HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Quels Versets,stp?

Pour toi,selon ce poste,l'interdiction du vin dans la Bible n'est pas symbolique,bref..
Fais au autres ce que tu voudrais qu'ils te fassent et tu ne sera pas loin du Royaume de Dieu!

(Pour info,les cartons sont retirés au bout d'une semaine si pas de récidive et ce,valable pour tout le monde!)

Voilà ce que j'ai dis, j'en viens à me demander si tu me lis vraiment.

Je ne vais jamais prendre un verset biblique comme le suivant: "Leur vin, c'est le venin des serpents[...]" (Deutéronome 32:33) pour ensuite dire "Ah, vous voyez! la Bible dis que le vin c'est du venin de serpent, et qu'on ne me parle pas de symbolique!". Eh bien j'aurais tort de dire ça.

Je dis en début de phrase que c'est quelque chose que je ne ferais jamais, ensuite je met la phrase entre guillemets et à la fin je rajoute que j'aurais tort de dire cela (que l'ont ne me parle pas de symbolique)

Tu dis "qu'on ne me parle pas de symbolique"!
Ca veux donc dire,qu'on peux t'en parler!
Tu devrais arréter avec la taqqya!

HOSANNA a écrit:

Tu dis "qu'on ne me parle pas de symbolique"!
Ca veux donc dire,qu'on peux t'en parler!
Tu devrais arréter avec la taqqya!

Si la phrase n'était pas entre guillemet cela voudrait dire qu'on ne peut pas m'en parler.
Mais vu qu'elle est entre guillemets, alors oui, je n'ai aucun problème avec la symbolique

Donc,quand tu met entre parenthèse un de tes commentaire,ca veux dire le contraire..
Taqqya plein tube!

Ayoub13 a écrit:

HOSANNA a écrit:

Pour toi,selon ce poste,l'interdiction du vin dans la Bible n'est pas symbolique,bref..
Fais au autres ce que tu voudrais qu'ils te fassent et tu ne sera pas loin du Royaume de Dieu!

(Pour info,les cartons sont retirés au bout d'une semaine si pas de récidive et ce,valable pour tout le monde!)

Voilà ce que j'ai dis, j'en viens à me demander si tu me lis vraiment.

Je ne vais jamais prendre un verset biblique comme le suivant: "Leur vin, c'est le venin des serpents[...]" (Deutéronome 32:33) pour ensuite dire "Ah, vous voyez! la Bible dis que le vin c'est du venin de serpent, et qu'on ne me parle pas de symbolique!". Eh bien j'aurais tort de dire ça.

Je dis en début de phrase que c'est quelque chose que je ne ferais jamais, ensuite je met la phrase entre guillemets et à la fin je rajoute que j'aurais tort de dire cela (que l'ont ne me parle pas de symbolique)

Le brasier préparés pour les infidèles,dans le Coran,c'est entre guillemet?

Tu as voulu faire avaler que le vin était interdit dans la Bible,dsl,c'est loupé!

Après relecture,effectivement,tu dis que tu aurais tord de dire celà,simplement,ne pas te parler de contexte est aussi entre guillemet,on peux t'en parler ou pas?

Ayoub a écrit:

Si les mots ont un sens le contexte aussi. "Qu'on ne me parle pas de contexte" ce n'est pas à vous de décider très cher. Je ne vais jamais prendre un verset biblique comme le suivant: "Leur vin, c'est le venin des serpents[...]" (Deutéronome 32:33) pour ensuite dire "Ah, vous voyez! la Bible dis que le vin c'est du venin de serpent, et qu'on ne me parle pas de symbolique!". Eh bien j'aurais tort de dire ça. Les mots ont leur importance, la symbolique a son importance et le contexte en a une aussi et on ne rend pas illégitime le contexte ou la symbolique simplement parce que ça ne nous arrange pas ou que ça rend les choses compliquées.

Si on peux t'en parler,j'aimerai quand mème savoir comment tu expliques le contexte de ceux qui ne croient pas à Allah ET à son Apotre?

Ps:ok vu la totalité du poste,tu répondais à Christophe,on peux donc te parler contexte!

Je reconnais mes tords quand c'est le cas,j'ai peut ètre lu un peu vite et te pries de m'excuser disant que pour CE poste,tu usais de taqqya avec tes guillemets,tu considères donc que le contexte de ces Versets ,n'interdit pas le vin mais seulement celui de Sodome?

HOSANNA a écrit:

Après relecture,effectivement,tu dis que tu aurais tord de dire celà,simplement,ne pas te parler de contexte est aussi entre guillemet,on peux t'en parler ou pas?

Ayoub a écrit:

Si les mots ont un sens le contexte aussi. "Qu'on ne me parle pas de contexte" ce n'est pas à vous de décider très cher. Je ne vais jamais prendre un verset biblique comme le suivant: "Leur vin, c'est le venin des serpents[...]" (Deutéronome 32:33) pour ensuite dire "Ah, vous voyez! la Bible dis que le vin c'est du venin de serpent, et qu'on ne me parle pas de symbolique!". Eh bien j'aurais tort de dire ça. Les mots ont leur importance, la symbolique a son importance et le contexte en a une aussi et on ne rend pas illégitime le contexte ou la symbolique simplement parce que ça ne nous arrange pas ou que ça rend les choses compliquées.

Si on peux t'en parler,j'aimerai quand mème savoir comment tu expliques le contexte de ceux qui ne croient pas à Allah ET à son Apotre?

Ps:ok vu la totalité du poste,tu répondais à Christophe,on peux donc te parler contexte!

Je reconnais mes tords quand c'est le cas,j'ai peut ètre lu un peu vite et te pries de m'exccser disant que pour CE poste,tu usais de taqqya avec tes guillemets,tu considèrres donc que le contexte de ces Versets ,n'interdisent pas le vin mais seulement celui de Sodome?

J'ai expliqué le contexte dans le message d'où tu as tiré ce que j'ai dis. Relis donc mon message dans son entièreté, merci

Ayoub13 a écrit:

Alors, je vais tout rectifier concernant la symbolique parce que beaucoup n'ont rien compris et cite le Coran sans raison. Lisez attentivement parce que j'en ai un peu marre de me répéter.

Je parlais à CHRISTOPHEG qui me citait un verset du Coran qu'il a interprété en disant qu'il était demandé aux musulmans, dans cette sourate, de tuer les chrétiens. Et il a rajouté "et ne me parlez pas de contexte".

Je lui ai donc rappelé que ce n'était pas à lui de choisir s'il fallait lire le Coran à l'aide du contexte ou non comme je ne peux pas décidé de lire la Bible avec la symbolique ou non

Voila pourquoi j'ai cité ce verset biblique sur le vin. Si je le lis sans sa dimension symbolique, il n'a plus vraiment de sens. Je dis donc que le texte, le contexte et la symbolique ne doivent pas être dissocié dans la compréhension d'un texte religieux.

Vous pourrez vérifier plus haut que c'est bien ce que j'ai dis, rien de plus. Je ne critiquais pas le verset et j'étais conscient dès le départ qu'il ne s'agissait pas de venin de serpent  

En espérant avoir été clair.

Ah bin si,pour le vin de Sodome,décider du contexte est évident,puisque juste avant,il est préciser qu'il s'agit du vin de Sodome qui est empoisonné et non du vin en général,chose beaucoup moins évidente pour ma part pour ce qui est des sourates que j'ai cités,sans réponse pour ce qui est de ceux qui n'adoptent pas l'islam,j'en resterai là..pour le moment!

Il semblerai que l'on soit daccord pour dire que ca reste du vin et qu'il ne contient pas de poison!
Après,un brasier,chacun se le représente comme il veux
Un brasier qui ne brule pas..

Seulement les méchants..
Je donne raison aux islamistes,ca m'énerve,par pitié,trouvez un truc pour les faire mentir,VITE!!
Dire qu'Othman à fait son propre Coran,c'est possible ca,non??

Ayoub13
Je peux me tromper,mais je pense que tu tiendra compte de la charte,je te retire donc tes cartons!

Wari a écrit:

HOSANNA a écrit:

Tu dis "qu'on ne me parle pas de symbolique"!
Ca veux donc dire,qu'on peux t'en parler!
Tu devrais arréter avec la taqqya!

Par contre laisser dire que le musulman est nécessairement un menteur, c'est tout à fait normal. Hallucinant le deux poids deux mesures.

Tu as un bouton pour porter plainte et pour ma part,quand on se paye ma tète,je m'en rend compte et lorsque j'ai tord,je le reconnait!
Merci!
Pour info,je suis tout sauf xénophobe,alors les généraités parce que tu es musulman,avec moi,c'est pas vraiment ca!

Mais à l'évidence,le poste ou je m'excuse parce qu'au lieu de citer il y a des guillemet dans le poste de mon interlocuteur,ca,tu le vois pas,appel ca comme tu veux!

Sinon,à part te plaindre a selectionnant mes postes qui t'arrangent,un argument pour ceux qui ne croient pas à l'apotre d'Allah?

"Sourate 3, verset 28 : Que les croyants ne prennent pas, pour alliés, des infidèles, au lieu de croyants. Quiconque le fait contredit la religion d'Allah, à moins que vous ne cherchiez à vous protéger d'eux. Allah vous met en garde à l'égard de Lui-même. Et c'est à Allah le retour."

Stratégie de défense, de dissimulation. Tactique militaire avant tout.

Avec cette nuance. Condamnée par certains sunnites et pratiquée par certains chiites.

Wari
Taqqya est synonyme pour moi de mensonge,comprend dans le contexte qui te convient le mieux!
J'emploie les termes et les mots qui me conviennent et n'ai aucun compte à te rendre, et encore moins ton autorisation pour valider mes propos!
Pour Yacoub,voit ça avec Nicodeme
Quand au sort réservé à ceux qui ne croient pas à l'apôtre d'Allah et qui sont t tués par les islamistes,ne ten déplaises,mais c'est le sujet,merci d'y retourner!!

Citation :

Je n'y peux rien si vous vous etes senti obliger de vous excuser! Cela prouve bien qu'il faut bien réfléchir avant d'écrire quoique se soit.

Et la,tu uses encore de taqqya ou tu ne réalises pas que si Ayoub avait cité correctement son intelocuteur au lieu de mettre entre guillemet comme si c'était lui qui parlait je n'aurai pas fait derreur sur ses propos,non??
Il est facile de faire passer les propos d'autrui pour les siens en citant mal les postes,reconnaitre que sans celà,MOI,je naurai pas fait d'erreur est une autre histoire!

Alors maintenant,merci de revenir au sujet,si tu as à te plaindre,contact Nicodème!

Si je ne me conduit pas comme un musulman en mangeant du porc sous son nez,pendant le ramadan tu preferes?
C'est ce qu'explique Paul que tu dénigres en décidant quel mot je doit employer!
Romains
14.14
Je sais et je suis persuadé par le Seigneur JESUS que rien n'est impur en soi, et qu'une chose n'est impure que pour celui qui la croit impure.
14.15
Mais si, pour un aliment, ton frère est attristé, tu ne marches plus selon l'amour: ne cause pas, par ton aliment, la perte de celui pour lequel Christ est mort.
Tu crois encore que je suis catho a propos de Thomas d'Aquin ou tu ne sais plus ou tu en es avec ta taqqya?
Tu veux esquiver le sujet a propos de ceux qui ne croient pas l'apotre d'Allah et que le coran commande de détruire,il te reste à dire l'autre menteur à ta place!
Que tu soit sunnite ou chiite,quand tu ments toi ou un autre musulman,pour moi,il sagit de taqqya que ça te plaises ou non!
Retour au sujet avant carton,merci!

Citation :

Sinon pourquoi eviter mes sujets:

Parce que se sont les islamistes qui se servent des sourates dites équivoques pour tuer et donc,double topic,mais je t'ai répondu découvrant ton doublon à l'instant,je n'en attend pas pour autant une réponse,il s'agit de ma compréhension et non de celle d'autrui!

Je t'ai aussi répondu sur l'autre lien,mais c'est mal barré vu que j'adores JESUS,dsl!