Rappel du premier message :

Tout indique que l'Heure est très proche, et ce n'est pas une manière de raviver la polémique comme se fut le cas en décembre 2012, ou un mouvement de folie a été noté sur une catégorie de gens pris de panique sur un apocalypse imminent avec des rumeurs alarmantes, certains sont allés à chercher refuge dans des bunkers anti atomiques!!! Enfin déchaînement de passions et toute sorte de sottises humaine!
C'est juste un rappel, que bien que nous menons une vie soit disant paisible, mais la menace devient de plus en plus persistante, et heureux celui qui s'y prépare, non pas en cherchant refuge sous terre, mais en bien travaillant pour que lors de la fin de la vie, nous aurions fait de bonnes actions, nous aurions cru en Dieu et ses prophètes, nous aurions suivi les commandements divins, nous aurions fait nos prières, nos invocations:

La vérité se trouve dans le coran qui nous apprend ce qui suit:
Sourate 20 /TA-HA (TA-HA)
15. L'Heure va certes arriver. Je la cache à peine, pour que chaque âme soit rétribuée selon ses efforts.

Sourate 53 /AN-NAJM (L'ÈTOILE)
57. l'Imminente (L'heure du Jugement) s'approche.

58. Rien d'autre en dehors de Dieu ne peut la dévoiler.

59. Quoi ! Vous étonnez-vous de ce discours (le Coran) ?

60. Et vous [en]: riez et n'[en] pleurez point ?

61. absorbés [que vous êtes] par votre distraction.

62. Prosternez-vous donc à Dieu et adorez-Le .

Sourate 40 /GAFIR (LE PARDONNEUR) .
59. En vérité; L'Heure va arriver : pas de doute là-dessus; mais la plupart des gens n'y croient pas.

Bien d'autres détails sur l'Heure, sont bien décrites dans le coran, et celui qui veut découvrir une vidéo superbe à ce sujet, il n'a qu'à voir ce lien, dommage c'est pour les Arabophones et les Anglophones, puisqu'il est sous titré, je souhaiterais qu'il y aurait une version Française:

et c'est ma marque de chocolat qui l'a dit,et meme que sur l'emballage,y'a marqué que c'est le meilleur chocolat alors hein,mangez en et laissez tout les autres chocolats,ils sont mauvais,la preuve?c'est marqué sur l'emballage de mon chocolat!

titibxl a écrit:

et c'est ma marque de chocolat qui l'a dit,et meme que sur l'emballage,y'a marqué que c'est le meilleur chocolat alors hein,mangez en et laissez tout les autres chocolats,ils sont mauvais,la preuve?c'est marqué sur l'emballage de mon chocolat!

Dans la vie, c'est bien de revoir ses convictions, qui sait on peut se tromper! L'enjeu est de taille, alors cela mérite des efforts pour comprendre, ou se réveiller, ou mieux regarder la vérité en face

il ne suffit pas de crier plus fort que les autres ou de clamer plus fort que les autres que son chocolat est le meilleur,il faut le prouver autrement que par ce qui est écrit sur l'emballage.et cela ,l'islam en est incapable.

titibxl a écrit:

il ne suffit pas de crier plus fort que les autres ou de clamer plus fort que les autres que son chocolat est le meilleur,il faut le prouver autrement que par ce qui est écrit sur l'emballage.et cela ,l'islam en est incapable.

Ce n'est pas l'avis des érudits, des savants, des gens doués d'intelligence, des gens de part le monde: qui ont osé crier haut et fort, la beauté de l'Islam, sa force et son rayonnement! Les exemples sont là, on en parle à chaque fois! Mais il y aura toujours les suspicieux, les infidèles, les athés... pour mettre le baton dans la roue, BIEN QUE DIEU PARACHEVE SON PLAN MALGRES TOUT

oui tout ces gens ayant comme seul argument "mon chocolat es le meilleur,preuve?c'est marqué sur l'emballage!"ce n'est pas parce qu’énormément de personnes croient que si l'emballage dit que ce chocolat est le meilleur et bien c'est que forcement il l'est que pour autant ce chocolat soit vraiment le meilleur

abdemem a écrit:

titibxl a écrit:

il ne suffit pas de crier plus fort que les autres ou de clamer plus fort que les autres que son chocolat est le meilleur,il faut le prouver autrement que par ce qui est écrit sur l'emballage.et cela ,l'islam en est incapable.

Ce n'est pas l'avis des érudits, des savants, des gens doués d'intelligence, des gens de part le monde: qui ont osé crier haut et fort, la beauté de l'Islam, sa force et son rayonnement! Les exemples sont là, on en parle à chaque fois! Mais il y aura toujours les suspicieux, les infidèles, les athés... pour mettre le baton dans la roue, BIEN QUE DIEU PARACHEVE SON PLAN MALGRES TOUT

Arrête tes inepties. Les pays musulmans sont les plus ignorants du monde, ne produisant plus aucun résultat dans le domaine intellectuel depuis des siècles. Ce qui vous manque ce sont des vrais savants justement, pas des idiots perdus dans la pseudo-science religieuse inutile, qui contribuent à maintenir les peuples musulmans dans l'ignorance et la superstition, à l'image de gens comme toi.

L'annonce perpétuelle de la fin du monde est un de ces moyens stupides que les religieux utilisent pour maintenir dans la crainte et la bêtise les naïfs qui ont la faiblesse de les suivre, pffff.....

---- REPLIQUE :




@Spiritangel
( Il fallait craindre un jour ou tu regretteras toutes les sottises
que tu nous fait sortir à chaque parole divine, sans aucune
retenu, sans vergogne! )


1 - C`est TOI qui est sans vergogne pour nous IMPOSER ton

2 - DIEU-LUNE avec ses rites lunaires et indou .

( Eh bien mon cher tu as un rendez vous que tu ne rateras toi
et ceux qui sont ébahis par tes sinistres exploits, et là bonjour
les dégâts: )

3 - DOGMES STUPIDES qui ne me concernent pas , car il faut

4 - CROIRE en ces dogmes pour qu`ils aient un effet sur moi   

( 6. Ils le (le châtiment) voient bien loin,

( 7. alors que Nous le voyons bien proche,

( 8. le jour où le ciel sera comme du métal en fusion

( 9. et les montagnes comme de la laine,

( 10. où nul ami dévoué ne s'enquerra d'un ami,

( 11. bien qu'ils se voient l'un l'autre. Le criminel
aimerait pouvoir se racheter du châtiment de ce
jour, en livrant ses enfants,

( 12. sa compagne, son frère,

( 13. même son clan qui lui donnait asile,

( 14. et tout ce qui est sur la terre, tout, qui pourrait le sauver.

(15. Mais rien [ne le sauvera].  )


( [L'Enfer] est un brasier

( 16. arrachant brutalement la peau du crâne. )


5 - EVIDEMMENT il faut que cela se fasse avec BRUTALITE   

6 - Venant d`un DIEU pardonneur , miséricordieux

7 - Ca fait pitie   

( 17. Il appellera celui qui tournait le dos et s'en allait,

( 18. amassait et thésaurisait.

( 19. Oui, l'homme a été créé instable [très inquiet]; )


8 - NORMAL .... ALLAH n`etant qu`un dieu-lune ne pouvait pas

9 - Créer un etre humain STABLE     parce que si ALLAH

10 - Aurait cree l`homme stable , il ne pourrait pas le MENACER

11 - Constemment de son enfer et souffrances divines .

( 20. quand le malheur le touche, il est abattu;

( 21. et quand le bonheur le touche, il est refuseur.

( 22. Sauf ceux qui pratiquent la Salat

( 23. qui sont assidu à leurs Salats,

( 24. et sur les bien desquels il y a un droit bien déterminé [la Zakat]

( 25. pour le mendiant et le déshérité;

( 26. et qui déclarent véridique le Jour de la Rétribution,

( 27. et ceux qui craignent le châtiment de leur Seigneur

( 28. car vraiment, il n'y a nulle assurance contre le châtiment de leur Seigneur; )


12 - Ces versets n`ont aucun effet sur moi  , car ton dieu comme ton coran

13 - N`est que MENACES pour l`homme et d`aucun reconfort spirituel .

14 - Le plus je lis le coran le plus je lis des paroles humaines , méchantes

15 - Cruelles et barbares .




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

abdemem a écrit:

@phoenixpb
Tu me confirme que ta connaissance sur l'islam repose sur des préjugés, aucun argument qui mérite réflexion?
Tu ne connais rien du Coran, enfin sauf ce que les sites haineux peuvent t'apporter! Si tu te retrouves confortable avec cela, félicitations, mais si tu veux voir la vérité en face je te conseille ce lien:
http://www.islam-paradise.com/valeurs_islam.php

Bonsoir abdemem

On peut aussi dire la même chose de toi concernant la Bible:

Ta connaissance sur la Bible repose sur des préjugés, aucun argument qui mérite réflexion ...
Tu ne connais rien de la Bible !

Pourquoi penses-tu qu'il s'informe sur des "sites haineux" ? Tu fais un procès d'intention. Critiquer le contenu du Coran et/ou en dénoncer le contenu n'est pas de la haine à ce que je saches. Ceux qui critiquent la Bible ne sont pas pour autant considérés comme étant des haineux !
Haïr et ne pas aimer sont deux notions différentes !

BenJoseph a écrit:

abdemem a écrit:

@phoenixpb
Tu me confirme que ta connaissance sur l'islam repose sur des préjugés, aucun argument qui mérite réflexion?
Tu ne connais rien du Coran, enfin sauf ce que les sites haineux peuvent t'apporter! Si tu te retrouves confortable avec cela, félicitations, mais si tu veux voir la vérité en face je te conseille ce lien:
http://www.islam-paradise.com/valeurs_islam.php

Bonsoir abdemem

On peut aussi dire la même chose de toi concernant la Bible:

Ta connaissance sur la Bible repose sur des préjugés, aucun argument qui mérite réflexion ...
Tu ne connais rien de la Bible !

Pourquoi penses-tu qu'il s'informe sur des "sites haineux" ? Tu fais un procès d'intention. Critiquer le contenu du Coran et/ou en dénoncer le contenu n'est pas de la haine à ce que je saches. Ceux qui critiquent la Bible ne sont pas pour autant considérés comme étant des haineux !
Haïr et ne pas aimer sont deux notions différentes !

Ce que je sais sur la Bible est ce que le Coran m'informe, c'est bien la parole de Dieu, mais la main humaine y a apporté des modifications et des falsifications monstrueuses, de ce fait je ne lis pas la Bible, enfin sauf ce que vous mettez sur ce site comme passage...Ma critique n'est pas personnelle, mais elle repose surtout sur ce que m'a enseigné l'Islam, et le fait que depuis la naissance de l'islam, pas mal de chrétiens, surtout des religieux bien savants, se reconvertissent et deviennent musulman, une fois qu'ils ont bien su ce que c'est l'Islam, et une fois il reconnaissent les erreurs et les contradictions contenus dans la Bible

abdemem a écrit:

BenJoseph a écrit:

Bonsoir abdemem

On peut aussi dire la même chose de toi concernant la Bible:

Ta connaissance sur la Bible repose sur des préjugés, aucun argument qui mérite réflexion ...
Tu ne connais rien de la Bible !

Pourquoi penses-tu qu'il s'informe sur des "sites haineux" ? Tu fais un procès d'intention. Critiquer le contenu du Coran et/ou en dénoncer le contenu n'est pas de la haine à ce que je saches. Ceux qui critiquent la Bible ne sont pas pour autant considérés comme étant des haineux !
Haïr et ne pas aimer sont deux notions différentes !

Ce que je sais sur la Bible est ce que le Coran m'informe, c'est bien la parole de Dieu, mais la main humaine y a apporté des modifications et des falsifications monstrueuses, de ce fait je ne lis pas la Bible, enfin sauf ce que vous mettez sur ce site comme passage...Ma critique n'est pas personnelle, mais elle repose surtout sur ce que m'a enseigné l'Islam, et le fait que depuis la naissance de l'islam, pas mal de chrétiens, surtout des religieux bien savants, se reconvertissent et deviennent musulman, une fois qu'ils ont bien su ce que c'est l'Islam, et une fois il reconnaissent les erreurs et les contradictions contenus dans la Bible  

Ce que la main de l'homme a fait d'un côté, elle l'a fait de l'autre aussi ... Il n'y a pas de raisons que cela soit différent. Logique ...   

---- REPLIQUE INTELLIGENTE :

abdemem a écrit:

BenJoseph a écrit:

Bonsoir abdemem

On peut aussi dire la même chose de toi concernant la Bible:

Ta connaissance sur la Bible repose sur des préjugés,
aucun argument qui mérite réflexion ...
Tu ne connais rien de la Bible !

Pourquoi penses-tu qu'il s'informe sur des "sites haineux" ?
Tu fais un procès d'intention. Critiquer le contenu du Coran
et/ou en dénoncer le contenu n'est pas de la haine à ce que
je saches. Ceux qui critiquent la Bible ne sont pas pour
autant considérés comme étant des haineux !
Haïr et ne pas aimer sont deux notions différentes !

Ce que je sais sur la Bible est ce que le Coran m'informe,
c'est bien la parole de Dieu, mais la main humaine y a
apporté des modifications et des falsifications monstrueuses,
de ce fait je ne lis pas la Bible, enfin sauf ce que vous
mettez sur ce site comme passage...Ma critique n'est pas
personnelle, mais elle repose surtout sur ce que m'a enseigné
l'Islam, et le fait que depuis la naissance de l'islam, pas
mal de chrétiens, surtout des religieux bien savants, se
reconvertissent et deviennent musulman, une fois qu'ils ont
bien su ce que c'est l'Islam, et une fois il reconnaissent les
erreurs et les contradictions contenus dans la Bible  

1 - On ne compte plus combien ca fait de fois que nous avons

2 - Prouve que la Bible n`a jamais été falsifie et si l`islam

3 - Enseigne cela c`est parce que le coran comporte tellement

4 - D`erreurs en plagiant la Bible qu`elle ne sait plus comment

5 - S`en sortir .... de plus L`islam a RE-ECRITE l`histoire de

6 - L`orient pour qu`elle soit en complet accord avec le coran

7 - N`importe quel etudiant avec un peu de logique en lisant

8 - Les deux livres s`appercoit tres vite que l`un a plagie l`autre

9 - Et que sans les supposes falsifications de l`islam le coran

10 - N`est plus credible tout simplement .

11 - DE PLUS : tout le monde sait que les rites pratiques par

12 - L`islam ne se trouvent NULLEMENT dans la Bible , parcontre

13 - On les retrouvent TOUS dans les anciens ecrits des idoles

14 - DE SUMMER et de BABYLONNE .

15 - ET ENCORE .... lorsque le ROI INDOU VIKRAMADITYA a conquis

16 - La Mecque , il a trouve les bedoins adorant plusieurs dieux idoles

17 - ISSUS de Babylonne et de Summer  .... dont le dieu-lune allah .

18 - Dans un enclos de pierres .... Le roi leur a construit un beau temple

19 - Comme ceux qui se trouvent ENCORE en inde

19 - SOIT une kaa`ba , et leur a apporte deux rites indoux .... soit:

20 - Le ramadan et le hadj pratique encore aujourd`hui ,

21 - PS : ces deux rites ne se retrouvent NULLEMENT dans la Bible

22 - Parcontre on les retrouvent dans le livre saint indou : la BAGAVAD - GITA .

23 - Il suffit d`un tout petit peu d`intelligence pour comprendre  a quel

24 - Point l`islam a falsifie l`histoire pour preserver son dieu-lune qu`elle

25 - Ne sait plus comment cacher . Pourtant l`islam le sait tres bien D`OU

26 - Vient son dieu , et ses rites , et ca ne prend pas une maitrise en psyco

27 - Pour COMPRENDRE  

28 - ET comme nous le demande toujours le bon soumis : apporte tes preuves

29 - VERIDIQUES .... DONC .... ces preuves se trouvent comme pas hasard

30 - Dans la kaa`ba meme sur une fresque en or accroche sur un mur dans

31 - La kaa`ba , et cette plaque a été fabrique par le bedoins de la Mecque

32 - En remerciement au ROI VIKRAMADITYA pour les avoir sortis des ténèbres

33 - Et de leur avoir apporte leur religion .

34 - L`islam a été assez innocent pour conserver cette plaque , mais ne vous

35 - En parlera jamais parcontre    

36 - DE TOUTE FACON .... on n`a meme pas besoin de cette plaque pour

37 - Prouver la payennete de l`islam car ses rites a eux seuls le prouve   





LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

un livre gratuit tres complet sur les propheties bibliques des temps finaux parlant du role apocalyptique de l'islam

http://www.islam-Bible-prophecy.com/
http://www.islam-Bible-prophecy.com/profecias-biblicas/

CHRISTOPHEG a écrit:

abdemem a écrit:

Ce que je sais sur la Bible est ce que le Coran m'informe, c'est bien la parole de Dieu, mais la main humaine y a apporté des modifications et des falsifications monstrueuses, de ce fait je ne lis pas la Bible, enfin sauf ce que vous mettez sur ce site comme passage...Ma critique n'est pas personnelle, mais elle repose surtout sur ce que m'a enseigné l'Islam, et le fait que depuis la naissance de l'islam, pas mal de chrétiens, surtout des religieux bien savants, se reconvertissent et deviennent musulman, une fois qu'ils ont bien su ce que c'est l'Islam, et une fois il reconnaissent les erreurs et les contradictions contenus dans la Bible  

Ce que la main de l'homme a fait d'un côté, elle l'a fait de l'autre aussi ...  Il n'y a pas de raisons que cela soit différent.  Logique ...   

Mais la logique dit aussi, que s'il y a contradiction sur un livre, et diverses lectures, cela veut dire tout simplement qu'il y a problème! C'est ce que Didat a soulevé et a mis sur table en face de grands théologiens qui n'ont rien trouvé de plausible pour expliquer cela.
Tout cela vous ne le trouvez pas dans le coran qui reste UNIQUE

SPIRITANGEL a écrit:

---- REPLIQUE INTELLIGENTE :

abdemem a écrit:

Ce que je sais sur la Bible est ce que le Coran m'informe,
c'est bien la parole de Dieu, mais la main humaine y a
apporté des modifications et des falsifications monstrueuses,
de ce fait je ne lis pas la Bible, enfin sauf ce que vous
mettez sur ce site comme passage...Ma critique n'est pas
personnelle, mais elle repose surtout sur ce que m'a enseigné
l'Islam, et le fait que depuis la naissance de l'islam, pas
mal de chrétiens, surtout des religieux bien savants, se
reconvertissent et deviennent musulman, une fois qu'ils ont
bien su ce que c'est l'Islam, et une fois il reconnaissent les
erreurs et les contradictions contenus dans la Bible  

()

LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

Tu n'as jamais été à la Mecque, et tu ne connais pas l'histoire de la Kaaba, donc tu n'est sur rien, tu tâtonnes.... Demandes plutôt aux fidèles musulmans quel attrait et effet a la kaaba sur le musulman, demande la vrai histoire de la kaaba, cherches à savoir ce qui s'est passé pour ceux qui ont essayé de la détruire... Peut être tu comprendras? Enfin si tu es prêt mais j'en doute!

abdemem a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Ce que la main de l'homme a fait d'un côté, elle l'a fait de l'autre aussi ...  Il n'y a pas de raisons que cela soit différent.  Logique ...   

Mais la logique dit aussi, que s'il y a contradiction sur un livre, et diverses lectures, cela veut dire tout simplement qu'il y a problème! C'est ce que Didat a soulevé et a mis sur table en face de grands théologiens qui n'ont rien trouvé de plausible pour expliquer cela.
Tout cela vous ne le trouvez pas dans le coran qui reste UNIQUE

La logique absolue n'est pas de ce monde. Personne ne détient le raisonnement imparable.
L'unicité n'est pas de ce monde. Personne ne détient une vérité unique.
La perfection n'est pas de ce monde. Aucun acte des humains n'est parfait.

La vérité est dans l'union des êtres humains et pas dans la division quel que soit le sujet même sur les textes sacrés.

Dieu ne divise pas; il réconcilie tout en lui.   

Le coran n'est pas unique .

Il a été complètement détruit en 637 par Ottoman.

Les adeptes l'ont reconstruit de mémoire.

C'est pourquoi il s'y trouve tant de phrases absurde , comme le soleil se couche dans la boue.

Ce livre fut reconstruit pat des gens qui n'avaient pas une grande instruction en ce temps là.

Et aujourd'hui vous et vos imans y voient "un miracle divin", tandis que nous y voyons

de l'ignorance et de l'absurdité, avec un vocabulaire enfantin.

Allah est le plus grand = plus grand que qui ? YHWH ?

Tu vois tu les erreurs marginales que vous prenez pour des miracles divins.   

Désolée de péter ta balloune Abdemem, mais on est en 2014.

Amicalement Mick
.

CHRISTOPHEG a écrit:

abdemem a écrit:

Mais la logique dit aussi, que s'il y a contradiction sur un livre, et diverses lectures, cela veut dire tout simplement qu'il y a problème! C'est ce que Didat a soulevé et a mis sur table en face de grands théologiens qui n'ont rien trouvé de plausible pour expliquer cela.
Tout cela vous ne le trouvez pas dans le coran qui reste UNIQUE

La logique absolue n'est pas de ce monde. Personne ne détient le raisonnement imparable.
L'unicité n'est pas de ce monde.  Personne ne détient une vérité unique.
La perfection n'est pas de ce monde.  Aucun acte des humains n'est parfait.

La vérité est dans l'union des êtres humains et pas dans la division quel que soit le sujet même sur les textes sacrés.

Dieu ne divise pas; il réconcilie tout en lui.   

Dieu nous éprouve, et à nous de suivre la voix du salut, il nous a fait don d'un cerveau, d'un raisonnement, à nous de savoir l'utiliser, à nous de savoir bien faire la part des choses! Le Coran est là pour nous guider, avec une bonne dose de foi, tout sera plus clair!

abdemem a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

La logique absolue n'est pas de ce monde. Personne ne détient le raisonnement imparable.
L'unicité n'est pas de ce monde.  Personne ne détient une vérité unique.
La perfection n'est pas de ce monde.  Aucun acte des humains n'est parfait.

La vérité est dans l'union des êtres humains et pas dans la division quel que soit le sujet même sur les textes sacrés.

Dieu ne divise pas; il réconcilie tout en lui.   

Dieu nous éprouve, et à nous de suivre la voix du salut, il nous a fait don d'un cerveau, d'un raisonnement, à nous de savoir l'utiliser, à nous de savoir bien faire la part des choses! Le Coran est là pour nous guider, avec une bonne dose de foi, tout sera plus clair!

Dieu est Tout-Puissant. Il ne met personne à l'épreuve parce que nous sommes des petits moustiques devant le Créateur.
Dieu est Tout-Puissant. Il ne met personne à l'épreuve parce qu'Il n'a besoin de rien.
Dieu est Tout-Puissant. Tu ne peux le contrarier ou le fâcher.

Dieu est Tout-Amour. Il t'aime et te pardonnera quoique tu fasses. Tout ce que tu peux faire ou dire n'est rien.
Dieu est Tout-Amour. Il n'a pas besoin des religions ni des textes.
Dieu est Tout-Amour. Il t'invite à le rejoindre par l'amour de Lui-même et des autres humains. Il invite et n'oblige pas.

Surtout, réfléchis bien avant de répondre. Merci d'avance.

mick a écrit:

Le coran n'est pas unique .

Il a été complètement détruit en 637 par Ottoman.

Les adeptes l'ont reconstruit de mémoire.

C'est pourquoi il s'y trouve tant de phrases absurde , comme le soleil se couche dans la boue.

Ce livre fut reconstruit pat des gens qui n'avaient pas une grande instruction en ce temps là.

Et aujourd'hui vous et vos imans y voient "un miracle divin", tandis que nous y voyons

de l'ignorance et de l'absurdité, avec un vocabulaire enfantin.

Allah est le plus grand = plus grand que qui ? YHWH ?

Tu vois tu les erreurs marginales que vous prenez pour des miracles divins.   

Désolée de péter ta balloune Abdemem, mais on est en 2014.

Amicalement Mick
.

Nous sommes bien en 2014, et le nombre des musulmans ne cesse de s’accroître, Allah est Grand, Dieu est Grand, gloire à Dieu qui ne fait qu'affirmer et qu'accomplir sa volonté, veuille qui veuille ou qui ne veuille pas!

Pour le coran son message divain clair, sa raisonnance unique, son style inimitable, son côté miraculeux a éblui des milliards d'êtres, ceux qui n'ont pas réussi à l'assimiler, ils auraient raté l'opportunité de leur vie, leur égarement est évident....

CHRISTOPHEG a écrit:

abdemem a écrit:

Dieu nous éprouve, et à nous de suivre la voix du salut, il nous a fait don d'un cerveau, d'un raisonnement, à nous de savoir l'utiliser, à nous de savoir bien faire la part des choses! Le Coran est là pour nous guider, avec une bonne dose de foi, tout sera plus clair!

Dieu est Tout-Puissant.  Il ne met personne à l'épreuve parce que nous sommes des petits moustiques devant le Créateur.

Ah bon, alors que fait on sur terre? Les épreuves on les vie tout le temps, à nous de réussir ou d'échouer, enfin pour comprendre il faut avoir lu mon message à ce sujet:
https://www.forum-religions.com/t10184-l-epreuve
D'autre part nous ne sommes pas des moustiques comme tu dis, car Dieu nous décris ainsi:
Sourate 17
AL-ISRA (LE VOYAGE NOCTURNE)
70. Certes, Nous avons honoré les fils d'Adam. Nous les avons transportés sur terre et sur mer, leur avons attribué de bonnes choses comme nourriture, et Nous les avons nettement préférés à plusieurs de Nos créatures.

CHRISTOPHEG a écrit:

Dieu est Tout-Puissant.  Il ne met personne à l'épreuve parce qu'Il n'a besoin de rien.
Dieu est Tout-Puissant.  Tu ne peux le contrarier ou le fâcher.

Si si, tu peux le contrarier si tu lui associe une ou plusieurs divinités, si tu ne suit pas Ses recommandations, si tu tue, vole, fournique etc... Là excuse moi toutes ses choses ne plairont pas à Dieu, et nous lui devons des excuses pour toutes les absurdités qu'on fait dans la vie, que Dieu nous pardonne!

CHRISTOPHEG a écrit:

Dieu est Tout-Amour.  Il t'aime et te pardonnera quoique tu fasses.  Tout ce que tu peux faire ou dire n'est rien.

A condition de se repentir, de reconnaitre ses erreurs, de corriger, de prier et de revenir à Dieu... Mourir dans la mécréance, dans l'insolence à l'égars de Dieu = Dégat irréparable-> Enfer que Dieu nous en préserve

CHRISTOPHEG a écrit:

Dieu est Tout-Amour.  Il n'a pas besoin des religions ni des textes.

Venant d'un catholique c'est surprenant, alors tu renies les Prophètes les textes sacrés???? Pour toi Amour fait ce que tu veux, et quoi que tu fasses Dieu te pardonnera!!!!

CHRISTOPHEG a écrit:

Dieu est Tout-Amour.  Il t'invite à le rejoindre par l'amour de Lui-même et des autres humains.  Il invite et n'oblige pas.

Surtout, réfléchis bien avant de répondre.  Merci d'avance.

Effectivement il t'invite par l'amour, mais dans le cas ou durant toute ta vie tu n'as pas répondu à l'appel, durant toute ta vie c'est la matière qui a prévalu! Aucun acte d'obeissance à Dieu, sauf arrogance, mauvaise plaisanterie sur ce qui est sacré, dérision des pieux etc...Alors tu espère avec celà aspirer à sa miséricorde, à son Amour???

abdemem a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Dieu est Tout-Puissant.  Il ne met personne à l'épreuve parce que nous sommes des petits moustiques devant le Créateur.

Ah bon, alors que fait on sur terre? Les épreuves on les vie tout le temps, à nous de réussir ou d'échouer, enfin pour comprendre il faut avoir lu mon message à ce sujet:
https://www.forum-religions.com/t10184-l-epreuve
D'autre part nous ne sommes pas des moustiques comme tu dis, car Dieu nous décris ainsi:
Sourate 17
AL-ISRA (LE VOYAGE NOCTURNE)
70. Certes, Nous avons honoré les fils d'Adam. Nous les avons transportés sur terre et sur mer, leur avons attribué de bonnes choses comme nourriture, et Nous les avons nettement préférés à plusieurs de Nos créatures.

CHRISTOPHEG a écrit:

Dieu est Tout-Puissant.  Il ne met personne à l'épreuve parce qu'Il n'a besoin de rien.
Dieu est Tout-Puissant.  Tu ne peux le contrarier ou le fâcher.

Si si, tu peux le contrarier si tu lui associe une ou plusieurs divinités, si tu ne suit pas Ses recommandations, si tu tue, vole, fournique etc... Là excuse moi toutes ses choses ne plairont pas à Dieu, et nous lui devons des excuses pour toutes les absurdités qu'on fait dans la vie, que Dieu nous pardonne!

CHRISTOPHEG a écrit:

Dieu est Tout-Amour.  Il t'aime et te pardonnera quoique tu fasses.  Tout ce que tu peux faire ou dire n'est rien.

A condition de se repentir, de reconnaitre ses erreurs, de corriger, de prier et de revenir à Dieu... Mourir dans la mécréance, dans l'insolence à l'égars de Dieu = Dégat irréparable-> Enfer que Dieu nous en préserve

CHRISTOPHEG a écrit:

Dieu est Tout-Amour.  Il n'a pas besoin des religions ni des textes.

Venant d'un catholique c'est surprenant, alors tu renies les Prophètes les textes sacrés???? Pour toi Amour fait ce que tu veux, et quoi que tu fasses Dieu te pardonnera!!!!

CHRISTOPHEG a écrit:

Dieu est Tout-Amour.  Il t'invite à le rejoindre par l'amour de Lui-même et des autres humains.  Il invite et n'oblige pas.

Surtout, réfléchis bien avant de répondre.  Merci d'avance.

Effectivement il t'invite par l'amour, mais dans le cas ou durant toute ta vie tu n'as pas répondu à l'appel, durant toute ta vie c'est la matière qui a prévalu! Aucun acte d'obeissance à Dieu, sauf arrogance, mauvaise plaisanterie sur ce qui est sacré, dérision des pieux etc...Alors tu espère avec celà aspirer à sa miséricorde, à son Amour???

- Nous ne vivons pas des épreuves mes des expériences de vie. Chacune d'entre elle nous permet de nous rapprocher de Dieu mais ce n'est pas une obligation.

- Le moustique est une image dans un contexte. Nous sommes fils de Dieu, partie de Lui-même et nous avons une mission importante à remplir.

- Si tu penses que tu peux contrarier ou fâcher Dieu, tu rêves ... Un bébé qui vient de naître peut-il fâcher sa mère. Nous sommes des bébés pour Dieu ...

- L'enfer n'est qu'une illusion. Tu peux la vivre si tu veux ici ou dans l'au-delà. Quel est ton choix ? Personne ne choisit cela très longtemps. Dieu est ton Père qui t'aime, il fait tout ce que tu lui demandes.

- Je ne renie rien. Dans les textes sacrés se trouvent le Message. C'est définitivement un message d'Amour. Que celui qui n'a pas compris, relise.

- Dieu est Amour et c'est tout. La punition, la rancœur, la vengeance, ... c'est de l'invention humaine.

- Le plus grand malheur de l'Islam comme de la chrétienté auparavant est de ne pas se souvenir de cela. Dieu aime et c'est tout.

C'est beau les dialogues de sourds!! Continuez, on en redemande!...

Florent52 a écrit:

C'est beau les dialogues de sourds!! Continuez, on en redemande!...

Tu fais ce que tu veux, c'est sûr. Mais si tu veux t'éviter une perte de temps, regarde plutôt un film à la TV.

Ce sont des discussions entre croyants. Laisse tomber, sans intérêt pour toi.

CHRISTOPHEG a écrit:

Florent52 a écrit:

C'est beau les dialogues de sourds!! Continuez, on en redemande!...

Tu fais ce que tu veux, c'est sûr.  Mais si tu veux t'éviter une perte de temps, regarde plutôt un film à la TV.

Ce sont des discussions entre croyants.  Laisse tomber, sans intérêt pour toi.

Au contraire, c'est très intéressant, très édifiant... On comprend beaucoup mieux en vous écoutant pourquoi la religion n'a cessé de péricliter dans les pays évolués.

Au fait : le premier qui a réussi à convaincre l'autre qu'il a raison m'appelle, je lui paye une caisse de champ'!!   

Florent52 a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Tu fais ce que tu veux, c'est sûr.  Mais si tu veux t'éviter une perte de temps, regarde plutôt un film à la TV.

Ce sont des discussions entre croyants.  Laisse tomber, sans intérêt pour toi.

Au contraire, c'est très intéressant, très édifiant... On comprend beaucoup mieux en vous écoutant pourquoi la religion n'a cessé de péricliter dans les pays évolués.

Au fait : le premier qui a réussi à convaincre l'autre qu'il a raison m'appelle, je lui paye une caisse de champ'!!   

OK. Ca marche. Dès qu'on a besoin de l'omniscience, on t'appelle.   

CHRISTOPHEG a écrit:

OK.  Ca marche.  Dès qu'on a besoin de l'omniscience, on t'appelle.   

L'omniscience c'est plutôt votre bizness à vous, les croyants... Non, parce que vous vous êtes pas n'importe qui, vous zêtes en relation avec le Créateur de l'Univers Lui-Même, même qu'il vous a tout envoyé ce qu'il pense sur un gros mémo que vous lisez tous les jours! La chance!...   

Florent52 a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

OK.  Ca marche.  Dès qu'on a besoin de l'omniscience, on t'appelle.   

L'omniscience c'est plutôt votre bizness à vous, les croyants... Non, parce que vous vous êtes pas n'importe qui, vous zêtes en relation avec le Créateur de l'Univers Lui-Même, même qu'il vous a tout envoyé ce qu'il pense sur un gros mémo que vous lisez tous les jours! La chance!...   

On t'aime comme tu es Florent, sincèrement. Tu peux voir avec les autres; je suis sûr qu'ils seront d'accords.

Merci d'apporter la contradiction et de ne pas nous laisser nous endormir.

Bien à toi.

Christophe.

Cet univers , l'homme, la vie elle-même vient d'une grande intelligence Florent,

nous ne pouvons pas ignorer cela, tu auras beau essayer de brasser les morceaux

d'un casse-tête dans un sac de papier, pendant des millions d'années, en ouvrant

le sac, ce serait toujours des morceaux de casse-tête, le casse-tête ne s'assemblera

jamais tout seul    oui, il y a de la création, même Darwin le croyais.

Amicalement Mick
.

CHRISTOPHEG a écrit:

Florent52 a écrit:

L'omniscience c'est plutôt votre bizness à vous, les croyants... Non, parce que vous vous êtes pas n'importe qui, vous zêtes en relation avec le Créateur de l'Univers Lui-Même, même qu'il vous a tout envoyé ce qu'il pense sur un gros mémo que vous lisez tous les jours! La chance!...   

On t'aime comme tu es Florent, sincèrement.  Tu peux voir avec les autres; je suis sûr qu'ils seront d'accords.

Merci d'apporter la contradiction et de ne pas nous laisser nous endormir.

Bien à toi.

Christophe.

   ben oui on t'aime Florent tel que tu es.    même avec tout tes suspicions.

Mick

abdemem a écrit:

BenJoseph a écrit:

Bonsoir abdemem

On peut aussi dire la même chose de toi concernant la Bible:

Ta connaissance sur la Bible repose sur des préjugés, aucun argument qui mérite réflexion ...
Tu ne connais rien de la Bible !

Pourquoi penses-tu qu'il s'informe sur des "sites haineux" ? Tu fais un procès d'intention. Critiquer le contenu du Coran et/ou en dénoncer le contenu n'est pas de la haine à ce que je saches. Ceux qui critiquent la Bible ne sont pas pour autant considérés comme étant des haineux !
Haïr et ne pas aimer sont deux notions différentes !

Ce que je sais sur la Bible est ce que le Coran m'informe, c'est bien la parole de Dieu, mais la main humaine y a apporté des modifications et des falsifications monstrueuses, de ce fait je ne lis pas la Bible, enfin sauf ce que vous mettez sur ce site comme passage...Ma critique n'est pas personnelle, mais elle repose surtout sur ce que m'a enseigné l'Islam, et le fait que depuis la naissance de l'islam, pas mal de chrétiens, surtout des religieux bien savants, se reconvertissent et deviennent musulman, une fois qu'ils ont bien su ce que c'est l'Islam, et une fois il reconnaissent les erreurs et les contradictions contenus dans la Bible  

Ce que tu me racontes ne sont que des repetita. Pour pouvoir affirmer il faudrai apporter des preuves iréffutables dont la présentation des originaux de la Torah, des Ecrits et des Prohètes !
Est-ce que Mahomet avait l'original de la Bible entre ses mains.
Est-ce que vous pouvez présenter l'Ancien Testament et le Nouveau Testament pour pouvoir juger ?
Où sont ces preuves de falsifications ?

Quand on a soif et l'amour de la Vérité on fait des recherches sérieuses et non sur la base de ce que disent tels ou tels. Il est certain qu'avec des préjugés on ne peut y arriver.

Consultez le livre de l'Éternel, et lisez! Aucun d'eux ne fera défaut, Ni l'un ni l'autre ne manqueront; Car sa bouche l'a ordonné.
Cherchez l'Éternel pendant qu'il se trouve; Invoquez-le, tandis qu'il est près.
Demandez, et l'on vous donnera; cherchez, et vous trouverez; frappez, et l'on vous ouvrira.
Car quiconque demande reçoit, celui qui cherche trouve, et l'on ouvre à celui qui frappe.
Le royaume des cieux est encore semblable à un trésor caché dans un champ. L'homme qui l'a trouvé le cache; et, dans sa joie, il va vendre tout ce qu'il a, et achète ce champ.

J'ai du mal à comprendre cette hypocrisie sans limite; d'un côté vous dites "falsifications"  et de l'autre vous vous appuyez sur la Bible pour affirmer vos interprétations abracadabrantes - comme le récit d'Adam, de Noé, d'Abraham, de Joseph, etc. ...

En quoi les récits de ces 4 personnes auraient été falsifiées ou modifiées:

abdemen a écrit:

mais la main humaine y a apporté des modifications et des falsifications monstrueuses

abdemen a écrit:

pas mal de chrétiens, surtout des religieux bien savants, se reconvertissent et deviennent musulman

Je te signale que les véritables chrétiens - (Mais à tous ceux qui l'ont reçue, à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, lesquels sont nés, non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l'homme, mais de Dieu. Jean 1:12,13) On ne naît pas chrétien, on le devient en écoutant et en mettant la Parole en pratique ! - ne se convertissent pas à l'Islam.
Ceux qui se convertissent à l'Islam ne font que changer de religion comme on change de costume ou de boutique

abdemem a écrit:

5. Ô hommes ! Si vous doutez au sujet de la Résurrection, C'est Nous qui vous avons créés de terre, puis d'une goutte de sperme, puis d'une adhérence puis d'un embryon [normalement] formé aussi bien qu'informe pour vous montrer [Notre Omnipotence] et Nous déposerons dans les matrices ce que Nous voulons jusqu'à un terme fixé. Puis Nous vous en sortirons [à l'état] de bébé, pour qu'ensuite vous atteignez votre maturité. Il en est parmi vous qui meurent [jeunes] tandis que d'autres parviennent au plus vil de l'âge si bien qu'ils ne savent plus rien de ce qu'ils connaissaient auparavant. De même tu vois la terre desséchée : dès que Nous y faisons descendre de l'eau elle remue, se gonfle, et fait pousser toutes sortes de splendides couples de végétaux.

Ça m'a tjrs fait marrer votre prétention de crier à la face du monde que votre Allah est un Dieu alors que vous êtes n'êtes jamais fichus de nous expliquer ce que fait ce "Nous" dans vos textes...

---- REPLIQUE :

ZionRock a écrit:

abdemem a écrit:

5. Ô hommes ! Si vous doutez au sujet de la Résurrection,
C'est Nous qui vous avons créés de terre, puis d'une goutte
de sperme, puis d'une adhérence puis d'un embryon
[normalement] formé aussi bien qu'informe pour vous montrer
[Notre Omnipotence] et Nous déposerons dans les matrices
ce que Nous voulons jusqu'à un terme fixé. Puis Nous vous
en sortirons [à l'état] de bébé, pour qu'ensuite vous atteignez
votre maturité. Il en est parmi vous qui meurent [jeunes]
tandis que d'autres parviennent au plus vil de l'âge si bien
qu'ils ne savent plus rien de ce qu'ils connaissaient auparavant.
De même tu vois la terre desséchée : dès que Nous y faisons
descendre de l'eau elle remue, se gonfle, et fait pousser toutes
sortes de splendides couples de végétaux.

Ça m'a tjrs fait marrer votre prétention de crier à la face du monde
que votre Allah est un Dieu alors que vous êtes n'êtes jamais fichus
de nous expliquer ce que fait ce "Nous" dans vos textes...  

1 - BOFFF..... ils ne veulent meme pas voir qu`ils adorent un homme

2 - Et qu`ils prient un dieu-lune de Babylonne .... comment veux-tu

3 - Qu`il ait l`esprit assez ouvert pour comprendre qu`il existent

4 - D`autres theories que celles de l`islam  ?

5 - LE " NOUS "  represente ALLAH ET MOHAMET .... c`est EUX le NOUS .

6 - Car Mohamet fait dire a ALLAH dans le coran que les soumis DOIVENT

7 - Lui obeir tout comme si c`était LUI  ALLAH qui parlait .... pour celui

8 - Qui a de l`intelligence comprenne .

9 - L`islam leur enseigne que le NOUS represente le nous de MAJESTE

10 - ALORS que cette MAJESTE n`est apparu qu`avec les ROIS DE FRANCE

11 - DONC : cette Majeste n`existait tout simplement pas avant .

12 - MAIS le soumis DOIT OBLIGATOIREMENT CROIRE ce qu`enseigne

13 - L`islam sous peine d`etre egorge . DONC il n`a pas le choix il est

14 - OUBLIGE de mentir P O I N T . et ce meme s`il sait que tu as raison .

15 - Car je ne les crois pas aussi stupide de ne pas comprendre la plus

16 - Simple des explications .

17 - Je te donne un exemple de leur malhonnetete a accepter la verite .

18 - L`islam enseigne que c`est ADAM qui a construit la kaa`ba ( temple

19 - Indien ) et que ABRAHAM l`a reconstruit et a tourne autour alors que

20 - SI C`ETAIT VRAI .... on retrouverait ce DOGME dans la Bible ....

21 - MAIS NON .... il n`est pas dans la Bible parcontre on le retrouve

22 - Dans la BAGAVAD - GITA .... la Bible des indoux .... bizarre quand meme

23 - N`Est-ce pas ?   et lorsque tu leur dit que JESUS n`en a JAMAIS

24 - Parle et n`a JAMAIS tourne autour de la kaa`ba .... que nous répondent - ils ?

25 - RIEN .... ABSOLUMENT RIEN DE RIEN .... parcontre ils sont assez intelligent

26 - Pour se rendre compte qu`il y a PROBLEME ICI  

27 - Mais l`islam n`a aucune reponse a ca .....

28 - J`ai de la peine a croire que les soumis soient aussi INNOCENT QUE CA .

29 - J`espere qu`ils ont assez d`intelligence pour comprendre qu`il y a probleme .

30 - Tant qu`a moi je ne demande meme pas qu`ils me repliquent .... non ....

31 - MAIS SEULEMENT DE COMPRENDRE QU`IL Y A PROBLEME .




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

jamais fichus de nous expliquer ce que fait ce "Nous" dans vos textes...

Tu as mis le doigt dessus ZionRock, bravo