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gen Membre Actif
Date d'inscription : 21/09/2008 Messages : 2735
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Sam 07 Fév 2015, 11:48 pm | |
| Ce qui est important de comprendre c'est que ce qui est écrit fait loi , si la Bible dit que l'âme meurt c'est qu'elle ne reste pas vivante
Beaucoup se fient a ce qu'ils ont appris et restent dans leurs enseignements parce qu'ils ont des liens avec des membres ou autres , mais ce qui caractérise la vérité c'est qu'elle vient de la Bible et c'est elle qui nous donne la vérité , pas les enseignements des fausses religions
Par exemple JESUS dit qu'il a un Dieu , donc il n'est pas Dieu , regardez ce verset et posez vous la question de savoir ce que vous comprendriez si JESUS était a côté de vous et vous disait ses paroles :
(Jean 20:17, 18) 17 JESUS lui dit : “ Cesse de te cramponner à moi. Car je ne suis pas encore monté vers le Père. Mais va-t’en vers mes frères et dis-leur : ‘ Je monte vers mon Père et votre Père, et vers mon Dieu et votre Dieu. ’ ” 18 Marie la Magdalène vint annoncer aux disciples : “ J’ai vu le Seigneur ! ” — et qu’il lui avait dit ces choses.
Là se trouve le secret de la vérité et c'est simple car JESUS ne ment pas et ne se contredis pas, il nous dit les choses afin qu'elles soient compréhensibles |
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Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Dim 08 Fév 2015, 1:34 am | |
| - gen a écrit:
- Ce qui est important de comprendre c'est que ce qui est écrit fait loi , si la Bible dit que l'âme meurt c'est qu'elle ne reste pas vivante
Beaucoup se fient a ce qu'ils ont appris et restent dans leurs enseignements parce qu'ils ont des liens avec des membres ou autres , mais ce qui caractérise la vérité c'est qu'elle vient de la Bible et c'est elle qui nous donne la vérité , pas les enseignements des fausses religions
Par exemple JESUS dit qu'il a un Dieu , donc il n'est pas Dieu , regardez ce verset et posez vous la question de savoir ce que vous comprendriez si JESUS était a côté de vous et vous disait ses paroles :
(Jean 20:17, 18) 17 JESUS lui dit : “ Cesse de te cramponner à moi. Car je ne suis pas encore monté vers le Père. Mais va-t’en vers mes frères et dis-leur : ‘ Je monte vers mon Père et votre Père, et vers mon Dieu et votre Dieu. ’ ” 18 Marie la Magdalène vint annoncer aux disciples : “ J’ai vu le Seigneur ! ” — et qu’il lui avait dit ces choses.
Là se trouve le secret de la vérité et c'est simple car JESUS ne ment pas et ne se contredis pas, il nous dit les choses afin qu'elles soient compréhensibles Ben s'IL ment point comme tu dis ,alors IL ne ment point lorsque IL dis : JESUS lui dit: Je suis la résurrection et la vie. Celui qui croit en moi vivra, quand même il serait mort; 26et quiconque vit et croit en moi ne mourra jamais. Crois-tu cela? |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Dim 08 Fév 2015, 2:21 am | |
| - Gilles a écrit:
- Pegasus a écrit:
- L'homme a une et unique vie qui est à la fois spirituelle et matérielle. Et ça ne change rien au fait que lorsque cette vie humaine s'achève, ce sont forcément tous ses aspects de cette vie qui prennent fin.
Ça c'est la foi athéiste que tu décrit la ... Non, c'est la foi biblique qui dit que l'homme est une âme, pasqu'il a une âme. |
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Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153 Pays : canada R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Dim 08 Fév 2015, 9:01 am | |
| - Pegasus a écrit:
- Gilles a écrit:
Ça c'est la foi athéiste que tu décrit la ... Non, c'est la foi biblique qui dit que l'homme est une âme, pasqu'il a une âme. Ben oui ont as compris Pegasus que les athées sont coyants en Dieu et les croyants en Dieu sont athées ! |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Dim 08 Fév 2015, 9:26 pm | |
| - Pegasus a écrit:
- CHRISTOPHEG a écrit:
- Quelle résurrection ? Tu vas renaître de la poussière ? Impossible. Recyclé.
Rien n'est impossible à Dieu ? Vrai. Sauf que ce que vous dites n'est visiblement pas ce qu'Il a choisi ... Admets plutôt que ce n'est pas ce que toi tu as choisi ! Observateur des faits observables, simplement. C'est pas une très grande performance ... |
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Lapelle .
Date d'inscription : 11/05/2012 Messages : 813 Pays : FR R E L I G I O N : ATHEE laique
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Dim 08 Fév 2015, 11:17 pm | |
| - Citation :
- @Pegasus a écrit:L'homme a une et unique vie qui est à la fois spirituelle et matérielle. Et ça ne change rien au fait que lorsque cette vie humaine s'achève, ce sont forcément tous ses aspects de cette vie qui prennent fin.Ça c'est la foi athéiste que tu décrit la ...
Gilles .... J ai du mal a comprendre ce que peut etre une foi athéiste L athéiste n est pas un etre de seconde zone Bonne semaine |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Lun 09 Fév 2015, 6:10 am | |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Lun 09 Fév 2015, 8:10 am | |
| - Gilles a écrit:
- Pegasus a écrit:
Non, c'est la foi biblique qui dit que l'homme est une âme, pasqu'il a une âme. Ben oui ont as compris Pegasus que les athées sont coyants en Dieu et les croyants en Dieu sont athées ! Quand tu n'as rien à dire, ne dis rien, ça vaut mieux ! |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Lun 09 Fév 2015, 8:12 am | |
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Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153 Pays : canada R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Lun 09 Fév 2015, 9:39 am | |
| - Pegasus a écrit:
- Gilles a écrit:
Ben oui ont as compris Pegasus que les athées sont coyants en Dieu et les croyants en Dieu sont athées ! Quand tu n'as rien à dire, ne dis rien, ça vaut mieux ! C'est a cette affirmation athéiste: @Pegasus a écrit: L'homme a une et unique vie qui est à la fois spirituelle et matérielle. Et ça ne change rien au fait que lorsque cette vie humaine s'achève, ce sont forcément tous ses aspects de cette vie qui prennent fin.que je répondait ! |
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Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153 Pays : canada R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Lun 09 Fév 2015, 9:40 am | |
| - Pegasus a écrit:
- CHRISTOPHEG a écrit:
Les principes, idées, philosophies, ... athées sont tout à fait respectables. Pegasus s'en fait le relais sur des bases qui sont les siennes. Donc, pour toi la Bible est une philosophie athéiste. Point la Bible mais toi ce que tu en fait : Pegasus a écrit: L'homme a une et unique vie qui est à la fois spirituelle et matérielle. Et ça ne change rien au fait que lorsque cette vie humaine s'achève, ce sont forcément tous ses aspects de cette vie qui prennent fin.oui . |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Lun 09 Fév 2015, 8:32 pm | |
| - Pegasus a écrit:
- CHRISTOPHEG a écrit:
Les principes, idées, philosophies, ... athées sont tout à fait respectables. Pegasus s'en fait le relais sur des bases qui sont les siennes. Donc, pour toi la Bible est une philosophie athéiste. Voir la réponse de Gilles. Rien à ajouter ... |
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Lapelle .
Date d'inscription : 11/05/2012 Messages : 813 Pays : FR R E L I G I O N : ATHEE laique
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Mar 10 Fév 2015, 12:04 am | |
| BONJOUR . Etant donné que pour les athées , dieu n existe pas ( par manque de preuves indiscutables !! ) on peut comprendre que la Bible , la thora et le coran sont des philosophies , des modéles athées . Ce qu 'ils deviendront d ailleurs dans un futur d intelligence humaniste BONNE JOURNEE .. |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Mar 10 Fév 2015, 12:11 am | |
| - Lapelle a écrit:
- BONJOUR . Etant donné que pour les athées , dieu n existe pas ( par manque de preuves indiscutables !! ) on peut comprendre que la Bible , la thora et le coran sont des philosophies , des modéles athées . Ce qu 'ils deviendront d ailleurs dans un futur d intelligence humaniste BONNE JOURNEE ..
L'expérience historique fait plutôt disparaître les religions n'étant plus pratiquées parce que remplacées par d'autres plus évoluées ou différentes. Les religions mortes n'étant plus que l'affaire de spécialistes, archéologues ou historiens. Pourtant la trame peut être reconstituée sans interruption depuis très longtemps. Au moins jusqu'à Sumer. La survivance de l'âme ou de toute autre entité est justement cette trame commune. |
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Lapelle .
Date d'inscription : 11/05/2012 Messages : 813 Pays : FR R E L I G I O N : ATHEE laique
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Mar 10 Fév 2015, 12:16 am | |
| ...SUITE .... Concernant l ame , certains distinguent esprit , ame et conscience ... Mais c est pour faire compliqué et donné l aval a l existence d un dieu !!!Seule la conscience peut persister et pas éternellement comme n importe quelle énergie ...Bonne journée .. PS ; Au moins jusqu'à Sumer.: Meme antérieur ......... |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Mar 10 Fév 2015, 1:02 am | |
| - Lapelle a écrit:
- ...SUITE .... Concernant l ame , certains distinguent esprit , ame et conscience ... Mais c est pour faire compliqué et donné l aval a l existence d un dieu !!!Seule la conscience peut persister et pas éternellement comme n importe quelle énergie ...Bonne journée .. PS ; Au moins jusqu'à Sumer.: Meme antérieur .........
"Rien ne se perd, rien ne se gagne, tout se transforme." |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Mar 10 Fév 2015, 7:37 am | |
| - Gilles a écrit:
- Pegasus a écrit:
Donc, pour toi la Bible est une philosophie athéiste. Point la Bible mais toi ce que tu en fait :
Pegasus a écrit: L'homme a une et unique vie qui est à la fois spirituelle et matérielle. Et ça ne change rien au fait que lorsque cette vie humaine s'achève, ce sont forcément tous ses aspects de cette vie qui prennent fin. oui .
Mais ça n'est pas du tout une philosophie athéiste, c'est ce que dit la Bible (Genèse 3:19). |
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Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153 Pays : canada R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Mar 10 Fév 2015, 7:54 am | |
| - Pegasus a écrit:
- Gilles a écrit:
Point la Bible mais toi ce que tu en fait :
Pegasus a écrit: L'homme a une et unique vie qui est à la fois spirituelle et matérielle. Et ça ne change rien au fait que lorsque cette vie humaine s'achève, ce sont forcément tous ses aspects de cette vie qui prennent fin. oui .
Mais ça n'est pas du tout une philosophie athéiste, c'est ce que dit la Bible (Genèse 3:19). Si tel serais le cas et tu aurais raison _alors la Bible enseignerais une philosophie athéiste . |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Mar 10 Fév 2015, 11:19 am | |
| - Gilles a écrit:
- Pegasus a écrit:
Mais ça n'est pas du tout une philosophie athéiste, c'est ce que dit la Bible (Genèse 3:19). Si tel serais (était) le cas et tu aurais raison _alors la Bible enseignerais une philosophie athéiste . La Bible enseigne la vérité ( à laquelle je me conforme) et pas la philosophie hellène de platon ( à laquelle tu te conformes). |
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Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153 Pays : canada R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Mar 10 Fév 2015, 12:49 pm | |
| - Pegasus a écrit:
- Gilles a écrit:
Si tel serais (était) le cas et tu aurais raison _alors la Bible enseignerais une philosophie athéiste . La Bible enseigne la vérité (à laquelle je me conforme) et pas la philosophie hellène de platon (à laquelle tu te conformes). Je pense que pour un chrétien c'est de croire en JESUS et a JESUS sur la destiné humaine . Celui qui croit en moi, même s'il meurt, vivra; et tout homme qui vit et qui croit en moi ne mourra jamais. Crois-tu cela? |
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gen Membre Actif
Date d'inscription : 21/09/2008 Messages : 2735 Pays : france R E L I G I O N : témoin de Jéhovah
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Mar 10 Fév 2015, 1:59 pm | |
| - Gilles a dit a écrit:
- Celui qui croit en moi, même s'il meurt, vivra; et tout homme qui vit et qui croit en moi ne mourra jamais. Crois-tu cela?
JESUS a sous entendu que ceux qui seraient vivant quand il viendrait ne mourraient pas ,les morts eux seront ressuscité c'est ce qu'il dit en premier Pour lire ce verset il faut comprendre qu'il parle des morts en premiers et ensuite des vivants lors de sa venue , car quand il viendra il aura avec lui la récompense de la vie éternelle pour ses serviteurs Ce verset n'a aucun rapport avec l'âme immortelle |
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Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153 Pays : canada R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Mar 10 Fév 2015, 4:09 pm | |
| - gen a écrit:
- Gilles a dit a écrit:
- Celui qui croit en moi, même s'il meurt, vivra; et tout homme qui vit et qui croit en moi ne mourra jamais. Crois-tu cela?
JESUS a sous entendu que ceux qui seraient vivant quand il viendrait ne mourraient pas ,les morts eux seront ressuscité c'est ce qu'il dit en premier
Pour lire ce verset il faut comprendre qu'il parle des morts en premiers et ensuite des vivants lors de sa venue , car quand il viendra il aura avec lui la récompense de la vie éternelle pour ses serviteurs Ce verset n'a aucun rapport avec l'âme immortelle oui Gen ont sais que chez les Russeliens quand un texte est contraire à la doctrine issues de N-Y ça veux point dires ce que ça dis / même quand c'est JESUS qui parle ! |
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franck17360 Membre Actif
Date d'inscription : 07/10/2013 Messages : 6248 Pays : France R E L I G I O N : Protestant
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Mer 11 Fév 2015, 12:22 am | |
| Si l'a^me qui pêche meurt, l'âme qui ne pêche, elle ne meurt pas ? |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Mer 11 Fév 2015, 1:07 am | |
| - franck17360 a écrit:
- Si l'a^me qui pêche meurt, l'âme qui ne pêche, elle ne meurt pas ?
Il n''y en a pas, va-t-on te répondre ... |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Mer 11 Fév 2015, 11:36 am | |
| - Gilles a écrit:
- Pegasus a écrit:
La Bible enseigne la vérité (à laquelle je me conforme) et pas la philosophie hellène de platon (à laquelle tu te conformes). Je pense que pour un chrétien c'est de croire en JESUS et a JESUS sur la destiné humaine . Celui qui croit en moi, même s'il meurt, vivra; et tout homme qui vit et qui croit en moi ne mourra jamais. Crois-tu cela?
Cesse de citer des versets que tu ne comprends pas et que tu détournes de leur sens à cause de tes croyances ! |
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gen Membre Actif
Date d'inscription : 21/09/2008 Messages : 2735 Pays : france R E L I G I O N : témoin de Jéhovah
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Ven 13 Fév 2015, 10:06 pm | |
| Je ne comprend pas que certains aient du mal a lire ce qui est marqué dans la Bible , certes ce sont des traductions mais des traductions en Français
Dans plusieurs versets elle nous dit que l'âme meurt,elle nous dit aussi que le corps retourne a la poussière d'ou il est venu et qu'il n'y a plus d'activité dans la tombe
De plus la résurrection nous fait comprendre que pour revivre il n'y a que l'espérance que Dieu nous donne par JESUS , c'est peut être ce point que certains ne veulent pas , être dépendant de Dieu est pour eux un choix qu'ils ne sont pas prêt a faire
Mais alors pourquoi se préoccuper de religion si on ne désire pas vivre ? |
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Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9631 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Ven 13 Fév 2015, 10:33 pm | |
| - Gen a écrit:
- être dépendant de Dieu est pour eux un choix qu'ils ne sont pas prêt a faire
...être dépendant de Dieu ou d'une secte ?! |
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gen Membre Actif
Date d'inscription : 21/09/2008 Messages : 2735 Pays : france R E L I G I O N : témoin de Jéhovah
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Ven 13 Fév 2015, 11:10 pm | |
| JESUS a établi l'esclave fidèle et avisé, la Bible donne les moyen de le reconnaître, mais il est dit aussi qu'aucun méchant ne comprendra Dn 12 |
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gen Membre Actif
Date d'inscription : 21/09/2008 Messages : 2735 Pays : france R E L I G I O N : témoin de Jéhovah
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Ven 13 Fév 2015, 11:24 pm | |
| JESUS a établi l'esclave fidèle et avisé, la Bible donne les moyen de le reconnaître, mais il est dit aussi qu'aucun méchant ne comprendra Dn 12 |
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Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9631 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Ven 13 Fév 2015, 11:25 pm | |
| - gen a écrit:
- JESUS a établi l'esclave fidèle et avisé, la Bible donne les moyen de le reconnaître, mais il est dit aussi qu'aucun méchant ne comprendra Dn 12
...et qui te dis que les "Directeurs" de la Watch Tower( Matth 23/10) que tu tiens pour "l'esclave fidèle et avisé" n'ont pas failli à leur mission...? Luc 12:45 Mais si cet esclave-là dit en son coeur: Mon maître tarde à venir, et qu'il se mette à battre les serviteurs et les servantes, et à manger et à boire et à s'enivrer, 46 le maître de cet esclave-là viendra en un jour qu'il n'attend pas, et à une heure qu'il ne sait pas, et il le coupera en deux, et lui donnera sa part avec les infidèles. |
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gen Membre Actif
Date d'inscription : 21/09/2008 Messages : 2735 Pays : france R E L I G I O N : témoin de Jéhovah
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Ven 13 Fév 2015, 11:30 pm | |
| Comparez ce que la Bible dit avec leur enseignement et vous verrez que c'est conforme, cela ne veut pas dire que tout est exact puisque des mises au points ont lieu régulièrement (génération etc..), mais comparez avec les enseignements de la chrétienté et vous verrez un gouffre |
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Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9631 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Ven 13 Fév 2015, 11:36 pm | |
| - gen a écrit:
- Comparez ce que la Bible dit avec leur enseignement et vous verrez que c'est conforme, cela ne veut pas dire que tout est exact puisque des mises au points ont lieu régulièrement (génération etc..), mais comparez avec les enseignements de la chrétienté et vous verrez un gouffre
Déjà au départ comment les TJ peuvent-ils reprocher aux Catholiques le fait qu'ils nomment "Père" certains membres de leurs hiérarchie religieuse quand eux-mêmes se donnent des Directeurs POUR LES DIRIGER... Matthieu 23:10 Ne vous faites pas appeler directeurs; car un seul est votre Directeur, le Christ. |
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gen Membre Actif
Date d'inscription : 21/09/2008 Messages : 2735 Pays : france R E L I G I O N : témoin de Jéhovah
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Ven 13 Fév 2015, 11:50 pm | |
| réfléchissez , vous trouverez la réponse dans la Bible , une organisation avec des anciens , cela ne vous rappelle rien ? |
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| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt | |
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| I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt | |
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