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 La divinité de JESUS (selon les témoins de Jéhovah)

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La divinité de JESUS (selon les témoins de Jéhovah) - Page 7 Empty
MessageSujet: La divinité de JESUS (selon les témoins de Jéhovah)   La divinité de JESUS (selon les témoins de Jéhovah) - Page 7 Icon_minipostedDim 01 Sep 2013, 9:05 am

Rappel du premier message :

Voici le fruit d'une recherche que j'ai trouvé intéressante sur le mot Dieu dans le NT.
Ci dessous les références utilisant le mot Dieu et parlant de JESUS dans le même texte.

Actes 2:22 "JESUS (...) cet homme que Dieu a accrédité auprès de vous". Segond
Actes 2:32,33. " Ce JESUS, Dieu l'a relevé (...)Elevé par la droite de Dieu. Segond
Actes 2:36. " Que toute la maison d'Israël le sache donc bien : Dieu l'a fait Seigneur et Christ, ce JESUS.." Segond
Actes 3:13. " Le Dieu d'Abraham (...) a glorifié son serviteur, JESUS.." Segond
actes 3:19-21 " Le Seigneur, votre Dieu, suscitera pour vous, d'entre vos frères, un prophète comme moi ." Segond
Actes 4:10. "c'est par le nom de JESUS (...) que Dieu a réveillé d'entre les morts". Segond
Actes 5:30. " Le Dieu de nos pères a réveillé JESUS, que vous, vous avez éliminé." Segond
Actes 7:55,56. "Mais Etienne,(...) fixa le ciel et vit la gloire de Dieu et JESUS debout à la droite de Dieu. " Segond.
Actes 9:20. "et aussitôt il se mit à proclamer dans les synagogues que JESUS est le Fils de Dieu." Segond
Actes 10:38. " comment Dieu a conféré (...) à JESUS de Nazareth qui, là où il passait,(...); car Dieu était avec lui."Segond.
Actes 13:23. " Dieu, selon sa promesse, a fait venir JESUS comme sauveur pour Israël." Segond
Actes 13:33. " Dieu l'a pleinement accomplie pour nous, leurs enfants, en relevant JESUS," Segond
Romains 1:7. "A vous faveur imméritée de la part de Dieu notre Père et du Seigneur JESUS Christ".
Romains 1:8. " Tout d'abord je rends grâce à mon Dieu par JESUS Christ". Idem I Cor 1:4.
Romains 1:9. " Car Dieu, à qui j’offre un service sacré avec mon esprit pour ce qui est de la bonne nouvelle concernant son Fils ".
Romains 2:16. " Cela aura lieu au jour où Dieu jugera par Christ JESUS "
Romains 5:1. " jouissons de la paix avec Dieu par notre Seigneur JESUS Christ "
Romains 7:25. " Grâces [soient rendues] à Dieu par JESUS Christ notre Seigneur "
Romains 15:5. " Or, que le Dieu qui donne l’endurance et la consolation vous accorde d’avoir entre vous la même attitude mentale qu’avait Christ JESUS, 6 pour que d’un commun accord vous glorifiiez d’une seule bouche le Dieu et Père de notre Seigneur JESUS Christ."
Romains 16:27. " à Dieu, seul sage, soit la gloire, par JESUS Christ."
I Cor 1:3. " "A vous faveur imméritée de la part de Dieu notre Père et du Seigneur JESUS Christ".
1 Cor 1:9. " Dieu est fidèle, par qui vous avez été appelés à avoir part avec son Fils JESUS Christ notre Seigneur."
1 Cor 3:23. " vous, de votre côté, vous appartenez à Christ ; Christ, de son côté, appartient à Dieu "
I Cor 6:14. " Mais Dieu a relevé le Seigneur et il nous relèvera "
I Cor 8:6."pour nous il y a réellement un seul Dieu le Père, de qui toutes choses sont, et nous pour lui ; et il y a un seul Seigneur, JESUS Christ"
1 Cor 11:3. " et le chef du Christ, c’est Dieu "
1 Cor 15:15. " parce que nous avons attesté contre Dieu qu’il a relevé le Christ "
1 Cor 15:24. " Puis, la fin, quand il remettra le royaume à son Dieu et Père "
1 Cor 15:27. " Car [Dieu] “ a soumis toutes choses sous ses pieds"
1 Cor 15:57. " Mais grâces [soient rendues] à Dieu, car il nous donne la victoire par notre Seigneur JESUS Christ "
2 Cor 1:2. " "A vous faveur imméritée et paix de la part de Dieu notre Père et du Seigneur JESUS Christ".
II Cor 1:3 " béni soit le Dieu et Père de notre Seigneur JESUS Christ".
II Cor 2:14. " 14 Mais grâces [soient rendues] à Dieu qui toujours nous conduit dans un cortège triomphal en compagnie du Christ "
II Cor 2:17. " mais c’est avec sincérité, oui comme envoyés de Dieu, sous le regard de Dieu, en compagnie de Christ, que nous parlons "
2 Cor 5:18. " Mais toutes choses viennent de Dieu, qui nous a réconciliés avec lui grâce à Christ et nous a donné le ministère de la réconciliation,  à savoir que Dieu, par le moyen de Christ, réconciliait un monde avec lui-même "
2 Cor 11:30. "Le Dieu et Père du Seigneur JESUS — oui Celui qu’on doit louer pour toujours — sait que je ne mens pas "
2 Cor 13:14. " Que la faveur imméritée du Seigneur JESUS Christ et l’amour de Dieu et la participation à l’esprit saint soient avec vous tous "
Galates 1:3. "A vous faveur imméritée de la part de Dieu notre Père et du Seigneur JESUS Christ".
Galates 1:4. " Il (JESUS) s'est donné lui-même pour nos péchés (...) selon la volonté de notre Dieu et Père. "
Ephésiens 1:2. " "A vous faveur imméritée de la part de Dieu notre Père et du Seigneur JESUS Christ".
Ephésiens 1:3. " Bénis soit le Dieu et Père de notre Seigneur JESUS Christ. "
Ephésiens 1:17. " pour que le Dieu de notre Seigneur JESUS Christ, le Père de gloire
Ephésiens 3:5."un seul Seigneur, une seule foi, un seul baptême ; un seul Dieu et Père de tous, qui est au-dessus de tous et par tous et en tous"
Ephésiens 4:32. " vous pardonnant volontiers les uns aux autres tout comme Dieu aussi, par Christ, vous a pardonné volontiers "
Ephésiens 5:20. " au nom de notre Seigneur JESUS Christ rendant toujours grâces pour toutes choses à notre Dieu et Père."
Ephésiens 6:23. " Que les frères aient paix et amour avec foi de la part de Dieu le Père et du Seigneur JESUS Christ "
Philippiens 1:2. " "A vous faveur imméritée de la part de Dieu notre Père et du Seigneur JESUS Christ".
Philipiens 1:3. " "A vous faveur imméritée de la part de Dieu notre Père et du Seigneur JESUS Christ".
Philippiens 1:11. " et que vous soyez remplis du fruit de justice, qui vient par JESUS Christ, à la gloire et à la louange de Dieu
Philippiens 2:11. " JESUS Christ est Seigneur à la gloire de Dieu le Père "
Colossiens 1:2. " "A vous faveur imméritée de la part de Dieu notre Père".
Colossiens 1:3. " nous remercions toujours Dieu le Père de notre Seigneur JESUS Christ... ".
Colossiens 3:17. " faites tout au nom du Seigneur JESUS, remerciant par lui Dieu le Père."
I Thes 1:1 " Paul (...) en union avec Dieu le Père et le Seigneur JESUS Christ: à vous faveur imméritée ".
1 Thess 1:3. " [votre] endurance grâce à [votre] espérance en notre Seigneur JESUS Christ devant notre Dieu et Père "
1 Thess 3:11. " Or, que notre Dieu et Père lui-même et notre Seigneur JESUS dirigent avec succès notre chemin vers vous "
1 Thess 4:14. " de même aussi ceux qui se sont endormis [dans la mort] par JESUS Dieu les amènera avec lui "
1 Thess 5:16. " C’est là en effet la volonté de Dieu en union avec Christ JESUS en ce qui vous concerne "
2 Thess 1:2. ""A vous faveur imméritée de la part de Dieu notre Père et du Seigneur JESUS Christ".
2 Thess 1:12. " selon la faveur imméritée de notre Dieu et du Seigneur JESUS Christ "
2 Thess 2:16. " De plus, que notre Seigneur JESUS Christ lui-même et Dieu notre Père, qui nous a aimés "
2 Thess 3:5. " Que le Seigneur continue à diriger avec succès vos cœurs vers l’amour de Dieu et vers l’endurance pour le Christ. "
I Tim 1:2. " Faveur imméritée, miséricorde, paix de la part de Dieu le Père et de Christ JESUS notre Seigneur".
I Tim 1:1. " Paul, apôtre de Christ JESUS par ordre de Dieu notre sauveur et de Christ JESUS, notre espérance.."
1 Tim 2:5. "  Car il y a un seul Dieu, et un seul médiateur entre Dieu et les hommes, un homme, Christ JESUS "
I Tim 5:21. " Je t’ordonne solennellement devant Dieu, Christ JESUS et les anges choisis, de garder ces choses sans préjugé, ne faisant rien par inclination partiale "
I Tim 6:13. " 13 En présence de Dieu, qui garde en vie toutes choses, et de Christ JESUS "
2 Tim 1:2. "Faveur imméritée, miséricorde, paix de la part de Dieu le Père et de Christ JESUS notre Seigneur".
2 Tim 4:1. " Je t’ordonne solennellement devant Dieu et Christ JESUS "
Tite 1:4. " Faveur imméritée et paix de la part de Dieu le Père et de Christ JESUS notre sauveur"..
Hébreux 13:20. " Or, que le Dieu de paix qui a fait remonter d’entre les morts le grand berger des brebis avec le sang d’une alliance éternelle, notre Seigneur JESUS "
Jacques 1:1. " Jacques, esclave de Dieu et du Seigneur JESUS Christ ".
I Pierre 1:3. " Béni soit le Dieu et Père de notre Seigneur JESUS Christ. "
1 Pierre 3:22. " Il est à la droite de Dieu, car il est allé au ciel "
1 Pierre 4:11. " afin qu’en toutes choses Dieu soit glorifié par l’intermédiaire de JESUS Christ."
2 Pierre 1:1. " Simon Pierre (...) par la justice de notre Dieu et du saveur JESUS Christ ".
2 Pierre 1:2. " Que la faveur imméritée et la paix vous soient multipliées par une connaissance exacte de Dieu et de JESUS notre Seigneur "
2 Pierre 1:16. " Car il a reçu de Dieu le Père honneur et gloire, quand les paroles que voici ont été portées jusqu’à lui par la gloire magnifique : “ Celui-ci est mon fils, mon bien-aimé, que moi j’ai agréé "
1 Jean 4:9. " Par là a été manifesté dans notre cas l’amour de Dieu, parce que Dieu a envoyé son Fils unique-engendré "
Jude 25. " au seul Dieu notre Sauveur par l'intermédiaire de JESUS Christ, notre Seigneur .. "

Il apparaît évident que pour Paul, Pierre, Jacques, Jude, et Jean, il y a un Dieu qu'ils appellent tous "le Père". Et il n'y a jamais un autre Dieu qu'ils appelleraient le fils. Le fils est toujours appelé "Seigneur".
Cette anomalie, car c'est une anomalie de taille est inexplicable dans l'hypothèse où JESUS serait Dieu.
Quand vous avez un Dieu composé d'un Père et d'un fils, tous les deux égaux, il est impossible que sur 1500 références au mot "Dieu" vous oubliez 1500 fois toujours le même.

Mais c'est même pire encore car tous ces écrivains ont même écrit noir sur blanc que celui qu'ils appelaient Dieu, le Père, était aussi le Dieu de JESUS. Pas seulement de JESUS en tant qu'homme, mais de JESUS en tant qu'être de condition divine au ciel.
amitié

Nicodème a écrit:


Il existe plusieurs thèmes prouvant la divinité de JÉSUS :


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Very Happy 
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: La divinité de JESUS (selon les témoins de Jéhovah)   La divinité de JESUS (selon les témoins de Jéhovah) - Page 7 Icon_minipostedVen 13 Sep 2013, 12:00 pm

Ca ne suffit par oui ou par non,je t'ai répondu,ca ne te convient pas,c'est ton affaire!
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ange de mata
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MessageSujet: Re: La divinité de JESUS (selon les témoins de Jéhovah)   La divinité de JESUS (selon les témoins de Jéhovah) - Page 7 Icon_minipostedVen 13 Sep 2013, 12:03 pm

Bon fin de l'échange...
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Gilles
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MessageSujet: Re: La divinité de JESUS (selon les témoins de Jéhovah)   La divinité de JESUS (selon les témoins de Jéhovah) - Page 7 Icon_minipostedVen 13 Sep 2013, 1:02 pm

ange de mata a écrit:
Est ce qu'il (JESUS) savait qu'il était Dieu ?
La question serais plutôt celle-ci :est ce que JESUS savait qu'il était Dieu dans son humanité ?
Évidement qu'il le savait _qu'il était LE Fils de Dieu .
_Est ce que aussi IL savait qu'IL avait tous  les attributs Divin qui s' appliques a Dieu Seul ?
Oui ,IL le dis :TOUT ce que m'ont Père  fait ,je le fait aussi ..
etc.etc..
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MessageSujet: Re: La divinité de JESUS (selon les témoins de Jéhovah)   La divinité de JESUS (selon les témoins de Jéhovah) - Page 7 Icon_minipostedVen 13 Sep 2013, 1:42 pm

Si Paul était au courant de la divinité, donc JESUS qui est la Personne concerné le savait déjà :

Philippien 2
5. Qu'il y ait en vous le même sentiment qui a été en JESUS-Christ, 6. lequel, existant en forme de Dieu, ne considéra pas comme une proie l'égalité avec Dieu, 7. mais il se dépouilla lui-même, prenant une forme de serviteur, fait à la ressemblance des hommes,

Question :

JESUS ce dépouilla de quoi ?
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MessageSujet: Re: La divinité de JESUS (selon les témoins de Jéhovah)   La divinité de JESUS (selon les témoins de Jéhovah) - Page 7 Icon_minipostedVen 13 Sep 2013, 2:44 pm

@ nico, dans ta foi et sauf erreur, JESUS s'est dépouiller de sa nature d'être Dieu.

Maintenant l'argument "SATAN".

Maintenant que vous affirmer que JESUS savait qu'il était Dieu, donc JESUS savait qu'il avait l'univers pour lui, de même je pense que l'on est d'accord aussi sur le fait que satan connaissait très bien Dieu, donc il savait que JESUS était Dieu.

Celui ci, satan, voulait que JESUS (Dieu) l'adore, et pour le tenté, il offre: si JESUS (Dieu) adore satan, il offre les royaumes de la terre.

Maintenant une petite réflexion sur l'argument de SATAN.

Satan propose à Dieu: mec si tu m'adore je t'offre à toi, le Dieu qui a l'univers, les royaumes de la terre.

Je sais pas si dans vos petites têtes, vous arrivez à bien considéré ce qu'est l'univers par rapport aux royaumes de la terre, et à quel point la tentative de SATAN est idiot et illogique.

Il (satan) pense que Dieu va l'adoré en lui proposant la terre alors qu'il (Dieu) a l'univers ?
Satan passe pour un idiot, jamais celui n'aurait fait une telle proposition à JESUS, si il savait que JESUS était Dieu, car Satan c'est très bien que ce genre d'argument, qu'il fait à JESUS, ne fonctionnera jamais sur Dieu.

A vrai dire, c'est comme ci Satan pense pouvoir gagner s'il propose une sucette à celui qui a le magasin de sucette. Idiot et illogique.

Satan passe pour un faible, un idiot, et est vraiment nul dans sa manière de tenté les créatures, ce qui est une nouveauté dans la Bible.
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MessageSujet: Re: La divinité de JESUS (selon les témoins de Jéhovah)   La divinité de JESUS (selon les témoins de Jéhovah) - Page 7 Icon_minipostedVen 13 Sep 2013, 4:13 pm

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Citation :
1)Maintenant que vous affirmer que JESUS savait qu'il était Dieu, 2)donc JESUS savait qu'il avait l'univers pour lui, de même je pense que l'on est  3)d'accord aussi sur le fait que satan connaissait très bien Dieu, 4)donc il savait que JESUS était Dieu.
1) A la différence des humains qui se découvres qui ils sont en réalité _et d' autres qui se questionnes encore pour savoir qui ils sont !JESUS savait qu'il était Dieu dans son humanité et aussi dans sa divinité que cela faisait partie de LUI .
2)Qu'est ce que tu attends par les mots :
Citation :
avait l'univers pour lui ?
3)Une créature créez peut telle avoir autant de connaissance que celui qui en sois _est la connaissance même ?
4) Il ne savait même point s'il était LE Fils de Dieu ,mais possédait en sois un certains doutes ! D' ou ses questions sur la tentations a JESUS ....



Citation :
Satan passe pour un faible, un idiot, et est vraiment nul dans sa manière de tenté les créatures, ce qui est une nouveauté dans la Bible.
Ah ! Tu trouves cela nul de prendre la sainte parole pour tenter les gens ? N'est ce point le moyen utiliser part l’ensemble des sectes sois disant chrétienne _ et ça séduit parfois de pauvres personnes qui a leurs tours deviennent des séducteurs _ ...
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MessageSujet: Re: La divinité de JESUS (selon les témoins de Jéhovah)   La divinité de JESUS (selon les témoins de Jéhovah) - Page 7 Icon_minipostedVen 13 Sep 2013, 4:21 pm

Citation :

4) Il ne savait même point s'il était LE Fils de Dieu ,mais possédait en sois un certains doutes ! D' ou ses questions sur la tentations a JESUS ....
Désolé mais jee comprends pas bien cette phrase; est ce que tu affirme que JESUS ne savait pas qu'il était Dieu mais qu'il avait des doutes comme même sur le fait qu'il était Dieu ?

Citation :
Ah ! Tu trouves cela nul de prendre la sainte parole pour tenter les gens ? N'est ce point le moyen utiliser part l’ensemble des sectes sois disant chrétienne _ et ça séduit parfois de pauvres personnes qui a leurs tours deviennent des séducteurs _ ...
Non c'est satan qui est nul, idiot et incapable, regarde sa manière de tromper Dieu (JESUS), c'est une tentative, et une tentation très idiot, jamais il ne pourra convaincre Dieu avec un argument pareil, peut être avec un autre, mais cela c'est impossible.
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MessageSujet: Re: La divinité de JESUS (selon les témoins de Jéhovah)   La divinité de JESUS (selon les témoins de Jéhovah) - Page 7 Icon_minipostedVen 13 Sep 2013, 7:28 pm

ange de mata a écrit:

Satan passe pour un faible, un idiot, et est vraiment nul dans sa manière de tenté les créatures, ce qui est une nouveauté dans la Bible.
Pas une nouveauté pour les chrétiens mais un message nous disant réellement que JESUS n'a JAMAIS péché et que le jeun et la prière est une puissance pour celles et ceux qui suivent la Bible.

Mathieu 17.21
Mais cette sorte de démon ne sort que par la prière et par le jeûne.
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MessageSujet: Re: La divinité de JESUS (selon les témoins de Jéhovah)   La divinité de JESUS (selon les témoins de Jéhovah) - Page 7 Icon_minipostedVen 13 Sep 2013, 7:52 pm

ange de mata a écrit:
Citation :

4) Il ne savait même point s'il était LE Fils de Dieu ,mais possédait en sois un certains doutes ! D' ou ses questions sur la tentations a JESUS ....
Désolé mais jee comprends pas bien cette phrase; est ce que tu affirme que JESUS ne savait pas qu'il était Dieu mais qu'il avait des doutes comme même sur le fait qu'il était Dieu ?

Citation :
Ah ! Tu trouves cela nul de prendre la sainte parole pour tenter les gens ? N'est ce point le moyen utiliser part l’ensemble des sectes sois disant chrétienne _ et ça séduit parfois de pauvres personnes qui a leurs tours deviennent des séducteurs _ ...
Non c'est satan qui est nul, idiot et incapable, regarde sa manière de tromper Dieu (JESUS), c'est une tentative, et une tentation très idiot, jamais il ne pourra convaincre Dieu avec un argument pareil, peut être avec un autre, mais cela c'est impossible.
4) C' est satan qui demandes a JESUS _ '' si tu est LE fils de Dieu etc....''
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MessageSujet: Re: La divinité de JESUS (selon les témoins de Jéhovah)   La divinité de JESUS (selon les témoins de Jéhovah) - Page 7 Icon_minipostedDim 15 Sep 2013, 9:55 pm

Nicodème a écrit:
ange de mata a écrit:

Satan passe pour un faible, un idiot, et est vraiment nul dans sa manière de tenté les créatures, ce qui est une nouveauté dans la Bible.
Pas une nouveauté pour les chrétiens mais un message nous disant réellement que JESUS n'a JAMAIS péché et que le jeun et la prière est une puissance pour celles et ceux qui suivent la Bible.

Mathieu 17.21
Mais cette sorte de démon ne sort que par la prière et par le jeûne.
Pas une nouveauté ? Les chrétiens sont bien aveugle alors, et c'est pas une nouveauté^^

Regarde le monde il va très mal, beaucoup de chrétien portent ce titre, mais ne le sont pas, qui est responsable l'égarement ?

Satan ou Dieu ?

L'auteur a bien fait son boulot jusqu'ici...
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MessageSujet: Re: La divinité de JESUS (selon les témoins de Jéhovah)   La divinité de JESUS (selon les témoins de Jéhovah) - Page 7 Icon_minipostedDim 15 Sep 2013, 10:05 pm

Quel titre porte les chrétiens ?
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MessageSujet: Re: La divinité de JESUS (selon les témoins de Jéhovah)   La divinité de JESUS (selon les témoins de Jéhovah) - Page 7 Icon_minipostedDim 15 Sep 2013, 10:18 pm

le titre de chrétien, mais ne le sont pas.
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MessageSujet: Re: La divinité de JESUS (selon les témoins de Jéhovah)   La divinité de JESUS (selon les témoins de Jéhovah) - Page 7 Icon_minipostedDim 15 Sep 2013, 10:32 pm

Il existe des milliards de chrétiens, comment peut tu en être aussi sûr ?

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