Rappel du premier message :

karl a écrit:

I Cor 15:53 indique que ceux qui bénéficieront de la résurrection dont vient de parler Paul revêtiront l'immortalité..

Rév 20:6 parle d'une première résurrection qui y correspond puisque la seconde mort ne peut toucher ces ressuscités là .

Seulement, d'autres morts ressusciteront plus tard, dit le verset 5. Nous les retrouvons au verset 12. Ces morts sont jugés, et certains obtiendront la vie tandis que d'autres connaîtront la seconde mort, ou mort définitive.

Ainsi, la seconde résurrection ne procure pas l'immortalité puisque certains, jugés par Dieu, mourront à nouveau.

Il ne s'agit donc pas de la résurrection de I Cor 15 qui correspond à la première résurrection de Rév 20:6.

Démonstration que Paul ne parle pas de TOUS les morts, mais des morts concernés par sa lettre, des chrétiens oints.

CQFD

Karl, 1 Corinthiens 15:53 dit seulement que ceux qui meurent sont relevés de manière incorruptible et immortel, mais quand...

Paul nous le dit dans le verset suivant :

1 Corinthiens 15 : 54: "Lorsque ce corps corruptible aura revêtu l'incorruptibilité, et que ce corps mortel aura revêtu l'immortalité (athanasia), alors s'accomplira la parole qui est écrite : La mort a été engloutie dans la victoire."

Cette immortalité est la dernière chose qui arrive Karl, pas la première...

Tu mélanges tout et tu en fais une sauce qui essaient de tenir la route avec des pneus lisses !

Oui, mais je pensais à ceux qui ont en eux-mêmes la vérité divine absolue, celle qui ne se contredit pas.

Personne n'a la vérité...

Si, la WT.....  

Même pas...  

Ben si, demande lui...  

Ben depuis le temps.. lolol

franck17360 a écrit:

Pegasus a écrit:

Les preuves bibliques de quoi ?

Tu essaies de noyer le poisson...
Je veux des preuves bibliques que "Je Suis", c'est en fait "Je serai"...

Tu n'as pas la moindre preuve biblique que Je suis est plus exact que Je Serai, alors ta manie de demander des preuves bibliques et d'estimer ne pas avoir à en donner, c'est trop facile. J'ai moi comme preuve que les biblistes acceptent progressivement que Je Serai est plus exact et précis que Je suis, et les deux raisons pour lesquelles la plupart d'entre eux continuent à traduire Je Suis c'est, soit par tradition, soit pour que ça colle avec Jean 8:58, donc pour raison de doctrine. Ce qui ne les empêche pas de reconnaître la traduction Je Serai dans leurs notes en bas de pages. Tu es d'accord ou pas, ça te regarde, mais ça ne change rien au fait.

franck17360 a écrit:

Je veux des preuves bibliques que l'âme est indivisible du corps.

Il y en a des dizaines de versets qui le prouvent, alors je t'en site quelques-uns : Genèse 2:7 ; 3:19 ; Lévitique 7:27 ; Nombres 19:13 ; Deutéronome 19:11 ; Josué 11:11 ; Ecclésiaste 3:19 ; 9:5 ; 12:7 ; Matthieu 2:20 ; Marc 14:34 ; Luc 17:33 ; Actes 3:23 ; Hébreux 10:39 ; Jacques 5:20.

Arlitto a écrit:

Oui, mais je pensais à ceux qui ont en eux-mêmes la vérité divine absolue, celle qui ne se contredit pas.

Ben, franck.   

Pegasus a écrit:

franck17360 a écrit:

Tu essaies de noyer le poisson...
Je veux des preuves bibliques que "Je Suis", c'est en fait "Je serai"...

Tu n'as pas la moindre preuve biblique que Je suis est plus exact que Je Serai, alors ta manie de demander des preuves bibliques et d'estimer ne pas avoir à en donner, c'est trop facile. J'ai moi comme preuve que les biblistes acceptent progressivement que Je Serai est plus exact et précis que Je suis, et les deux raisons pour lesquelles la plupart d'entre eux continuent à traduire Je Suis c'est, soit par tradition, soit pour que ça colle avec Jean 8:58, donc pour raison de doctrine. Ce qui ne les empêche pas de reconnaître la traduction Je Serai dans leurs notes en bas de pages. Tu es d'accord ou pas, ça te regarde, mais ça ne change rien au fait.

Ben, disons que si c'est toi qui avance des choses, c'est à toi de les prouver non ?

Quand à mes preuves bibliques, je t'invite à faire des recherches sur "Ego Eimi"

Quand au reste :

"L’hébreu fait l’économie du verbe être. Il s’en passe alors que nous l’utilisons. Et, dans le passage de l’hébreu au grec, les traducteurs en langue grecque ont été obligés, contraints par la langue grecque elle-même, d’ajouter le verbe être là où il ne se trouvait pas en hébreu.
Bien évidemment, lorsque l’hébreu utilise le verbe être, celui-ci a une signification, une portée, une puissance d’autant plus existentielle qu’il n’est pas mis, comme nous le faisons en français, à toutes les sauces, ni utilisé pour tous les usages.
Ainsi, dans Exode 3,12, Dieu dit à Moïse : « Parce que je suis (ou je serai) avec toi… » Si le verbe être est ici employé, c’est qu’il a ici une fonction existentielle et non pas seulement copulative. Et les Septante ont ici utilisé le verbe grec au futur esomai pour traduire le verbe hébreu à la forme de l’inaccompli…
Il faut se souvenir qu’en hébreu il existe deux grandes catégories de la temporalité : 1- L’action achevée, terminée, soit dans le passé, soit dans le présent, soit dans l’avenir. 2- L’action inachevée, soit dans le passé, soit dans le présent, soit dans l’avenir. Un verbe hébreu qui est à la forme de l’achevé, qu’on appelle aussi l’accompli, peut donc des traduire dans nos langues indo-européennes, soit par un parfait, soit par un présent, soit par un futur. Une forme verbale hébraïque qui se trouve à l’inaccompli, la forme de l’inachevé, peut se traduire en principe par un imparfait, par un présent ou par un futur. Seul le contexte permet d’en décider.
Les Septante ont donc traduit ici le verbe être hébreu, qui est à la forme de l’inachevé, de l’inaccompli, par le verbe grec au futur. Mais nous pouvons tout aussi bien traduire par un présent ouvert sur l’avenir : « Parce que je suis (à partir de maintenant), et que je continue d’être avec toi… »"

http://michel.desnoues.pagesperso-orange.fr/essai/Le%20sens%20du%20nom%20divin.htm

Pégasus a écrit:

franck17360 a écrit:

Je veux des preuves bibliques que l'âme est indivisible du corps.

Il y en a des dizaines de versets qui le prouvent, alors je t'en site quelques-uns : Genèse 2:7 ; 3:19 ; Lévitique 7:27 ; Nombres 19:13 ; Deutéronome 19:11 ; Josué 11:11 ; Ecclésiaste 3:19 ; 9:5 ; 12:7 ; Matthieu 2:20 ; Marc 14:34 ; Luc 17:33 ; Actes 3:23 ; Hébreux 10:39 ; Jacques 5:20.

Genèse 2:7 prouve tout le contraire d'une âme indivisible du corps !

Genèse 2:7: "7 Et Jéhovah Dieu forma alors l’homme avec de la poussière [tirée] du sol et il souffla dans ses narines le souffle de vie, et l’homme devint une âme vivante"

1 Corinthiens 15:44-45: "44 Il est semé corps physique, il est relevé corps spirituel. S’il y a un corps physique, il y a aussi un [corps] spirituel. 45 C’est même écrit ainsi : “ Le premier homme Adam devint une âme vivante."

La Bible elle même te donne la solution, Pégasus... C'est toi qui refuse de voir !

Pegasus a écrit:

Arlitto a écrit:

Oui, mais je pensais à ceux qui ont en eux-mêmes la vérité divine absolue, celle qui ne se contredit pas.

Ben, franck.   

Regarde la poutre qu'il y a dans ton oeil...

Pégasus viendrait-il de comprendre que personne sur terre n'a la vérité ?
Que personne ne peut prétendre détenir la vérité ?

Viendrait-il d'aller sur ce site internet qui démontre que cela peut être interprété de bien des manières ?

Y aurait-il eu un miracle ?     

Bof ...

Dieu prend Ses ordres de la WT ...   

La WT n'est pas l'organisation de Dieu sur terre. Ou alors, j'attends qu'il nous le démontre !

Or, malgré mes nombreuses demandes sur différents forums, je n'ai eu aucune réponses, ou que des agressions verbales...

Le jour où ils me démontreront qu'ils viennent viennent vraiment de Dieu, je (re)deviens TJ immédiatement !

1°) Personne n'a cherché à le faire (où est l'amour du prochain?)
2°) Personne ne me l'a démontré...

Dont acte...

franck17360 a écrit:

Pegasus a écrit:

Tu n'as pas la moindre preuve biblique que Je suis est plus exact que Je Serai, alors ta manie de demander des preuves bibliques et d'estimer ne pas avoir à en donner, c'est trop facile. J'ai moi comme preuve que les biblistes acceptent progressivement que Je Serai est plus exact et précis que Je suis, et les deux raisons pour lesquelles la plupart d'entre eux continuent à traduire Je Suis c'est, soit par tradition, soit pour que ça colle avec Jean 8:58, donc pour raison de doctrine. Ce qui ne les empêche pas de reconnaître la traduction Je Serai dans leurs notes en bas de pages. Tu es d'accord ou pas, ça te regarde, mais ça ne change rien au fait.

Ben, disons que si c'est toi qui avance des choses, c'est à toi de les prouver non ?

Quand à mes preuves bibliques, je t'invite à faire des recherches sur "Ego Eimi"

Je l'ai fait. Et il faut préciser d'entrée que la traduction de Exode 3:14 dans les LXX ne dit pas égo eimi, mais égo eimi ho on, et que, de toute façon, ça ne correspond pas à Jean 8:58.
 

franck17360 a écrit:

Quand au reste :

"L’hébreu fait l’économie du verbe être. Il s’en passe alors que nous l’utilisons. Et, dans le passage de l’hébreu au grec, les traducteurs en langue grecque ont été obligés, contraints par la langue grecque elle-même, d’ajouter le verbe être là où il ne se trouvait pas en hébreu.
Bien évidemment, lorsque l’hébreu utilise le verbe être, celui-ci a une signification, une portée, une puissance d’autant plus existentielle qu’il n’est pas mis, comme nous le faisons en français, à toutes les sauces, ni utilisé pour tous les usages.
Ainsi, dans Exode 3,12, Dieu dit à Moïse : « Parce que je suis (ou je serai) avec toi… » Si le verbe être est ici employé, c’est qu’il a ici une fonction existentielle et non pas seulement copulative. Et les Septante ont ici utilisé le verbe grec au futur esomai pour traduire le verbe hébreu à la forme de l’inaccompli…
Il faut se souvenir qu’en hébreu il existe deux grandes catégories de la temporalité : 1- L’action achevée, terminée, soit dans le passé, soit dans le présent, soit dans l’avenir. 2- L’action inachevée, soit dans le passé, soit dans le présent, soit dans l’avenir. Un verbe hébreu qui est à la forme de l’achevé, qu’on appelle aussi l’accompli, peut donc des traduire dans nos langues indo-européennes, soit par un parfait, soit par un présent, soit par un futur. Une forme verbale hébraïque qui se trouve à l’inaccompli, la forme de l’inachevé, peut se traduire en principe par un imparfait, par un présent ou par un futur. Seul le contexte permet d’en décider.
Les Septante ont donc traduit ici le verbe être hébreu, qui est à la forme de l’inachevé, de l’inaccompli, par le verbe grec au futur. Mais nous pouvons tout aussi bien traduire par un présent ouvert sur l’avenir : « Parce que je suis (à partir de maintenant), et que je continue d’être avec toi… »"

http://michel.desnoues.pagesperso-orange.fr/essai/Le%20sens%20du%20nom%20divin.htm

Et alors ? C'est sensé prouver quoi ? En tout cas, ça ne prouve pas que la traduction Je Serai est fausse.
 

franck17360 a écrit:

Pégasus a écrit:

Il y en a des dizaines de versets qui le prouvent, alors je t'en site quelques-uns : Genèse 2:7 ; 3:19 ; Lévitique 7:27 ; Nombres 19:13 ; Deutéronome 19:11 ; Josué 11:11 ; Ecclésiaste 3:19 ; 9:5 ; 12:7 ; Matthieu 2:20 ; Marc 14:34 ; Luc 17:33 ; Actes 3:23 ; Hébreux 10:39 ; Jacques 5:20.

Genèse 2:7 prouve tout le contraire d'une âme indivisible du corps !

 , alors ça c'est la meilleure. Et, selon toi, où est-il dit dans ce verset qu'une âme aurait été mise dans le corps ?
 

franck17360 a écrit:

1 Corinthiens 15:44-45: "44 Il est semé corps physique, il est relevé corps spirituel. S’il y a un corps physique, il y a aussi un [corps] spirituel. 45 C’est même écrit ainsi : “ Le premier homme Adam devint une âme vivante."

La Bible elle même te donne la solution, Pégasus... C'est toi qui refuse de voir !

Tiens donc ? Pourtant il est bien dit que le premier homme devint une âme vivante, pas qu'il reçut une âme dans son corps.
 
Tu n'as bien sûr pas lu les versets prouvant que l'âme est indivisible du corps que j'ai cités ci-dessus.

franck17360 a écrit:

Pegasus a écrit:

Ben, franck.   

Regarde la poutre qu'il y a dans ton oeil...

                                                                                                                                           

franck17360 a écrit:

Pégasus viendrait-il de comprendre que personne sur terre n'a la vérité ?
Que personne ne peut prétendre détenir la vérité ?

Mais, ne renverse pas les rôles. J'ai compris depuis longtemps que toutes les religions essaient de nous imposer leur vérité. Et ça commence dès l'enfance. J'ai aussi compris depuis longtemps que le seul moyen de savoir la vérité était de chercher par soi-même, et c'est ce que j'ai fait. Cela m'a confirmé ce dont je me doutais, à savoir que les religions racontent les choses à leur sauce et que c'est un travail de longue haleine de s'y retrouver dans ce fatras de racontars, de dogmes, de doctrines etc....

franck17360 a écrit:

Viendrait-il d'aller sur ce site internet qui démontre que cela peut être interprété de bien des manières ?

Quel site ?

franck17360 a écrit:

Y aurait-il eu un miracle ?

Le miracle a eu lieu il y a bien longtemps, bien avant qu'il existe quelque site internet que ce soit.

Pegasus a écrit:

franck17360 a écrit:

Regarde la poutre qu'il y a dans ton oeil...

                                                                                                                                           

les moqueurs ne sont pas bien vus par la Bible...Le sais-tu ?

Pegasus a écrit:

franck17360 a écrit:

Pégasus viendrait-il de comprendre que personne sur terre n'a la vérité ?
Que personne ne peut prétendre détenir la vérité ?

Mais, ne renverse pas les rôles. J'ai compris depuis longtemps que toutes les religions essaient de nous imposer leur vérité. Et ça commence dès l'enfance. J'ai aussi compris depuis longtemps que le seul moyen de savoir la vérité était de chercher par soi-même, et c'est ce que j'ai fait. Cela m'a confirmé ce dont je me doutais, à savoir que les religions racontent les choses à leur sauce et que c'est un travail de longue haleine de s'y retrouver dans ce fatras de racontars, de dogmes, de doctrines etc....

franck17360 a écrit:

Viendrait-il d'aller sur ce site internet qui démontre que cela peut être interprété de bien des manières ?

Quel site ?

franck17360 a écrit:

Y aurait-il eu un miracle ?

Le miracle a eu lieu il y a bien longtemps, bien avant qu'il existe quelque site internet que ce soit.

Tu devrais lire un peu mieux les posts où l'on prend du temps pour te répondre...

Tout le monde ici vient de voir que tu n'es pas crédible et que tu n'apportes aucune source sérieuse à tes arguments. Qui plus est, tu ne réponds à aucun argument appuyé par la Bible.

Dont acte. Tu peux te moquer si tu veux, mais tout le monde ici a pu voir que tu n'es pas crédible...

franck17360 a écrit:

Pegasus a écrit:

                                                                                                                                           

les moqueurs ne sont pas bien vus par la Bible...Le sais-tu ?

Ce n'est pas de la moquerie, c'est plutôt la réaction à l'énormité que tu as dite, ça m'a fait éclater de rire.

franck17360 a écrit:

Pegasus a écrit:

Mais, ne renverse pas les rôles. J'ai compris depuis longtemps que toutes les religions essaient de nous imposer leur vérité. Et ça commence dès l'enfance. J'ai aussi compris depuis longtemps que le seul moyen de savoir la vérité était de chercher par soi-même, et c'est ce que j'ai fait. Cela m'a confirmé ce dont je me doutais, à savoir que les religions racontent les choses à leur sauce et que c'est un travail de longue haleine de s'y retrouver dans ce fatras de racontars, de dogmes, de doctrines etc....


Quel site ?


Le miracle a eu lieu il y a bien longtemps, bien avant qu'il existe quelque site internet que ce soit.

Tu devrais lire un peu mieux les posts où l'on prend du temps pour te répondre...

Tout le monde ici vient de voir que tu n'es pas crédible et que tu n'apportes aucune source sérieuse à tes arguments. Qui plus est, tu ne réponds à aucun argument appuyé par la Bible.

Dont acte. Tu peux te moquer si tu veux, mais tout le monde ici a pu voir que tu n'es pas crédible...

Arrête de t'ériger en donneur de leçons et de jouer aux devinettes. Tu ne lis pas toujours tous le posts des autre non-plus. De plus je ne serai jamais crédible à tes yeux tant, dans ton attitude, tu ressembles à la WT que tu critiques tellement. Je n'ai pas de leçons à recevoir de gens qui ne savent que chercher à imposer leurs dogmes compètement erronés, les mêmes que ceux qu'on essaie de m'inculquer depuis l'enfance. Comme je te l'ai déjà dit, tu as abandonné ton cheval borgne pour un aveugle. De plus tu es très mal placé pour me reprocher de me moquer, toi qui le fais plus souvent qu'à ton tour.

Pegasus a écrit:

franck17360 a écrit:

les moqueurs ne sont pas bien vus par la Bible...Le sais-tu ?

Ce n'est pas de la moquerie, c'est plutôt la réaction à l'énormité que tu as dite, ça m'a fait éclater de rire.

Il n'y a que toi qui rit...

Pegasus a écrit:

franck17360 a écrit:

Tu devrais lire un peu mieux les posts où l'on prend du temps pour te répondre...

Tout le monde ici vient de voir que tu n'es pas crédible et que tu n'apportes aucune source sérieuse à tes arguments. Qui plus est, tu ne réponds à aucun argument appuyé par la Bible.

Dont acte. Tu peux te moquer si tu veux, mais tout le monde ici a pu voir que tu n'es pas crédible...

Arrête de t'ériger en donneur de leçons et de jouer aux devinettes. Tu ne lis pas toujours tous le posts des autre non-plus. De plus je ne serai jamais crédible à tes yeux tant, dans ton attitude, tu ressembles à la WT que tu critiques tellement. Je n'ai pas de leçons à recevoir de gens qui ne savent que chercher à imposer leurs dogmes compètement erronés, les mêmes que ceux qu'on essaie de m'inculquer depuis l'enfance. Comme je te l'ai déjà dit, tu as abandonné ton cheval borgne pour un aveugle. De plus tu es très mal placé pour me reprocher de me moquer, toi qui le fais plus souvent qu'à ton tour.

Je ne joue pas aux devinettes...

je prends le temps de chercher de liens, je les mets en ligne et je prends le temps de t'expliquer les choses et toi, tu ne les lis même pas et tu rponds :

"hein , quoi ?" "Qu'est-ce que tu dis ?"

Au bout d'un moment, ca finit par lasser...

C'est du manque de respect, Pégasus, rien de moins...

salut Pegasus ,
Sans vouloir trop te déranger , j'aie remarquer  que tu n'a point  soumis des exemples comme quoi tu possèdes  en toi une  vie spirituel autre que cela de la chair !
j'aie aussi constater que les textes qui fond allusion à une non mort complètement de l'être après sont trépas ,tu y inclut la résurrection même si certains textes ne le mentionnes point pour avoir le vie .
n'est ce point pour toi du paganisme ( athée ) de croire qu'il nies à point de vie spirituel sans chair ?

franck17360 a écrit:

Pegasus a écrit:

Arrête de t'ériger en donneur de leçons et de jouer aux devinettes. Tu ne lis pas toujours tous le posts des autre non-plus. De plus je ne serai jamais crédible à tes yeux tant, dans ton attitude, tu ressembles à la WT que tu critiques tellement. Je n'ai pas de leçons à recevoir de gens qui ne savent que chercher à imposer leurs dogmes compètement erronés, les mêmes que ceux qu'on essaie de m'inculquer depuis l'enfance. Comme je te l'ai déjà dit, tu as abandonné ton cheval borgne pour un aveugle. De plus tu es très mal placé pour me reprocher de me moquer, toi qui le fais plus souvent qu'à ton tour.

Je ne joue pas aux devinettes...

A croire que c'est tellement naturel chez toi que tu ne t'en rends même pas compte.
 

franck17360 a écrit:

[je prends le temps de chercher de liens, je les mets en ligne et je prends le temps de t'expliquer les choses et toi, tu ne les lis même pas et tu rponds :

"hein , quoi ?" "Qu'est-ce que tu dis ?"

Au bout d'un moment, ca finit par lasser...

Tu prends tellement de temps à chercher que tu n'as même plus celui de lire mes post correctement. Et je ne réponds pas "hein, quoi, qu'est-ce que tu dis ?", je demande des explications à tes devinettes, et tu réponds par des boutades. Et je ne parle pas des fois où à court d'arguments, tu réponds à côté au lieu d'admettre que sur un point précis tu n'as pas raison. Ton pote Arlitto est également très doué dans ce domaine. Et par dessus le marché, vous vous érigez en donneurs de leçons, et c'est fatiguant tant vous vous montrez imbus de vous-même tous les deux.
 

franck17360 a écrit:

C'est du manque de respect, Pégasus, rien de moins...

Je vais te dire ce qui est un manque de respect : c'est quand tu me reproches de ne te donner aucune source de référence alors que je viens de t’en donner presque une dizaine.

HOSANNA a écrit:

pour ce qui est de la seconde mort,Paul dit que tout notre etre est corps ame et esprit et donc,en premier la mort du corps et en second,celle de l'ame,c'est difficile,hein?

Citation :

le tout est de savoir si Paul donnait une nouvelle définition de l'âme en contradiction avec celle donnée dans l'AT, ou s'il voulait dire autre chose.

Très bien,tu sembles te décider enfin à un semblant d'argumentation!
Commencons donc par celui ci,rassure toi,je n'oublies pas les autres!
1 Thessaloniciens
5.23
Que le Dieu de paix vous sanctifie lui-même tout entiers, et que tout votre être, l'esprit, l'âme et le corps, soit conservé irrépréhensible, lors de l'avènement de notre Seigneur JESUS Christ!
Comme chacun peux le constater,si il y a contradiction avec l'Ancien Testament,c'est uniquement parce c'est toi et non les autres qui ne le comprends pas,sinon,explique en quoi l'ame est le corps puisque nous sommes une ame et un corps,le corps meurt en premier,puis l'ame dans l'étang de feu si Dieu le décide!

HOSANNA a écrit:

Je verrai si je reprend ton mépris habituel comme par exemple une fois encore me reprochant de mal construire mes messages

Citation :

ça n'a rien de méprisant, c'est un fait. Pour s'y retrouver dans ton précadent post, c'était galère. J'ai dû le reconstruire, ce qui m'a fait perdre un temps fou.

Répond à ma réponse ci dessus,stp,c'est bon,tu comprends ou il y a un mot qui t'es étrangé?
Karl a déjà joué ce registre et ca ne fait que démontrer une fois de plus que ne pouvant argumenter vous vous en prenez au membre imaginant vous en sortir ainsi,plus que pathétique et dégradant pour vos personnes,après c'est vous qui voyez!

HOSANNA a écrit:

Quand aux Versets que tu ne cesses d'esquiver,ne t'en fait pas,ils sont sur les pages précédente,je les rééditerai encore une fois vu que tu ne les voit toujours pas!

Citation :

Je n'esquive rien, je demande à ne pas être obligé de répondre à une pluie de versets qui nécessitent d'être étudiés un à un afin de ne pas tomber dans l'amalgame incongru. Alors je suis à ta disposition pour discuter de ces versets, mais de façon cohérente.

Ma réponse en début de ce poste te parrait incongrue?
Si oui,pourquoi?
Si non,merci de cesser d'esquiver et de faire face à tes affirmations!

Pegasus a écrit:

franck17360 a écrit:

Je ne joue pas aux devinettes...

A croire que c'est tellement naturel chez toi que tu ne t'en rends même pas compte.
 

franck17360 a écrit:

[je prends le temps de chercher de liens, je les mets en ligne et je prends le temps de t'expliquer les choses et toi, tu ne les lis même pas et tu rponds :

"hein , quoi ?" "Qu'est-ce que tu dis ?"

Au bout d'un moment, ca finit par lasser...

Tu prends tellement de temps à chercher que tu n'as même plus celui de lire mes post correctement. Et je ne réponds pas "hein, quoi, qu'est-ce que tu dis ?", je demande des explications à tes devinettes, et tu réponds par des boutades. Et je ne parle pas des fois où à court d'arguments, tu réponds à côté au lieu d'admettre que sur un point précis tu n'as pas raison. Ton pote Arlitto est également très doué dans ce domaine. Et par dessus le marché, vous vous érigez en donneurs de leçons, et c'est fatiguant tant vous vous montrez imbus de vous-même tous les deux.
 

franck17360 a écrit:

C'est du manque de respect, Pégasus, rien de moins...

Je vais te dire ce qui est un manque de respect : c'est quand tu me reproches de ne te donner aucune source de référence alors que je viens de t’en donner presque une dizaine.

Et voilà au lieu de répondre aux arguments, on s'attaque à la personne...

Digne de la WT !!!

Citation :

Allons allons, tu ne vas pas sombrer dans ce que tu me reproches sans cesse (a tort), à savoir l’esquive et l’impuissance à argumenter ? Si, selon toi, la mort du corps et celle de l’âme n’ont lieu qu’une fois chacune, pourquoi appeler la mort de l’âme la seconde mort, puisqu’il ne s’agit pas d’une seconde mort, mais d’une seule et unique mort, tout comme celle du corps ? Tu peux toujours essayer de faire coller tes doctrines païennes avec la Bible, ça ne collera jamais, mon pauvre ami !

Voir réponse ci dessus!

Citation :

Il n’y a pas de survie de l’âme hors du corps. C’est une croyance païenne pompée sur la croyance des grecs via leur philosophie.

L'ame est le corps?
Merci de répondre à mon argumentation ci dessus!

Citation :

Ce n’est pas parce que tu as répondu concernant Genèse, que ce que tu as répondu était exact, loin s’en faut. Tu as essayé de semer la confusion concernant Genèse 2 :7 en y mêlant ton histoire d’anges qui n’avait rien à faire avec ce verset.

JESUS nous dit que nous serons semblable aux anges,les anges ont ils un corps terrestre ou céleste?Sont ils charnels ou spirituels?
Ily a t'il un mot que tu ne comprends pas?
Tu vois,c'est simple,merci de faire face!

Citation :

Alors cesse ton esbroufe, car Genèse 2:7 et 3:19 sont très clairs et nets concernant le fait que l’âme humaine une et indivisible et tu ne pourras pas prouver le contraire.

Voir réponses ci dessus!

Citation :

Au lieu de chercher à nous détourner du sujet, si tu as des verset concernant Christ et Paul qui selon toi contredisent le fait que l’âme humaine est une et indivisible, examinons les un à un chacun dans son contexte, pour voir !

Voir réponses ci dessus!

Citation :

PS :Essaie de construire tes messages correctement, que je ne sois pas obligé de les refaire pour que tu sois compréhensible.

Je te promets de faire au plus simple pour que ta raison puisse saisir le sens de mes propos 

Moi, j'arrête...       

Pour les moqueurs, au lieu de vous moquer, répondez honnêtement "s'il vous en reste encore un peu" à ces versets. Afin que chacun ici voit votre hypocrisie flagrante et vos mensonges flagrants.  

Arlitto a écrit:

Y'a plus personne....  

Arlitto a écrit:

Code:

JESUS c'est que celui qui meurt en ayant foi en lui, ne mourra pas en ce sens que JESUS se souviendra de lui et le ressuscitera pour la vie éternelle.

C'est la WT qui dit ça, pas JESUS . CQFD.



Jean 5:28-29


28 Ne vous étonnez pas de cela; car l'heure vient où tous ceux qui sont dans les sépulcres entendront sa voix, et en sortiront.

29 Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement.

.

Pour les moqueurs, au lieu de vous moquer, répondez honnêtement "s'il vous en reste encore un peu" à ces versets. Afin que chacun ici voit votre hypocrisie flagrante et vos mensonges flagrants.   

Arlitto a écrit:

Y'a plus personne...  

Arlitto a écrit:

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La résurrection est globale, totale et surtout elle se fait en une fois et pas une génération après l'autre selon JESUS qui a parlé d'une résurrection de plusieurs générations qui se lèveront en même temps avec sa génération "quand il a vécu sur la terre". CQFD.  


Luc 11

31 La reine du Midi se lèvera, au jour du jugement, avec les hommes de cette génération et les condamnera, parce qu'elle vint des extrémités de la terre pour entendre la sagesse de Salomon; et voici, il y a ici plus que Salomon.  32 Les hommes de Ninive se lèveront, au jour du jugement, avec cette génération et la condamneront, parce qu'ils se repentirent à la prédication de Jonas; et voici, il y a ici plus que Jonas.



Matthieu 11

22 C’est pourquoi je vous le dis: au jour du jugement, Tyr et Sidon seront traitées moins rigoureusement que vous. 23 Et toi, Capernaüm, seras-tu élevée jusqu’au ciel? NON. Tu seras abaissée jusqu’au séjour des morts; car, si les miracles qui ont été faits au milieu de toi avaient été faits dans Sodome, elle subsisterait encore aujourd’hui.



Luc 10

14 C’est pourquoi, au jour du jugement, Tyr et Sidon seront traitées moins rigoureusement que vous. 15 Et toi, Capernaüm, qui as été élevée jusqu’au ciel, tu seras abaissée jusqu’au séjour des morts.


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pégasus a écrit:

Je n'ai pas de leçons à recevoir de gens qui ne savent que chercher à imposer leurs dogmes compètement erronés

  

Je rêve où on a affaire à un deuxième Karl ?