Rappel du premier message :

Tout indique que l'Heure est très proche, et ce n'est pas une manière de raviver la polémique comme se fut le cas en décembre 2012, ou un mouvement de folie a été noté sur une catégorie de gens pris de panique sur un apocalypse imminent avec des rumeurs alarmantes, certains sont allés à chercher refuge dans des bunkers anti atomiques!!! Enfin déchaînement de passions et toute sorte de sottises humaine!
C'est juste un rappel, que bien que nous menons une vie soit disant paisible, mais la menace devient de plus en plus persistante, et heureux celui qui s'y prépare, non pas en cherchant refuge sous terre, mais en bien travaillant pour que lors de la fin de la vie, nous aurions fait de bonnes actions, nous aurions cru en Dieu et ses prophètes, nous aurions suivi les commandements divins, nous aurions fait nos prières, nos invocations:

La vérité se trouve dans le coran qui nous apprend ce qui suit:
Sourate 20 /TA-HA (TA-HA)
15. L'Heure va certes arriver. Je la cache à peine, pour que chaque âme soit rétribuée selon ses efforts.

Sourate 53 /AN-NAJM (L'ÈTOILE)
57. l'Imminente (L'heure du Jugement) s'approche.

58. Rien d'autre en dehors de Dieu ne peut la dévoiler.

59. Quoi ! Vous étonnez-vous de ce discours (le Coran) ?

60. Et vous [en]: riez et n'[en] pleurez point ?

61. absorbés [que vous êtes] par votre distraction.

62. Prosternez-vous donc à Dieu et adorez-Le .

Sourate 40 /GAFIR (LE PARDONNEUR) .
59. En vérité; L'Heure va arriver : pas de doute là-dessus; mais la plupart des gens n'y croient pas.

Bien d'autres détails sur l'Heure, sont bien décrites dans le coran, et celui qui veut découvrir une vidéo superbe à ce sujet, il n'a qu'à voir ce lien, dommage c'est pour les Arabophones et les Anglophones, puisqu'il est sous titré, je souhaiterais qu'il y aurait une version Française:

abdemem a écrit:

5. Ô hommes ! Si vous doutez au sujet de la Résurrection, C'est Nous qui vous avons créés de terre, puis d'une goutte de sperme, puis d'une adhérence puis d'un embryon [normalement] formé aussi bien qu'informe pour vous montrer [Notre Omnipotence] et Nous déposerons dans les matrices ce que Nous voulons jusqu'à un terme fixé. Puis Nous vous en sortirons [à l'état] de bébé, pour qu'ensuite vous atteignez votre maturité. Il en est parmi vous qui meurent [jeunes] tandis que d'autres parviennent au plus vil de l'âge si bien qu'ils ne savent plus rien de ce qu'ils connaissaient auparavant. De même tu vois la terre desséchée : dès que Nous y faisons descendre de l'eau elle remue, se gonfle, et fait pousser toutes sortes de splendides couples de végétaux.

Ça m'a tjrs fait marrer votre prétention de crier à la face du monde que votre Allah est un Dieu alors que vous êtes n'êtes jamais fichus de nous expliquer ce que fait ce "Nous" dans vos textes...

---- REPLIQUE :

ZionRock a écrit:

abdemem a écrit:

5. Ô hommes ! Si vous doutez au sujet de la Résurrection,
C'est Nous qui vous avons créés de terre, puis d'une goutte
de sperme, puis d'une adhérence puis d'un embryon
[normalement] formé aussi bien qu'informe pour vous montrer
[Notre Omnipotence] et Nous déposerons dans les matrices
ce que Nous voulons jusqu'à un terme fixé. Puis Nous vous
en sortirons [à l'état] de bébé, pour qu'ensuite vous atteignez
votre maturité. Il en est parmi vous qui meurent [jeunes]
tandis que d'autres parviennent au plus vil de l'âge si bien
qu'ils ne savent plus rien de ce qu'ils connaissaient auparavant.
De même tu vois la terre desséchée : dès que Nous y faisons
descendre de l'eau elle remue, se gonfle, et fait pousser toutes
sortes de splendides couples de végétaux.

Ça m'a tjrs fait marrer votre prétention de crier à la face du monde
que votre Allah est un Dieu alors que vous êtes n'êtes jamais fichus
de nous expliquer ce que fait ce "Nous" dans vos textes...  

1 - BOFFF..... ils ne veulent meme pas voir qu`ils adorent un homme

2 - Et qu`ils prient un dieu-lune de Babylonne .... comment veux-tu

3 - Qu`il ait l`esprit assez ouvert pour comprendre qu`il existent

4 - D`autres theories que celles de l`islam  ?

5 - LE " NOUS "  represente ALLAH ET MOHAMET .... c`est EUX le NOUS .

6 - Car Mohamet fait dire a ALLAH dans le coran que les soumis DOIVENT

7 - Lui obeir tout comme si c`était LUI  ALLAH qui parlait .... pour celui

8 - Qui a de l`intelligence comprenne .

9 - L`islam leur enseigne que le NOUS represente le nous de MAJESTE

10 - ALORS que cette MAJESTE n`est apparu qu`avec les ROIS DE FRANCE

11 - DONC : cette Majeste n`existait tout simplement pas avant .

12 - MAIS le soumis DOIT OBLIGATOIREMENT CROIRE ce qu`enseigne

13 - L`islam sous peine d`etre egorge . DONC il n`a pas le choix il est

14 - OUBLIGE de mentir P O I N T . et ce meme s`il sait que tu as raison .

15 - Car je ne les crois pas aussi stupide de ne pas comprendre la plus

16 - Simple des explications .

17 - Je te donne un exemple de leur malhonnetete a accepter la verite .

18 - L`islam enseigne que c`est ADAM qui a construit la kaa`ba ( temple

19 - Indien ) et que ABRAHAM l`a reconstruit et a tourne autour alors que

20 - SI C`ETAIT VRAI .... on retrouverait ce DOGME dans la Bible ....

21 - MAIS NON .... il n`est pas dans la Bible parcontre on le retrouve

22 - Dans la BAGAVAD - GITA .... la Bible des indoux .... bizarre quand meme

23 - N`Est-ce pas ?   et lorsque tu leur dit que JESUS n`en a JAMAIS

24 - Parle et n`a JAMAIS tourne autour de la kaa`ba .... que nous répondent - ils ?

25 - RIEN .... ABSOLUMENT RIEN DE RIEN .... parcontre ils sont assez intelligent

26 - Pour se rendre compte qu`il y a PROBLEME ICI  

27 - Mais l`islam n`a aucune reponse a ca .....

28 - J`ai de la peine a croire que les soumis soient aussi INNOCENT QUE CA .

29 - J`espere qu`ils ont assez d`intelligence pour comprendre qu`il y a probleme .

30 - Tant qu`a moi je ne demande meme pas qu`ils me repliquent .... non ....

31 - MAIS SEULEMENT DE COMPRENDRE QU`IL Y A PROBLEME .




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

jamais fichus de nous expliquer ce que fait ce "Nous" dans vos textes...

Tu as mis le doigt dessus ZionRock, bravo   

mick a écrit:

jamais fichus de nous expliquer ce que fait ce "Nous" dans vos textes...

Tu as mis le doigt dessus ZionRock, bravo   

En voici un lien qui vous explique ce qui vous tracasse:

http://3ilm.char3i.over-blog.com/article-24085593.html

---- REPLIQUE :

abdemem a écrit:

mick a écrit:

jamais fichus de nous expliquer ce que fait ce "Nous" dans vos textes...

Tu as mis le doigt dessus ZionRock, bravo   

En voici un lien qui vous explique ce qui vous tracasse:


http://3ilm.char3i.over-blog.com/article-24085593.html

1 - J`AI LU TON LIEN ET ce qu`il explique n`a aucun sens pour la

2 - Simple bonne raison que la langue arabe n`existait meme pas

3 - Au temps de Mohamet , il n`y avait que des dialectes et pour

4 - Preuve veridique , OMAR a detruit tous les corans existant

5 - JUSTEMENT parce qu`il n`y avait QUE des dialectes et il a

6 - Choisi le dialecte de Mohamet pour re-ecrire le coran point .

7 - DE PLUS : apportes - moi un ecrit du temps de Mohamet

8 - OU on peut y lire cette notion de majeste   

9 - SI TU REUSSIS je te donne une belle recompense .

10 - ET LA MEILLEURE PREUVE VERIDIQUE que j`ai raison

11 - C`est que justement on écrivait sur des os , des peaux

12 - D`animaux etc . donc on est TRES LOIN d`une langue

13 - Maitrise comme l`islam veut bien nous faire croire   



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

c'est sur qu'avec l'arabe dialectale de mohamed on est fort loin du grec du nouveau testament

CHRISTOPHEG a écrit:

abdemem a écrit:

Ah bon, alors que fait on sur terre? Les épreuves on les vie tout le temps, à nous de réussir ou d'échouer, enfin pour comprendre il faut avoir lu mon message à ce sujet:
https://www.forum-religions.com/t10184-l-epreuve
D'autre part nous ne sommes pas des moustiques comme tu dis, car Dieu nous décris ainsi:
Sourate 17
AL-ISRA (LE VOYAGE NOCTURNE)
70. Certes, Nous avons honoré les fils d'Adam. Nous les avons transportés sur terre et sur mer, leur avons attribué de bonnes choses comme nourriture, et Nous les avons nettement préférés à plusieurs de Nos créatures.

Si si, tu peux le contrarier si tu lui associe une ou plusieurs divinités, si tu ne suit pas Ses recommandations, si tu tue, vole, fournique etc... Là excuse moi toutes ses choses ne plairont pas à Dieu, et nous lui devons des excuses pour toutes les absurdités qu'on fait dans la vie, que Dieu nous pardonne!

A condition de se repentir, de reconnaitre ses erreurs, de corriger, de prier et de revenir à Dieu... Mourir dans la mécréance, dans l'insolence à l'égars de Dieu = Dégat irréparable-> Enfer que Dieu nous en préserve

Venant d'un catholique c'est surprenant, alors tu renies les Prophètes les textes sacrés???? Pour toi Amour fait ce que tu veux, et quoi que tu fasses Dieu te pardonnera!!!!

Effectivement il t'invite par l'amour, mais dans le cas ou durant toute ta vie tu n'as pas répondu à l'appel, durant toute ta vie c'est la matière qui a prévalu! Aucun acte d'obeissance à Dieu, sauf arrogance, mauvaise plaisanterie sur ce qui est sacré, dérision des pieux etc...Alors tu espère avec celà aspirer à sa miséricorde, à son Amour???

- Nous ne vivons pas des épreuves mes des expériences de vie.  Chacune d'entre elle nous permet de nous rapprocher de Dieu mais ce n'est pas une obligation.

Les expériences on les vit tous, mais envers Dieu se sont des épreuves comme les tentations, les tragédies, comment on les gère, est ce que peut en être patient, les surmonter, ou bien déprimer et commettre des sottises, enfin pour mieux comprendre cela cette vidéo, peut très bien vous expliquer la façon de raisonner pour un musulman: http://www.autourdelislam.fr/les-hors-series/les-epreuves-ca-ne-sarrete-donc-jamais

CHRISTOPHEG a écrit:

- Le moustique est une image dans un contexte.  Nous sommes fils de Dieu, partie de Lui-même et nous avons une mission importante à remplir.

Ok mais personnellement j'éviterais l’appellation de fils de Dieu qui prête à bcp de confusion, simplement nous sommes des créatures de Dieu!

CHRISTOPHEG a écrit:

- Si tu penses que tu peux contrarier ou fâcher Dieu, tu rêves ...  Un bébé qui vient de naître peut-il fâcher sa mère.  Nous sommes des bébés pour Dieu ...

Bon c'est ton avis, mais ce n'est pas si simple, si on fait des bêtises par ignorance, par manque de maturité, par erreur, par insouciance etc cela peut marcher, mais si on le fait par préméditation, par mécréance, par arrogance... sans repentir, sans aucun souci pour Dieu et son châtiment, alors bonjour les dégâts, les versets dans ce sens sont dures,

CHRISTOPHEG a écrit:

- L'enfer n'est qu'une illusion.  Tu peux la vivre si tu veux ici ou dans l'au-delà.  Quel est ton choix ?  Personne ne choisit cela très longtemps.  Dieu est ton Père qui t'aime, il fait tout ce que tu lui demandes.

Dieu te donne tout ce que tu veux, et à toi d'en être reconnaissant, de faire des louanges à Dieu pour ses bien faits sur toi, de te rappeler tjrs qu'il te regarde et évalue tes actions, tout est écrits tes bienfaits ainsi que tes bêtises, et le jour J tu auras un livre, que tu prendras soit par la main droite si tu es chanceux ou par la main gauches si tu es parmi les perdants (ce que je ne te souhaite pas)

CHRISTOPHEG a écrit:

- Je ne renie rien.  Dans les textes sacrés se trouvent le Message.  C'est définitivement un message d'Amour.  Que celui qui n'a pas compris, relise.

Je te recommande de découvrir les 99 noms de Dieu, je te recommandes de lire le Coran et tu sauras d'avantage sur Dieu!

CHRISTOPHEG a écrit:

- Dieu est Amour et c'est tout.  La punition, la rancœur, la vengeance, ... c'est de l'invention humaine.

Il y a une rubrique dans ce forum, qui s'appelle enfer, je te recommande d'y jeter un coup d'oeuil

- Le plus grand malheur de l'Islam comme de la chrétienté auparavant est de ne pas se souvenir de cela.  Dieu aime et c'est tout.[/quote]

Il y a en effet de tout dans les expériences. A chacun les siennes en relation avec les autres.

Peu importe que tu sois musulman ou chrétien ou n'importe quoi, on se dirige tous vers notre Créateur et c'est très bien ainsi.

Fils de Dieu, partie de Dieu, morceau de Dieu. Appelle cela comme tu veux, je m'en fous. Tu es Dieu et c'est tout.

Je connais la rubrique "enfer". J'y participe beaucoup pour dire qu'il n'existe pas. Mais Dieu te donne toujours ce que tu veux. Si tu veux l'enfer, tu l'auras.

Avec Dieu pas de perdants. Tout le monde est gagnant. Parce qu'Il t'aime comme tu n'en as aucune idée. Si tu le savais, tu en pleurerais de joie.

Amicalement.

Christophe.

mick a écrit:

jamais fichus de nous expliquer ce que fait ce "Nous" dans vos textes...

Tu as mis le doigt dessus ZionRock, bravo   

Ils vont nous chanter une sourate que c'est un pluriel de majesté   

Tous ceux qui nient la Trinité: Dieu Un = Père-Fils-Saint-Esprit (comme les TJ par exemple) avancent toujours ce prétexte branlant, alors qu'en hébreux cela N'EXISTE PAS   

CHRISTOPHEG a écrit:

Il y a en effet de tout dans les expériences. A chacun les siennes en relation avec les autres.

Peu importe que tu sois musulman ou chrétien ou n'importe quoi, on se dirige tous vers notre Créateur et c'est très bien ainsi.

Fils de Dieu, partie de Dieu, morceau de Dieu.  Appelle cela comme tu veux, je m'en fous.  Tu es Dieu et c'est tout.

STP Explique moi mieux cela!

CHRISTOPHEG a écrit:

Je connais la rubrique "enfer".  J'y participe beaucoup pour dire qu'il n'existe pas.  Mais Dieu te donne toujours ce que tu veux.  Si tu veux l'enfer, tu l'auras.

Comment tu peux en être si sûr, surtout que Dieu nous en prévient tout le temps, Il nous recommande vivement de ne pas s'y approcher, par la mécréance, par les mauvaises actions de tout genre... D'ailleurs ceux qui en commettent, la plupart du temps ont une vie d'enfer, déjà ils payent dans la vie, et s'ils ne se repentent pas, la fin ne doit pas être reluisante!

CHRISTOPHEG a écrit:

Avec Dieu pas de perdants. Tout le monde est gagnant.  Parce qu'Il t'aime comme tu n'en as aucune idée.  Si tu le savais, tu en pleurerais de joie.

Amicalement.

Christophe.

J'en suis vraiment convaincu, Dieu aime bien ses créatures, ceux qui croient en Lui, ceux qui suivent le droit chemin, mais Il déteste les criminels, les transgresseurs, les égarés...

En fin de compte il y aura tjrs des perdants et des gagnants, médites un peu sur ces versets:
Sourate 23
AL-MUMINUNE (LES CROYANTS)
101. Puis quand on soufflera dans la Trompe, il n'y aura plus de parenté entre eux ce jour là, et ils ne se poseront pas de questions.

102. Ceux dont la balance est lourde seront les bienheureux;

103. et ceux dont la balance est légère seront ceux qui ont ruiné leurs propres âmes et ils demeureront éternellement dans l'Enfer.

104. Le feu brûlera leurs visages et ils auront les lèvres crispées.

105. «Mes versets ne vous étaient-ils pas récités et vous les traitiez alors de mensonges ? »

106. Ils dirent : «Seigneur ! Notre malheur nous a vaincus, et nous étions des gens égarés.

107. Seigneur, fais-nous-en sortir ! Et si nous récidivons, nous serons alors des justes».

108. Il dit : «Soyez-y refoulés (humiliés) et ne Me parlez plus».

109. Il y eut un groupe de Mes serviteurs qui dirent : «Seigneur, nous croyons; pardonne-nous donc et fais-nous miséricorde, car Tu es le meilleur des Miséricordieux»;

110. mais vous les avez pris en raillerie jusqu'à oublier de M'invoquer, et vous vous riiez d'eux.

111. Vraiment, Je les ai récompensés aujourd'hui pour ce qu'ils ont enduré; et ce sont eux les triomphants.

112. Il dira : «Combien d'années êtes-vous restés sur terre ? »

113. Ils diront : «Nous y avons demeuré un jour, ou une partie d'un jour. Interroge donc ceux qui comptent.»

114. Il dira : «Vous n'y avez demeuré que peu [de temps], si seulement vous saviez.

115. Pensiez-vous que Nous vous avions créés sans but, et que vous ne seriez pas ramenés vers Nous ? »

116. Que soit exalté Dieu, le vrai Souverain ! Pas de divinité en dehors de Lui, le Seigneur du Trône sublime !

117. Et quiconque invoque avec Dieu une autre divinité, sans avoir la preuve évidente [de son existence], aura à en rendre compte à son Seigneur. En vérité, les mécréants, ne réussiront pas.

118. Et dis : «Seigneur, pardonne et fais miséricorde. C'est Toi le Meilleur des miséricordieux».

abdemem a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Il y a en effet de tout dans les expériences. A chacun les siennes en relation avec les autres.

Peu importe que tu sois musulman ou chrétien ou n'importe quoi, on se dirige tous vers notre Créateur et c'est très bien ainsi.

Fils de Dieu, partie de Dieu, morceau de Dieu.  Appelle cela comme tu veux, je m'en fous.  Tu es Dieu et c'est tout.

STP Explique moi mieux cela!

CHRISTOPHEG a écrit:

Je connais la rubrique "enfer".  J'y participe beaucoup pour dire qu'il n'existe pas.  Mais Dieu te donne toujours ce que tu veux.  Si tu veux l'enfer, tu l'auras.

Comment tu peux en être si sûr, surtout que Dieu nous en prévient tout le temps, Il nous recommande vivement de ne pas s'y approcher, par la mécréance, par les mauvaises actions de tout genre... D'ailleurs ceux qui en commettent, la plupart du temps ont une vie d'enfer, déjà ils payent dans la vie, et s'ils ne se repentent pas, la fin ne doit pas être reluisante!

CHRISTOPHEG a écrit:

Avec Dieu pas de perdants. Tout le monde est gagnant.  Parce qu'Il t'aime comme tu n'en as aucune idée.  Si tu le savais, tu en pleurerais de joie.

Amicalement.

Christophe.

J'en suis vraiment convaincu, Dieu aime bien ses créatures, ceux qui croient en Lui, ceux qui suivent le droit chemin, mais Il déteste les criminels, les transgresseurs, les égarés...

En fin de compte il y aura tjrs des perdants et des gagnants, médites un peu sur ces versets:
Sourate 23
AL-MUMINUNE (LES CROYANTS)
101. Puis quand on soufflera dans la Trompe, il n'y aura plus de parenté entre eux ce jour là, et ils ne se poseront pas de questions.

102. Ceux dont la balance est lourde seront les bienheureux;

103. et ceux dont la balance est légère seront ceux qui ont ruiné leurs propres âmes et ils demeureront éternellement dans l'Enfer.

104. Le feu brûlera leurs visages et ils auront les lèvres crispées.

105. «Mes versets ne vous étaient-ils pas récités et vous les traitiez alors de mensonges ? »

106. Ils dirent : «Seigneur ! Notre malheur nous a vaincus, et nous étions des gens égarés.

107. Seigneur, fais-nous-en sortir ! Et si nous récidivons, nous serons alors des justes».

108. Il dit : «Soyez-y refoulés (humiliés) et ne Me parlez plus».

109. Il y eut un groupe de Mes serviteurs qui dirent : «Seigneur, nous croyons; pardonne-nous donc et fais-nous miséricorde, car Tu es le meilleur des Miséricordieux»;

110. mais vous les avez pris en raillerie jusqu'à oublier de M'invoquer, et vous vous riiez d'eux.

111. Vraiment, Je les ai récompensés aujourd'hui pour ce qu'ils ont enduré; et ce sont eux les triomphants.

112. Il dira : «Combien d'années êtes-vous restés sur terre ? »

113. Ils diront : «Nous y avons demeuré un jour, ou une partie d'un jour. Interroge donc ceux qui comptent.»

114. Il dira : «Vous n'y avez demeuré que peu [de temps], si seulement vous saviez.

115. Pensiez-vous que Nous vous avions créés sans but, et que vous ne seriez pas ramenés vers Nous ? »

116. Que soit exalté Dieu, le vrai Souverain ! Pas de divinité en dehors de Lui, le Seigneur du Trône sublime !

117. Et quiconque invoque avec Dieu une autre divinité, sans avoir la preuve évidente [de son existence], aura à en rendre compte à son Seigneur. En vérité, les mécréants, ne réussiront pas.

118. Et dis : «Seigneur, pardonne et fais miséricorde. C'est Toi le Meilleur des miséricordieux».

Dieu ne déteste personne. Il a tout créé et Il est parfait. Tout ce qu'Il a créé est parfait. Toi aussi. Tout ce qui existe est parfait. Il nous a donné la conscience. Cela veut dire que nous pouvons savoir d'où nous venons. De Lui.

Dieu est Tout-Puissant. Il partage son pouvoir avec nous en nous permettant d'être libres.

Dieu est Tout-Amour. Quoique tu fasses, Il t'aime comme une mère aime l'enfant qui vient de naître.

Il n'est jamais en colère parce que tout Lui appartient. Il te regarde avec patience, bienveillance. Il est discret et n'exige rien de toi. Tu es son Fils préféré.

Il espère que tu vas le rejoindre. Il prépare pour toi une fête éternelle.

Qu'est-ce que tu attends pour te réjouir ?

118. Et dis : «Seigneur, pardonne et fais miséricorde. C'est Toi le Meilleur des miséricordieux»


Est-ce que cela voudrais dire qu'il y a plusieurs autres Dieux Miséricordieux ?

Dieu "Allah" avoue lui-même d'autres Dieux Miséricordieux ?

Amicalement Mick

mick a écrit:

118. Et dis : «Seigneur, pardonne et fais miséricorde. C'est Toi le Meilleur des miséricordieux»


Est-ce que cela voudrais dire qu'il y a plusieurs autres Dieux Miséricordieux ?

Dieu "Allah" avoue lui-même d'autres Dieux Miséricordieux ?

Amicalement Mick

Tu es légitime dans ton interrogation mais tu compliques les choses pour le moment, Mick.

Désolée, tu as raison, Abdemem est un fils de Dieu autant que moi .

J'espère seulement qu'il le réalise, la voix de Dieu raisonne dans son coeur lui aussi.

Tu as raison Christophe, et pardon Abdemem   

Sincèrement Mick

@CHRISTOPHEG
Dieu t'as bien mis en garde de ne pas suivre les pas de tout transgresseur, il t'a décris la fin de Pharaon, en l’occurrence de Hitler, de Bush et semblables... Pour ne donner que les exemples extrêmes!
Je vois que tu fais la sourde oreille à toutes les menaces de Dieu, alors que Dieu nous en prévient dans plusieurs passages, donc tu ne peux pas être un bon croyant en ignorant ce que Dieu nous dit:

Sourate 40
GAFIR (LE PARDONNEUR) .

10. A ceux qui n'auront pas cru on proclamera : «l'aversion de Dieu [envers vous] est plus grande que votre aversion envers vous-mêmes, lorsque vous étiez appelés à la foi et que vous persistiez dans la mécréance».

11. ils diront : «Notre Seigneur, tu nous as fais mourir deux fois, et redonné la vie deux fois : nous reconnaissons donc nos péchés. Y a-t-il un moyen d'en sortir» ?

12. «...Il en est ainsi car lorsque Dieu était invoqué seul (sans associé), vous ne croyiez pas; et si on Lui donnait des associés, alors vous croyiez. Le jugement appartient à Dieu, le Très-Haut, le Très Grand».

13. C'est Lui qui vous fait voir Ses preuves, et fait descendre du ciel, pour vous, une subsistance. Seul se rappelle celui qui revient [à Dieu].

14. Invoquer Dieu donc, en Lui vouant un culte exclusif, quelque répulsion qu'en aient les mécréants.

15. Ils est Celui qui est élevé aux degrés les plus hauts , Possesseur du Trône, Il envoie par Son ordre l'Esprit sur celui qu'Il veut parmi Ses serviteurs, afin que celui-ci avertisse du jour de la Rencontre ,

16. le jour où ils comparaîtront sans que rien en eux ne soit caché à Dieu. A qui appartient la royauté, aujourd'hui ? A Dieu, l'Unique, le Dominateur .

17. Ce jour-là, chaque âme sera rétribuée selon ce qu'elle aura acquis. Ce jour-là, pas d'injustice, car Dieu est prompt dans [Ses] comptes.

18. et avertis-les du jour qui approche, quand les coeurs remonteront aux gorges, terrifiés (ou angoissés). Les injustes n'auront ni ami zélé, ni intercesseur écouté.

19. Il (Dieu) connaît la trahison des yeux, tout comme ce que les poitrines cachent.

20. Et Dieu juge en toute équité, tandis que ceux qu'ils invoquent en dehors de lui ne jugent rien. En vérité c'est Dieu qui est l'Audient, le Clairvoyant.

mick a écrit:

Désolée, tu as raison, Abdemem est un fils de Dieu autant que moi .

J'espère seulement qu'il le réalise, la voix de Dieu raisonne dans son coeur lui aussi.

Tu as raison Christophe, et pardon Abdemem   

Sincèrement Mick

Laisse venir ... Est-ce que je dois apprendre la patience à la doyenne du forum ?

abdemem a écrit:

@CHRISTOPHEG
Dieu t'as bien mis en garde de ne pas suivre les pas de tout transgresseur, il t'a décris la fin de Pharaon, en l’occurrence de Hitler, de Bush et semblables... Pour ne donner que les exemples extrêmes!
Je vois que tu fais la sourde oreille à toutes les menaces de Dieu, alors que Dieu nous en prévient dans plusieurs passages, donc tu ne peux pas être un bon croyant en ignorant ce que Dieu nous dit:

Sourate 40
GAFIR (LE PARDONNEUR) .

10. A ceux qui n'auront pas cru on proclamera : «l'aversion de Dieu [envers vous] est plus grande que votre aversion envers vous-mêmes, lorsque vous étiez appelés à la foi et que vous persistiez dans la mécréance».

11. ils diront : «Notre Seigneur, tu nous as fais mourir deux fois, et redonné la vie deux fois : nous reconnaissons donc nos péchés. Y a-t-il un moyen d'en sortir» ?

12. «...Il en est ainsi car lorsque Dieu était invoqué seul (sans associé), vous ne croyiez pas; et si on Lui donnait des associés, alors vous croyiez. Le jugement appartient à Dieu, le Très-Haut, le Très Grand».

13. C'est Lui qui vous fait voir Ses preuves, et fait descendre du ciel, pour vous, une subsistance. Seul se rappelle celui qui revient [à Dieu].

14. Invoquer Dieu donc, en Lui vouant un culte exclusif, quelque répulsion qu'en aient les mécréants.

15. Ils est Celui qui est élevé aux degrés les plus hauts , Possesseur du Trône, Il envoie par Son ordre l'Esprit sur celui qu'Il veut parmi Ses serviteurs, afin que celui-ci avertisse du jour de la Rencontre ,

16. le jour où ils comparaîtront sans que rien en eux ne soit caché à Dieu. A qui appartient la royauté, aujourd'hui ? A Dieu, l'Unique, le Dominateur .

17. Ce jour-là, chaque âme sera rétribuée selon ce qu'elle aura acquis. Ce jour-là, pas d'injustice, car Dieu est prompt dans [Ses] comptes.

18. et avertis-les du jour qui approche, quand les coeurs remonteront aux gorges, terrifiés (ou angoissés). Les injustes n'auront ni ami zélé, ni intercesseur écouté.

19. Il (Dieu) connaît la trahison des yeux, tout comme ce que les poitrines cachent.

20. Et Dieu juge en toute équité, tandis que ceux qu'ils invoquent en dehors de lui ne jugent rien. En vérité c'est Dieu qui est l'Audient, le Clairvoyant.

Dieu ne menace pas. Pourquoi le ferait-Il puisqu'Il est Tout-Puissant ... Hitler ou Bush ou n'importe qui ne sont rien en face de Sa puissance.

Parle-moi plutôt de Son amour car personne ne va vers Dieu par la crainte, la peur ou la colère.

Dieu n'a besoin de rien car Il a tout. Il ne se fâche pas car nous sommes des bébés pour Lui.

La colère, la haine, la peur, la punition sont des inventions des hommes.

Tu me ferais tellement plaisir en me parlant de l'amour de Dieu pour les hommes dans le Coran.

Tu veux faire cela pour moi ?

mick a écrit:

Désolée, tu as raison, Abdemem est un fils de Dieu autant que moi .

J'espère seulement qu'il le réalise, la voix de Dieu raisonne dans son coeur lui aussi.

Tu as raison Christophe, et pardon Abdemem   

Sincèrement Mick

Ça fait plaisir de discuter avec des gens croyants! Donc continuons:

Quand on parle de Dieu, Fils, père, tout cela peut mener à des confusions des fois catastrophiques, moi je répète que nous sommes des créatures que Dieu a honoré, Dieu nous décrit ainsi:

Sourate 32
AS-SAJDA (LE PROSTERNATION)

6. C'est Lui le Connaisseur [des mondes] inconnus et visibles, le Puissant, le Miséricordieux,

7. qui a bien fait tout ce qu'Il a créé. Et Il a commencé la création de l'homme à partir de l'argile,

8. puis Il tira sa descendance d'une goutte d'eau vile [le sperme];

9. puis Il lui donna sa forme parfaite et lui insuffla de Son Esprit . Et Il vous a assigné l'ouïe, les yeux et le coeur. Que vous êtes peu reconnaissants !

10. Et ils disent : «Quand nous serons perdus dans la terre [sous forme de poussière], redeviendrons-nous une création nouvelle ? » En outre, ils ne croient pas en la rencontre avec leur Seigneur.

11. Dis : «L'Ange de la mort qui est chargé de vous, vous fera mourir. Ensuite, vous serez ramenés vers Votre Seigneur».

12. Si tu voyais alors les criminels [comparaître], têtes basses devant leur Seigneur ! «Notre Seigneur, Nous avons vu et entendu, renvoie-nous donc afin que nous puissions faire du bien; nous croyons (maintenant) avec certitude».

abdemem a écrit:

mick a écrit:

Désolée, tu as raison, Abdemem est un fils de Dieu autant que moi .

J'espère seulement qu'il le réalise, la voix de Dieu raisonne dans son coeur lui aussi.

Tu as raison Christophe, et pardon Abdemem   

Sincèrement Mick

Ça fait plaisir de discuter avec des gens croyants! Donc continuons:

Quand on parle de Dieu, Fils, père, tout cela peut mener à des confusions des fois catastrophiques, moi je répète que nous sommes des créatures que Dieu a honoré, Dieu nous décrit ainsi:

Sourate 32
AS-SAJDA (LE PROSTERNATION)

6. C'est Lui le Connaisseur [des mondes] inconnus et visibles, le Puissant, le Miséricordieux,

7. qui a bien fait tout ce qu'Il a créé. Et Il a commencé la création de l'homme à partir de l'argile,

8. puis Il tira sa descendance d'une goutte d'eau vile [le sperme];

9. puis Il lui donna sa forme parfaite et lui insuffla de Son Esprit . Et Il vous a assigné l'ouïe, les yeux et le coeur. Que vous êtes peu reconnaissants !

10. Et ils disent : «Quand nous serons perdus dans la terre [sous forme de poussière], redeviendrons-nous une création nouvelle ? » En outre, ils ne croient pas en la rencontre avec leur Seigneur.

11. Dis : «L'Ange de la mort qui est chargé de vous, vous fera mourir. Ensuite, vous serez ramenés vers Votre Seigneur».

12. Si tu voyais alors les criminels [comparaître], têtes basses devant leur Seigneur ! «Notre Seigneur, Nous avons vu et entendu, renvoie-nous donc afin que nous puissions faire du bien; nous croyons (maintenant) avec certitude».

C'est mieux mais le Coran parle d'amour mieux que cela dans certaines sourates. C'est d'ailleurs magnifique.

Fais-nous connaître l'amour de Dieu à travers le Coran. Cela nous ferait vraiment plaisir.

C'est un service qu'on te demande !

@CHRISTOPHEG
Ce que j'essaye de t'expliquer, que tout fidèle, bon croyant voit en Dieu la miséricorde, l'amour, enfin tous les qualificatifs qui te font plaisir, et qui font plaisir à tout être en quête de paix, de salut, de bonheur.
Ce que j'essaye d'expliquer, c'est qu'en réalité tout va dans deux sens le bon et le mauvais! Tu suis le bon chemin, tu auras toute l'attention divine, l'amour, tu seras bien gâté..
Tu suis le mauvais chemin, tu t'égares, tu t'obstines dans le mauvais sens, eh bien la fin ne sera pas reluisante!

abdemem a écrit:

@CHRISTOPHEG
Ce que j'essaye de t'expliquer, que tout fidèle, bon croyant voit en Dieu la miséricorde, l'amour, enfin tous les qualificatifs qui te font plaisir, et qui font plaisir à tout être en quête de paix, de salut, de bonheur.
Ce que j'essaye d'expliquer, c'est qu'en réalité tout va dans deux sens le bon et le mauvais! Tu suis le bon chemin, tu auras toute l'attention divine, l'amour, tu seras bien gâté..
Tu suis le mauvais chemin, tu t'égares, tu t'obstines dans le mauvais sens, eh bien la fin ne sera pas reluisante!
 

En vérité, tous les hommes sont frères. Moi ce qui m'intéresse, c'est l'amour de Dieu dans le Coran comme dans la Bible.

Je suis le bon chemin parce que j'aime tous les Hommes. Je suis leur serviteur. Je rejette la haine, la colère.

Je recherche l'union des hommes à travers l'amour de Dieu.

J'aime entendre la parole de Dieu le miséricordieux.

Tout ce qui nous rassemble m'intéresse. Tout ce qui nous divise me fait mal.

Amen.

Christophe.

C’est Lui Qui m'a créé, et c'est Lui Qui me guide ; et c'est Lui Qui me nourrit et me donne à boire ; et quand je suis malade, c'est Lui Qui me guérit, et Qui me fera mourir, puis me redonnera la vie. (Sourate as-Shuaraa, 78-82)

==================================
Sourate 73 : AL-MOUZZAMIL (L'ENVELOPPE)

20. Ton Seigneur sait, certes, que tu (Muhammad) te tiens debout moins de deux tiers de la nuit, ou sa moitié, ou son tiers. De même qu'une partie de ceux qui sont avec toi. Allah détermine la nuit et le jour. Il sait que vous ne saurez jamais passer toute la nuit en prière. Il a usé envers vous avec indulgence. Récitez donc ce qui [vous] est possible du Coran. Il sait qu'il y aura parmi vous des malades, et d'autres qui voyageront sur la terre, en quête de la grâce d'Allah, et d'autres encore qui combattront dans le chemin d'Allah. Récitez-en donc ce qui [vous] sera possible. Accomplissez la Salat, acquittez la Zakat, et faites à Allah un prêt sincère. Tout bien que vous vous préparez, vous le retrouverez auprès d'Allah, meilleur et plus grand en fait de récompense. Et implorez le pardon d'Allah. Car Allah est Pardonneur et Très Miséricordieux.
==================================================
S.al imran

184. S'ils te (Muhammad) traitent de menteur; des prophètes avant toi, ont certes été traités de menteurs. Ils étaient venus avec les preuves claires, les Psaumes et le Livre lumineux.
185. Toute âme goûtera la mort. Mais c'est seulement au Jour de la Résurrection que vous recevrez votre entière rétribution. Quiconque donc est écarté du Feu et introduit au Paradis, a certes réussi. Et la vie présente n'est qu'un objet de jouissance trompeuse.
186. Certes vous serez éprouvés dans vos biens et vos personnes; et certes vous entendrez de la part de ceux à qui le Livre a été donné avant vous, et de la part des Associateurs, beaucoup de propos désagréables. Mais si vous êtes endurants et pieux... voilà bien la meilleure résolution à prendre.
=====================================================
89.27. “ô toi, âme apaisée,
89.28. retourne vers ton Seigneur, satisfaite et agréée;
89.29. entre donc parmi Mes serviteurs,
89.30. et entre dans Mon Paradis”

abdemem a écrit:

C’est Lui Qui m'a créé, et c'est Lui Qui me guide ; et c'est Lui Qui me nourrit et me donne à boire ; et quand je suis malade, c'est Lui Qui me guérit, et Qui me fera mourir, puis me redonnera la vie. (Sourate as-Shuaraa, 78-82)

==================================
Sourate 73 : AL-MOUZZAMIL (L'ENVELOPPE)

20. Ton Seigneur sait, certes, que tu (Muhammad) te tiens debout moins de deux tiers de la nuit, ou sa moitié, ou son tiers. De même qu'une partie de ceux qui sont avec toi. Allah détermine la nuit et le jour. Il sait que vous ne saurez jamais passer toute la nuit en prière. Il a usé envers vous avec indulgence. Récitez donc ce qui [vous] est possible du Coran. Il sait qu'il y aura parmi vous des malades, et d'autres qui voyageront sur la terre, en quête de la grâce d'Allah, et d'autres encore qui combattront dans le chemin d'Allah. Récitez-en donc ce qui [vous] sera possible. Accomplissez la Salat, acquittez la Zakat, et faites à Allah un prêt sincère. Tout bien que vous vous préparez, vous le retrouverez auprès d'Allah, meilleur et plus grand en fait de récompense. Et implorez le pardon d'Allah. Car Allah est Pardonneur et Très Miséricordieux.
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S.al imran

184. S'ils te (Muhammad) traitent de menteur; des prophètes avant toi, ont certes été traités de menteurs. Ils étaient venus avec les preuves claires, les Psaumes et le Livre lumineux.
185. Toute âme goûtera la mort. Mais c'est seulement au Jour de la Résurrection que vous recevrez votre entière rétribution. Quiconque donc est écarté du Feu et introduit au Paradis, a certes réussi. Et la vie présente n'est qu'un objet de jouissance trompeuse.
186. Certes vous serez éprouvés dans vos biens et vos personnes; et certes vous entendrez de la part de ceux à qui le Livre a été donné avant vous, et de la part des Associateurs, beaucoup de propos désagréables. Mais si vous êtes endurants et pieux... voilà bien la meilleure résolution à prendre.
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89.27. “ô toi, âme apaisée,
89.28. retourne vers ton Seigneur, satisfaite et agréée;
89.29. entre donc parmi Mes serviteurs,
89.30. et entre dans Mon Paradis”

ça c'est magnifique ! Allah est pardonneur et très miséricordieux. Je retiens aussi les 89 et suite. Superbe.

Pour les chrétiens, la brebis perdue est la plus importante. Le berger quitte tout son troupeau pour aller la chercher.

Beaucoup de choses nous rassemblent. Bien peu nous divisent.

Parlons à nos communautés et rapprochons-nous toujours plus !

Tel est mon souhait le plus profond.

Amitiés,

Christophe.

CHRISTOPHEG a écrit:

abdemem a écrit:

@CHRISTOPHEG
Ce que j'essaye de t'expliquer, que tout fidèle, bon croyant voit en Dieu la miséricorde, l'amour, enfin tous les qualificatifs qui te font plaisir, et qui font plaisir à tout être en quête de paix, de salut, de bonheur.
Ce que j'essaye d'expliquer, c'est qu'en réalité tout va dans deux sens le bon et le mauvais! Tu suis le bon chemin, tu auras toute l'attention divine, l'amour, tu seras bien gâté..
Tu suis le mauvais chemin, tu t'égares, tu t'obstines dans le mauvais sens, eh bien la fin ne sera pas reluisante!
 

En vérité, tous les hommes sont frères.  Moi ce qui m'intéresse, c'est l'amour de Dieu dans le Coran comme dans la Bible.

Je suis le bon chemin parce que j'aime tous les Hommes.  Je suis leur serviteur.  Je rejette la haine, la colère.

Je recherche l'union des hommes à travers l'amour de Dieu.

J'aime entendre la parole de Dieu le miséricordieux.

Tout ce qui nous rassemble m'intéresse.  Tout ce qui nous divise me fait mal.

Amen.

Christophe.

Cela répond parfaitement à ce que tu veux:
AL-HUJURAT (LES APPARTEMENTS) .
10. Les croyants ne sont que des frères. Établissez la concorde entre vos frères, et craignez Dieu, afin qu'on vous fasse miséricorde.

11. Ô vous qui avez cru ! Qu'un groupe ne se raille pas d'un autre groupe : ceux-ci sont peut-être meilleurs qu'eux. Et que des femmes ne se raillent pas d'autres femmes : celles-ci sont peut-être meilleures qu'elles. Ne vous dénigrez pas et ne vous lancez pas mutuellement des sobriquets (injurieux). Quel vilain mot que «perversion» lorsqu'on a déjà la foi . Et quiconque ne se repent pas... Ceux-là sont les injustes.

12. Ô vous qui avez cru ! Évitez de trop conjecturer [sur autrui] car une partie des conjectures est péché. Et n'espionnez pas; et ne médisez pas les uns des autres. L'un de vous aimerait-il manger la chair de son frère mort ? (Non ! ) vous en aurez horreur. Et craignez Dieu. Car Dieu est Grand Accueillant au repentir, Très Miséricordieux.

13. Ô hommes ! Nous vous avons créés d'un mâle et d'une femelle, et Nous avons fait de vous des nations et des tribus, pour que vous vous entreconnaissiez. Le plus noble d'entre vous, auprès de Dieu, est le plus pieux. Dieu est certes Omniscient et Grand-Connaisseur.


Et aussi:
Sourate 41
FUSSILAT (LES VERSETS DETAILLÉS)

31. Nous somme vos protecteurs dans la vie présente et dans l'au-delà; et vous y aurez ce que vos âmes désireront et ce que vous réclamerez,

32. un lieu d'accueil de la part d'un Très Grand Pardonneur, d'un Très Miséricordieux».

33. Et qui profère plus belles paroles que celui qui appelle à Dieu, fait bonne oeuvre et dit : «Je suis du nombre des Musulmans ? »

34. La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.

35. Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie.

36. Et si jamais le Diable t'incite (à agir autrement), alors cherche refuge auprès Dieu; c'est Lui, vraiment l'Audient, l'Omniscient.

abdemem a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

En vérité, tous les hommes sont frères.  Moi ce qui m'intéresse, c'est l'amour de Dieu dans le Coran comme dans la Bible.

Je suis le bon chemin parce que j'aime tous les Hommes.  Je suis leur serviteur.  Je rejette la haine, la colère.

Je recherche l'union des hommes à travers l'amour de Dieu.

J'aime entendre la parole de Dieu le miséricordieux.

Tout ce qui nous rassemble m'intéresse.  Tout ce qui nous divise me fait mal.

Amen.

Christophe.

Cela répond parfaitement à ce que tu veux:
AL-HUJURAT (LES APPARTEMENTS) .
10. Les croyants ne sont que des frères. Établissez la concorde entre vos frères, et craignez Dieu, afin qu'on vous fasse miséricorde.

11. Ô vous qui avez cru ! Qu'un groupe ne se raille pas d'un autre groupe : ceux-ci sont peut-être meilleurs qu'eux. Et que des femmes ne se raillent pas d'autres femmes : celles-ci sont peut-être meilleures qu'elles. Ne vous dénigrez pas et ne vous lancez pas mutuellement des sobriquets (injurieux). Quel vilain mot que «perversion» lorsqu'on a déjà la foi . Et quiconque ne se repent pas... Ceux-là sont les injustes.

12. Ô vous qui avez cru ! Évitez de trop conjecturer [sur autrui] car une partie des conjectures est péché. Et n'espionnez pas; et ne médisez pas les uns des autres. L'un de vous aimerait-il manger la chair de son frère mort ? (Non ! ) vous en aurez horreur. Et craignez Dieu. Car Dieu est Grand Accueillant au repentir, Très Miséricordieux.

13. Ô hommes ! Nous vous avons créés d'un mâle et d'une femelle, et Nous avons fait de vous des nations et des tribus, pour que vous vous entreconnaissiez. Le plus noble d'entre vous, auprès de Dieu, est le plus pieux. Dieu est certes Omniscient et Grand-Connaisseur.


Et aussi:
Sourate 41
FUSSILAT (LES VERSETS DETAILLÉS)

31. Nous somme vos protecteurs dans la vie présente et dans l'au-delà; et vous y aurez ce que vos âmes désireront et ce que vous réclamerez,

32. un lieu d'accueil de la part d'un Très Grand Pardonneur, d'un Très Miséricordieux».

33. Et qui profère plus belles paroles que celui qui appelle à Dieu, fait bonne oeuvre et dit : «Je suis du nombre des Musulmans ? »

34. La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.

35. Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie.

36. Et si jamais le Diable t'incite (à agir autrement), alors cherche refuge auprès Dieu; c'est Lui, vraiment l'Audient, l'Omniscient.

C'est en expliquant comme cela que tu rencontreras tes frères chrétiens. Retiens-le.

C'est par l'amour de Dieu et par l'amour entre nous que nous ferons la fête ensemble.

Car tous, nous sommes Fils de Dieu. Et Dieu déteste la dispute.

Montrons-Lui que nous pouvons nous aimer les uns les autres.

Merci pour tes recherches et ta patience.

Que la bénédiction de Dieu soit sur toi et sur tout tes proches.

Amen.

Christophe.

@Christophe
Dans ce forum, mon but à moi reste tjrs l'amitié la concorde, je cherche à donner l'image vrai de l'islam et son point de vue, loin de tout fanatisme et dispute, je fais de mon mieux pour résister aux insultes et à tout genre de provocation!
Et si je cite des fois des versets de menace, il faut le prendre aussi comme geste d'amour, car je veux du bien à tout le monde, je souhaite que tout être profite de la vie dans les limites tracées par Dieu, et aille au Paradis!

Sourate 39
AZ-ZUMAR (LES GROUPES)

53. Dis : «Ô Mes serviteurs qui avez commis des excès à votre propre détriment, ne désespérez pas de la miséricorde de Dieu. Car Dieu pardonne tous les péchés. Oui, c'est Lui le Pardonneur, le Très Miséricordieux».

54. Et revenez repentant à votre Seigneur, et soumettez-vous à Lui, avant que ne vous vienne le châtiment et vous ne recevez alors aucun secours.

55. Et suivez la meilleure révélation qui vous est descendue de la part de votre Seigneur, avant que le châtiment ne vous vienne soudain, sans que vous ne [le] pressentiez;

56. avant qu'une âme ne dise : «Malheur à moi pour mes manquements envers Dieu. Car j'ai été certes, parmi les railleurs»;

57. ou qu'elle ne dise : «Si Dieu m'avait guidée, j'aurais été certes, parmi les pieux»;

58. ou bien qu'elle ne dise en voyant le châtiment : «Ah ! S'il y avait pour moi un retour ! Je serais alors parmi les bienfaisants».

abdemem a écrit:

@Christophe
Dans ce forum, mon but à moi reste tjrs l'amitié la concorde, je cherche à donner l'image vrai de l'islam et son point de vue, loin de tout fanatisme et dispute, je fais de mon mieux pour résister aux insultes et à tout genre de provocation!
Et si je cite des fois des versets de menace, il faut le prendre aussi comme geste d'amour, car je veux du bien à tout le monde, je souhaite que tout être profite de la vie dans les limites tracées par Dieu, et aille au Paradis!

Sourate 39
AZ-ZUMAR (LES GROUPES)

53. Dis : «Ô Mes serviteurs qui avez commis des excès à votre propre détriment, ne désespérez pas de la miséricorde de Dieu. Car Dieu pardonne tous les péchés. Oui, c'est Lui le Pardonneur, le Très Miséricordieux».

54. Et revenez repentant à votre Seigneur, et soumettez-vous à Lui, avant que ne vous vienne le châtiment et vous ne recevez alors aucun secours.

55. Et suivez la meilleure révélation qui vous est descendue de la part de votre Seigneur, avant que le châtiment ne vous vienne soudain, sans que vous ne [le] pressentiez;

56. avant qu'une âme ne dise : «Malheur à moi pour mes manquements envers Dieu. Car j'ai été certes, parmi les railleurs»;

57. ou qu'elle ne dise : «Si Dieu m'avait guidée, j'aurais été certes, parmi les pieux»;

58. ou bien qu'elle ne dise en voyant le châtiment : «Ah ! S'il y avait pour moi un retour ! Je serais alors parmi les bienfaisants».

Dans cet esprit, tu as un rôle très important à jouer sur ce forum au nom de ta religion.   

Le Coran parle du jour de jugement de l'enfer ce qui est trés répétitif pour un dieu qui se veut miséricordieux. Car le mot enfer est cité plus ou moins que le mot amour [peut m'importe vraiment]l'accent est mis sur le jour du jugement certes, [il faut prévenir] mais comment feront les gens qui sont isus d'une predestination à l'enfer ? Le Coran ne peut apporter la véritable paix aux croyants au sujet du jugement, cela contairement à la Parole de Dieu [Bible] lisez Romains 8:1-2. Dans le coran avant même la création de l'homme et de la femme, Allah a jeté par derrière lui deux poignées de terre, l'une de sa main gauche et l'autre de sa main droite. Tous les gens de la main gauche sont perdus même s'ils sont croyants ! Les gens de la main droite sont les élus d'Allah, mais en aucun cas ils ne peuvent être assurés de leur salut, car nombreux selon le coran seront trouvé indignes des jardin des délices ! Alors forcément, on peut en déduire que la taille de l'enfer dépasse notre étonnement et entendement pour un dieu soi disant clément et miséricordieux!

Pour les Ref, puis je mettre un lien ? J'ai une petite connexion ici au Cameroun, aller voir dans mon site lecture dans connaitre l'Islam le mot enfer selon l'Islam

BINJILC a écrit:

Le Coran parle du jour de jugement de l'enfer ce qui est trés répétitif pour un dieu qui se veut miséricordieux. Car le mot enfer est cité plus ou moins que le mot amour [peut m'importe vraiment]l'accent est mis sur le jour du jugement certes,  [il faut prévenir] mais comment feront les gens qui sont isus d'une predestination à l'enfer ? Le Coran ne peut apporter la véritable paix aux croyants au sujet du jugement, cela contairement à la Parole de Dieu [Bible] lisez Romains 8:1-2. Dans le coran avant même la création de l'homme et de la femme, Allah a jeté par derrière lui deux poignées de terre, l'une de sa main gauche  et l'autre de sa main droite. Tous les  gens de la main gauche sont perdus même s'ils sont croyants ! Les gens de la main droite sont les élus d'Allah, mais en aucun cas ils ne peuvent être assurés de leur salut, car nombreux selon le coran seront trouvé indignes des jardin des délices ! Alors forcément, on peut en déduire que la taille de l'enfer dépasse notre étonnement et entendement pour un dieu soi disant clément et miséricordieux!

Pour les Ref, puis je mettre un lien ? J'ai une petite connexion ici au Cameroun, aller voir dans mon site lecture dans connaitre l'Islam le mot enfer selon l'Islam

Sauf pour ceux qui croient que les hommes naissent pécheurs du fait notamment du péché originel ...

Très intéressante discussion, même si parfois elle a pu être "polluée" par des gens irrespectueux qui semble-t-ils se sont égarés ici ... (pourquoi venir sur un forum interreligieux si ils sont athées ?). J'ai tout de même quelques questions à poser à Abdemen :
- pourquoi nous conseiller sans cesse de lire le Coran alors que vous-même n'avez pas pris la peine de lire la Torah et les Evangiles ? (étrange d'ailleurs, pour un croyant qui s'intéresse au dialogue avec les autres religions, de ne pas chercher à mieux connaître leurs Ecrits ???) personnellement j'ai entrepris depuis presque 1 an de lire la totalité de la Bible (je n'en suis encore qu'à l'Ancien Testament, car c'est assez long à lire, mais vu que je connais déjà assez bien les Évangiles, je sais que cela ira assez vite lorsque j'en serai là !) mais j'ai au moins la curiosité, dans le même temps, de lire aussi, progressivement, le Coran et d'autres livres de religion (Gandhi, vie de Siddharta, vie de Mahommet, etc.), c'est indispensable pour se faire sa propre opinion ...
- selon l'Islam Abraham, lors d'un voyage pour voir Agar et son fils Ismaël, serait allé à la Mecque et y aurait construit "une maison pour Dieu" (raison pour laquelle les musulmans y font leur pélerinage) : sauf que, selon les historiens, cela se situait dans le désert de Paran, en Egypte et non à la Mecque !!! (on se demande bien d'ailleurs comment Agar, avec son enfant, aurait pu faire un aussi long trajet ...). Autre idée avancée par les musulmans : dans les Psaumes, on parlerait de la Mecque, en l'appelant "Baca", sauf que j'ai regardé dans toutes les versions de la Bible disponibles sur internet (y compris les plus anciennes) et dans aucune je n'ai trouvé ce "Baca" : c'est toujours traduit par "la vallée des mûriers" ou équivalent ...
- vous parlez fréquemment de contradictions dans la Bible (Bible que vous reconnaissez vous-même ne pas avoir lue ...) et de "falsifications" ??? (merci de ne pas citer encore des versets du Coran comme "preuves" mais plutôt des faits historiques et archéologiques avérés !!!) Il se trouve que l'Imam de la mosquée de Bordeaux, lui-même, a reconnu que dans le Coran aussi on trouve de nombreuses contradictions ... (et pas des moindres), mais cela, vous n'en parlez pas. Pourquoi ??? L'une des plus énormes étant que le Coran prétend que pour les chrétiens, Marie ferait partie de la Trinité ... la bonne blague ! aucun chrétien sensé n'a jamais avancé une idée aussi saugrenue !!! ce qui peut nous laisser penser que Mahommet, contrairement à ce qu'il a pu prétendre, connaissait les religions chrétiennes et juive (autrement que par ses "visions") mais seulement, il les connaissait de manière déformée et très approximative ... d'où ces erreurs dans le Coran. Qu'en dites-vous ?

InGodwetrust a écrit:

Très intéressante discussion, même si parfois elle a pu être "polluée" par des gens irrespectueux qui semble-t-ils se sont égarés ici ... (pourquoi venir sur un forum interreligieux si ils sont athées ?). J'ai tout de même quelques questions à poser à Abdemen :

Qq soit la conviction de l'homme, il y aura tjrs cet attrait vers la spiritualité, et même si une personne se trouve arrogante, elle a aau fond d'elle même cette quête vers la vérité

InGodwetrust a écrit:

- pourquoi nous conseiller sans cesse de lire le Coran alors que vous-même n'avez pas pris la peine de lire la Torah et les Evangiles ? (étrange d'ailleurs, pour un croyant qui s'intéresse au dialogue avec les autres religions, de ne pas chercher à mieux connaître leurs Ecrits ???)

Le coran étant le dernier message divin, résume tout les textes anciens, par contre je suis sur ce forum qq passages de la Bible, et avec l'aide de Dieu je sais ce qui est vrai de ce qui est déformé! Mais je garde cela pour moi, sauf pour les grandes lignes ou les contradictions sont si flagrantes! Je suis aussi qq vidéo de Ahmed Didat dans ses discussions spectaculaires avec les savants chrétiens et autres, et je note que lui sait très bien mettre l’accent sur les contradictions flagrantes!
Et à travers Youtube, je me passionne des vidéos qui montrent les conversions spectaculaires de religieux savants chrétiens et autres, ces personnes expriment bien les contradictions qui les ont poussé à se convertir à l'Islam, exp Youssef Estes et tants d'autres...

InGodwetrust a écrit:

personnellement j'ai entrepris depuis presque 1 an de lire la totalité de la Bible (je n'en suis encore qu'à l'Ancien Testament, car c'est assez long à lire, mais vu que je connais déjà assez bien les Évangiles, je sais que cela ira assez vite lorsque j'en serai là !) mais j'ai au moins la curiosité, dans le même temps, de lire aussi, progressivement, le Coran et d'autres livres de religion (Gandhi, vie de Siddharta, vie de Mahommet, etc.), c'est indispensable pour se faire sa propre opinion ...

Bon courage, je vois que tu es un homme de grande culture, et qui cherche la vérité, je tire mon chapeau!

InGodwetrust a écrit:

- selon l'Islam Abraham, lors d'un voyage pour voir Agar et son fils Ismaël, serait allé à la Mecque et y aurait construit "une maison pour Dieu" (raison pour laquelle les musulmans y font leur pélerinage) : sauf que, selon les historiens, cela se situait dans le désert de Paran, en Egypte et non à la Mecque !!! (on se demande bien d'ailleurs comment Agar, avec son enfant, aurait pu faire un aussi long trajet ...).

Relis bien l'histoire d'Abraham, c'est fascinant, ne sois pas floué par les menteurs, je te recommande un article qui résume tout:
http://oumma.com/Histoire-des-Prophetes-Abraham-sur

InGodwetrust a écrit:

Autre idée avancée par les musulmans : dans les Psaumes, on parlerait de la Mecque, en l'appelant "Baca", sauf que j'ai regardé dans toutes les versions de la Bible disponibles sur internet (y compris les plus anciennes) et dans aucune je n'ai trouvé ce "Baca" : c'est toujours traduit par "la vallée des mûriers" ou équivalent ...

Ce lien te donne tous les noms de la Mecque:
http://www.islamweb.net/frh/index.php?page=articles&id=144509

InGodwetrust a écrit:

- vous parlez fréquemment de contradictions dans la Bible (Bible que vous reconnaissez vous-même ne pas avoir lue ...) et de "falsifications" ??? (merci de ne pas citer encore des versets du Coran comme "preuves" mais plutôt des faits historiques et archéologiques avérés !!!) Il se trouve que l'Imam de la mosquée de Bordeaux, lui-même, a reconnu que dans le Coran aussi on trouve de nombreuses contradictions ... (et pas des moindres), mais cela, vous n'en parlez pas. Pourquoi ???

C'est la 1ere fois que j'entends pareille affirmation, qui est totalement fausse! Eclaire moi, donne moi un truc solide loin des sites haineux, et grossier!

InGodwetrust a écrit:

L'une des plus énormes étant que le Coran prétend que pour les chrétiens, Marie ferait partie de la Trinité ... la bonne blague ! aucun chrétien sensé n'a jamais avancé une idée aussi saugrenue !!! ce qui peut nous laisser penser que Mahommet, contrairement à ce qu'il a pu prétendre, connaissait les religions chrétiennes et juive (autrement que par ses "visions") mais seulement, il les connaissait de manière déformée et très approximative ... d'où ces erreurs dans le Coran. Qu'en dites-vous ?

Ce verset résume ma réponse: en somme ne te laisse pas influencé par les déformations de tout genre que tu rencontrera à chaque fois que tu cherches la vérité!
Sourate 3
AL-IMRAN (LA FAMILLE D'IMRAN)
7. C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre : il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au coeur une inclinaison vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Dieu. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent : «Nous y croyons : tout est de la part de notre Seigneur ! » Mais, seuls les doués d'intelligence s'en rappellent.

8. «Seigneur ! Ne laisse pas dévier nos coeurs après que Tu nous aies guidés; et accorde-nous Ta miséricorde. C'est Toi, certes, le Grand Donateur !

9. Seigneur ! C'est Toi qui rassembleras les gens, un jour - en quoi il n'y a point de doute - Dieu, vraiment, ne manque jamais à Sa promesse.

D'autre part, le Coran parle plusieurs fois de Marie qui est l'une des 4 femmes élues du monde par Dieu et lui donne une place des plus honorable et des plus élevée, elle a une sourate à son nom tu peux la lire et la découvrir sur ce lien:

http://www.islam-paradise.com/coran/019.htm

BINJILC a écrit:

Le Coran parle du jour de jugement de l'enfer ce qui est trés répétitif pour un dieu qui se veut miséricordieux. Car le mot enfer est cité plus ou moins que le mot amour [peut m'importe vraiment]l'accent est mis sur le jour du jugement certes,  [il faut prévenir] mais comment feront les gens qui sont isus d'une predestination à l'enfer ? Le Coran ne peut apporter la véritable paix aux croyants au sujet du jugement, cela contairement à la Parole de Dieu [Bible] lisez Romains 8:1-2. Dans le coran avant même la création de l'homme et de la femme, Allah a jeté par derrière lui deux poignées de terre, l'une de sa main gauche  et l'autre de sa main droite. Tous les  gens de la main gauche sont perdus même s'ils sont croyants ! Les gens de la main droite sont les élus d'Allah, mais en aucun cas ils ne peuvent être assurés de leur salut, car nombreux selon le coran seront trouvé indignes des jardin des délices ! Alors forcément, on peut en déduire que la taille de l'enfer dépasse notre étonnement et entendement pour un dieu soi disant clément et miséricordieux!

Pour les Ref, puis je mettre un lien ? J'ai une petite connexion ici au Cameroun, aller voir dans mon site lecture dans connaitre l'Islam le mot enfer selon l'Islam

Met le lien, cela m'aidera à mieux comprendre ou tu veux en venir!

L'heure est depuis toujours toute proche. C'est l'heure de rencontrer Dieu.

Tout ce qui nous rapproche est Divin, le reste est humain.

Mais ce n'est pas grave, Dieu veille sur notre unité et il s'amuse beaucoup de nos petites disputes.