Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19258 Pays : FRANCER E L I G I O N : CATHOLIQUE
Sujet: A propos de JESUS Mer 28 Jan 2015, 8:47 pm
Rappel du premier message :
JESUS est vraiment Divin !
JESUS est apparu il y a 2014 ans, à une époque ou les mœurs étaient particulièrement Païens et cruels,
Et que des guerres se déroulaient partout à la surface de la terre,
Ce qui est d'ailleurs fort malheureusement toujours le cas actuellement !
Ors non seulement il vécu une vie irréprochable, sans ne jamais toucher la moindre arme, alors qu'il était menacé,
Mais jamais il n'incita quiconque à la violence, à la guerre, ou à la haine !
Voici ses propos, et ce à quoi il incitait ses auditeurs,
Citation :
Nouveau Testament » Les Evangiles » Matthieu » chapitre 5
5:1 Voyant la foule, JESUS monta sur la montagne; et, après qu'il se fut assis, ses disciples s'approchèrent de lui.
5:2 Puis, ayant ouvert la bouche, il les enseigna, et dit:
5:3 Heureux les pauvres en esprit, car le royaume des cieux est à eux!
5:4 Heureux les affligés, car ils seront consolés!
5:5 Heureux les débonnaires, car ils hériteront la terre!
5:6 Heureux ceux qui ont faim et soif de la justice, car ils seront rassasiés!
5:7 Heureux les miséricordieux, car ils obtiendront miséricorde!
5:8 Heureux ceux qui ont le coeur pur, car ils verront Dieu!
5:9 Heureux ceux qui procurent la paix, car ils seront appelés fils de Dieu!
5:10 Heureux ceux qui sont persécutés pour la justice, car le royaume des cieux est à eux!
5:11 Heureux serez-vous, lorsqu'on vous outragera, qu'on vous persécutera et qu'on dira faussement de vous toute sorte de mal, à cause de moi.
5:12 Réjouissez-vous et soyez dans l'allégresse, parce que votre récompense sera grande dans les cieux; car c'est ainsi qu'on a persécuté les prophètes qui ont été avant vous.
5:13 Vous êtes le sel de la terre. Mais si le sel perd sa saveur, avec quoi la lui rendra-t-on? Il ne sert plus qu'à être jeté dehors, et foulé aux pieds par les hommes.
5:14 Vous êtes la lumière du monde. Une ville située sur une montagne ne peut être cachée;
5:15 et on n'allume pas une lampe pour la mettre sous le boisseau, mais on la met sur le chandelier, et elle éclaire tous ceux qui sont dans la maison.
5:16 Que votre lumière luise ainsi devant les hommes, afin qu'ils voient vos bonnes oeuvres, et qu'ils glorifient votre Père qui est dans les cieux.
5:17 Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.
Auteur
Message
CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899
Sujet: Re: A propos de JESUS Ven 30 Oct 2015, 5:59 am
HOSANNA a écrit:
Et je ne suis toujours pas daccord
Tant mieux. On fera d'autres joutes. De temps en temps, en passant ... et en polluant le sujet des autres comme on fait toujours ...
CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899
Sujet: Re: A propos de JESUS Ven 30 Oct 2015, 6:02 am
RAMOSI a écrit:
Attila a écrit:
Un commandement nouveau ...?!
L'Ancien Testament recommandait déjà cette pratique aux Hébreux.
Lévitique 19:34
L'étranger qui séjourne parmi vous, vous sera comme celui qui est né parmi vous, et tu l'aimeras comme toi-même; car vous avez été étrangers dans le pays d'Égypte: Je suis l'Éternel, votre Dieu.
Donc, si je te suis bien,
JESUS n'aurait rien apporté de nouveau, puisque tout était déjà dit et accompli dans l'Ancien Testament,
Son Incarnation n'aurait selon toi, servi à rien ??
C'est ce qu'il me semble comprendre de tes écrits ?
A partir de là, l'on comprend mieux en effet, ton attitude concernant le Christianisme,
Que tu sembles donc récuser,
Tout en citant les Evangiles de manière récurrente !
A ce propos, j'ai lu plusieurs interprétations du mot "accomplir" dans le verset qui dit que JESUS n'est pas venu abolir la loi mais l'accomplir.
Quelle est votre sens à ce sujet ?
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310
Sujet: Re: A propos de JESUS Ven 30 Oct 2015, 6:23 am
CHRISTOPHEG a écrit:
HOSANNA a écrit:
Et je ne suis toujours pas daccord
Tant mieux. On fera d'autres joutes. De temps en temps, en passant ... et en polluant le sujet des autres comme on fait toujours ...
Ont est doués,oui, (dsl)
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: A propos de JESUS Ven 30 Oct 2015, 7:55 am
CHRISTOPHEG a écrit:
RAMOSI a écrit:
Donc, si je te suis bien,
JESUS n'aurait rien apporté de nouveau, puisque tout était déjà dit et accompli dans l'Ancien Testament,
Son Incarnation n'aurait selon toi, servi à rien ??
C'est ce qu'il me semble comprendre de tes écrits ?
A partir de là, l'on comprend mieux en effet, ton attitude concernant le Christianisme,
Que tu sembles donc récuser,
Tout en citant les Evangiles de manière récurrente !
A ce propos, j'ai lu plusieurs interprétations du mot "accomplir" dans le verset qui dit que JESUS n'est pas venu abolir la loi mais l'accomplir.
Quelle est votre sens à ce sujet ?
Je peux répondre?
RAMOSI Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19258 Pays : FRANCER E L I G I O N : CATHOLIQUE
Sujet: Re: A propos de JESUS Ven 30 Oct 2015, 8:33 pm
HOSANNA a écrit:
CHRISTOPHEG a écrit:
A ce propos, j'ai lu plusieurs interprétations du mot "accomplir" dans le verset qui dit que JESUS n'est pas venu abolir la loi mais l'accomplir.
Quelle est votre sens à ce sujet ?
Je peux répondre?
Bonjour,
Premièrement, JESUS a accompli les Prophéties contenues dans l'Ancien Testament concernant sa future venue,
Par exemple dans Esaie 53, 3 à 7
Deuxièmement, JESUS n'est pas venu abolir la Loi qui doit être intégralement respectée,
Mais en traitant les Pharisiens d'hypocrites, il signifiait qu'il ne suffit pas d'accorder la priorité aux actes extérieurs de la Loi au détriment des dispositions intérieurs du cœur : Justice, Miséricorde, Fidélité, Amour.
Il a donc accompli cette Loi en y rajoutant ces principes qui semblaient avoir été oubliés, et non appliqués.
Ensuite l'on peut constater que JESUS a entièrement accompli par sa vie et sa mort, tout ce qu'il avait Prêché par sa Parole,
Amour et Fidélité envers le Père,
Amour octroyé au Prochain,
Allant jusqu'à donner sa vie volontairement en rançon des Péchés (très grands) de l'Humanité !
CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : BelgiqueR E L I G I O N : Trinitaire
Sujet: Re: A propos de JESUS Ven 30 Oct 2015, 9:49 pm
HOSANNA a écrit:
CHRISTOPHEG a écrit:
A ce propos, j'ai lu plusieurs interprétations du mot "accomplir" dans le verset qui dit que JESUS n'est pas venu abolir la loi mais l'accomplir.
Quelle est votre sens à ce sujet ?
Je peux répondre?
Avec plaisir. Tu auras peut-être un éclairage un peu différemment présenté que celui de Ramosi.
Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9619 Pays : franceR E L I G I O N : Universelle
Sujet: Re: A propos de JESUS Ven 30 Oct 2015, 10:40 pm
En Matth 5/17 le mot "accomplir" est un terme ambigüe qui permet une interprétation fallacieuse.
Parfaire ou compléter sont des expressions qui conviennent mieux pour traduire l'action amplificatrice de la sagesse du Christ sur l'ancien testament.
CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : BelgiqueR E L I G I O N : Trinitaire
Sujet: Re: A propos de JESUS Ven 30 Oct 2015, 10:42 pm
Attila a écrit:
En Matth 5/17 le mot "accomplir" est un terme ambigüe qui permet une interprétation fallacieuse.
Parfaire ou compléter sont des expressions qui conviennent mieux pour traduire l'action amplificatrice de la sagesse du Christ sur l'ancien testament.
C'est bien cela mon problème. J'ai lu différents sens donné au mot. Je lis bien la tienne.
Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9619 Pays : franceR E L I G I O N : Universelle
Sujet: Re: A propos de JESUS Ven 30 Oct 2015, 10:54 pm
CHRISTOPHEG a écrit:
Attila a écrit:
En Matth 5/17 le mot "accomplir" est un terme ambigüe qui permet une interprétation fallacieuse.
Parfaire ou compléter sont des expressions qui conviennent mieux pour traduire l'action amplificatrice de la sagesse du Christ sur l'ancien testament.
C'est bien cela mon problème. J'ai lu différents sens donné au mot. Je lis bien la tienne.
Dire que JESUS accomplit l'Ancienne Alliance quelque part c'est prétendre que lui seul est capable de réaliser une telle œuvre et c'est déconnecté le personnage du peuple quand justement JESUS vient pour lui permettre de vivre et de réaliser la "bonne religion".
Maintenant si JESUS parfait ou complète l'AA alors c'est qu'il est possible pour quiconque le veut de la comprendre différemment et de la réaliser.
Nous sommes donc très loin de l'image d'un Christ Unique et intouchable que la religion officielle a imposé.
mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canadaR E L I G I O N : chrétienne
Sujet: Re: A propos de JESUS Ven 30 Oct 2015, 11:18 pm
coucou tout le monde
Pour moi je me met dans le situation où je fais une composition et je dois les remettre à mon professeur.
Ainsi je l'ai accompli, car c'est un travail qu'il m'a donné à faire. Je ne l'ai pas perfectionnée (parfaire) car je n'avais pas à le corriger, ni complété car elle (ma composition) n'était pas commencée.
Alors je l'ai accomplie parce qu'il me l'a demandée.
C'est comme cela que je le comprends .
Mick
RAMOSI Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19258 Pays : FRANCER E L I G I O N : CATHOLIQUE
Sujet: Re: A propos de JESUS Ven 30 Oct 2015, 11:35 pm
Attila a écrit:
En Matth 5/17 le mot "accomplir" est un terme ambigüe qui permet une interprétation fallacieuse.
Parfaire ou compléter sont des expressions qui conviennent mieux pour traduire l'action amplificatrice de la sagesse du Christ sur l'ancien testament.
Parfaire ou compléter sont des mots qui me conviennent aussi,
Mais attention à ne pas trop jouer sur les mots,
Et à en oublier le côté Spirituel,
La Spiritualité !
Citation :
Dire que JESUS accomplit l'Ancienne Alliance quelque part c'est prétendre que lui seul est capable de réaliser une telle œuvre et c'est déconnecté le personnage du peuple quand justement JESUS vient pour lui permettre de vivre et de réaliser la "bonne religion".
Maintenant si JESUS parfait ou complète l'AA alors c'est qu'il est possible pour quiconque le veut de la comprendre différemment et de la réaliser.
Nous sommes donc très loin de l'image d'un Christ Unique et intouchable que la religion officielle a imposé.
Nous Chrétiens, nous prétendons qu'il est le seul capable de réaliser une telle œuvre !
Et la "bonne religion", c'est quoi, c'est la tienne ?
Quand au CHRIST, il est effectivement unique et intouchable,
Et ce n'est pas la Religion officielle qui l'a imposé,
C'est l'évidence des faits !
Quand à toi, tu continues à lutter contre lui, de manière hypocrite,
C'est à dire, en faisant attention de ne pas en avoir l'air,
Pour mieux "tromper l'ennemi", comme on dit !
Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9619 Pays : franceR E L I G I O N : Universelle
Sujet: Re: A propos de JESUS Ven 30 Oct 2015, 11:48 pm
RAMOSI a écrit:
Attila a écrit:
En Matth 5/17 le mot "accomplir" est un terme ambigüe qui permet une interprétation fallacieuse.
Parfaire ou compléter sont des expressions qui conviennent mieux pour traduire l'action amplificatrice de la sagesse du Christ sur l'ancien testament.
Parfaire ou compléter sont des mots qui me conviennent aussi,
Mais attention à ne pas trop jouer sur les mots,
Et à en oublier le côté Spirituel,
La Spiritualité !
Citation :
Dire que JESUS accomplit l'Ancienne Alliance quelque part c'est prétendre que lui seul est capable de réaliser une telle œuvre et c'est déconnecté le personnage du peuple quand justement JESUS vient pour lui permettre de vivre et de réaliser la "bonne religion".
Maintenant si JESUS parfait ou complète l'AA alors c'est qu'il est possible pour quiconque le veut de la comprendre différemment et de la réaliser.
Nous sommes donc très loin de l'image d'un Christ Unique et intouchable que la religion officielle a imposé.
Nous Chrétiens, nous prétendons qu'il est le seul capable de réaliser une telle œuvre !
Et la "bonne religion", c'est quoi, c'est la tienne ?
Quand au CHRIST, il est effectivement unique et intouchable,
Et ce n'est pas la Religion officielle qui l'a imposé,
C'est l'évidence des faits !
Quand à toi, tu continues à lutter contre lui, de manière hypocrite,
C'est à dire, en faisant attention de ne pas en avoir l'air,
Pour mieux "tromper l'ennemi", comme on dit !
Si JESUS était convaincu que lui seul pouvait parfaire la Loi de Moïse aurait-il engagé ses disciples à devenir parfait comme lui-même...
Or c'est ce qu'il fît !
Matthieu 5:48
Vous, soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait.
C'est cela la bonne religion!
Ce n'est pas celle qui culpabilise les hommes pour mieux les asservir.
RAMOSI Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19258 Pays : FRANCER E L I G I O N : CATHOLIQUE
Sujet: Re: A propos de JESUS Sam 31 Oct 2015, 12:26 am
Attila a écrit,
Citation :
Ce n'est pas celle qui culpabilise les hommes pour mieux les asservir.
Tu veux dire quoi là ?
Précises ta pensée !
Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9619 Pays : franceR E L I G I O N : Universelle
Sujet: Re: A propos de JESUS Sam 31 Oct 2015, 12:34 am
RAMOSI a écrit:
Attila a écrit,
Citation :
Ce n'est pas celle qui culpabilise les hommes pour mieux les asservir.
Tu veux dire quoi là ?
Précises ta pensée !
Simplement que la bonne religion est celle qui libère l'homme sans le confiner dans une conception souffreteuse, misérable et coupable de sa personne.
Jean 8:32
Et vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous affranchira.
RAMOSI Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19258 Pays : FRANCER E L I G I O N : CATHOLIQUE
Sujet: Re: A propos de JESUS Sam 31 Oct 2015, 1:04 am
Attila a écrit:
RAMOSI a écrit:
Attila a écrit,
Tu veux dire quoi là ?
Précises ta pensée !
Simplement que la bonne religion est celle qui libère l'homme sans le confiner dans une conception souffreteuse, misérable et coupable de sa personne.
Jean 8:32
Et vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous affranchira.
La Vérité mentionnée par Jean est celle annoncée par le Christianisme et l'Eglise !
Lorsque tu seras capable de développer ta pensée personnelle avec des arguments personnels,
Sans éprouver le besoin de dénigrer la Foi des autres, ou l'Eglise des autres, pour essayer de t'affirmer,
Et tu peux même créer des topics appropriés,
Tu seras alors crédible !
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: A propos de JESUS Sam 31 Oct 2015, 2:24 am
CHRISTOPHEG a écrit:
HOSANNA a écrit:
Je peux répondre?
Avec plaisir. Tu auras peut-être un éclairage un peu différemment présenté que celui de Ramosi.
Pas grand chose,Ramosi bien résumé,donner sa Vie pour ses amis,aimer ses ennemis en priant pour eux,tendre l'autre joue qui est la Loi et les Prophètes.
Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9619 Pays : franceR E L I G I O N : Universelle
Sujet: Re: A propos de JESUS Sam 31 Oct 2015, 2:29 am
RAMOSI a écrit:
Attila a écrit:
La Vérité mentionnée par Jean est celle annoncée par le Christianisme et l'Eglise !
Lorsque tu seras capable de développer ta pensée personnelle avec des arguments personnels,
Sans éprouver le besoin de dénigrer la Foi des autres, ou l'Eglise des autres, pour essayer de t'affirmer,
Et tu peux même créer des topics appropriés,
Tu seras alors crédible !
Ouaip...sauf que la Vérité avec un grand V n'existe pas dans les dogmes, les rites, les sacrements et les coterie mais est un chemin, un état d'esprit positif et libérateur qui permet le vrai changement de braqué d'un monde malade de ses vieux schémas.
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: A propos de JESUS Sam 31 Oct 2015, 3:43 am
Jean 14.6 JESUS lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.
BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de FranceR E L I G I O N : Chrétienne
Sujet: Re: A propos de JESUS Ven 06 Nov 2015, 11:37 am
RAMOSI a écrit:
HOSANNA a écrit:
Je peux répondre?
Bonjour,
Premièrement, JESUS a accompli les Prophéties contenues dans l'Ancien Testament concernant sa future venue,
Par exemple dans Esaie 53, 3 à 7
Deuxièmement, JESUS n'est pas venu abolir la Loi qui doit être intégralement respectée,
Mais en traitant les Pharisiens d'hypocrites, il signifiait qu'il ne suffit pas d'accorder la priorité aux actes extérieurs de la Loi au détriment des dispositions intérieurs du cœur : Justice, Miséricorde, Fidélité, Amour.
Il a donc accompli cette Loi en y rajoutant ces principes qui semblaient avoir été oubliés, et non appliqués.
Ensuite l'on peut constater que JESUS a entièrement accompli par sa vie et sa mort, tout ce qu'il avait Prêché par sa Parole,
Amour et Fidélité envers le Père,
Amour octroyé au Prochain,
Allant jusqu'à donner sa vie volontairement en rançon des Péchés (très grands) de l'Humanité !
RAMOSI Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19258 Pays : FRANCER E L I G I O N : CATHOLIQUE
Sujet: Re: A propos de JESUS Ven 06 Nov 2015, 8:54 pm
BenJoseph a écrit:
RAMOSI a écrit:
Bonjour,
Premièrement, JESUS a accompli les Prophéties contenues dans l'Ancien Testament concernant sa future venue,
Par exemple dans Esaie 53, 3 à 7
Deuxièmement, JESUS n'est pas venu abolir la Loi qui doit être intégralement respectée,
Mais en traitant les Pharisiens d'hypocrites, il signifiait qu'il ne suffit pas d'accorder la priorité aux actes extérieurs de la Loi au détriment des dispositions intérieurs du cœur : Justice, Miséricorde, Fidélité, Amour.
Il a donc accompli cette Loi en y rajoutant ces principes qui semblaient avoir été oubliés, et non appliqués.
Ensuite l'on peut constater que JESUS a entièrement accompli par sa vie et sa mort, tout ce qu'il avait Prêché par sa Parole,
Amour et Fidélité envers le Père,
Amour octroyé au Prochain,
Allant jusqu'à donner sa vie volontairement en rançon des Péchés (très grands) de l'Humanité !
Bonjour BenJoseph,
J'espère que tout va bien pour toi, ta Famille,
Sans oublier les abeilles !
Peut être pourrais tu envisager de venir nous rejoindre sur le Forum,
Car ton expertise pourrait souvent être la bienvenue,
Dans de nombreux topics et cas de polémiques,
Et reste finalement la bienvenue dans tous les cas !
RAMOSI Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19258 Pays : FRANCER E L I G I O N : CATHOLIQUE
Sujet: Re: A propos de JESUS Sam 14 Nov 2015, 7:15 pm
Jean 14,
1 Que votre coeur ne se trouble point. Croyez en Dieu, et croyez en moi.
2 Il y a plusieurs demeures dans la maison de mon Père. Si cela n'était pas, je vous l'aurais dit. Je vais vous préparer une place.
3 Et, lorsque je m'en serai allé, et que je vous aurai préparé une place, je reviendrai, et je vous prendrai avec moi, afin que là où je suis vous y soyez aussi.
4 Vous savez où je vais, et vous en savez le chemin.
5 Thomas lui dit: Seigneur, nous ne savons où tu vas; comment pouvons-nous en savoir le chemin?
6 JESUS lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.
7 Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l'avez vu.
8 Philippe lui dit: Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit.
9 JESUS lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe! Celui qui m'a vu a vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père?
10 Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même; et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres.
11 Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi; croyez du moins à cause de ces oeuvres.
12 En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui croit en moi fera aussi les oeuvres que je fais, et il en fera de plus grandes, parce que je m'en vais au Père;
13 et tout ce que vous demanderez en mon nom, je le ferai, afin que le Père soit glorifié dans le Fils.
14 Si vous demandez quelque chose en mon nom, je le ferai.
15 Si vous m'aimez, gardez mes commandements.
16 Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu'il demeure éternellement avec vous,
17 l'Esprit de vérité, que le monde ne peut recevoir, parce qu'il ne le voit point et ne le connaît point; mais vous, vous le connaissez, car il demeure avec vous, et il sera en vous.
18 Je ne vous laisserai pas orphelins, je viendrai à vous.
19 Encore un peu de temps, et le monde ne me verra plus; mais vous, vous me verrez, car je vis, et vous vivrez aussi.
20 En ce jour-là, vous connaîtrez que je suis en mon Père, que vous êtes en moi, et que je suis en vous.
21 Celui qui a mes commandements et qui les garde, c'est celui qui m'aime; et celui qui m'aime sera aimé de mon Père, je l'aimerai, et je me ferai connaître à lui.
22 Jude, non pas l'Iscariot, lui dit: Seigneur, d'où vient que tu te feras connaître à nous, et non au monde?
23 JESUS lui répondit: Si quelqu'un m'aime, il gardera ma parole, et mon Père l'aimera; nous viendrons à lui, et nous ferons notre demeure chez lui.
24 Celui qui ne m'aime pas ne garde point mes paroles. Et la parole que vous entendez n'est pas de moi, mais du Père qui m'a envoyé.
25 Je vous ai dit ces choses pendant que je demeure avec vous.
26 Mais le consolateur, l'Esprit Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.
27 Je vous laisse la paix, je vous donne ma paix. Je ne vous donne pas comme le monde donne. Que votre coeur ne se trouble point, et ne s'alarme point.
28 Vous avez entendu que je vous ai dit: Je m'en vais, et je reviens vers vous. Si vous m'aimiez, vous vous réjouiriez de ce que je vais au Père; car le Père est plus grand que moi.
29 Et maintenant je vous ai dit ces choses avant qu'elles arrivent, afin que, lorsqu'elles arriveront, vous croyiez.
30 Je ne parlerai plus guère avec vous; car le prince du monde vient. Il n'a rien en moi;
31 mais afin que le monde sache que j'aime le Père, et que j'agis selon l'ordre que le Père m'a donné, levez-vous, partons d'ici.
BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de FranceR E L I G I O N : Chrétienne
Sujet: Re: A propos de JESUS Ven 27 Nov 2015, 8:17 am
RAMOSI a écrit:
BenJoseph a écrit:
Bonjour BenJoseph,
J'espère que tout va bien pour toi, ta Famille,
Sans oublier les abeilles !
Peut être pourrais tu envisager de venir nous rejoindre sur le Forum,
Car ton expertise pourrait souvent être la bienvenue,
Dans de nombreux topics et cas de polémiques,
Et reste finalement la bienvenue dans tous les cas !
Merci. La famille va bien ainsi que les abeilles qui m'ont donné un peu plus de miel que les deux années précédents. Depuis quelque temps, c'est vrai j'ai un peu délaissé le forum ... peut-être par lassitude. ..
A plus, je part faire un p'tit tour à Colmar pour le Marché de Noël
CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : BelgiqueR E L I G I O N : Trinitaire
Sujet: Re: A propos de JESUS Ven 27 Nov 2015, 8:27 am
BenJoseph a écrit:
RAMOSI a écrit:
Bonjour BenJoseph,
J'espère que tout va bien pour toi, ta Famille,
Sans oublier les abeilles !
Peut être pourrais tu envisager de venir nous rejoindre sur le Forum,
Car ton expertise pourrait souvent être la bienvenue,
Dans de nombreux topics et cas de polémiques,
Et reste finalement la bienvenue dans tous les cas !
Merci. La famille va bien ainsi que les abeilles qui m'ont donné un peu plus de miel que les deux années précédents. Depuis quelque temps, c'est vrai j'ai un peu délaissé le forum ... peut-être par lassitude. ..
A plus, je part faire un p'tit tour à Colmar pour le Marché de Noël
Bois au moins une vendange tardive à notre santé ...
RAMOSI Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19258 Pays : FRANCER E L I G I O N : CATHOLIQUE
Sujet: Re: A propos de JESUS Ven 27 Nov 2015, 8:31 am
BenJoseph a écrit:
RAMOSI a écrit:
Bonjour BenJoseph,
J'espère que tout va bien pour toi, ta Famille,
Sans oublier les abeilles !
Peut être pourrais tu envisager de venir nous rejoindre sur le Forum,
Car ton expertise pourrait souvent être la bienvenue,
Dans de nombreux topics et cas de polémiques,
Et reste finalement la bienvenue dans tous les cas !
Merci. La famille va bien ainsi que les abeilles qui m'ont donné un peu plus de miel que les deux années précédents. Depuis quelque temps, c'est vrai j'ai un peu délaissé le forum ... peut-être par lassitude. ..
A plus, je part faire un p'tit tour à Colmar pour le Marché de Noël
Bonsoir Ben,
La lassitude, je sais.., il m'arrive aussi de la ressentir,
Quelquefois, c'est un peu décourageant,
Mais nous ne la ressentirons jamais autant que notre Maître à tous, JESUS le CHRIST,
Qui lui, a payé le prix très fort !
En tout cas, bon séjour à Colmar, et à bientôt !
RAMOSI Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19258 Pays : FRANCER E L I G I O N : CATHOLIQUE
Sujet: Re: A propos de JESUS Jeu 03 Déc 2015, 7:48 pm
Jean 15,
5 Je suis le vrai cep, et mon Père est le vigneron.
2 Tout sarment qui est en moi et qui ne porte pas de fruit, il le retranche; et tout sarment qui porte du fruit, il l'émonde, afin qu'il porte encore plus de fruit.
3 Déjà vous êtes purs, à cause de la parole que je vous ai annoncée.
4 Demeurez en moi, et je demeurerai en vous. Comme le sarment ne peut de lui-même porter du fruit, s'il ne demeure attaché au cep, ainsi vous ne le pouvez non plus, si vous ne demeurez en moi.
5 Je suis le cep, vous êtes les sarments. Celui qui demeure en moi et en qui je demeure porte beaucoup de fruit, car sans moi vous ne pouvez rien faire.
6 Si quelqu'un ne demeure pas en moi, il est jeté dehors, comme le sarment, et il sèche; puis on ramasse les sarments, on les jette au feu, et ils brûlent.
7 Si vous demeurez en moi, et que mes paroles demeurent en vous, demandez ce que vous voudrez, et cela vous sera accordé.
8 Si vous portez beaucoup de fruit, c'est ainsi que mon Père sera glorifié, et que vous serez mes disciples.
9 Comme le Père m'a aimé, je vous ai aussi aimés. Demeurez dans mon amour.
10 Si vous gardez mes commandements, vous demeurerez dans mon amour, de même que j'ai gardé les commandements de mon Père, et que je demeure dans son amour.
11 Je vous ai dit ces choses, afin que ma joie soit en vous, et que votre joie soit parfaite.
12 C'est ici mon commandement: Aimez-vous les uns les autres, comme je vous ai aimés.
13 Il n'y a pas de plus grand amour que de donner sa vie pour ses amis.
14 Vous êtes mes amis, si vous faites ce que je vous commande.
15 Je ne vous appelle plus serviteurs, parce que le serviteur ne sait pas ce que fait son maître; mais je vous ai appelés amis, parce que je vous ai fait connaître tout ce que j'ai appris de mon Père.
16 Ce n'est pas vous qui m'avez choisi; mais moi, je vous ai choisis, et je vous ai établis, afin que vous alliez, et que vous portiez du fruit, et que votre fruit demeure, afin que ce que vous demanderez au Père en mon nom, il vous le donne.
17 Ce que je vous commande, c'est de vous aimer les uns les autres.
18 Si le monde vous hait, sachez qu'il m'a haï avant vous.
19 Si vous étiez du monde, le monde aimerait ce qui est à lui; mais parce que vous n'êtes pas du monde, et que je vous ai choisis du milieu du monde, à cause de cela le monde vous hait.
20 Souvenez-vous de la parole que je vous ai dite: Le serviteur n'est pas plus grand que son maître. S'ils m'ont persécuté, ils vous persécuteront aussi; s'ils ont gardé ma parole, ils garderont aussi la vôtre.
21 Mais ils vous feront toutes ces choses à cause de mon nom, parce qu'ils ne connaissent pas celui qui m'a envoyé.
22 Si je n'étais pas venu et que je ne leur eusses point parlé, ils n'auraient pas de péché; mais maintenant ils n'ont aucune excuse de leur péché.
23 Celui qui me hait, hait aussi mon Père.
24 Si je n'avais pas fait parmi eux des oeuvres que nul autre n'a faites, ils n'auraient pas de péché; mais maintenant ils les ont vues, et ils ont haï et moi et mon Père.
25 Mais cela est arrivé afin que s'accomplît la parole qui est écrite dans leur loi: Ils m'ont haï sans cause.
26 Quand sera venu le consolateur, que je vous enverrai de la part du Père, l'Esprit de vérité, qui vient du Père, il rendra témoignage de moi;
27 et vous aussi, vous rendrez témoignage, parce que vous êtes avec moi dès le commencement.
BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de FranceR E L I G I O N : Chrétienne
Sujet: Re: A propos de JESUS Ven 04 Déc 2015, 1:13 am
CHRISTOPHEG a écrit:
BenJoseph a écrit:
Merci. La famille va bien ainsi que les abeilles qui m'ont donné un peu plus de miel que les deux années précédents. Depuis quelque temps, c'est vrai j'ai un peu délaissé le forum ... peut-être par lassitude. ..
A plus, je part faire un p'tit tour à Colmar pour le Marché de Noël
Bois au moins une vendange tardive à notre santé ...
1 - Ne vous enivrez pas de vin: c'est de la débauche. Soyez, au contraire, remplis de l'Esprit; (Eph.5:18)
2 - Ne continue pas à ne boire que de l'eau; mais fais usage d'un peu de vin, .... (1Tim.5:23)
Je pratique les 2 sans abus, d'autant plus que mes gama/gt grimpent comme une GTI
Mon médecin du travail n'y comprenait rien puisque je ne buvait pratiquement pas de vin: 1 bouteille par mois et encore quand ce n'était pas plus ! J'ai assez souffert de mon père alcoolique pour ne pas tomber dans le même panneau !
Colmar a un très beau marché de Noël, d'autant plus que maisons et bâtiments s'y prêtent bien pour le décor (maisons du 15-16ème siècle). J'ai trouvé ce marché plus joli que Strasbourg. Il n'y a que la musique qui n'était pas de circonstance !
Au fait, c'est quoi une vendange tardive ? Après les premières gelées ?
CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : BelgiqueR E L I G I O N : Trinitaire
Sujet: Re: A propos de JESUS Ven 04 Déc 2015, 1:23 am
BenJoseph a écrit:
CHRISTOPHEG a écrit:
Bois au moins une vendange tardive à notre santé ...
1 - Ne vous enivrez pas de vin: c'est de la débauche. Soyez, au contraire, remplis de l'Esprit; (Eph.5:18)
2 - Ne continue pas à ne boire que de l'eau; mais fais usage d'un peu de vin, .... (1Tim.5:23)
Je pratique les 2 sans abus, d'autant plus que mes gama/gt grimpent comme une GTI
Mon médecin du travail n'y comprenait rien puisque je ne buvait pratiquement pas de vin: 1 bouteille par mois et encore quand ce n'était pas plus ! J'ai assez souffert de mon père alcoolique pour ne pas tomber dans le même panneau !
Colmar a un très beau marché de Noël, d'autant plus que maisons et bâtiments s'y prêtent bien pour le décor (maisons du 15-16ème siècle). J'ai trouvé ce marché plus joli que Strasbourg. Il n'y a que la musique qui n'était pas de circonstance !
Au fait, c'est quoi une vendange tardive ? Après les premières gelées ?
Bien sûr, avec modération. Entre parenthèses, j'ai le même problème que toi avec les gamma et sans alcool aussi mais bon ...
Alors, la vendange tardive est une vendange retardée avant les gelées. Délicat à gérer. Donc plus cher ...
Raisins plus mûrs et donc plus sucrés avec à l'arrivée un vin plus alcoolisé et plus moelleux.
Juste un seul verre de Gewurztraminer début de décennie, tu m'en diras des nouvelles.
Désolé pour le Hors Sujet, Ramosi.
BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de FranceR E L I G I O N : Chrétienne
Sujet: Re: A propos de JESUS Ven 04 Déc 2015, 2:53 am
CHRISTOPHEG a écrit:
BenJoseph a écrit:
1 - Ne vous enivrez pas de vin: c'est de la débauche. Soyez, au contraire, remplis de l'Esprit; (Eph.5:18)
2 - Ne continue pas à ne boire que de l'eau; mais fais usage d'un peu de vin, .... (1Tim.5:23)
Je pratique les 2 sans abus, d'autant plus que mes gama/gt grimpent comme une GTI
Mon médecin du travail n'y comprenait rien puisque je ne buvait pratiquement pas de vin: 1 bouteille par mois et encore quand ce n'était pas plus ! J'ai assez souffert de mon père alcoolique pour ne pas tomber dans le même panneau !
Colmar a un très beau marché de Noël, d'autant plus que maisons et bâtiments s'y prêtent bien pour le décor (maisons du 15-16ème siècle). J'ai trouvé ce marché plus joli que Strasbourg. Il n'y a que la musique qui n'était pas de circonstance !
Au fait, c'est quoi une vendange tardive ? Après les premières gelées ?
Bien sûr, avec modération. Entre parenthèses, j'ai le même problème que toi avec les gamma et sans alcool aussi mais bon ...
Alors, la vendange tardive est une vendange retardée avant les gelées. Délicat à gérer. Donc plus cher ...
Raisins plus mûrs et donc plus sucrés avec à l'arrivée un vin plus alcoolisé et plus moelleux.
Juste un seul verre de Gewurztraminer début de décennie, tu m'en diras des nouvelles.
Désolé pour le Hors Sujet, Ramosi.
Nous avons le même foie mais pas la même foi !
Blague à part, j'ai vu une émission concernant ces vendanges tardives jusqu'aux premières gelées -1° ou -2° ! En effet c'est plus cher .... perso, je trouve qu'ils abusent sur le prix. L'abus du prix est dangereux pour la santé du porte-feuille
Le Gewurztraminer est peut-être bon mais j'ai un faible pour le Riesling: Il est le Roi des vins blancs secs. Ce vin gastronomique par excellence dégage un bouquet aux nuances florales et minérales. Ce vin est reconnu comme l’un des meilleurs cépages blancs au monde.
Il est incontournable pour accompagner toutes les cuisines à base de poissons et fruits de mers, de viandes blanches, et évidemment avec la choucroute. (sans oublier les saucisses)
En tout cas, le vin de Cana était le meilleur vin du monde et toujours inégalé
CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : BelgiqueR E L I G I O N : Trinitaire
Sujet: Re: A propos de JESUS Ven 04 Déc 2015, 3:05 am
BenJoseph a écrit:
CHRISTOPHEG a écrit:
Bien sûr, avec modération. Entre parenthèses, j'ai le même problème que toi avec les gamma et sans alcool aussi mais bon ...
Alors, la vendange tardive est une vendange retardée avant les gelées. Délicat à gérer. Donc plus cher ...
Raisins plus mûrs et donc plus sucrés avec à l'arrivée un vin plus alcoolisé et plus moelleux.
Juste un seul verre de Gewurztraminer début de décennie, tu m'en diras des nouvelles.
Désolé pour le Hors Sujet, Ramosi.
Nous avons le même foie mais pas la même foi !
Blague à part, j'ai vu une émission concernant ces vendanges tardives jusqu'aux premières gelées -1° ou -2° ! En effet c'est plus cher .... perso, je trouve qu'ils abusent sur le prix. L'abus du prix est dangereux pour la santé du porte-feuille
Le Gewurztraminer est peut-être bon mais j'ai un faible pour le Riesling: Il est le Roi des vins blancs secs. Ce vin gastronomique par excellence dégage un bouquet aux nuances florales et minérales. Ce vin est reconnu comme l’un des meilleurs cépages blancs au monde.
Il est incontournable pour accompagner toutes les cuisines à base de poissons et fruits de mers, de viandes blanches, et évidemment avec la choucroute. (sans oublier les saucisses)
En tout cas, le vin de Cana était le meilleur vin du monde et toujours inégalé
Si tu aimes le riesling, tu trouveras des nuances différentes entre le luxembourgeois et l'alsacien. N'oublions pas le pinot gris en passant ...
Quant au vin de Cana, les dernière bouteilles sont hors de prix ...
RAMOSI Co-Admin
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Sujet: Re: A propos de JESUS Ven 04 Déc 2015, 4:41 am
CHRISTOPHEG a écrit,
Citation :
Désolé pour le Hors Sujet, Ramosi. Wink
Remercions DIEU de nous avoir fait naître en France (ou Belgique),
Et cela pour beaucoup de raisons,
Inclus la liberté de boire le jus de raisin fermenté !
Et surtout de pouvoir vivre notre liberté de conscience,
Ainsi que le libre accès au corps et au sang du CHRIST,
Pour ceux qui aspirent à cela !
RAMOSI Co-Admin
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Sujet: Re: A propos de JESUS Lun 14 Déc 2015, 8:03 pm
Jean 16,
1 Je vous ai dit ces choses, afin qu'elles ne soient pas pour vous une occasion de chute.
2 Ils vous excluront des synagogues; et même l'heure vient où quiconque vous fera mourir croira rendre un culte à Dieu.
3 Et ils agiront ainsi, parce qu'ils n'ont connu ni le Père ni moi.
4 Je vous ai dit ces choses, afin que, lorsque l'heure sera venue, vous vous souveniez que je vous les ai dites. Je ne vous en ai pas parlé dès le commencement, parce que j'étais avec vous.
5 Maintenant je m'en vais vers celui qui m'a envoyé, et aucun de vous ne me demande: Où vas-tu?
6 Mais, parce que je vous ai dit ces choses, la tristesse a rempli votre coeur.
7 Cependant je vous dis la vérité: il vous est avantageux que je m'en aille, car si je ne m'en vais pas, le consolateur ne viendra pas vers vous; mais, si je m'en vais, je vous l'enverrai.
8 Et quand il sera venu, il convaincra le monde en ce qui concerne le péché, la justice, et le jugement:
9 en ce qui concerne le péché, parce qu'ils ne croient pas en moi;
10 la justice, parce que je vais au Père, et que vous ne me verrez plus;
11 le jugement, parce que le prince de ce monde est jugé.
12 J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant.
13 Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.
14 Il me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera.
15 Tout ce que le Père a est à moi; c'est pourquoi j'ai dit qu'il prend de ce qui est à moi, et qu'il vous l'annoncera.
16 Encore un peu de temps, et vous ne me verrez plus; et puis encore un peu de temps, et vous me verrez, parce que je vais au Père.
17 Là-dessus, quelques-uns de ses disciples dirent entre eux: Que signifie ce qu'il nous dit: Encore un peu de temps, et vous ne me verrez plus; et puis encore un peu de temps, et vous me verrez? et: Parce que je vais au Père?
18 Ils disaient donc: Que signifie ce qu'il dit: Encore un peu de temps? Nous ne savons de quoi il parle.
19 JESUS, connut qu'ils voulaient l'interroger, leur dit: Vous vous questionnez les uns les autres sur ce que j'ai dit: Encore un peu de temps, et vous ne me verrez plus; et puis encore un peu de temps, et vous me verrez.
20 En vérité, en vérité, je vous le dis, vous pleurerez et vous vous lamenterez, et le monde se réjouira: vous serez dans la tristesse, mais votre tristesse se changera en joie.
21 La femme, lorsqu'elle enfante, éprouve de la tristesse, parce que son heure est venue; mais, lorsqu'elle a donné le jour à l'enfant, elle ne se souvient plus de la souffrance, à cause de la joie qu'elle a de ce qu'un homme est né dans le monde.
22 Vous donc aussi, vous êtes maintenant dans la tristesse; mais je vous reverrai, et votre coeur se réjouira, et nul ne vous ravira votre joie.
23 En ce jour-là, vous ne m'interrogerez plus sur rien. En vérité, en vérité, je vous le dis, ce que vous demanderez au Père, il vous le donnera en mon nom.
24 Jusqu'à présent vous n'avez rien demandé en mon nom. Demandez, et vous recevrez, afin que votre joie soit parfaite.
25 Je vous ai dit ces choses en paraboles. L'heure vient où je ne vous parlerai plus en paraboles, mais où je vous parlerai ouvertement du Père.
26 En ce jour, vous demanderez en mon nom, et je ne vous dis pas que je prierai le Père pour vous;
27 car le Père lui-même vous aime, parce que vous m'avez aimé, et que vous avez cru que je suis sorti de Dieu.
28 Je suis sorti du Père, et je suis venu dans le monde; maintenant je quitte le monde, et je vais au Père.
29 Ses disciples lui dirent: Voici, maintenant tu parles ouvertement, et tu n'emploies aucune parabole.
30 Maintenant nous savons que tu sais toutes choses, et que tu n'as pas besoin que personne t'interroge; c'est pourquoi nous croyons que tu es sorti de Dieu.
31 JESUS leur répondit: Vous croyez maintenant.
32 Voici, l'heure vient, et elle est déjà venue, où vous serez dispersés chacun de son côté, et où vous me laisserez seul; mais je ne suis pas seul, car le Père est avec moi.
33 Je vous ai dit ces choses, afin que vous ayez la paix en moi. Vous aurez des tribulations dans le monde; mais prenez courage, j'ai vaincu le monde.
RAMOSI Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19258 Pays : FRANCER E L I G I O N : CATHOLIQUE
Sujet: Re: A propos de JESUS Sam 26 Déc 2015, 8:48 pm
Jean 17,
1 Après avoir ainsi parlé, JESUS leva les yeux au ciel, et dit: Père, l'heure est venue! Glorifie ton Fils, afin que ton Fils te glorifie,
2 selon que tu lui as donné pouvoir sur toute chair, afin qu'il accorde la vie éternelle à tous ceux que tu lui as donnés.
3 Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, JESUS Christ.
4 Je t'ai glorifié sur la terre, j'ai achevé l'oeuvre que tu m'as donnée à faire.
5 Et maintenant toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j'avais auprès de toi avant que le monde fût.
6 J'ai fait connaître ton nom aux hommes que tu m'as donnés du milieu du monde. Ils étaient à toi, et tu me les as donnés; et ils ont gardé ta parole.
7 Maintenant ils ont connu que tout ce que tu m'as donné vient de toi.
8 Car je leur ai donné les paroles que tu m'as données; et ils les ont reçues, et ils ont vraiment connu que je suis sorti de toi, et ils ont cru que tu m'as envoyé.
9 C'est pour eux que je prie. Je ne prie pas pour le monde, mais pour ceux que tu m'as donnés, parce qu'ils sont à toi; -
10 et tout ce qui est à moi est à toi, et ce qui est à toi est à moi; -et je suis glorifié en eux.
11 Je ne suis plus dans le monde, et ils sont dans le monde, et je vais à toi. Père saint, garde en ton nom ceux que tu m'as donnés, afin qu'ils soient un comme nous.
12 Lorsque j'étais avec eux dans le monde, je les gardais en ton nom. J'ai gardé ceux que tu m'as donnés, et aucun d'eux ne s'est perdu, sinon le fils de perdition, afin que l'Écriture fût accomplie.
13 Et maintenant je vais à toi, et je dis ces choses dans le monde, afin qu'ils aient en eux ma joie parfaite.
14 Je leur ai donné ta parole; et le monde les a haïs, parce qu'ils ne sont pas du monde, comme moi je ne suis pas du monde.
15 Je ne te prie pas de les ôter du monde, mais de les préserver du mal.
16 Ils ne sont pas du monde, comme moi je ne suis pas du monde.
17 Sanctifie-les par ta vérité: ta parole est la vérité.
18 Comme tu m'as envoyé dans le monde, je les ai aussi envoyés dans le monde.
19 Et je me sanctifie moi-même pour eux, afin qu'eux aussi soient sanctifiés par la vérité.
20 Ce n'est pas pour eux seulement que je prie, mais encore pour ceux qui croiront en moi par leur parole,
21 afin que tous soient un, comme toi, Père, tu es en moi, et comme je suis en toi, afin qu'eux aussi soient un en nous, pour que le monde croie que tu m'as envoyé.
22 Je leur ai donné la gloire que tu m'as donnée, afin qu'ils soient un comme nous sommes un, -
23 moi en eux, et toi en moi, -afin qu'ils soient parfaitement un, et que le monde connaisse que tu m'as envoyé et que tu les as aimés comme tu m'as aimé.
24 Père, je veux que là où je suis ceux que tu m'as donnés soient aussi avec moi, afin qu'ils voient ma gloire, la gloire que tu m'as donnée, parce que tu m'as aimé avant la fondation du monde.
25 Père juste, le monde ne t'a point connu; mais moi je t'ai connu, et ceux-ci ont connu que tu m'as envoyé.
26 Je leur ai fait connaître ton nom, et je le leur ferai connaître, afin que l'amour dont tu m'as aimé soit en eux, et que je sois en eux.
RAMOSI Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19258 Pays : FRANCER E L I G I O N : CATHOLIQUE
Sujet: Re: A propos de JESUS Jeu 07 Jan 2016, 9:36 pm
Jean 18,
1 Lorsqu'il eut dit ces choses, JESUS alla avec ses disciples de l'autre côté du torrent du Cédron, où se trouvait un jardin, dans lequel il entra, lui et ses disciples.
2 Judas, qui le livrait, connaissait ce lieu, parce que JESUS et ses disciples s'y étaient souvent réunis.
3 Judas donc, ayant pris la cohorte, et des huissiers qu'envoyèrent les principaux sacrificateurs et les pharisiens, vint là avec des lanternes, des flambeaux et des armes.
4 JESUS, sachant tout ce qui devait lui arriver, s'avança, et leur dit: Qui cherchez-vous?
5 Ils lui répondirent: JESUS de Nazareth. JESUS leur dit: C'est moi. Et Judas, qui le livrait, était avec eux.
6 Lorsque JESUS leur eut dit: C'est moi, ils reculèrent et tombèrent par terre.
7 Il leur demanda de nouveau: Qui cherchez-vous? Et ils dirent: JESUS de Nazareth.
8 JESUS répondit: Je vous ai dit que c'est moi. Si donc c'est moi que vous cherchez, laissez aller ceux-ci.
9 Il dit cela, afin que s'accomplît la parole qu'il avait dite: Je n'ai perdu aucun de ceux que tu m'as donnés.
10 Simon Pierre, qui avait une épée, la tira, frappa le serviteur du souverain sacrificateur, et lui coupa l'oreille droite. Ce serviteur s'appelait Malchus.
11 JESUS dit à Pierre: Remets ton épée dans le fourreau. Ne boirai-je pas la coupe que le Père m'a donnée à boire?
12 La cohorte, le tribun, et les huissiers des Juifs, se saisirent alors de JESUS, et le lièrent.
13 Ils l'emmenèrent d'abord chez Anne; car il était le beau-père de Caïphe, qui était souverain sacrificateur cette année-là.
14 Et Caïphe était celui qui avait donné ce conseil aux Juifs: Il est avantageux qu'un seul homme meure pour le peuple.
15 Simon Pierre, avec un autre disciple, suivait JESUS. Ce disciple était connu du souverain sacrificateur, et il entra avec JESUS dans la cour du souverain sacrificateur;
16 mais Pierre resta dehors près de la porte. L'autre disciple, qui était connu du souverain sacrificateur, sortit, parla à la portière, et fit entrer Pierre.
17 Alors la servante, la portière, dit à Pierre: Toi aussi, n'es-tu pas des disciples de cet homme? Il dit: Je n'en suis point.
18 Les serviteurs et les huissiers, qui étaient là, avaient allumé un brasier, car il faisait froid, et ils se chauffaient. Pierre se tenait avec eux, et se chauffait.
19 Le souverain sacrificateur interrogea JESUS sur ses disciples et sur sa doctrine.
20 JESUS lui répondit: J'ai parlé ouvertement au monde; j'ai toujours enseigné dans la synagogue et dans le temple, où tous les Juifs s'assemblent, et je n'ai rien dit en secret.
21 Pourquoi m'interroges-tu? Interroge sur ce que je leur ai dit ceux qui m'ont entendu; voici, ceux-là savent ce que j'ai dit.
22 A ces mots, un des huissiers, qui se trouvait là, donna un soufflet à JESUS, en disant: Est-ce ainsi que tu réponds au souverain sacrificateur?
23 JESUS lui dit: Si j'ai mal parlé, fais voir ce que j'ai dit de mal; et si j'ai bien parlé, pourquoi me frappes-tu?
24 Anne l'envoya lié à Caïphe, le souverain sacrificateur.
25 Simon Pierre était là, et se chauffait. On lui dit: Toi aussi, n'es-tu pas de ses disciples? Il le nia, et dit: Je n'en suis point.
26 Un des serviteurs du souverain sacrificateur, parent de celui à qui Pierre avait coupé l'oreille, dit: Ne t'ai-je pas vu avec lui dans le jardin?
27 Pierre le nia de nouveau. Et aussitôt le coq chanta.
28 Ils conduisirent JESUS de chez Caïphe au prétoire: c'était le matin. Ils n'entrèrent point eux-mêmes dans le prétoire, afin de ne pas se souiller, et de pouvoir manger la Pâque.
29 Pilate sortit donc pour aller à eux, et il dit: Quelle accusation portez-vous contre cet homme?
30 Ils lui répondirent: Si ce n'était pas un malfaiteur, nous ne te l'aurions pas livré.
31 Sur quoi Pilate leur dit: Prenez-le vous-mêmes, et jugez-le selon votre loi. Les Juifs lui dirent: Il ne nous est pas permis de mettre personne à mort.
32 C'était afin que s'accomplît la parole que JESUS avait dite, lorsqu'il indiqua de quelle mort il devait mourir.
33 Pilate rentra dans le prétoire, appela JESUS, et lui dit: Es-tu le roi des Juifs?
34 JESUS répondit: Est-ce de toi-même que tu dis cela, ou d'autres te l'ont-ils dit de moi?
35 Pilate répondit: Moi, suis-je Juif? Ta nation et les principaux sacrificateurs t'ont livré à moi: qu'as-tu fait?
36 Mon royaume n'est pas de ce monde, répondit JESUS. Si mon royaume était de ce monde, mes serviteurs auraient combattu pour moi afin que je ne fusse pas livré aux Juifs; mais maintenant mon royaume n'est point d'ici-bas.
37 Pilate lui dit: Tu es donc roi? JESUS répondit: Tu le dis, je suis roi. Je suis né et je suis venu dans le monde pour rendre témoignage à la vérité. Quiconque est de la vérité écoute ma voix.
38 Pilate lui dit: Qu'est-ce que la vérité? Après avoir dit cela, il sortit de nouveau pour aller vers les Juifs, et il leur dit: Je ne trouve aucun crime en lui.
39 Mais, comme c'est parmi vous une coutume que je vous relâche quelqu'un à la fête de Pâque, voulez-vous que je vous relâche le roi des Juifs?
40 Alors de nouveau tous s'écrièrent: Non pas lui, mais Barabbas. Or, Barabbas était un brigand.
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Sujet: A propos de JESUS 
Mer 28 Jan 2015, 8:47 pm
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