Rappel du premier message :






Les responsables des émissions religieuses des Chemins de la foi mettent en commun leurs temps d’antenne pour une matinée exceptionnelle sur la prière, avec une alternance de reportages et d’échanges entre invités.
Qu’est-ce que la prière ? Comment est-elle vécue dans les différentes religions ? Chaque tradition nous fera entrer, au travers de reportages, dans les mots, les attitudes, les moments importants pour comprendre l’essence, ou l’essentiel, de la prière.
Qui prie-t-on ? En quelles occasions ? La prière est-elle la même lorsqu'on est seul ou en communauté ? Peut-on changer le monde par la prière ? Peut-on prier ensemble quand on en prie pas le même Dieu ?
Frédéric Lenoir, rédacteur en chef du Monde des religions, accueillera sur le plateau des théologiens et des témoins qui seront amenés à réagir aux reportages et à échanger entre eux : le Révérend Olivier Reigen Wang-Genh (Sagesses bouddhistes), Madame Iqbal Gharbi (islam), le Rabbin Philippe Haddad (Judaïca), Mr. Nicolas Kazariam (Chrétiens) .
Cette matinée thématique est suivie de la messe, retransmise de l'église Notre-Dame-de-Fichermont à Waterloo en Belgique avec la Communauté du Verbe de Vie.



http://www.lejourduseigneur.com/Replay/Dimanche-dernier



Ce reportage occupe les 35 premières minutes de cet enrégistrement.

Lien valable jusqu'au dimanche 24/11/13, puis 7 jours supplémentaires en cliquant sur "dimanche précédent)

Moricio a écrit:

Attila a écrit:

Sans l'évangile, porté et prêché par l'église chrétienne, jamais l'esclavage n'aurait disparu.

C'est une  œuvre d'amour majeur que d'avoir prêcher et répandu sur la terre l'idée christique de la fraternité humaine.

La révolution française se contentera  de reprendre à son compte  l'idée phare de l'évangile qu'est l'amour du prochain.

C 'est pourtant l'ECR qui a encouragé l'esclavage des africains pour compenser la perte que la reconnaissance des indiens d'Amérique du sud comme humains à part entière faisait perdre à l'Europe très catholique : https://fr.wikipedia.org/wiki/Controverse_de_Valladolid#Adaptations_romanc%C3%A9es
https://www.geo.fr/histoire/conquista-et-controverse-de-valladolid-ces-millions-damerindiens-reduits-en-esclavage-202611

Wikipedia est une encyclopédie participative où n'importe quel ignare peut jouer à l'erudit.

Moricio a écrit,

Citation :

C 'est pourtant l'ECR qui a encouragé l'esclavage des africains pour compenser la perte que la reconnaissance des indiens d'Amérique du sud comme humains à part entière faisait perdre à l'Europe très catholique

Je te vois à court d'arguments..

Mais ne poursuis pas dans cette voie diffamatoire,

Sinon tu sais ce qui t'attend !

https://boutique.barroux.org/vie-de-l-eglise/2650-verites-et-mensonges-historiques-9782909341743.html

Prière à Moricio d'étendre un peu ses lectures et de ne pas s'arrêter à ses GOUROUS ......  

Toute notre Histoire reste à réécrire.[/b] Défigurée par deux siècles d’historiographie partisane et d’idéologie dominante foncièrement antichrétienne, dénigrée par des médias incultes, qui ne voient qu’obscurantisme et fanatisme dans la Civilisation Chrétienne, cette Histoire revue et corrigée par la Pensée Unique était devenue l’Empire du Mensonge.
Car tout est bon pour nos champions du dénigrement : amnésie entretenue des masses quant à leur propre culture, conspiration du silence sur les atrocités commises par les ennemis de l’Église, haine masochiste de nos propres racines, exécration suicidaire du passé, autoflagellation permanente à base d’interminables repentances, voire mensonges éhontés.
Dans cet ouvrage richement documenté, l’auteur a voulu mettre un terme à un tel déluge de propagande et d’idées reçues. Réfutant méthodiquement les légendes noires les plus tenaces sur l’Histoire de l’Église et des Monarchies, il montre que les Croisades, loin d’avoir constitué une injuste agression, furent un réflexe de survie et d’autodéfense face à un Islam fanatique et conquérant ; que les hérétiques cathares ne furent pas de tendres brebis innocentes ; que l’Inquisition, loin d’avoir été conduite par des moines obscurantistes sadiques, fut un modèle précurseur de procédure judiciaire, et prononça un nombre très réduit de peines capitales ; que les Rois d’Espagne s’érigèrent en constants protecteurs de Juifs, de Maures et d’Indiens, que la Conquête et l’évangélisation de l’Amérique hispanique, aux antipodes d’une barbare entreprise d’intolérance et d’oppression, furent un extraordinaire travail missionnaire au service des Indiens, et met en lumière, pour finir, le fanatisme sanguinaire des Réformés Protestants aux XVIè-XVIIè siècles, ainsi que les atrocités massives des Républicains espagnols lors de la Guerre-Civile de 1936-1939.

Attila a écrit:

Moricio a écrit:

C 'est pourtant l'ECR qui a encouragé l'esclavage des africains pour compenser la perte que la reconnaissance des indiens d'Amérique du sud comme humains à part entière faisait perdre à l'Europe très catholique : https://fr.wikipedia.org/wiki/Controverse_de_Valladolid#Adaptations_romanc%C3%A9es
https://www.geo.fr/histoire/conquista-et-controverse-de-valladolid-ces-millions-damerindiens-reduits-en-esclavage-202611

Wikipedia est une encyclopédie participative où n'importe quel ignare peut jouer à l'erudit.

La controverse de Valladolid n'en est pas moins un fait historique qui n'est pas à la gloire de l'ECR.

astvadz a écrit:

https://boutique.barroux.org/vie-de-l-eglise/2650-verites-et-mensonges-historiques-9782909341743.html

Prière à Moricio d'étendre un peu ses lectures et de ne pas s'arrêter à ses GOUROUS

Contrairement à toi, je n'ai aucun besoin de gourou, puisque j'ai Dieu et ses saintes Ecritures que, l'un comme l'autre, tu rejettes allègrement.

astvadz a écrit:

Toute notre Histoire reste à réécrire.

Oui, oui, je sais, il faut la réécrier à la gloire de ta chère ECR.

astvadz a écrit:

https://boutique.barroux.org/vie-de-l-eglise/2650-verites-et-mensonges-historiques-9782909341743.html

Prière à Moricio d'étendre un peu ses lectures et de ne pas s'arrêter à ses GOUROUS ......  

Toute notre Histoire reste à réécrire.

astvadz a écrit:

Défigurée par deux siècles d’historiographie partisane et d’idéologie dominante foncièrement antichrétienne

Anti chrétienne ou anti catholique ? Car ce n'est pas du tout la même chose. C'est pourquoi, si tu veux réécrire l'histoire, il faut commencer par le commencement, à savoir cesser de prétendre que JESUS Christ aurait fondé le catholicisme, ce qui est une absurdité sans nom.

astvadz a écrit:

Défigurée par deux siècles d’historiographie partisane et d’idéologie dominante foncièrement antichrétienne, dénigrée par des médias incultes, qui ne voient qu’obscurantisme et fanatisme dans la Civilisation Chrétienne, cette Histoire revue et corrigée par la Pensée Unique était devenue l’Empire du Mensonge.
Car tout est bon pour nos champions du dénigrement : amnésie entretenue des masses quant à leur propre culture, conspiration du silence sur les atrocités commises par les ennemis de l’Église, haine masochiste de nos propres racines, exécration suicidaire du passé, autoflagellation permanente à base d’interminables repentances, voire mensonges éhontés.
Dans cet ouvrage richement documenté, l’auteur a voulu mettre un terme à un tel déluge de propagande et d’idées reçues. Réfutant méthodiquement les légendes noires les plus tenaces sur l’Histoire de l’Église et des Monarchies, il montre que les Croisades, loin d’avoir constitué une injuste agression, furent un réflexe de survie et d’autodéfense face à un Islam fanatique et conquérant ; que les hérétiques cathares ne furent pas de tendres brebis innocentes ; que l’Inquisition, loin d’avoir été conduite par des moines obscurantistes sadiques, fut un modèle précurseur de procédure judiciaire, et prononça un nombre très réduit de peines capitales ; que les Rois d’Espagne s’érigèrent en constants protecteurs de Juifs, de Maures et d’Indiens, que la Conquête et l’évangélisation de l’Amérique hispanique, aux antipodes d’une barbare entreprise d’intolérance et d’oppression, furent un extraordinaire travail missionnaire au service des Indiens, et met en lumière, pour finir, le fanatisme sanguinaire des Réformés Protestants aux XVIè-XVIIè siècles, ainsi que les atrocités massives des Républicains espagnols lors de la Guerre-Civile de 1936-1939.

On a compris, tu voudrais remplacer les faits dérangeants par une propagande catholique pleine d'amour pour ses ouailles en toutes circonstances. En ce cas, on se demande bien pourquoi l'autoritarisme catholique s'est fait ressentir bien longtemps après la loi de 1905, jusqu'à la fin des années 60, voir début des années 70. Et ne me dis pas que ça n'est pas vrai, je l'ai vécu.

Moricio a écrit:

Attila a écrit:

Wikipedia est une encyclopédie participative où n'importe quel ignare peut jouer à l'erudit.

La controverse de Valladolid n'en est pas moins un fait historique qui n'est pas à la gloire de l'ECR.

Toutes les confessions sont sur la balance.

Même la tienne.

Attila a écrit:

Moricio a écrit:

La controverse de Valladolid n'en est pas moins un fait historique qui n'est pas à la gloire de l'ECR.

Toutes les confessions sont sur la balance.
Même la tienne.

Tu es à ce point à court d'arguments ? Cela ne m'étonne pas.

Moricio a écrit:

Attila a écrit:

Toutes les confessions sont sur la balance.
Même la tienne.

Tu es à ce point à court d'arguments ? Cela ne m'étonne pas.

Tu veux que je te déballe les cadavres que ta société tutélaire cache dans les placards de son hypocrisie...

En commençant par sa phobie criminelle sur les TS.

Moricio a écrit:

astvadz a écrit:

https://boutique.barroux.org/vie-de-l-eglise/2650-verites-et-mensonges-historiques-9782909341743.html

Prière à Moricio d'étendre un peu ses lectures et de ne pas s'arrêter à ses GOUROUS

Contrairement à toi, je n'ai aucun besoin de gourou, puisque j'ai Dieu et ses saintes Ecritures que, l'un comme l'autre, tu rejettes allègrement.

astvadz a écrit:

Toute notre Histoire reste à réécrire.

Oui, oui, je sais, il faut la réécrier à la gloire de ta chère ECR.

astvadz a écrit:

https://boutique.barroux.org/vie-de-l-eglise/2650-verites-et-mensonges-historiques-9782909341743.html

Prière à Moricio d'étendre un peu ses lectures et de ne pas s'arrêter à ses GOUROUS ......  

Toute notre Histoire reste à réécrire.

astvadz a écrit:

Défigurée par deux siècles d’historiographie partisane et d’idéologie dominante foncièrement antichrétienne

Anti chrétienne ou anti catholique ? Car ce n'est pas du tout la même chose. C'est pourquoi, si tu veux réécrire l'histoire, il faut commencer par le commencement, à savoir cesser de prétendre que JESUS Christ aurait fondé le catholicisme, ce qui est une absurdité sans nom.

astvadz a écrit:

Défigurée par deux siècles d’historiographie partisane et d’idéologie dominante foncièrement antichrétienne, dénigrée par des médias incultes, qui ne voient qu’obscurantisme et fanatisme dans la Civilisation Chrétienne, cette Histoire revue et corrigée par la Pensée Unique était devenue l’Empire du Mensonge.
Car tout est bon pour nos champions du dénigrement : amnésie entretenue des masses quant à leur propre culture, conspiration du silence sur les atrocités commises par les ennemis de l’Église, haine masochiste de nos propres racines, exécration suicidaire du passé, autoflagellation permanente à base d’interminables repentances, voire mensonges éhontés.
Dans cet ouvrage richement documenté, l’auteur a voulu mettre un terme à un tel déluge de propagande et d’idées reçues. Réfutant méthodiquement les légendes noires les plus tenaces sur l’Histoire de l’Église et des Monarchies, il montre que les Croisades, loin d’avoir constitué une injuste agression, furent un réflexe de survie et d’autodéfense face à un Islam fanatique et conquérant ; que les hérétiques cathares ne furent pas de tendres brebis innocentes ; que l’Inquisition, loin d’avoir été conduite par des moines obscurantistes sadiques, fut un modèle précurseur de procédure judiciaire, et prononça un nombre très réduit de peines capitales ; que les Rois d’Espagne s’érigèrent en constants protecteurs de Juifs, de Maures et d’Indiens, que la Conquête et l’évangélisation de l’Amérique hispanique, aux antipodes d’une barbare entreprise d’intolérance et d’oppression, furent un extraordinaire travail missionnaire au service des Indiens, et met en lumière, pour finir, le fanatisme sanguinaire des Réformés Protestants aux XVIè-XVIIè siècles, ainsi que les atrocités massives des Républicains espagnols lors de la Guerre-Civile de 1936-1939.

On a compris, tu voudrais remplacer les faits dérangeants par une propagande catholique pleine d'amour pour ses ouailles en toutes circonstances. En ce cas, on se demande bien pourquoi l'autoritarisme catholique s'est fait ressentir bien longtemps après la loi de 1905, jusqu'à la fin des années 60, voir début des années 70. Et ne me dis pas que ça n'est pas vrai, je l'ai vécu.

Encore une fois tu déformes complètement le sens de ma réponse et tu le sais très très bien  et c'est ce qui te rend diabolique car il n'y a aucune possibilité de dialogue et d'échanges avec toi car la secte dont tu prétends être le gourou  auto intronisé est franchement imbuvable . ET C'EST UN A AFFRONT MAJEUR  à DIEU de PRÉTENDRE  ÊTRE LE SEUL VRAI CHRÉTIEN , D’ÊTRE LE SEUL à AVOIR LA BONNE TRADUCTION DE LA Bible !
TU N'ES QU'UN  IMPOSTEUR , UN CHARLATANT AGITATEUR !

POUR QUI EST CE SERPENT QUI SIFFLE SUR NOS TÊTES ? NE CHERCHE PAS DANS LA Bible , TU NE TROUVERAS PAS !

Le vers célèbre de Jean Racine Pour qui sont ces serpents qui sifflent sur vos têtes est une figure de style extraite de la tragédie ANDROMAQUE composée en 1667 par Racine. Il s'agit d'une allitération, c'est-à-dire de la répétition d'une sonorité, SSS, qui donne l'idée d'une émotion, ici le trouble et le danger.

Si tu détestes autant le catholicisme pourquoi ne postes tu pas exclusivement dans la rubrique WATCHTOWER ? dédiée justement aux non trinitaires , à ceux qui rejettent la divinité du Christ JESUS ....?
Cela permettrai d'arrêter ce cycle infernal de tes réponses avec un relent de haine de prétentions qui nous indisposent tous ?

astvadz a écrit:

Encore une fois tu déformes complètement le sens de ma réponse et tu le sais très très bien

Ho là, n'inverse pas les rôles. C'est toi qui veux réécrire l'histoire parce qu'elle n'est pas assez belle en ce qui concerne ton Eglise.

astvadz a écrit:

et c'est ce qui te rend diabolique

Moi, diabolique ? Calmos, ce que tu vois comme diabolique vient des Ecritures et je te défie de démontrer le contraire.

astvadz a écrit:

car il n'y a aucune possibilité de dialogue et d'échanges avec toi car la secte dont tu prétends être le gourou  auto intronisé est franchement imbuvable

Tu racontes des conneries monumentales, car, non seulement je n'ai jamais prétendu être le gourou de quoi que ce soit, mais j'appartiens à la secte du Nazaréen, tu sais un certain JESUS Christ. Et ce que tu trouves imbuvable c'est la Bible. C'est bien dommage pour toi et pour tous ceux qui pensent comme toi.

astvadz a écrit:

ET C'EST UN A AFFRONT MAJEUR  à DIEU de PRÉTENDRE  ÊTRE LE SEUL VRAI CHRÉTIEN

Cela aussi est un de tes fantasmes, car je ne prétends pas ÊTRE LE SEUL VRAI CHRETIEN, et je ne l'ai jamais prétendu.

astvadz a écrit:

D’ÊTRE LE SEUL à AVOIR LA BONNE TRADUCTION DE LA Bible !

Cela non-plus, je ne l'ai jamais prétendu.

astvadz a écrit:

TU N'ES QU'UN  IMPOSTEUR , UN CHARLATANT AGITATEUR !

Vu toutes tes affirmations mensongères à mon encontre, c'est toi l'imposteur et le charlatan, il n'y a aucun doute là-dessus.

astvadz a écrit:

POUR QUI EST CE SERPENT QUI SIFFLE SUR NOS TÊTES ? NE CHERCHE PAS DANS LA Bible , TU NE TROUVERAS PAS !

Le vers célèbre de Jean Racine Pour qui sont ces serpents qui sifflent sur vos têtes est une figure de style extraite de la tragédie ANDROMAQUE composée en 1667 par Racine. Il s'agit d'une allitération, c'est-à-dire de la répétition d'une sonorité, SSS, qui donne l'idée d'une émotion, ici le trouble et le danger.

Toute mes félicitations pour tes connaissances en dramaturgie. Mais si tu voulais te faire mousser, tu as choisi le mauvais endroit, car ça me laisse froid.

astvadz a écrit:

Si tu détestes autant le catholicisme pourquoi ne postes tu pas exclusivement dans la rubrique WATCHTOWER ?

D'une part, je poste là où je veux. D'autre part, ce que je déteste c'est qu'on essaie de faire passer le catholicisme pour ce qu'il n'est pas. Et enfin, je n'ai que faire de la Watchtower.

astvadz a écrit:

dédiée justement aux non trinitaires , à ceux qui rejettent la divinité du Christ JESUS ....?

Je m'intéresse à une autre chose qui est entièrement dédiée aux non trinitaires et à ceux qui rejettent la divinité du Christ, ça s'appelle la Bible.

Reste mon cher Moricio que tu ne sortiras pas de ton énorme contradiction qui fonde ton imposture à savoir que l'évangile ne consiste pas en une trinité ou une non trinité mais en une religion d'amour qui défi les polémistes de ton espèce.

Attila a écrit:

Reste mon cher Moricio que tu ne sortiras pas de ton énorme contradiction qui fonde ton imposture à savoir que l'évangile ne consiste pas en une trinité ou une non trinité mais en une religion d'amour qui défi les polémistes de ton espèce.

De quelle contradiction tu parles ? L'évangile n'est pas une religion. Le christianisme est un mode de vie qui est effectivement basé sur l'amour de Dieu pour ses créatures qui, si elles acceptent la valeur du sacrifice propitiatoire de son Fils en se conformant aux Ecritures, seront sauvées.

Moricio a écrit:

Attila a écrit:

Reste mon cher Moricio que tu ne sortiras pas de ton énorme contradiction qui fonde ton imposture à savoir que l'évangile ne consiste pas en une trinité ou une non trinité mais en une religion d'amour qui défi les polémistes de ton espèce.

De quelle contradiction tu parles ? L'évangile n'est pas une religion. Le christianisme est un mode de vie qui est effectivement basé sur l'amour de Dieu pour ses créatures qui, si elles acceptent la valeur du sacrifice propitiatoire de son Fils en se conformant aux Ecritures, seront sauvées.

C'est l'Esprit qui vivifie; la chair ne profite de rien: les paroles que moi je vous ai dites sont esprit et sont vie; 64 mais il y en a quelques-uns d'entre vous qui ne croient pas... ( Jean 6/63)

Attila a écrit:

Moricio a écrit:

De quelle contradiction tu parles ? L'évangile n'est pas une religion. Le christianisme est un mode de vie qui est effectivement basé sur l'amour de Dieu pour ses créatures qui, si elles acceptent la valeur du sacrifice propitiatoire de son Fils en se conformant aux Ecritures, seront sauvées.

C'est l'Esprit qui vivifie; la chair ne profite de rien: les paroles que moi je vous ai dites sont esprit et sont vie; 64 mais il y en a quelques-uns d'entre vous qui ne croient pas... ( Jean 6/63)

Comme si ta citation changeait quoi que ce soit au fait biblique que j'ai précisé à 7:28 pm.

Moricio a écrit:

Attila a écrit:

C'est l'Esprit qui vivifie; la chair ne profite de rien: les paroles que moi je vous ai dites sont esprit et sont vie; 64 mais il y en a quelques-uns d'entre vous qui ne croient pas... ( Jean 6/63)

Comme si ta citation changeait quoi que ce soit au fait biblique que j'ai précisé à 7:28 pm.

Tu sautes allègrement du cop à l'âne d'abord en défendant mordibus l'unicité anti trinitaire du Dieu judeo chrétien puis tu te retranches derrière ta foi superstitieuse en la valeur salvatrice du sang d'un sacrifice humain...

Tous ceci ne sont que des allégations pseudos bibliques d'une lecture parcellaire et superstitieuse d'une Bible bien plus complexe qu'il n'y paraît aux yeux des crédules dont tu fais parti.

Ce n'est d'ailleurs pas pour rien que l'évangile, et en un degré moindre ses commentaires apologetiques, induiront une quantité extraordinaires de foi aussi multiples que bizarres.

La vérité est que ces textes fondateurs ( Bible chrétienne) sont voilés et egarants pour l'esprit de gens profanes.

Et les disciples, s'approchant, lui dirent: Pourquoi leur parles-tu en paraboles? 11 Et lui, répondant, leur dit: C'est parce qu'à vous il est donné de connaître les mystères du royaume des cieux; mais à eux, il n'est pas donné. 12 à quiconque a, il sera donné, et il sera dans l'abondance; mais à quiconque n'a pas, cela même qu'il a sera ôté...

Attila a écrit:

Moricio a écrit:

Comme si ta citation changeait quoi que ce soit au fait biblique que j'ai précisé à 7:28 pm.

Tu sautes allègrement du cop à l'âne d'abord en défendant mordibus l'unicité anti trinitaire du Dieu judeo chrétien puis tu te retranches derrière ta foi superstitieuse en la valeur salvatrice du sang d'un sacrifice humain...

Tous ceci ne sont que des allégations pseudos bibliques d'une lecture parcellaire et superstitieuse d'une Bible bien plus complexe qu'il n'y paraît aux yeux des crédules dont tu fais parti.

Alors ça, c'est trop drôle, tu ne sais décidément plus quoi inventer pour tenter de faire passer ton paganisme mystique pour le christianisme. Ce que je trouve particulièrement cocasse c'est ton affirmation idiote (qui n'est que le reflet de ton inculture biblique) selon laquelle le sacrifice du Christ ne serait que des allégations pseudo bibliques de ma part qui, selon toi, seraient dues à une lecture parcellaire et superstitieuse de la Bible, alors que la Bible entièrement est basée sur la valeur de ce sacrifice propitiatoire.

Attila a écrit:

mais à eux, il n'est pas donné.

Et tu es dans le lot.

Moricio a écrit:

Attila a écrit:

Tu sautes allègrement du cop à l'âne d'abord en défendant mordibus l'unicité anti trinitaire du Dieu judeo chrétien puis tu te retranches derrière ta foi superstitieuse en la valeur salvatrice du sang d'un sacrifice humain...

Tous ceci ne sont que des allégations pseudos bibliques d'une lecture parcellaire et superstitieuse d'une Bible bien plus complexe qu'il n'y paraît aux yeux des crédules dont tu fais parti.

Alors ça, c'est trop drôle, tu ne sais décidément plus quoi inventer pour tenter de faire passer ton paganisme mystique pour le christianisme. Ce que je trouve particulièrement cocasse c'est ton affirmation idiote (qui n'est que le reflet de ton inculture biblique) selon laquelle le sacrifice du Christ ne serait que des allégations pseudo bibliques de ma part qui, selon toi, seraient dues à une lecture parcellaire et superstitieuse de la Bible, alors que la Bible entièrement est basée sur la valeur de ce sacrifice propitiatoire.

Sauf que la Bible parle d'un sacrifice rédempteur valable pour certains et pas pour tous...

Maintenant tu peux te compter au rang des élus mais j'en doute vu ton état d'esprit..

Attila a écrit:

Moricio a écrit:

Alors ça, c'est trop drôle, tu ne sais décidément plus quoi inventer pour tenter de faire passer ton paganisme mystique pour le christianisme. Ce que je trouve particulièrement cocasse c'est ton affirmation idiote (qui n'est que le reflet de ton inculture biblique) selon laquelle le sacrifice du Christ ne serait que des allégations pseudo bibliques de ma part qui, selon toi, seraient dues à une lecture parcellaire et superstitieuse de la Bible, alors que la Bible entièrement est basée sur la valeur de ce sacrifice propitiatoire.

Sauf que la Bible parle d'un sacrifice rédempteur valable pour certains et pas pour tous...

Tu as encore perdu une occasion de la fermer.

Moricio a écrit:

Attila a écrit:

Sauf que la Bible parle d'un sacrifice rédempteur valable pour certains et pas pour tous...

Tu as encore perdu une occasion de la fermer.  

Mais si monsieur le théologien lis le récit de la Cène et tu constateras que seuls les élus y participent.

Tu peux donc te passer de te croire invité.

24 Et il leur dit: Ceci est mon sang, le sang de la nouvelle alliance, qui est versé pour plusieurs.

Attila a écrit:

Moricio a écrit:

Tu as encore perdu une occasion de la fermer.  

Mais si monsieur le théologien lis le récit de la Cène et tu constateras que seuls les élus y participent.

Tu peux donc te passer de te croire invité.

Tu n'as rien compris. Tous sont invités, mais, comme toi, beaucoup déclinent l'invitation, voilà pourquoi le verset dit "plusieurs".

Moricio a écrit:

Attila a écrit:

Mais si monsieur le théologien lis le récit de la Cène et tu constateras que seuls les élus y participent.

Tu peux donc te passer de te croire invité.

Tu n'as rien compris. Tous sont invités, mais, comme toi, beaucoup déclinent l'invitation, voilà pourquoi le verset dit "plusieurs".

En ce cas le texte aurait un sens universel, pas restrictif.

La vérité est que JESUS se révèle à son église en ses élus pour qu'ils l'intègrent.

La réunion de cette église ayant pour le monde des conséquences positives.

C'est pour cette raison que la Cène, qui est participation à la vie du christ, en sa célébration, ne concerne que les Elus.

C'est écrit en toutes lettres dans l'évangile puis explicité en particulier par Paul.

L'ECR a très bien compris que l'Église du christ est une assemblée de sanctifiés... de prêtres qui administrent la société des hommes ( clergé / laïcs).

Reste que cette ultime organisation a une portée mystique ne se révélant qu'à la fin des temps...

Attila a écrit:

Moricio a écrit:

Tu n'as rien compris. Tous sont invités, mais, comme toi, beaucoup déclinent l'invitation, voilà pourquoi le verset dit "plusieurs".

En ce cas le texte aurait un sens universel, pas restrictif.

La vérité est que JESUS se révèle à son église en ses élus pour qu'ils l'intègrent.

La réunion de cette église ayant pour le monde des conséquences positives.

C'est pour cette raison que la Cène, qui est participation à la vie du christ, en sa célébration, ne concerne que les Elus.

Les élus étant tous ceux qui reconnaissent et acceptent la valeur du sacrifice propitiatoire, ce que toi tu refuses.

Attila a écrit:

L'ECR a très bien compris que l'Église du christ est une assemblée de sanctifiés... de prêtres qui administrent la société des hommes ( clergé / laïcs).

Tout comme toi, l'ECR n'a rien compris et n'a même jamais essayé de respecter les Ecritures, et encore moins de s'y conformer. Ton baratin est donc complètement inutile, puisqu'il ne fait que confirmer que tu es du côté de l'Antichrist.

Attila a écrit:

Reste que cette ultime organisation a une portée mystique ne se révélant qu'à la fin des temps...

Dans tes rêves.

Moricio a écrit,

Citation :

Tout comme toi, l'ECR n'a rien compris et n'a même jamais essayé de respecter les Ecritures, et encore moins de s'y conformer.

C'est hallucinant de lire de tels propos,

Décidément nous ne vivons pas sur la même Planète...

RAMOSI a écrit:

Moricio a écrit,

Citation :

Tout comme toi, l'ECR n'a rien compris et n'a même jamais essayé de respecter les Ecritures, et encore moins de s'y conformer.

C'est hallucinant de lire de tels propos

Propos qui pourtant sont le résultat d'une constatation.

RAMOSI a écrit:

Décidément nous ne vivons pas sur la même Planète...

En effet.

Moricio a écrit:

Attila a écrit:

En ce cas le texte aurait un sens universel, pas restrictif.

La vérité est que JESUS se révèle à son église en ses élus pour qu'ils l'intègrent.

La réunion de cette église ayant pour le monde des conséquences positives.

C'est pour cette raison que la Cène, qui est participation à la vie du christ, en sa célébration, ne concerne que les Elus.

Les élus étant tous ceux qui reconnaissent et acceptent la valeur du sacrifice propitiatoire, ce que toi tu refuses.

Attila a écrit:

L'ECR a très bien compris que l'Église du christ est une assemblée de sanctifiés... de prêtres qui administrent la société des hommes ( clergé / laïcs).

Tout comme toi, l'ECR n'a rien compris et n'a même jamais essayé de respecter les Ecritures, et encore moins de s'y conformer. Ton baratin est donc complètement inutile, puisqu'il ne fait que confirmer que tu es du côté de l'Antichrist.

Attila a écrit:

Reste que cette ultime organisation a une portée mystique ne se révélant qu'à la fin des temps...

Dans tes rêves.

C'est là que tu te trompes.

.... et tu serais bien en peine de me désigner ton église d'élus sans te démasquer....?!

Moricio a écrit:

RAMOSI a écrit:

Moricio a écrit,



C'est hallucinant de lire de tels propos

Propos qui pourtant sont le résultat d'une constatation.

RAMOSI a écrit:

Décidément nous ne vivons pas sur la même Planète...

En effet.

Et elle s'appelle comment ta Planète ?

Attila a écrit:

Moricio a écrit:

Les élus étant tous ceux qui reconnaissent et acceptent la valeur du sacrifice propitiatoire, ce que toi tu refuses.


Tout comme toi, l'ECR n'a rien compris et n'a même jamais essayé de respecter les Ecritures, et encore moins de s'y conformer. Ton baratin est donc complètement inutile, puisqu'il ne fait que confirmer que tu es du côté de l'Antichrist.


Dans tes rêves.

C'est là que tu te trompes.

.... et tu serais bien en peine de me désigner ton église d'élus sans te démasquer....?!

Elle se compose de tous ceux qui s'efforcent de se conformer au vrai christianisme, celui du NT, sans adhérer aux Eglises ayant pignon sur rue et qui, elles, ne s'y conforment pas et ne s'y sont jamais conformées.

RAMOSI a écrit:

Moricio a écrit:

Propos qui pourtant sont le résultat d'une constatation.

En effet.

Et elle s'appelle comment ta Planète ?

La terre, tu en as peut-être entendu parler, c'est cette planète où Dieu a permis, par le moyen du sacrifice propitiatoire de l'homme nommé JESUS Christ, le rachat des humains vivant sur cette planète, s'ils reconnaissent la valeur de ce sacrifice en se conformant à la volonté divine.

Moricio a écrit:

Attila a écrit:

C'est là que tu te trompes.

.... et tu serais bien en peine de me désigner ton église d'élus sans te démasquer....?!

Elle se compose de tous ceux qui s'efforcent de se conformer au vrai christianisme, celui du NT, sans adhérer aux Eglises ayant pignon sur rue et qui, elles, ne s'y conforment pas et ne s'y sont jamais conformées.

L'église moricienne sans doute....

Celle qui met au rencart l'amour du prochain au profit de quelques dogmes pseudo bibliques sans consistance.

Attila a écrit:

Moricio a écrit:

Elle se compose de tous ceux qui s'efforcent de se conformer au vrai christianisme, celui du NT, sans adhérer aux Eglises ayant pignon sur rue et qui, elles, ne s'y conforment pas et ne s'y sont jamais conformées.

L'église moricienne sans doute....

Tu peux toujours raconter tous les sarcasmes que tu veux, on n'est chrétien que si on se conforme au NT, et certainement pas en suivant une religion (la tienne) qui mélange tout ce qui est en contradiction avec le christianisme.

Attila a écrit:

Celle qui met au rencart l'amour du prochain au profit de quelques dogmes pseudo bibliques sans consistance.

Pourquoi tu mens ?

Moricio a écrit:

Attila a écrit:

L'église moricienne sans doute....

Tu peux toujours raconter tous les sarcasmes que tu veux, on n'est chrétien que si on se conforme au NT, et certainement pas en suivant une religion (la tienne) qui mélange tout ce qui est en contradiction avec le christianisme.

Attila a écrit:

Celle qui met au rencart l'amour du prochain au profit de quelques dogmes pseudo bibliques sans consistance.

Pourquoi tu mens ?

C'est la vérité, tu ramènes toutes piété à tes dogmes en oubliant cette simple parole du christ.

" c'est la miséricorde que je veux... pas les sacrifices..."

Attila a écrit:

Moricio a écrit:

Tu peux toujours raconter tous les sarcasmes que tu veux, on n'est chrétien que si on se conforme au NT, et certainement pas en suivant une religion (la tienne) qui mélange tout ce qui est en contradiction avec le christianisme.


Pourquoi tu mens ?

C'est la vérité, tu ramènes toutes piété à tes dogmes en oubliant cette simple parole du christ.

" c'est la miséricorde que je veux... pas les sacrifices..."