Rappel du premier message :

1 - QUESTION POUR LES TEMOINS DE JEHOVA

2 - POURQUOI AVEZ-VOUS ENLEVE DES VERSETS DE LA Bible ?

3 - EN VOICI UNE LISTE :

4 - MATHIEU 17.21 - 18.11 - 23.14

5 - MARC  7.16 - 9.44 - 9.46 - 11.26 - 15.28 -

6 - LUC  17.36 - 23.17

7 - JEAN  5.4

8 - ACTES  8.37 - 15.34 - 24.7 - 28.29

9 - ROMAINS  16.24

10 - CECI EST BIEN SPECIFIE DANS APOCELYPSE  22.19

11 - QUE QUICONQUE RETRANCHE QUELQUE CHOSE DES PAROLES

12 - DU LIVRE DE CETTE PROPHETIE , DIEU RETRANCHERA SA PART

13 - DE L`ARBRE DE LA VIE ET DE LA VILLE SAINTE DECRIT DANS CE LIVRE







LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

CHRISTOPHEG a écrit:

Attila a écrit:

Oui en effet je l'ai déjà dis mais cela mérite d'être redit

C'est bien comme cela que le je voyais, oui.

Je sais mon ami, ce n'est pas pour toi que j'insiste mais pour ces yeux qui nous lisent dans l'ombre et qui délèguent parfois de pseudo-candides pour dorer la pilule des thèses apocalyptiques qui nient la toute puissance de l'amour universelle par le culpabilisme tyrannique et assassin.

Le "caïnisme" est toujours d'actualité pour une humanité à l'esprit autocentré sur sa condition, il lui permet de détourner ses peurs en n'en promettant les conséquences aux autres

CHRISTOPHEG a écrit:

Attila a écrit:

...et les morts-morts ressusciteront sur cette bonne vieille terre une fois débarrassée de ses 7 milliards de récalcitrants à la pensée unique du Dieu-tueur.

Joli programme  

... résurrection permettant à cette élite de donner libre cours à ses penchants matériels les plus ... divers sans l'épée de Damoclès du jugement.  Tu l'avais déjà dit.  A juste titre, parce que c'est le coeur du problème.

Etant semblabke aux anges,coté matériel..pour ca que les anges déchus ont fait le chemin inverse,d'un corps de gloire à un corps de chair pour aller "s'amuser" avec les filles des hommes,Dieu,là dessus à du mal à passer l'éponge,c'est pourtant la théorie du céleste devenu terrestre qui est défendu ici par les tj et sympathisants

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Tu m'étonnes,on voit ca

Non, tu ne vois rien du tout !

Si,un Verset de Genèse et un Verset de l'Ecclasiaste,de ton coté,je ne vois pas grand chose,oui, à part tenter de t'élever en te rabattant sur mon cas,mais ce n'est pas de l'argumentation,ca,non,non,non

HOSANNA a écrit:

Petit cadeau pour toi Pégasus

C'est de chez qui, ça ? Les pentecôtistes, les évangélistes, les baptistes ?

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

Non, tu ne vois rien du tout !

Si,un Verset de Genèse et un Verset de l'Ecclasiaste,de ton coté,je ne vois pas grand chose

En effet, tu ne vois pas grand chose, pas même le fait que selon la Bible l'être humain est une âme. La Bible dit aussi que les animaux sont des âmes. L'hypocrisie des traducteurs est rendue flagrante par leurs efforts destinés à nier ce fait dérangeant il est vrai pour leur croyance erronée concernant la vraie nature de l'âme, qu'elle soit humaine ou animale.

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Si,un Verset de Genèse et un Verset de l'Ecclasiaste,de ton coté,je ne vois pas grand chose

En effet, tu ne vois pas grand chose, pas même le fait que selon la Bible l'être humain est une âme. La Bible dit aussi que les animaux sont des âmes. L'hypocrisie des traducteurs est rendue flagrante par leurs efforts destinés à nier ce fait dérangeant il est vrai pour leur croyance erronée concernant la vraie nature de l'âme, qu'elle soit humaine ou animale.

Essaies juste de mesurer ce que recouvre le mot âme dans la Bible avant de rester psycho-centré sur ta définition..


Strongs hébreu

Nephesh [neh'-fesh]

(strong n°5315)


Définition de "Nephesh"

1.âme, une personne, la vie, créature, appétit, esprit, être vivant, désir, émotion, passion 1.Ce qui respire, le souffle, l'âme, l'être intérieur
2.L'être vivant
3.Ce qui a une vie par le sang
4.L'homme lui-même, la personne ou l'individu
5.Le siège des appétits
6.Le siège des émotions et passions
7.Activité de l'esprit ◾Douteux

8.Activité de la volonté ◾Douteux

9.Activité du caractère ◾Douteux


Généralement traduit par :

âme, souffle, animaux vivants, un être, serviteur, esclave, une personne, la vie, le coeur, vengeance, éprouver, celui, quelqu'un, quiconque, homme, tout, un mort, cadavre, . . .

Origine du mot "Nephesh"

Vient de Naphash (5314)

Type de mot

Nom féminin

Nephesh a été trouvé dans 682 verset(s) :

Référence
| Verset

Psaumes 17 : 9 Contre les méchants qui me persécutent, Contre mes ennemis acharnés (Nephesh) qui m'enveloppent.

Psaumes 17 : 13 Lève-toi, Eternel, marche à sa rencontre, Renverse-le ! Délivre-moi (Nephesh) du méchant par ton glaive !

Psaumes 19 : 7 (19. 8) La loi de l'Eternel est parfaite, elle restaure l'âme (Nephesh); Le témoignage de l'Eternel est véritable, il rend sage l'ignorant.

Psaumes 22 : 20 (22. 21) Protège mon âme (Nephesh) contre le glaive, Ma vie contre le pouvoir des chiens !

Psaumes 22 : 29 (22. 30) Tous les puissants de la terre mangeront et se prosterneront aussi; Devant lui s'inclineront tous ceux qui descendent dans la poussière, Ceux qui ne peuvent conserver leur vie (Nephesh).

Psaumes 23 : 3 Il restaure mon âme (Nephesh), Il me conduit dans les sentiers de la justice, A cause de son nom.

Psaumes 24 : 4 Celui qui a les mains innocentes et le coeur pur; Celui qui ne livre pas son âme (Nephesh) au mensonge, Et qui ne jure pas pour tromper.

Psaumes 25 : 1 De David. Eternel ! j'élève à toi mon âme (Nephesh).

Psaumes 25 : 13 Son âme (Nephesh) reposera dans le bonheur, Et sa postérité possédera le pays.

Psaumes 25 : 20 Garde mon âme (Nephesh) et sauve-moi ! Que je ne sois pas confus, Quand je cherche auprès de toi mon refuge !

Psaumes 26 : 9 N'enlève pas mon âme (Nephesh) avec les pécheurs, Ma vie avec les hommes de sang,

Psaumes 27 : 12 Ne me livre pas au bon plaisir (Nephesh) de mes adversaires, Car il s'élève contre moi de faux témoins Et des gens qui ne respirent que la violence.

Psaumes 30 : 3 (30. 4) Eternel ! tu as fait remonter mon âme (Nephesh) du séjour des morts, Tu m'as fait revivre loin de ceux qui descendent dans la fosse.

Psaumes 31 : 7 (31. 8) Je serai par ta grâce dans l'allégresse et dans la joie; Car tu vois ma misère, tu sais les angoisses de mon âme (Nephesh),

Psaumes 31 : 9 (31. 10) Aie pitié de moi, Eternel ! car je suis dans la détresse; J'ai le visage, l'âme (Nephesh) et le corps usés par le chagrin.


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Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Petit cadeau pour toi Pégasus

C'est de chez qui, ça ? Les pentecôtistes, les évangélistes, les baptistes ?

Des chrétiens en tout cas

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Si,un Verset de Genèse et un Verset de l'Ecclasiaste,de ton coté,je ne vois pas grand chose

En effet, tu ne vois pas grand chose, pas même le fait que selon la Bible l'être humain est une âme. La Bible dit aussi que les animaux sont des âmes. L'hypocrisie des traducteurs est rendue flagrante par leurs efforts destinés à nier ce fait dérangeant il est vrai pour leur croyance erronée concernant la vraie nature de l'âme, qu'elle soit humaine ou animale.

C'est sur que si tu ne lis pas le reste,une ame vivante,tu ne risques pas de comprendre ce que c'est

Pégasus a écrit:

L'hypocrisie des traducteurs est rendue flagrante par leurs efforts destinés à nier ce fait dérangeant

Qui la dénonce ?

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

L'hypocrisie des traducteurs est rendue flagrante par leurs efforts destinés à nier ce fait dérangeant

Qui la dénonce ?

Bêêêêh... la TMN c'te blague, tu sais cette sorte d'intégriste chrétien qui use de la même rhétorique que les islamistes pour imposer l'idée d'un Dieu psychopathe qui tue ce qu'il créait en une boucherie ignoble pour préparer la place des GC ( gentil croyants )....

Attila a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Qui la dénonce ?

Bêêêêh... la TMN c'te blague, tu sais cette sorte d'intégriste chrétien qui use de la même rhétorique que les islamistes pour imposer l'idée d'un Dieu psychopathe qui tue ce qu'il créait en une boucherie ignoble pour préparer la place des GC ( gentil croyants )....

Il fallait bien que quelqu'un mette fin à cette imposture du Dieu-Amour, débonnaire et laxiste. Enfin le retour de la méritocratie !

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

L'hypocrisie des traducteurs est rendue flagrante par leurs efforts destinés à nier ce fait dérangeant

Qui la dénonce ?

Eux même par leur façon hypocrite de traduire. Cela est passé inaperçu tant que le commun des mortels ne savait rien ou presque des traductions ni de l'attitude trop souvent hypocrite des traducteurs lorsque les croyances de ces derniers étaient prises en défaut par les textes originaux. Mais ça n'est plus le cas aujourd'hui, sauf dans les milieux qui partagent leurs croyances erronées !

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

C'est de chez qui, ça ? Les pentecôtistes, les évangélistes, les baptistes ?

Des chrétiens en tout cas

C'est vite dit.

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Qui la dénonce ?

Eux même par leur façon hypocrite de traduire. Cela est passé inaperçu tant que le commun des mortels ne savait rien ou presque des traductions ni de l'attitude trop souvent hypocrite des traducteurs lorsque les croyances de ces derniers étaient prises en défaut par les textes originaux. Mais ça n'est plus le cas aujourd'hui, sauf dans les milieux qui partagent leurs croyances erronées !

On serait curieux de connaître a contrario les milieux qui partagent les vraies croyances ...

Pégasus a écrit:

Eux même par leur façon hypocrite de traduire. Cela est passé inaperçu tant que le commun des mortels ne savait rien ou presque des traductions ni de l'attitude trop souvent hypocrite des traducteurs lorsque les croyances de ces derniers étaient prises en défaut par les textes originaux. Mais ça n'est plus le cas aujourd'hui, sauf dans les milieux qui partagent leurs croyances erronées !

Traduction du Monde Nouveau
© 1995 - Watchtower Bible & tract society of Pennsylvania

Il s’allongea ensuite trois fois sur l’enfant et il appela Jéhovah et dit : “ Ô Jéhovah mon Dieu, s’il te plaît, fais que l’âme de cet enfant revienne en lui. ” (1 Rois 17:21)

Un commentaire, Pegasus ....?

C'est sûr que si on confond corps animal, corps humain, corps céleste et corps spirituel, pas étonnant...

Les "Témoins de Jéhovah" aiment souligner que "le mot "âme" est appliqué, non seulement aux hommes, mais encore aux animaux" (32). Cela est exact, mais pourquoi ne pas préciser aussi:
que le même mot hébreu désigne le corps (ou la chair) des hommes et des animaux?

Pourtant 1 Corinthiens 15.39 nous dit clairement:

"Toute chair n'est pas la même chair; mais autre est celle des hommes, autre la chair des bêtes..."

que seul l'homme a reçu le souffle divin (Genèse 2.7), ce qui le différencie de tous les animaux?


Texte tiré de http://www.info-sectes.org/tj/tmn.htm

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Des chrétiens en tout cas

C'est vite dit.

Un chrétien invoque celui qui n'est pour toi qu'une créature et le prie pour ètre Sauvé,comme les Apotres,tous des idolatres,hein?

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Qui la dénonce ?

Eux même par leur façon hypocrite de traduire. Cela est passé inaperçu tant que le commun des mortels ne savait rien ou presque des traductions ni de l'attitude trop souvent hypocrite des traducteurs lorsque les croyances de ces derniers étaient prises en défaut par les textes originaux. Mais ça n'est plus le cas aujourd'hui, sauf dans les milieux qui partagent leurs croyances erronées !

C'est vite dit

Attila a écrit:

Pégasus a écrit:

Eux même par leur façon hypocrite de traduire. Cela est passé inaperçu tant que le commun des mortels ne savait rien ou presque des traductions ni de l'attitude trop souvent hypocrite des traducteurs lorsque les croyances de ces derniers étaient prises en défaut par les textes originaux. Mais ça n'est plus le cas aujourd'hui, sauf dans les milieux qui partagent leurs croyances erronées !

Traduction du Monde Nouveau
© 1995 - Watchtower Bible & tract society of Pennsylvania    

Il s’allongea ensuite trois fois sur l’enfant et il appela Jéhovah et dit : “ Ô Jéhovah mon Dieu, s’il te plaît, fais que l’âme de cet enfant revienne en lui. ” (1 Rois 17:21)  

Un commentaire, Pegasus ....?

C'est juste le corps qui revient dans le corps,tu peux pas comprendre..

CHRISTOPHEG a écrit:

Pegasus a écrit:

Eux même par leur façon hypocrite de traduire. Cela est passé inaperçu tant que le commun des mortels ne savait rien ou presque des traductions ni de l'attitude trop souvent hypocrite des traducteurs lorsque les croyances de ces derniers étaient prises en défaut par les textes originaux. Mais ça n'est plus le cas aujourd'hui, sauf dans les milieux qui partagent leurs croyances erronées !

On serait curieux de connaître a contrario les milieux qui partagent les vraies croyances ...

Il ne s'agit pas de milieux, mais de toutes les personnes qui ne se laissent pas influencer par les croyances des traducteurs dont il est question ci-dessus.

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

Eux même par leur façon hypocrite de traduire. Cela est passé inaperçu tant que le commun des mortels ne savait rien ou presque des traductions ni de l'attitude trop souvent hypocrite des traducteurs lorsque les croyances de ces derniers étaient prises en défaut par les textes originaux. Mais ça n'est plus le cas aujourd'hui, sauf dans les milieux qui partagent leurs croyances erronées !

C'est vite dit

Non, c'est clair comme de l'eau de roche .

Attila a écrit:

Pégasus a écrit:

Eux même par leur façon hypocrite de traduire. Cela est passé inaperçu tant que le commun des mortels ne savait rien ou presque des traductions ni de l'attitude trop souvent hypocrite des traducteurs lorsque les croyances de ces derniers étaient prises en défaut par les textes originaux. Mais ça n'est plus le cas aujourd'hui, sauf dans les milieux qui partagent leurs croyances erronées !

Traduction du Monde Nouveau
© 1995 - Watchtower Bible & tract society of Pennsylvania    

Il s’allongea ensuite trois fois sur l’enfant et il appela Jéhovah et dit : “ Ô Jéhovah mon Dieu, s’il te plaît, fais que l’âme de cet enfant revienne en lui. ” (1 Rois 17:21)  

Un commentaire, Pegasus ....?

Oui, ta citation ne change rien au fait que l'âme humaine est la personne une, indivisible, et mortelle. Si tu crois que le verset que tu as cité ci-dessus dit le contraire, renseigne-toi correctement sur la signification du mot rendu par âme.

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

C'est vite dit

Non, c'est clair comme de l'eau de roche .

Disait l'aveugle

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

On serait curieux de connaître a contrario les milieux qui partagent les vraies croyances ...

Il ne s'agit pas de milieux, mais de toutes les personnes qui ne se laissent pas influencer par les croyances des traducteurs dont il est question ci-dessus.

Pas étonnant qu'ils n'aient guère de visibilité, ces adorateurs du dieu-poussière. A moins qu'ils ne se cachent de la persécution trinitaire millénaire, sombres héros du devoir.

Enfin ... ils disposent au moins, sans le savoir peut-être, du soutien des autorités TJ auprès desquelles ils gagneraient à se faire connaître, partageant les mêmes convictions.

Pegasus a écrit:

Attila a écrit:

Traduction du Monde Nouveau
© 1995 - Watchtower Bible & tract society of Pennsylvania    

Il s’allongea ensuite trois fois sur l’enfant et il appela Jéhovah et dit : “ Ô Jéhovah mon Dieu, s’il te plaît, fais que l’âme de cet enfant revienne en lui. ” (1 Rois 17:21)  

Un commentaire, Pegasus ....?

Oui, ta citation ne change rien au fait que l'âme humaine est la personne une, indivisible, et mortelle. Si tu crois que le verset que tu as cité ci-dessus dit le contraire, renseigne-toi correctement sur la signification du mot rendu par âme.

Qu'Est-ce qui fait que l'âme/chair des animaux soit différente de l'âme/chair des Hommes selon Paul...?

Nouvelle Bible Segond
© 2002 NBS - Société Biblique Française
Toute chair n'est pas la même chair; mais autre est celle des humains, autre la chair des animaux, autre la chair des oiseaux, autre celle des poissons. (1 Corinthiens 15:39)

1) L'odeur de l'ail.
2) Le souffle divin dont ils sont animés.
3) Le gout de la viande en barbecue.
4) Une fausse idée émise par des marchands de croyances.

CHRISTOPHEG a écrit:

Pegasus a écrit:

Il ne s'agit pas de milieux, mais de toutes les personnes qui ne se laissent pas influencer par les croyances des traducteurs dont il est question ci-dessus.

Pas étonnant qu'ils n'aient guère de visibilité

Bien au contraire, le fait de s'affranchir des croyances non bibliques leur donne une très grande visibilité que malheureusement bien d'autres n'ont pas.

CHRISTOPHEG a écrit:

Enfin ... ils disposent au moins, sans le savoir peut-être, du soutien des autorités TJ auprès desquelles ils gagneraient à se faire connaître, partageant les mêmes convictions.

L'important n'est pas de partager ou non les mêmes convictions que telle ou telle église ou religion, mais de partager les enseignements de la Bible et non pas ceux des églises.

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Pas étonnant qu'ils n'aient guère de visibilité

Bien au contraire, le fait de s'affranchir des croyances non bibliques leur donne une très grande visibilité que malheureusement bien d'autres n'ont pas.

CHRISTOPHEG a écrit:

Enfin ... ils disposent au moins, sans le savoir peut-être, du soutien des autorités TJ auprès desquelles ils gagneraient à se faire connaître, partageant les mêmes convictions.

L'important n'est pas de partager ou non les mêmes convictions que telle ou telle église ou religion, mais de partager les enseignements de la Bible et non pas ceux des églises.

Reste à savoir où l'on peut voir cette visibilité ...

Attila a écrit:

Qu'Est-ce qui fait que l'âme/chair des animaux soit différente de l'âme/chair des Hommes selon Paul...?

Pas la prétendue immortalité de l'âme humaine, en tout cas.

Attila a écrit:

Une fausse idée émise par des marchands de croyances.

A oui, les marchands de croyances qui sévissent depuis des siècles et font tout pour discréditer et dénaturer l'enseignement biblique.

HOSANNA a écrit:

Il  y en a d'autres,il faut en tenir compte aussi de ces Versets,la Bible se comprend dans sa totalité,pas sur quelques Versets fussent ils d'un sage comme l'Ecclésiaste faisant le contraste entre l'activité des morts et celle des vivants

[/quote]
Tu te répètes et je t'ai déjà répondu concernant ces versets que, soit tu n'as rien compris, soit que tu détournes sciemment de leur sens.

CHRISTOPHEG a écrit:

Pegasus a écrit:

Bien au contraire, le fait de s'affranchir des croyances non bibliques leur donne une très grande visibilité que malheureusement bien d'autres n'ont pas.


L'important n'est pas de partager ou non les mêmes convictions que telle ou telle église ou religion, mais de partager les enseignements de la Bible et non pas ceux des églises.

Reste à savoir où l'on peut voir cette visibilité ...

Dans toutes les traductions de la Bible.