milieu de toi, d`entre tes frères, un prophète comme moi: vous l`écouterez!

Pour être encore plus précis il devait sortir de la lignée de Juda et de la lignée royale !

---- REPLIQUE :

CHRISTOPHEG a écrit:

Amada a écrit:

JESUS n'est pas un "prophète" (annonciateur), mais le Messie, le Sauveur déjà annoncé depuis longtemps et envoyé par D.ieu aux hommes pour les sortir de leur bourbier..

Si les Juifs se sont plantés avec JESUS, c'est leur problème.
Mais JESUS est devenu le personnage numéro 1 des religions du monde.

@ Amada

Rien à ajouter.  Si tout le monde pouvait l'admettre et sans réjouir, on avancerait vachement ...

1 -  Je ne demande pas que tout le monde l`admette mais que tout le monde ACCEPTE que d`autres

2 - Ont le droit d`y croire .... on avancerait plus vers la paix mondiale  , mais tant que l`islam

3 - Mettra les batons dans les roues .... il n`y aura JAMAIS une fraternite universelle .



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

SPIRITANGEL a écrit:

---- REPLIQUE :

CHRISTOPHEG a écrit:

@ Amada

Rien à ajouter.  Si tout le monde pouvait l'admettre et sans réjouir, on avancerait vachement ...

1 -  Je ne demande pas que tout le monde l`admette mais que tout le monde ACCEPTE que d`autres
2 - Ont le droit d`y croire .... on avancerait plus vers la paix mondiale  , mais tant que l`islam
3 - Mettra les batons dans les roues .... il n`y aura JAMAIS une fraternite universelle .

LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

JESUS a laissé son message. Vivez en paix, aimez vous les uns les autres et apprenez à pardonner vos offenses.

N'importe quel humain un tant soit peu intelligent et civilisé admet que ce message est la meilleur qui ait jamais été donné à l'humanité.

Mais lorsqu'il s'agit de le mettre en pratique, c'est très difficile et la plupart des humains vont à la facilité. Tout le problème est là.
L'homme est ainsi fait qu'il fait toujours de mauvais choix.

Tant pis pour lui. Pour l'instant, il n'est encore toujours pas assez mûr, intelligent et civilisé.
Lorsque je vois certains homme semer la mort et la destruction sur cette planète, je me demande si un seul instant ils ont pensé à leurs propres enfants et descendants...