Rappel du premier message :

la destruction de la terre dans la Bible . Où ça ???

Citation :

Je ne peux pas, car certaines sont hors de propos et au moins une est, disons, falsifiée.

Oui,comme pour l'islam,falsifié et qu'elle est elle s'il te plait?
Tu parles,tu parles et tu n'apportes rien,bin,parle donc!

https://www.forum-religions.com/t11078p900-JESUS-est-dieu#387176

CHRISTOPHEG a écrit:

Pegasus a écrit:

Fje n'ai pas dit ça, j'ai seulement dit qu'en d'autres circonstances....


Non, pour des propos conformes à la Bible. Ce n'est pas le cas ? Désolé, j'avais cru.

En d'autres circonstances, nous l'aurions fait.  C'est bien cela, hein ?

La prochaine dans le genre,c'est une semaine de vacance.

CHRISTOPHEG a écrit:

Pegasus a écrit:

Fje n'ai pas dit ça, j'ai seulement dit qu'en d'autres circonstances....


Non, pour des propos conformes à la Bible. Ce n'est pas le cas ? Désolé, j'avais cru.

En d'autres circonstances, nous l'aurions fait.  C'est bien cela, hein ?

Disons que j'ai un doute..

Mais doute donc,tu n'a plus le choix,tu n'a plus que la provoc en espérant t'en sortir en victime,tu te contredis toimème,tu diabolise celui qui te répond,tu es au bout du bout!!

HOSANNA a écrit:

Citation :

Je ne peux pas, car certaines sont hors de propos et au moins une est, disons, falsifiée.

Oui,comme pour l'islam,falsifié et qu'elle est elle s'il te plait?
Tu parles,tu parles et tu n'apportes rien,bin,parle donc!

Zacharie 12:10.

Quoi Zacharie 12:10?

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

En d'autres circonstances, nous l'aurions fait.  C'est bien cela, hein ?

Disons que j'ai un doute..

Tu persistes en plus.  

L'amour du prochain selon les enseignements du Christ, on ne pratique pas ?  A moins que cela soit falsifié aussi l'amour du prochain ?

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Oui,comme pour l'islam,falsifié et qu'elle est elle s'il te plait?
Tu parles,tu parles et tu n'apportes rien,bin,parle donc!

Zacharie 12:10.

Comparer Zacharie 12.10


BA 12.10 et je répandrai sur la maison de David et sur les habitants de Jérusalem un esprit de grâce et de supplication, et ils regarderont à moi, qu'ils ont percé. Ils mèneront deuil sur lui comme on mène deuil sur un fils unique ; ils pleureront amèrement sur lui, amèrement comme sur un fils premier-né.
DRB 12.10 Et je répandrai sur la maison de David et sur les habitants de Jérusalem un esprit de grâce et de supplications ; et ils regarderont vers moi, celui qu'ils auront percé, et ils se lamenteront sur lui, comme on se lamente sur un [fils] unique, et il y aura de l'amertume pour lui, comme on a de l'amertume pour un premier-né.
MAR 12.10 Et je répandrai sur la maison de David, et sur les habitants de Jérusalem, l'Esprit de grâce et de supplications ; et ils regarderont vers moi, qu'ils auront percé, et ils en mèneront deuil, comme quand on mène deuil d'un fils unique, et ils en seront en amertume, comme quand on est en amertume à cause d'un premier-né.
OST 12.10 Et je répandrai sur la maison de David, et sur les habitants de Jérusalem, l'Esprit de grâce et de supplications: ils regarderont vers moi, celui qu'ils ont percé; ils en feront le deuil comme on fait le deuil d'un fils unique, et ils pleureront amèrement sur lui, comme on pleure sur un premier-né.
LSG2 12.10 Alors je répandrai sur la maison de David et sur les habitants de Jérusalem Un esprit de grâce et de supplication, Et ils tourneront les regards vers moi, celui qu'ils ont percé. Ils pleureront sur lui comme on pleure sur un fils unique, Ils pleureront amèrement sur lui comme on pleure sur un premier-né.
LSGS 12.10 Alors je répandrai 08210 8804 sur la maison 01004 de David 01732 et sur les habitants 03427 8802 de Jérusalem 03389 Un esprit 07307 de grâce 02580 et de supplication 08469, Et ils tourneront les regards 05027 8689 vers moi, celui qu'ils ont percé 01856 8804. Ils pleureront 04553 sur lui comme on pleure 05594 8804 sur un fils unique 03173, Ils pleureront amèrement 04843 8687 sur lui comme on pleure 04843 8687 sur un premier-né 01060.
KJV 12.10 And I will pour upon the house of David, and upon the inhabitants of Jerusalem, the spirit of grace and of supplications: and they shall look upon me whom they have pierced, and they shall mourn for him, as one mourneth for his only son, and shall be in bitterness for him, as one that is in bitterness for his firstborn.

HOSANNA a écrit:

Quoi Zacharie 12:10?

Le verset que tu as cité dans une version où il est falsifié.

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Quoi Zacharie 12:10?

Le verset que tu as cité dans une version où il est falsifié.

Laquelle??

La Bible Ségond est falsifié??
C'est celle que je cite sur ce forum!

Zacharie
12.10
Alors je répandrai sur la maison de David et sur les habitants de Jérusalem Un esprit de grâce et de supplication, Et ils tourneront les regards vers moi, celui qu'ils ont percé. Ils pleureront sur lui comme on pleure sur un fils unique, Ils pleureront amèrement sur lui comme on pleure sur un premier-né.

http://www.info-Bible.org/lsg/38.Zacharie.html#12

Mais ta tmn en francais traduite de l'anglais d'un auteur inconnu elle n'est pas falsifié,ca non,logique tj!

https://www.forum-religions.com/t12013p540-les-falsification-de-la-traduction-du-monde-nouveau

HOSANNA a écrit:

La Bible Ségond est falsifié??
C'est celle que je cite sur ce forum!

Zacharie
12.10
Alors je répandrai sur la maison de David et sur les habitants de Jérusalem Un esprit de grâce et de supplication, Et ils tourneront les regards vers moi, celui qu'ils ont percé. Ils pleureront sur lui comme on pleure sur un fils unique, Ils pleureront amèrement sur lui comme on pleure sur un premier-né.

http://www.info-Bible.org/lsg/38.Zacharie.html#12

Et tu ne cites que la Ségond. Il faut bien choisir parmi la vingtaine qui disent la même chose. Pas la TMN, tiens ...

CHRISTOPHEG a écrit:

Pegasus a écrit:

Disons que j'ai un doute..

Tu persistes en plus.  

L'amour du prochain selon les enseignements du Christ, on ne pratique pas ?  A moins que cela soit falsifié aussi l'amour du prochain ?

Mais, le fait de douter de l'attitude qu'auraient certaines personnes vis à vis de moi (et d'autres) en d'autres temps, n'a rien à voir avec l'amour du prochain. JESUS n'a-t-il pas dit : "Aimez vos ennemis et priez pour ceux qui vous persécutent" (Matthieu 5:44) ?

HOSANNA a écrit:

Ca,le Fils de l'homme tu l'a retenu,j'ai cru comprendre que tu avais lu le reste pourtant?

C'est le cœur du problème, en effet.  JESUS, homme.  OK.  On cite tant qu'on peut.

Le Christ-Dieu.  Hors de question.

De deux choses l'une.  Soit c'est de l'incompréhension de deux réalités distinctes soit c'est le formatage TJ.  Le Christ, c'est la WT.

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

La Bible Ségond est falsifié??
C'est celle que je cite sur ce forum!

Zacharie
12.10
Alors je répandrai sur la maison de David et sur les habitants de Jérusalem Un esprit de grâce et de supplication, Et ils tourneront les regards vers moi, celui qu'ils ont percé. Ils pleureront sur lui comme on pleure sur un fils unique, Ils pleureront amèrement sur lui comme on pleure sur un premier-né.

http://www.info-Bible.org/lsg/38.Zacharie.html#12

Et tu ne cites que la Ségond.  Il faut bien choisir parmi la vingtaine qui disent la même chose.  Pas la TMN, tiens ...

Puisque tu parles de la TMN, combien trduisent Zacharie 12:10 comme elle ?

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Tu persistes en plus.  

L'amour du prochain selon les enseignements du Christ, on ne pratique pas ?  A moins que cela soit falsifié aussi l'amour du prochain ?

Mais, le fait de douter de l'attitude qu'auraient certaines personnes vis à vis de moi (et d'autres) en d'autres temps, n'a rien à voir avec l'amour du prochain. JESUS n'a-t-il pas dit : "Aimez vos ennemis et priez pour ceux qui vous persécutent" (Matthieu 5:44) ?

Rien à voir ?  Faut voir.  Les gens qui tuent sont aux antipodes de l'amour du prochain.  Et c'est bien de cela dont tu nous soupçonnes dans un scénario virtuel.

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Et tu ne cites que la Ségond.  Il faut bien choisir parmi la vingtaine qui disent la même chose.  Pas la TMN, tiens ...

Puisque tu parles de la TMN, combien trduisent Zacharie 12:10 comme elle ?

Dis-moi d'abord ce que tu vois de falsifié dans 12:10 dans les autres Bibles que la TMN.

CHRISTOPHEG a écrit:

Pegasus a écrit:

Puisque tu parles de la TMN, combien trduisent Zacharie 12:10 comme elle ?

Dis-moi d'abord ce que tu vois de falsifié dans 12:10 dans les autres Bibles que la TMN.

Dans certaines autres Bibles que la TMN, car toutes ne falsifient pas ce texte.

Je ne citerai donc que la partie du verset qui est falsifiée dans certaines Bibles: "Et ils tourneront les regards vers moi, celui qu'ils ont percé." Segond.

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Dis-moi d'abord ce que tu vois de falsifié dans 12:10 dans les autres Bibles que la TMN.

Dans certaines autres Bibles que la TMN, car toutes ne falsifient pas ce texte.

Je ne citerai donc que la partie du verset qui est falsifiée dans certaines Bibles: "Et ils tourneront les regards vers moi, celui qu'ils ont percé." Segond.

OK. Ta conclusion sur cette falsification supposée ?

CHRISTOPHEG a écrit:

Pegasus a écrit:

Dans certaines autres Bibles que la TMN, car toutes ne falsifient pas ce texte.

Je ne citerai donc que la partie du verset qui est falsifiée dans certaines Bibles: "Et ils tourneront les regards vers moi, celui qu'ils ont percé." Segond.

OK.  Ta conclusion sur cette falsification supposée ?

Ma conclusion est la même que celle de Osty. Il traduit ainsi :

"ils regarderont vers moi. Quant à celui qu'ils ont transpercé, il feront sur lui la lamentation..."

Puis en note il dit :

'La traduction "ils regarderont vers moi qu'il ont transpercé" paraît difficile à soutenir.'

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

OK.  Ta conclusion sur cette falsification supposée ?

Ma conclusion est la même que celle de Osty. Il traduit ainsi :

"ils regarderont vers moi. Quant à celui qu'ils ont transpercé, il feront sur lui la lamentation..."

Puis en note il dit :

'La traduction "ils regarderont vers moi qu'il ont transpercé" paraît difficile à soutenir.'

Je vois la différence mais sois plus explicite sur les conséquences de cette différence.

CHRISTOPHEG a écrit:

Pegasus a écrit:

Ma conclusion est la même que celle de Osty. Il traduit ainsi :

"ils regarderont vers moi. Quant à celui qu'ils ont transpercé, il feront sur lui la lamentation..."

Puis en note il dit :

'La traduction "ils regarderont vers moi qu'il ont transpercé" paraît difficile à soutenir.'

Je vois la différence mais sois plus explicite sur les conséquences de cette différence.

Ceux qui traduisent "ils regarderont vers moi qu'il ont transpercé", le font pour accréditer leur croyance selon laquelle JESUS serait Dieu.

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Je vois la différence mais sois plus explicite sur les conséquences de cette différence.

Ceux qui traduisent "ils regarderont vers moi qu'il ont transpercé", le font pour accréditer leur croyance selon laquelle JESUS serait Dieu.

Toujours made in TJ comme argumentaire.

Regarde : http://levigilant.com/documents/source_spirite_temoins_jehovah.html

Cette source-là ou une autre. Tu dis que tu n'es pas TJ mais on retrouve toujours les versets controversés dans ceux que tu cites. Jamais choisis au hasard.

Tu es prédicateur TJ, Pegasus. Définitivement.

Heureusement que Osty traduit bien le reste aussi donc la tmn,a tout faux pour le reste,puisque Osty traduit bien ce passage selon Pégasus

Par contre je ne là trouve pas..
http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBiblique/
http://www.lueur.org/Bible/Bible-comparer.php

CHRISTOPHEG a écrit:

Pegasus a écrit:

Ceux qui traduisent "ils regarderont vers moi qu'il ont transpercé", le font pour accréditer leur croyance selon laquelle JESUS serait Dieu.

Toujours made in TJ comme argumentaire.

Et Osty, son argumentaire n'est pas trop made in TJ, ça peut aller ?

CHRISTOPHEG a écrit:

Tu dis que tu n'es pas TJ mais on retrouve toujours les versets controversés dans ceux que tu cites.

Là c'est dans ceux que HOSANNA a cités qu'on les retrouve. Tu en déduis quoi, qu'il est TJ ?

CHRISTOPHEG a écrit:

Tu es prédicateur TJ, Pegasus.  Définitivement.

Je m'abstiens de te dire ce que tu es définitivement, car, bien que ça soit rigoureusement exact, je serais viré !

Te voilà en train de donner raison à un chanoine catholique pour valider la tmn ,tu peux nous donner un lien de sa Bible stp?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Émile_Osty

HOSANNA a écrit:

Heureusement que Osty traduit bien le reste aussi donc la tmn,a tout faux pour le reste,puisque Osty traduit bien ce passage selon Pégasus

Tu as décidément une logique qui t'est toute personnelle.

HOSANNA a écrit:

Par contre je ne là trouve pas..

Qu'est-ce que tu ne trouves pas ?

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Toujours made in TJ comme argumentaire.

Et Osty, son argumentaire n'est pas trop made in TJ, ça peut aller ?

CHRISTOPHEG a écrit:

Tu dis que tu n'es pas TJ mais on retrouve toujours les versets controversés dans ceux que tu cites.

Là c'est dans ceux que HOSANNA a cités qu'on les retrouve. Tu en déduis quoi, qu'il est TJ ?

CHRISTOPHEG a écrit:

Tu es prédicateur TJ, Pegasus.  Définitivement.

Je m'abstiens de te dire ce que tu es définitivement, car, bien que ça soit rigoureusement exact, je serais viré !

Que tu valides un chanoine catholique n'est pas pour me déplaire.
C'est toi qui est venu le premier avec Zacharie. Un classique TJ parmi d'autres. J'en aurai bientôt fait le tour. Il n'y a que cela sur le net.
Prédicateur TJ n'est pas une insulte. Juste un constat. Ce que je suis selon toi en sera certainement une.

La modo est très saine ici. Je te conseille de lui faire confiance.

HOSANNA a écrit:

Te voilà en train de donner raison à un chanoine catholique pour valider la tmn

Ce n'est pas pour valider la TMN, mais pour démontrer que ce verset n'accrédite aucunement la prétendue divinité de JESUS.

HOSANNA a écrit:

tu peux nous donner un lien de sa Bible stp?

Non, mais je peux te donner l'adresse d'une librairie catholique.

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Te voilà en train de donner raison à un chanoine catholique pour valider la tmn

Ce n'est pas pour valider la TMN, mais pour démontrer que ce verset n'accrédite aucunement la prétendue divinité de JESUS.

HOSANNA a écrit:

tu peux nous donner un lien de sa Bible stp?

Non, mais je peux te donner l'adresse d'une librairie catholique.

Affaire classé,invente donc ce que tu veux!
Tu peux aussi dire que la tmn s'appel Osty

Mais c'est sur qu'un chanoine catholique doit nier la Divinité de Christ en tordant et en rajoutant des mots comme "aménagement du monde" ou "porte parole" comme vous le faites pour faire passer votre parole pour celle de Dieu!