Rappel du premier message :



Apocalypse 13:18... C'est ici la sagesse. Que celui qui a de l’intelligence calcule le nombre du nom de la bête, car c'est un nombre d'homme, et ce nombre est six cent soixante six. (666)

Jean parle du nombre 666 qui est à prendre au sens de la lettre, car il dit que ce nombre 666 est un nombre d'Homme, c'est à dire un nombre précis. Ce n'est pas un nombre de Dieu.

Alors pour vérifier le calcul du nombre 666 de cette bête qui amène l'apocalypse et qui ose se faire appeler l'Église, regardons comment le mot VICAIRE est défini dans le dictionnaire. Il est écrit :

Vicaire n. m. ( du latin, vicarivs lieutenant ) Qui tient la place d’un autre... Vicaire de JESUS, de Pierre, le pape.

Le titre officiel du pape en latin serait "vicarius filii dei" ( vicaire du fils de Dieu ).

Le Pape se donne le nom de Saint-Père.

Que dit JESUS sur ça.

Matthieu 23:8-12 : N'appelez personne sur la terre votre père, car un seul est votre Père, celui qui est dans les cieux. Ne vous faites pas appeler directeur, car un seul est votre Directeur, le Christ. Le plus grand parmi vous sera votre serviteur. Quiconque s’élèvera sera abaissé, et quiconque s’abaissera sera élevé.


Il se proclame Dieu sur terre...

Bernard Amyr a écrit:

Heureusement que vous avez donné les références de vos citations. Mais que d'acharnement sur un homme! Avez-vous bien écouté la vidéo d'Arnaud Dumouch, au moins? Il donne une autre explication du nombre 666. Pour ce qui est du titre de "Saint Père", je reprends la question: s'attribue-t-il lui-même ce titre ou bien est-ce un usage traditionnel? "Saint Père" est-il un titre officiel ou une marque de déférence et de politesse? Faut-il refuser aussi le titre de "Père" aux prêtres catholiques ou orthodoxes? Que dire des "pères spirituels" ? Quand à nos pères biologiques, faut-il leur refuser le titre et seulement les qualifier de "géniteurs"? Le verset que vous citez est parfois traduit différemment par "rabbi", ou "maître" (je crois me souvenir que c'est une réponse que JESUS adressa à un homme venu le trouver). Quelle est la bonne version, finalement?  
Pour continuer: pensez vous qu'en abaissant un homme ou une tradition, on en est rehaussé pour autant?

23:8-10

Rabbi …  père …  directeurs. Dans ce passage, JESUS condamne l’orgueil et la prétention, et non les titres en tant que tels. Paul se présentait comme le père des Corinthiens (#1Co 4:15). Il est évident aussi que ce passage n’interdit pas l’expression du respect (cf. #1Th 5:11-12 ; #1Ti 5:1). Christ proscrit seulement l’emploi de ces noms comme des titres spirituels ou des appellations débouchant sur la reconnaissance d’une autorité excessive à des hommes, comme si la vérité venait de ces derniers .



EX: hors de l'église catholique point de salut.

JESUS dit: On Reconnaît l'arbre à ces fruits.

Regardons l'arbre de l'Église catholique elle n'a pas toujours donné de bon fruit.

Bonjour à tous,


ERFJSM, merci de rester dans le sujet qui n'est pas une offensive contre l'église catholique mais " le Pape anti-Christ ", je t'invite à créer des " nouveaux sujets ".

Bernard Amyr a écrit:

SPIRITANGEL a écrit:

---- REPLIQUE :


( Mais j'ai l'impression d'avoir parlé dans le vide. )



1 - TU SAIS BERNARD , QUE CELA ARRIVE TROP SOUVENT

2 - Dans les echanges et surtout avec un musulman car

3 - Un musulman ne peut pas te donner raison .... non jamais

4 - Car s`il te donne raison il va se faire egorger islamiquement

5 - Car donner raison veut dire que ta religion est fausse .

6 - MOI , lorsque j`echange avec un musulman , premièrement

7 - J`ecris pour les lecteurs du site .... ensuite POUR REPONDRE

8 - Au soumis , car je sais d`AVANCE qu`il ne me donnera jamais raison

9 - Car si je répondrais seulement pour lui .... je serais con de le faire

10 - Puisque je sais qu`il ne me donnera jamais raison et ne me croira

11 - Jamais , de peur de se faire egorger , car il est DEFENDU a un

12 - Musulman de donner raison ou d`accepter QUOI QUE CE SOIT

13 - Venant d`un infidele .... tout le monde sait cela   


AMICALEMENT : SPIRITANGEL  

Là, il y a eu 2 intervenants, chrétien comme musulman. Mais quelle que soit la confession, les attaques étaient trop virulentes, comme si elles étaient l'expression de rancoeurs remâchées, de préjugés savamment entretenus, d'une sorte de conditionnement au fanatisme. C'est ça, en fait, le coeur du problème: le fanatisme. La haine et la virulence que ce poison sécrète est une drogue dont on a du mal à se défaire, car elle sape les meilleurs côtés de l'être humain, le gangrène  et en fait l'ennemi de son prochain.

vous vous amusez à nous faire de la morale, comme si vous êtes un ange, et nous de humains de bas grade,
sachez que nous portons aucune haine, mais aussi aucun amour, sauf à Dieu, mais cela nous empêche pas de chercher la vérité, la Bible elle même nous pousse à essayer de déchiffrer le code de la bête, peut être on se trompe, mais on est  la pour rendre les arguments par les arguments et non par la morale et les sentiments.

vous avez laissé un argument aux experts,  le pape se prenant pour saint esprit pensant qu'il a le pouvoir de pardonner les péchés (les indulgences), des attributs qui n’appartiennent qu’à Dieu.
peut être fallait chercher avant d’émettre des jugements à la légère.

ketabd a écrit:

Bernard Amyr a écrit:

Là, il y a eu 2 intervenants, chrétien comme musulman. Mais quelle que soit la confession, les attaques étaient trop virulentes, comme si elles étaient l'expression de rancoeurs remâchées, de préjugés savamment entretenus, d'une sorte de conditionnement au fanatisme. C'est ça, en fait, le coeur du problème: le fanatisme. La haine et la virulence que ce poison sécrète est une drogue dont on a du mal à se défaire, car elle sape les meilleurs côtés de l'être humain, le gangrène  et en fait l'ennemi de son prochain.

vous vous amusez à nous faire de la morale, comme si vous êtes un ange, et nous de humains de bas grade,
sachez que nous portons aucune haine, mais aussi aucun amour, sauf à Dieu, mais cela nous empêche pas de chercher la vérité, la Bible elle même nous pousse à essayer de déchiffrer le code de la bête, peut être on se trompe, mais on est  la pour rendre les arguments par les arguments et non par la morale et les sentiments.

vous avez laissé un argument aux experts,  le pape se prenant pour saint esprit pensant qu'il a le pouvoir de pardonner les péchés (les indulgences), des attributs qui n’appartiennent qu’à Dieu.
peut être fallait chercher avant d’émettre des jugements à la légère.

Bien sûr, que je suis un ange!
Trève de plaisanterie, j'ai estimé de mon devoir d'en appeler à la raison et à la modération, vu l'acharnement contre un homme et une tradition. J'ai justement posté la vidéo d'Arnaud Dumouch, qui "touche sa bille", quand même, pour que chacun se fasse une idée et n'accepte pas sans réfléchir des arguments spécieux. Je remarque que malgré ça, l'acharnement continue. Je laisse aux spécialistes le soin de répondre sur le "pape qui se prend pour le Saint Esprit", avec arguments et preuves à l'appui, mais vu la virulence des mises en cause, je ne pouvais faire autrement que d'intervenir. Maintenant, libre à chacun de faire son introspection et se demander s'il n'y a pas là quelque chose d'exagéré ou de ne pas en tenir compte et de continuer la "croisade".

---- REPLIQUE :



( vous vous amusez à nous faire de la morale, comme si
vous êtes un ange, )

1 - NON .... on est pas des anges , parcontre nous savons vivre .

( et nous de humains de bas grade, )

2 - Evidemment vous etes de bas grade puisque vous adorer un

3 - DIEU-LUNE ET PRATIQUEZ DES RITES LUNAIRES ET QUE

4 - Vous priez a votre prophete a chaque fois que vous prononcez

5 - Son nom . Vous le dites vous-meme qu`il est un TRES SAINT HOMME

6 - ALORS qu`il a passe sa vie a tuer et a prendre des esclaves avec la

7 - BENEDICTION de son dieu-lune qu`il a beni  lui-même .

(sachez que nous portons aucune haine, )

8 - FAUX nous t`avons PROUVE que la haine était enseigne dans les

9 - Mosquées , de toute facon ALLAH LUI-MEME ( MOHAMET ) enseigne

10 - La haine dans le coran exemple : ne vous faites pas d`amis parmis

11 - Les infidèles de peur que vous deveniez comme eux .

( mais aussi aucun amour, sauf à Dieu, )

12 - VOILA LA VERITE PURE ..... C`est malheureusement vrai , lapidation

13 - Excision , coupage des mains et des pieds , marriage-enfants ( AISHA )

14 - APOSTASIE , haine de tout ce qui n`est pas soumis , aucun amour

15 - Parental ... pour vendre ses fillettes aux plus offrant comme objet de sexe .

16 - Tu as bien raison , l`AMOUR n`existe pas en islam , destructions de toutes

17 - Les eglises , fouettage des chrétiens avec une Bible a la main , viol des

18 - Petites fillettes chrétiennes .... etc. etc. etc .  

19 - ET ON OSE appeler ca la meilleure des religions , et le plus GROS des

20 - MENSONGES : " il n`y a pas de contraintes en religion " .

( mais cela nous empêche pas de chercher la vérité, )

21 - Vous ne saurez jamais la verite tant et aussi longtemps que vous

22 - Ne vous débarrasserez pas du coran et ouvrez votre COEUR POUR

23 - Y DEVELLOPPER L`AMOUR : DE SOI , DU PROCHAIN , MAIS SURTOUT

24 - DE VOS PROPRES ENFANTS .  

( la Bible elle même nous pousse à
essayer de déchiffrer le code de la bête, )

25 - FAUX .... c`est l`islam qui vous force pas la Bible , et de toute facon

26 - La Bible est falsifie aux yeux de l`islam donc vous etes c.. de l`utiliser

27 - EN PLUS le coran est SUPPOSE ETRE SUPPERIEUR A LA Bible

28 - ALORS cherchez dans le livre de Mohamet et non dans la Bible .

( peut être on se trompe, mais on est  la pour rendre les arguments par
les arguments et non par la morale et les sentiments. )

29 - Vos arguments sont illogiques p o i n t .

( vous avez laissé un argument aux experts,  le pape se
prenant pour saint esprit pensant qu'il a le pouvoir de
pardonner les péchés (les indulgences), des attributs
qui n’appartiennent qu’à Dieu. )


30 - ET L`ISLAM CONTINUERA TOUJOURS A VOUS ENSEIGNER DES MENSONGES .

( peut être fallait chercher avant d’émettre des jugements à la légère. )

31 - OCCUPES - TOI de ton dieu-lune AVANT de nous faire des lecons car tous

32 - Les musulmans sont des illettres comme leur prophete , car il faut

33 - VRAIMENT ETRE ILLETTRE pour gober ce qu`enseigne l`islam

34 - Qui enseigne que le dieu-lune n`a jamais existe , que l`archeologie

35 - N`est pas une science et qu`il faut rejeter du revers de la main ,

36 - Que la Bible est falsifie .... ENSUITE , IL VOUS ENSEIGNE DE NE JAMAIS

37 - CROIRE aucune parole venant d`un infidele et de croire SEULEMENT L`ISLAM

38 - Je me demande VRAIMENT comment vous faites pour croire UN SEUL INSTANT

39 - Que nous en occident nous sommes assez IDIOTS pour croire l`islam qui est

40 - Issu d`un illettre qui s`est empare d`un dieu-lune et de ses rites lunaires

41 - LORSQUE VOUS AUREZ ASSEZ D`INTELLIGENCE pour y voir clair vous me

42 - Ferez signe ....  .... en attendant allez prier votre prophete a la mosquee

43 - Et n`oubliez pas d`enfermer vos femelles derriere le rideau car VOTRE DIEU

44 - NE VEUT PAS VOIR UNE FEMELLE PARCE QU`ELLES DONNENT DES ERECTIONS

45 - AUX SOUMIS    et les empeche de prier en les distrayant ainsi   

46 - Quand on n`est pas assez instruit pour s`en rendre compte

47 - On prend rendez-vous avec un spy . 

48 - QUE VOULEZ-VOUS .... LA LOGIQUE ISLAMIQUE EST AINSI ....   






LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

Bernard Amyr a écrit:

ketabd a écrit:

vous vous amusez à nous faire de la morale, comme si vous êtes un ange, et nous de humains de bas grade,
sachez que nous portons aucune haine, mais aussi aucun amour, sauf à Dieu, mais cela nous empêche pas de chercher la vérité, la Bible elle même nous pousse à essayer de déchiffrer le code de la bête, peut être on se trompe, mais on est  la pour rendre les arguments par les arguments et non par la morale et les sentiments.

vous avez laissé un argument aux experts,  le pape se prenant pour saint esprit pensant qu'il a le pouvoir de pardonner les péchés (les indulgences), des attributs qui n’appartiennent qu’à Dieu.
peut être fallait chercher avant d’émettre des jugements à la légère.

Bien sûr, que je suis un ange!
Trève de plaisanterie, j'ai estimé de mon devoir d'en appeler à la raison et à la modération, vu l'acharnement contre un homme et une tradition. J'ai justement posté la vidéo d'Arnaud Dumouch, qui "touche sa bille", quand même, pour que chacun se fasse une idée et n'accepte pas sans réfléchir des arguments spécieux. Je remarque que malgré ça, l'acharnement continue. Je laisse aux spécialistes le soin de répondre sur le "pape qui se prend pour le Saint Esprit", avec arguments et preuves à l'appui, mais vu la virulence des mises en cause, je ne pouvais faire autrement que d'intervenir. Maintenant, libre à chacun de faire son introspection et se demander s'il n'y a pas là quelque chose d'exagéré ou de ne pas en tenir compte et de continuer la "croisade".

oui peut être j'ai exagéré de dire que le pape est la bête, car en effet il ne constitue que le symbole d'une corne dans la tête de la bête, le mot croisade que vous citez tombe bien, car le pape été derrière l'ordre de mener des croisades contre les sains, c'est la première fois que je comprend que le mot saint est équivalant de muslim, comme abraham , suivant les commandements de dieu et non de telle ou telle bête.

SPIRITANGEL a écrit:

---- REPLIQUE :



( vous vous amusez à nous faire de la morale, comme si
vous êtes un ange, )

1 - NON .... on est pas des anges , parcontre nous savons vivre .

( et nous de humains de bas grade, )

2 - Evidemment vous etes de bas grade puisque vous adorer un

3 - DIEU-LUNE ET PRATIQUEZ DES RITES LUNAIRES ET QUE

4 - Vous priez a votre prophete a chaque fois que vous prononcez

5 - Son nom . Vous le dites vous-meme qu`il est un TRES SAINT HOMME

6 - ALORS qu`il a passe sa vie a tuer et a prendre des esclaves avec la

7 - BENEDICTION de son dieu-lune qu`il a beni  lui-même .

(sachez que nous portons aucune haine, )

8 - FAUX nous t`avons PROUVE que la haine était enseigne dans les

9 - Mosquées , de toute facon ALLAH LUI-MEME ( MOHAMET ) enseigne

10 - La haine dans le coran exemple : ne vous faites pas d`amis parmis

11 - Les infidèles de peur que vous deveniez comme eux .

( mais aussi aucun amour, sauf à Dieu, )

12 - VOILA LA VERITE PURE ..... C`est malheureusement vrai , lapidation

13 - Excision , coupage des mains et des pieds , marriage-enfants ( AISHA )

14 - APOSTASIE , haine de tout ce qui n`est pas soumis , aucun amour

15 - Parental ... pour vendre ses fillettes aux plus offrant comme objet de sexe .

16 - Tu as bien raison , l`AMOUR n`existe pas en islam , destructions de toutes

17 - Les eglises , fouettage des chrétiens avec une Bible a la main , viol des

18 - Petites fillettes chrétiennes .... etc. etc. etc .  

19 - ET ON OSE appeler ca la meilleure des religions , et le plus GROS des

20 - MENSONGES : " il n`y a pas de contraintes en religion " .

( mais cela nous empêche pas de chercher la vérité, )

21 - Vous ne saurez jamais la verite tant et aussi longtemps que vous

22 - Ne vous débarrasserez pas du coran et ouvrez votre COEUR POUR

23 - Y DEVELLOPPER L`AMOUR : DE SOI , DU PROCHAIN , MAIS SURTOUT

24 - DE VOS PROPRES ENFANTS .  

( la Bible elle même nous pousse à
essayer de déchiffrer le code de la bête, )

25 - FAUX .... c`est l`islam qui vous force pas la Bible , et de toute facon

26 - La Bible est falsifie aux yeux de l`islam donc vous etes c.. de l`utiliser

27 - EN PLUS le coran est SUPPOSE ETRE SUPPERIEUR A LA Bible

28 - ALORS cherchez dans le livre de Mohamet et non dans la Bible .

( peut être on se trompe, mais on est  la pour rendre les arguments par
les arguments et non par la morale et les sentiments. )

29 - Vos arguments sont illogiques p o i n t .

( vous avez laissé un argument aux experts,  le pape se
prenant pour saint esprit pensant qu'il a le pouvoir de
pardonner les péchés (les indulgences), des attributs
qui n’appartiennent qu’à Dieu. )


30 - ET L`ISLAM CONTINUERA TOUJOURS A VOUS ENSEIGNER DES MENSONGES .

( peut être fallait chercher avant d’émettre des jugements à la légère. )

31 - OCCUPES - TOI de ton dieu-lune AVANT de nous faire des lecons car tous

32 - Les musulmans sont des illettres comme leur prophete , car il faut

33 - VRAIMENT ETRE ILLETTRE pour gober ce qu`enseigne l`islam

34 - Qui enseigne que le dieu-lune n`a jamais existe , que l`archeologie

35 - N`est pas une science et qu`il faut rejeter du revers de la main ,

36 - Que la Bible est falsifie .... ENSUITE , IL VOUS ENSEIGNE DE NE JAMAIS

37 - CROIRE aucune parole venant d`un infidele et de croire SEULEMENT L`ISLAM

38 - Je me demande VRAIMENT comment vous faites pour croire UN SEUL INSTANT

39 - Que nous en occident nous sommes assez IDIOTS pour croire l`islam qui est

40 - Issu d`un illettre qui s`est empare d`un dieu-lune et de ses rites lunaires

41 - LORSQUE VOUS AUREZ ASSEZ D`INTELLIGENCE pour y voir clair vous me

42 - Ferez signe ....  .... en attendant allez prier votre prophete a la mosquee

43 - Et n`oubliez pas d`enfermer vos femelles derriere le rideau car VOTRE DIEU

44 - NE VEUT PAS VOIR UNE FEMELLE PARCE QU`ELLES DONNENT DES ERECTIONS

45 - AUX SOUMIS    et les empeche de prier en les distrayant ainsi   

46 - Quand on n`est pas assez instruit pour s`en rendre compte

47 - On prend rendez-vous avec un spy . 

48 - QUE VOULEZ-VOUS .... LA LOGIQUE ISLAMIQUE EST AINSI ....   


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

spirit va boire un verre.

Bonsoir,


Merci de donner des preuves à vos réponses et de rester dans le sujet.

Pour info, aucun Pape a dit qu'il était le Saint Esprit.

Retour au sujet et ne pas hésiter a créer des nouveaux sujets.

@Ketabd, que pense tu de ma réponse ci dessous

Nicodème a écrit:

V I C A R I V S = 111

F I L I I = 53

D E I = 501
__________________

= 665


Toute lettre d'unité placée immédiatement à la gauche d'une lettre plus forte qu'elle, indique que le nombre qui lui correspond doit être retranché au nombre qui suit (ex. IV = 4, XC = 90, CD = 400).

http://www.periodni.com/fr/convertisseur_chiffres_romains.html


Lorsque nous allons sur le site du Vatican, on remarque que  le VICARIVS ne s'écrit pas avec un " V " mais avec un " U " VICARIUS

http://gsearch.vatican.va/search?q=vicarius+filii+dei&btnG=Chercher+sur&site=default_collection&client=default_frontend&output=xml_no_dtd&proxystylesheet=default_frontend&sort=date%3AD%3AL%3Ad1&entsp=a__policy_documenti&oe=UTF-8&ie=UTF-8&ud=1&exclude_apps=1&filter=0

Donc en reprenant ce calcul fallacieux avec la bonne orthographe :

V I C A R I U S = 106

F I L I I = 53

D E I = 501

__________________

= 660 et non 666

Pour aller plus loin, la Sainte Bible ne fait pas de calcul " sur la comète " pour dire que tout autre livre après la Parole de DIEU est maudit :

https://www.forum-religions.com/t6913p35-d-autres-revelations-apres-la-sainte-Bible-est-anatheme-maudit

 

Pour le iv 4, y'a aussi un vi 6, ça revient à la même chose.

Pour le u, le u en grec ça s'écrit de deux façons u ou v

Comme ton image l'indique, le :

- I = 1

- V = 5

Lorsque la lettre I est placé avant le V , il faut soustraire sa valeur I + V = 4 et non 5 comme l'indique le site mentionné.

Lorsque la lettre V et placé avant le I il ni a aucune soustraction à faire.

Donc ton calcul final menant à 666 est erronée la bonne addition mène au total : 660

Nicodème a écrit:

Comme ton image l'indique, le  :

- I = 1

- V = 5

Lorsque la lettre I est placé avant le V , il faut soustraire sa valeur I + V = 4 et non 5 comme l'indique le site mentionné.

Lorsque la lettre V et placé avant le I il ni a aucune soustraction à faire.

Donc ton calcul final menant à 666 est erronée la bonne addition mène au total : 660

Je peux simplement répondre que faut mettre devant chaque lettre un chiffre, sans passer par les adjonctions.

Ce terme n'attaque pas le pape en personne, mais le clergé chrétien .

Ketabd a écrit:

Je peux simplement répondre que faut mettre devant chaque lettre un chiffre, sans passer par les adjonctions.

Mais pour réellement comprendre ce " calcul " il faut le faire dans les règles comme le dit ce site :


http://www.periodni.com/fr/convertisseur_chiffres_romains.html

Donc au final en ayant pris la bonne méthodologie, il ni a pas de 666 mais 660.

Nicodème a écrit:

Ketabd a écrit:

Je peux simplement répondre que faut mettre devant chaque lettre un chiffre, sans passer par les adjonctions.

Mais pour réellement comprendre ce " calcul " il faut le faire dans les règles comme le dit ce site  :


http://www.periodni.com/fr/convertisseur_chiffres_romains.html

Donc au final en ayant pris la bonne méthodologie, il ni a pas de 666 mais 660.

Non, je pense au il faut mettre un + entre chaque lettre. Car c'est une méthode d'adition.

La méthode officielle ne te conviens pas


http://www.periodni.com/fr/convertisseur_chiffres_romains.html

Pourquoi

Nicodème a écrit:

La méthode officielle ne te conviens pas


http://www.periodni.com/fr/convertisseur_chiffres_romains.html

Pourquoi

Car lorsque on transforme un mot en nombre on prend chaque lettre à part entière.

Bonjour à tous,


@Ketabd, mais cela c'est toi qui dit ça, je n'invente rien, ce n'est pas moi qui indique cette technique de calcul, c'est ce site :


http://www.periodni.com/fr/convertisseur_chiffres_romains.html


Ta méthode est basé sur quoi