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franck17360 Membre Actif
Date d'inscription : 07/10/2013 Messages : 6248
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Jeu 29 Jan 2015, 5:24 am | |
| L'apôtre Paul montre bien que l'ame survit à la mort, c'est indéniable. |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Jeu 29 Jan 2015, 5:36 am | |
| - franck17360 a écrit:
- L'apôtre Paul montre bien que l'ame survit à la mort, c'est indéniable.
Mais non, toujours pas ! |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Jeu 29 Jan 2015, 6:06 am | |
| - Pegasus a écrit:
- CHRISTOPHEG a écrit:
Entérinant ainsi la disparition totale et définitive de l'être humain concerné. Totale oui, mais pas forcément définitive. Ah non ? Et que nous réserverait alors l'Amour inconditionnel du Créateur pour sa créature ? Quel plan merveilleux ? |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Jeu 29 Jan 2015, 6:23 am | |
| - CHRISTOPHEG a écrit:
- Pegasus a écrit:
Totale oui, mais pas forcément définitive. Ah non ? Et que nous réserverait alors l'Amour inconditionnel du Créateur pour sa créature ? Quel plan merveilleux ? Et la résurrection, tu en fais quoi ? |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Jeu 29 Jan 2015, 6:33 am | |
| - Pegasus a écrit:
- CHRISTOPHEG a écrit:
Ah non ? Et que nous réserverait alors l'Amour inconditionnel du Créateur pour sa créature ? Quel plan merveilleux ? Et la résurrection, tu en fais quoi ? Entretemps ? |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Jeu 29 Jan 2015, 6:40 am | |
| - CHRISTOPHEG a écrit:
- Pegasus a écrit:
Et la résurrection, tu en fais quoi ? Entretemps ? Quoi entre temps ? |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Jeu 29 Jan 2015, 6:47 am | |
| - Pegasus a écrit:
- CHRISTOPHEG a écrit:
Entretemps ? Quoi entre temps ? En attendant la résurrection. |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Jeu 29 Jan 2015, 7:37 am | |
| - CHRISTOPHEG a écrit:
- Pegasus a écrit:
Quoi entre temps ? En attendant la résurrection. L'avanage des morts, c'est qu'ils n'ont pas d'attente, puisqu'il sont inconscient. Pour eux, le temps n'existe plus. |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Jeu 29 Jan 2015, 7:38 am | |
| - Pegasus a écrit:
- CHRISTOPHEG a écrit:
En attendant la résurrection. L'avanage des morts, c'est qu'ils n'ont pas d'attente, puisqu'il sont inconscient. Pour eux, le temps n'existe plus. Sous quelle forme sont-ils inconscients ? |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Jeu 29 Jan 2015, 11:21 am | |
| - CHRISTOPHEG a écrit:
- Pegasus a écrit:
L'avanage des morts, c'est qu'ils n'ont pas d'attente, puisqu'il sont inconscient. Pour eux, le temps n'existe plus. Sous quelle forme sont-ils inconscients ? Aucune. Ils sont inconscients parce que morts et retournés à la poussière. |
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Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153 Pays : canada R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Jeu 29 Jan 2015, 3:31 pm | |
| - Pegasus a écrit:
- CHRISTOPHEG a écrit:
Sous quelle forme sont-ils inconscients ? Aucune. Ils sont inconscients parce que morts et retournés à la poussière. En sommes ,sans le charnel corporel il n'y a point de vie spirituel pour l'être . tu pense point que tes propos sont contraire au Seigneur :non. .? |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Jeu 29 Jan 2015, 8:39 pm | |
| - Pegasus a écrit:
- CHRISTOPHEG a écrit:
Sous quelle forme sont-ils inconscients ? Aucune. Ils sont inconscients parce que morts et retournés à la poussière. S'ils sont retournés à la poussière, ils n'existent plus. Définitivement. |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Ven 30 Jan 2015, 12:21 am | |
| - Gilles a écrit:
- Pegasus a écrit:
Aucune. Ils sont inconscients parce que morts et retournés à la poussière. En sommes ,sans le charnel corporel il n'y a point de vie spirituel pour l'être Exactement. - Gilles a écrit:
- [tu pense point que tes propos sont contraire au Seigneur :non. .?
Non. Je m'en tiens à ce qu'est l'âme humaine (Genèse 2:7 ; Josué 11:11). |
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franck17360 Membre Actif
Date d'inscription : 07/10/2013 Messages : 6248 Pays : France R E L I G I O N : Protestant
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Ven 30 Jan 2015, 3:15 am | |
| - Pegasus a écrit:
- franck17360 a écrit:
- L'apôtre Paul montre bien que l'ame survit à la mort, c'est indéniable.
Mais non, toujours pas ! Au lieu de t'endormir, tu devrais plutôt faire des recherches et nous montrer tes idées au lieu de te baser sur des phrases stéréotypées... |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Ven 30 Jan 2015, 12:09 pm | |
| - franck17360 a écrit:
- Pegasus a écrit:
Mais non, toujours pas ! Au lieu de t'endormir, tu devrais plutôt faire des recherches et nous montrer tes idées au lieu de te baser sur des phrases stéréotypées... Les recherches je les ai faites depuis longtemps, et elle ne plaident pas en faveur de tes affirmations non bibliques. Et sache que je ne m'endors pas, c'est la litanie de tes propose paîens qui m'endort. |
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franck17360 Membre Actif
Date d'inscription : 07/10/2013 Messages : 6248 Pays : France R E L I G I O N : Protestant
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Jeu 05 Fév 2015, 4:43 am | |
| - Pegasus a écrit:
- franck17360 a écrit:
Au lieu de t'endormir, tu devrais plutôt faire des recherches et nous montrer tes idées au lieu de te baser sur des phrases stéréotypées... Les recherches je les ai faites depuis longtemps, et elle ne plaident pas en faveur de tes affirmations non bibliques. Et sache que je ne m'endors pas, c'est la litanie de tes propose paîens qui m'endort. Et hébreux 11, c'est de la litanie païenne ? |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Jeu 05 Fév 2015, 11:08 am | |
| - franck17360 a écrit:
- Pegasus a écrit:
Les recherches je les ai faites depuis longtemps, et elle ne plaident pas en faveur de tes affirmations non bibliques. Et sache que je ne m'endors pas, c'est la litanie de tes propose paîens qui m'endort. Et hébreux 11, c'est de la litanie païenne ? Non, contrairement à l'application que tu en fais. |
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gen Membre Actif
Date d'inscription : 21/09/2008 Messages : 2735 Pays : france R E L I G I O N : témoin de Jéhovah
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Jeu 05 Fév 2015, 8:16 pm | |
| La Bible dit :
(Ézékiel 18:4) [...] . L’âme qui pèche — c’est elle qui mourra.
Donc la Bible dit que l'âme meurt et ceux qui ne sont pas d'accord avec la Bible ne sont pas en accord avec Dieu et sont de faux croyant
C'est logique non ?
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Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9650 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Ven 06 Fév 2015, 4:17 am | |
| - gen a écrit:
- La Bible dit :
(Ézékiel 18:4) [...] . L’âme qui pèche — c’est elle qui mourra.
Donc la Bible dit que l'âme meurt et ceux qui ne sont pas d'accord avec la Bible ne sont pas en accord avec Dieu et sont de faux croyant
C'est logique non ?
Un peu primaire comme raisonnement...peut-être |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Ven 06 Fév 2015, 4:19 am | |
| - Attila a écrit:
- gen a écrit:
- La Bible dit :
(Ézékiel 18:4) [...] . L’âme qui pèche — c’est elle qui mourra.
Donc la Bible dit que l'âme meurt et ceux qui ne sont pas d'accord avec la Bible ne sont pas en accord avec Dieu et sont de faux croyant
C'est logique non ?
Un peu primaire comme raisonnement...peut-être Surtout après 24 pages de discussions sur le sujet ... |
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gen Membre Actif
Date d'inscription : 21/09/2008 Messages : 2735 Pays : france R E L I G I O N : témoin de Jéhovah
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Ven 06 Fév 2015, 4:30 am | |
| Primaire peut être mais comment pouvez vous nier ce que la Bible dit
Si elle dit que l'âme meurt qui êtes vous pour dire le contraire ?
voilà les questions que l'on peut se poser.....
La Bible ment elle quand elle dit que l'âme meurt ? voyez :
(Ecclésiaste 9:5, 6) 5 En effet les vivants savent qu’ils mourront ; mais les morts, eux, ne savent rien, et ils n’ont plus de salaire, car leur souvenir est bel et bien oublié. 6 De plus, leur amour et leur haine et leur jalousie ont déjà péri, et ils n’ont plus — pour des temps indéfinis — de part à quoi que ce soit qui doit se faire sous le soleil.
(Ecclésiaste 9:10) 10 Tout ce que ta main trouve à faire, fais-le avec ta force, car il n’y a ni œuvre, ni plan, ni connaissance, ni sagesse dans le shéol, le lieu où tu vas.
N'est ce pas clair, la Bible est cohérente et la résurrection n'aurait aucun sens si l'âme était immortelle |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Ven 06 Fév 2015, 4:36 am | |
| - gen a écrit:
- Primaire peut être mais comment pouvez vous nier ce que la Bible dit
Si elle dit que l'âme meurt qui êtes vous pour dire le contraire ?
voilà les questions que l'on peut se poser.....
La Bible ment elle quand elle dit que l'âme meurt ? voyez :
(Ecclésiaste 9:5, 6) 5 En effet les vivants savent qu’ils mourront ; mais les morts, eux, ne savent rien, et ils n’ont plus de salaire, car leur souvenir est bel et bien oublié. 6 De plus, leur amour et leur haine et leur jalousie ont déjà péri, et ils n’ont plus — pour des temps indéfinis — de part à quoi que ce soit qui doit se faire sous le soleil.
(Ecclésiaste 9:10) 10 Tout ce que ta main trouve à faire, fais-le avec ta force, car il n’y a ni œuvre, ni plan, ni connaissance, ni sagesse dans le shéol, le lieu où tu vas.
N'est ce pas clair, la Bible est cohérente et la résurrection n'aurait aucun sens si l'âme était immortelle Quelle résurrection ? Tu vas renaître de la poussière ? Impossible. Recyclé. Rien n'est impossible à Dieu ? Vrai. Sauf que ce que vous dites n'est visiblement pas ce qu'Il a choisi ... |
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gen Membre Actif
Date d'inscription : 21/09/2008 Messages : 2735 Pays : france R E L I G I O N : témoin de Jéhovah
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Ven 06 Fév 2015, 4:47 am | |
| La Bible dit : (Jean 5:28, 29) 28 Ne vous étonnez pas de cela, parce que l’heure vient où tous ceux qui sont dans les tombes de souvenir entendront sa voix 29 et sortiront, ceux qui ont fait des choses bonnes, pour une résurrection de vie, ceux qui ont pratiqué des choses viles, pour une résurrection de jugement [...]
Si on ne croit pas en ce que dit JESUS a quoi sert-il d'être croyant
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Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9650 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Ven 06 Fév 2015, 5:56 am | |
| - Gen a écrit:
- Si on ne croit pas en ce que dit JESUS a quoi sert-il d'être croyant
A des tas d'autre trucs en fait...ça peut même servir à devenir accroc au tiercé ou au loto |
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gen Membre Actif
Date d'inscription : 21/09/2008 Messages : 2735 Pays : france R E L I G I O N : témoin de Jéhovah
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Ven 06 Fév 2015, 6:15 am | |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Ven 06 Fév 2015, 7:18 am | |
| - gen a écrit:
- La Bible dit :
(Jean 5:28, 29) 28 Ne vous étonnez pas de cela, parce que l’heure vient où tous ceux qui sont dans les tombes de souvenir entendront sa voix 29 et sortiront, ceux qui ont fait des choses bonnes, pour une résurrection de vie, ceux qui ont pratiqué des choses viles, pour une résurrection de jugement [...]
Si on ne croit pas en ce que dit JESUS a quoi sert-il d'être croyant
Et en attendant la fin du monde ... |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Sam 07 Fév 2015, 3:56 am | |
| - CHRISTOPHEG a écrit:
- Quelle résurrection ? Tu vas renaître de la poussière ? Impossible. Recyclé.
Rien n'est impossible à Dieu ? Vrai. Sauf que ce que vous dites n'est visiblement pas ce qu'Il a choisi ... Admets plutôt que ce n'est pas ce que toi tu as choisi ! |
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Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153 Pays : canada R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Sam 07 Fév 2015, 10:40 am | |
| - gen a écrit:
- Primaire peut être mais comment pouvez vous nier ce que la Bible dit
Si elle dit que l'âme meurt qui êtes vous pour dire le contraire ?
voilà les questions que l'on peut se poser.....
La Bible ment elle quand elle dit que l'âme meurt ? voyez :
(Ecclésiaste 9:5, 6) 5 En effet les vivants savent qu’ils mourront ; mais les morts, eux, ne savent rien, et ils n’ont plus de salaire, car leur souvenir est bel et bien oublié. 6 De plus, leur amour et leur haine et leur jalousie ont déjà péri, et ils n’ont plus — pour des temps indéfinis — de part à quoi que ce soit qui doit se faire sous le soleil.
(Ecclésiaste 9:10) 10 Tout ce que ta main trouve à faire, fais-le avec ta force, car il n’y a ni œuvre, ni plan, ni connaissance, ni sagesse dans le shéol, le lieu où tu vas.
N'est ce pas clair, la Bible est cohérente et la résurrection n'aurait aucun sens si l'âme était immortelle Est ce que tu est conscient en premier Gen que tu as en toi ,une vie spirituel et une de chair ! Est ce que réellement tu crois que le ou les textes que tu cites sur l’âme inclus la vie spirituel et la vie charnel de l’être + parce que il me sembles que tes textes que tu cites sont des références a la vie charnel et non a la vie spirituel n'est ce pas ! Merci |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Sam 07 Fév 2015, 11:46 am | |
| L'homme a une et unique vie qui est à la fois spirituelle et matérielle. Et ça ne change rien au fait que lorsque cette vie humaine s'achève, ce sont forcément tous ses aspects de cette vie qui prennent fin. |
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Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153 Pays : canada R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Sam 07 Fév 2015, 8:44 pm | |
| - Pegasus a écrit:
- L'homme a une et unique vie qui est à la fois spirituelle et matérielle. Et ça ne change rien au fait que lorsque cette vie humaine s'achève, ce sont forcément tous ses aspects de cette vie qui prennent fin.
Ça c'est la foi athéiste que tu décrit la ... |
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gen Membre Actif
Date d'inscription : 21/09/2008 Messages : 2735 Pays : france R E L I G I O N : témoin de Jéhovah
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Sam 07 Fév 2015, 11:48 pm | |
| Ce qui est important de comprendre c'est que ce qui est écrit fait loi , si la Bible dit que l'âme meurt c'est qu'elle ne reste pas vivante
Beaucoup se fient a ce qu'ils ont appris et restent dans leurs enseignements parce qu'ils ont des liens avec des membres ou autres , mais ce qui caractérise la vérité c'est qu'elle vient de la Bible et c'est elle qui nous donne la vérité , pas les enseignements des fausses religions
Par exemple JESUS dit qu'il a un Dieu , donc il n'est pas Dieu , regardez ce verset et posez vous la question de savoir ce que vous comprendriez si JESUS était a côté de vous et vous disait ses paroles :
(Jean 20:17, 18) 17 JESUS lui dit : “ Cesse de te cramponner à moi. Car je ne suis pas encore monté vers le Père. Mais va-t’en vers mes frères et dis-leur : ‘ Je monte vers mon Père et votre Père, et vers mon Dieu et votre Dieu. ’ ” 18 Marie la Magdalène vint annoncer aux disciples : “ J’ai vu le Seigneur ! ” — et qu’il lui avait dit ces choses.
Là se trouve le secret de la vérité et c'est simple car JESUS ne ment pas et ne se contredis pas, il nous dit les choses afin qu'elles soient compréhensibles |
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Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153 Pays : canada R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Dim 08 Fév 2015, 1:34 am | |
| - gen a écrit:
- Ce qui est important de comprendre c'est que ce qui est écrit fait loi , si la Bible dit que l'âme meurt c'est qu'elle ne reste pas vivante
Beaucoup se fient a ce qu'ils ont appris et restent dans leurs enseignements parce qu'ils ont des liens avec des membres ou autres , mais ce qui caractérise la vérité c'est qu'elle vient de la Bible et c'est elle qui nous donne la vérité , pas les enseignements des fausses religions
Par exemple JESUS dit qu'il a un Dieu , donc il n'est pas Dieu , regardez ce verset et posez vous la question de savoir ce que vous comprendriez si JESUS était a côté de vous et vous disait ses paroles :
(Jean 20:17, 18) 17 JESUS lui dit : “ Cesse de te cramponner à moi. Car je ne suis pas encore monté vers le Père. Mais va-t’en vers mes frères et dis-leur : ‘ Je monte vers mon Père et votre Père, et vers mon Dieu et votre Dieu. ’ ” 18 Marie la Magdalène vint annoncer aux disciples : “ J’ai vu le Seigneur ! ” — et qu’il lui avait dit ces choses.
Là se trouve le secret de la vérité et c'est simple car JESUS ne ment pas et ne se contredis pas, il nous dit les choses afin qu'elles soient compréhensibles Ben s'IL ment point comme tu dis ,alors IL ne ment point lorsque IL dis : JESUS lui dit: Je suis la résurrection et la vie. Celui qui croit en moi vivra, quand même il serait mort; 26et quiconque vit et croit en moi ne mourra jamais. Crois-tu cela? |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt Dim 08 Fév 2015, 2:21 am | |
| - Gilles a écrit:
- Pegasus a écrit:
- L'homme a une et unique vie qui est à la fois spirituelle et matérielle. Et ça ne change rien au fait que lorsque cette vie humaine s'achève, ce sont forcément tous ses aspects de cette vie qui prennent fin.
Ça c'est la foi athéiste que tu décrit la ... Non, c'est la foi biblique qui dit que l'homme est une âme, pasqu'il a une âme. |
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| Sujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt | |
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| I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt | |
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