Rappel du premier message :

Il ne me semble pas avoir lu quelque part dans la Bible que JESUS serait l'égal de Dieu, le Père .

En avez vous la preuve ?

Jack a écrit:

Hébreux que je t'ai cité est très clair :
" Car celui qui consacre et ceux qui sont consacrés sont tous issus d'un seul. C'est la raison pour laquelle il n'a pas honte de les appeler frères, 12lorsqu'il dit : J'annoncerai ton nom à mes frères, je te louerai au milieu de l'assemblée."

On ne peut pas copier/coller un texte prophètique annonçant la venue du Christ au milieu de l'assemblée d'Israël lors de son incarnation avec la place qu'il occupera dans l'entité spirituelle qu'est l'Eglise.

Mais toi oui, bien sur, dans la mesure ou tout ce qui compte à tes yeux c'est de prouver une chose en se servant de tout et n'importe quoi.

Jack a écrit:

Donc maintenant tu reconnais qu'on parle bien de la congrégation de Dieu en I Tim 3. C'est bien.

Allégation complètement gratuite et infondée visant à faire passer son interlocuteur pour un négateur d'évidence.

Attila a écrit:

On ne peut pas copier/coller un texte prophètique annonçant la venue du Christ au milieu de l'assemblée d'Israël lors de son incarnation avec la place qu'il occupera dans l'entité spirituelle qu'est l'Eglise.

Donc tu es en train de nous dire que le texte prophétique se trompait et que Paul aussi n'avait rien compris.

Que les frères dont il parlait n'étaient pas les chrétiens et que des décennies après la constitution de la congrégation Paul en était encore à parler de l'Israel selon la chair.

Il me semble pourtant qu'au verset 10 Paul fait référence à des humains, appelés fils de Dieu, et donc frère du Christ, qui seraient rendus parfaits.

Tu peux me citer, après JESUS, des non-chrétiens rendus parfaits par JESUS et appelés "ses frères".

amitié.

Attila a écrit:

Jack a écrit:

Donc maintenant tu reconnais qu'on parle bien de la congrégation de Dieu en I Tim 3.  C'est bien.

Allégation complètement gratuite et infondée visant à faire passer son interlocuteur pour un négateur d'évidence.

Alors vérifions !

Attila a écrit:

Donc si l'on suit ton raisonnement ce serait la "la maisonnée" le sujet qui déclencherait la réflexion apologiste de Paul sur l'Incarnation...

J'espère que tu te rends de l'extrême duplicité de ton raisonnement

Tu a oublié ce que tu écrivais il y a deux jours ?

Jack a écrit:

Je vous soumets ce texte de Paul aux hébreux 2.

Tu l’as abaissé quelque peu au-dessous des anges ; de gloire et d’honneur tu l’as couronné, et tu l’as établi sur les œuvres de tes mains. 8 Tu as soumis toutes choses sous ses pieds. ” Car du fait qu’il lui a soumis toutes choses, [Dieu] n’a rien laissé qui ne lui soit soumis. Or, maintenant, nous ne voyons pas encore que toutes choses lui soient soumises ; 9 mais nous voyons JESUS, qui a été abaissé quelque peu au-dessous des anges, couronné de gloire et d’honneur pour avoir souffert la mort, afin que par la faveur imméritée de Dieu il goûte la mort pour tout [homme]. 10 Car il convenait à celui pour qui sont toutes choses et grâce à qui sont toutes choses, en amenant beaucoup de fils à la gloire, de rendre parfait, à travers des souffrances, l’Agent principal de leur salut.

Paul parle évidemment de JESUS.
Le texte affirme que Dieu l'a abaissé au dessous des anges. C'est donc que JESUS existait bien en qualité d'être vivant et indépendant avant de venir sur la terre.

Qui l'a abaissé au dessous des anges ? Dieu, évidemment.

Dieu a donc demandé à un être spirituel de s'abaisser au dessous des anges pour prendre vie d'homme.

Le texte ne dit pas que Dieu s'est abaissé, mais qu'il a abaissé quelqu'un..

Ensuite le texte affirme que Dieu a soumis toute chose à ce personnage une fois qu'il est remonté au ciel.

Vous pensez que si JESUS était Dieu, il était utile d'affirmer que toutes choses lui seraient soumises puisque, de fait, tout lui serait soumis sans que ce soit nécessaire de le décider.

Or le texte affirme que Dieu décide de lui soumettre toute chose. Ca n'était donc pas automatique et évident.

amitié.

Bin oui,tu as remarqué,JESUS n'est pas Dieu qui est Esprit,depuis le temps que l'on te le répète..

En voulant que ce soit JESUS qui s'incarne en JESUS ,tu n'es pas rendu..

Jack a écrit:

Attila a écrit:

On ne peut pas copier/coller un texte prophètique annonçant la venue du Christ au milieu de l'assemblée d'Israël lors de son incarnation avec la place qu'il occupera dans l'entité spirituelle qu'est l'Eglise.

Donc tu es en train de nous dire que le texte prophétique se trompait et que Paul aussi n'avait rien compris.

Que les frères dont il parlait n'étaient pas les chrétiens et que des décennies après la constitution de la congrégation Paul en était encore à parler de l'Israel selon la chair.

Il me semble pourtant qu'au verset 10 Paul fait référence à des humains, appelés fils de Dieu, et donc frère du Christ, qui seraient rendus parfaits.

Tu peux me citer, après JESUS, des non-chrétiens rendus parfaits par JESUS et appelés "ses frères".

amitié.

J'ai rien compris, tu peux reformuler...

Jack a écrit:

Je vous soumets ce texte de Paul aux hébreux 2.

Tu l’as abaissé quelque peu au-dessous des anges ; de gloire et d’honneur tu l’as couronné, et tu l’as établi sur les œuvres de tes mains. 8 Tu as soumis toutes choses sous ses pieds. ” Car du fait qu’il lui a soumis toutes choses, [Dieu] n’a rien laissé qui ne lui soit soumis. Or, maintenant, nous ne voyons pas encore que toutes choses lui soient soumises ; 9 mais nous voyons JESUS, qui a été abaissé quelque peu au-dessous des anges, couronné de gloire et d’honneur pour avoir souffert la mort, afin que par la faveur imméritée de Dieu il goûte la mort pour tout [homme]. 10 Car il convenait à celui pour qui sont toutes choses et grâce à qui sont toutes choses, en amenant beaucoup de fils à la gloire, de rendre parfait, à travers des souffrances, l’Agent principal de leur salut.

Paul parle évidemment de JESUS.
Le texte affirme que Dieu l'a abaissé au dessous des anges. C'est donc que JESUS existait bien en qualité d'être vivant et indépendant avant de venir sur la terre.

Qui l'a abaissé au dessous des anges ? Dieu, évidemment.

Dieu a donc demandé à un être spirituel de s'abaisser au dessous des anges pour prendre vie d'homme.

Le texte ne dit pas que Dieu s'est abaissé, mais qu'il a abaissé quelqu'un..

Ensuite le texte affirme que Dieu a soumis toute chose à ce personnage une fois qu'il est remonté au ciel.

Vous pensez que si JESUS était Dieu, il était utile d'affirmer que toutes choses lui seraient soumises puisque, de fait, tout lui serait soumis sans que ce soit nécessaire de le décider.

Or le texte affirme que Dieu décide de lui soumettre toute chose. Ca n'était donc pas automatique et évident.

amitié.

Excellent

Donc tu es "en train" de nous expliquer que Dieu est tellement incapable de faire les œuvres du Fils qu'il ne peut que déléguer une créature inférieur à lui...

Mais du coup on se demande si le Fils n'est pas plus parfait que le Père...lui qui, d'après toi, demande à un être spirituel ( le Christ) de s'abaisser à sa place

Jack a écrit:

Je vous soumets ce texte de Paul aux hébreux 2.

Tu l’as abaissé quelque peu au-dessous des anges ; de gloire et d’honneur tu l’as couronné, et tu l’as établi sur les œuvres de tes mains. 8 Tu as soumis toutes choses sous ses pieds. ” Car du fait qu’il lui a soumis toutes choses, [Dieu] n’a rien laissé qui ne lui soit soumis. Or, maintenant, nous ne voyons pas encore que toutes choses lui soient soumises ; 9 mais nous voyons JESUS, qui a été abaissé quelque peu au-dessous des anges, couronné de gloire et d’honneur pour avoir souffert la mort, afin que par la faveur imméritée de Dieu il goûte la mort pour tout [homme]. 10 Car il convenait à celui pour qui sont toutes choses et grâce à qui sont toutes choses, en amenant beaucoup de fils à la gloire, de rendre parfait, à travers des souffrances, l’Agent principal de leur salut.

Paul parle évidemment de JESUS.
Le texte affirme que Dieu l'a abaissé au dessous des anges. C'est donc que JESUS existait bien en qualité d'être vivant et indépendant avant de venir sur la terre.

Qui l'a abaissé au dessous des anges ? Dieu, évidemment.

Dieu a donc demandé à un être spirituel de s'abaisser au dessous des anges pour prendre vie d'homme.

Le texte ne dit pas que Dieu s'est abaissé, mais qu'il a abaissé quelqu'un..

Ensuite le texte affirme que Dieu a soumis toute chose à ce personnage une fois qu'il est remonté au ciel.

Vous pensez que si JESUS était Dieu, il était utile d'affirmer que toutes choses lui seraient soumises puisque, de fait, tout lui serait soumis sans que ce soit nécessaire de le décider.

Or le texte affirme que Dieu décide de lui soumettre toute chose. Ca n'était donc pas automatique et évident.

amitié.

Désolé mais le texte ne dit pas que toute chose lui seront soumises lors de son ascension mais à la fin du monde.

Quant à ta vison phobique d'un JESUS-Christ Dieu au même degré de puissance que le Père, je te répète pour la énième fois que ce n'est pas l'idée qu'en a l'évangile... pour lui JESUS est Dieu de même nature que le Père sans en égaler la puissance et la préséance...

Attila a écrit:

Jack a écrit:

Je vous soumets ce texte de Paul aux hébreux 2.

Tu l’as abaissé quelque peu au-dessous des anges ; de gloire et d’honneur tu l’as couronné, et tu l’as établi sur les œuvres de tes mains. 8 Tu as soumis toutes choses sous ses pieds. ” Car du fait qu’il lui a soumis toutes choses, [Dieu] n’a rien laissé qui ne lui soit soumis. Or, maintenant, nous ne voyons pas encore que toutes choses lui soient soumises ; 9 mais nous voyons JESUS, qui a été abaissé quelque peu au-dessous des anges, couronné de gloire et d’honneur pour avoir souffert la mort, afin que par la faveur imméritée de Dieu il goûte la mort pour tout [homme]. 10 Car il convenait à celui pour qui sont toutes choses et grâce à qui sont toutes choses, en amenant beaucoup de fils à la gloire, de rendre parfait, à travers des souffrances, l’Agent principal de leur salut.

Paul parle évidemment de JESUS.
Le texte affirme que Dieu l'a abaissé au dessous des anges. C'est donc que JESUS existait bien en qualité d'être vivant et indépendant avant de venir sur la terre.

Qui l'a abaissé au dessous des anges ? Dieu, évidemment.

Dieu a donc demandé à un être spirituel de s'abaisser au dessous des anges pour prendre vie d'homme.

Le texte ne dit pas que Dieu s'est abaissé, mais qu'il a abaissé quelqu'un..

Ensuite le texte affirme que Dieu a soumis toute chose à ce personnage une fois qu'il est remonté au ciel.

Vous pensez que si JESUS était Dieu, il était utile d'affirmer que toutes choses lui seraient soumises puisque, de fait, tout lui serait soumis sans que ce soit nécessaire de le décider.

Or le texte affirme que Dieu décide de lui soumettre toute chose. Ca n'était donc pas automatique et évident.

amitié.

Désolé mais le texte ne dit pas que toute chose lui seront  soumises lors de son ascension mais à la fin du monde.

Quant à ta vison phobique d'un JESUS-Christ Dieu au même degré de puissance que le Père, je te répète pour la énième fois que ce n'est pas l'idée qu'en a l'évangile... pour lui JESUS est Dieu de  même nature que le Père sans en égaler la puissance et la préséance...  

..puisque dépouillé,mais quand ca veux pas..

Jack a écrit:

l’Agent principal de leur salut.

C'est Biblique ca?
Les pieds des mains pour nier jusqu'au Nom au dessus de tout noms,le Seul qui nous soit donné pour ètre Sauve,JESUS LE CHRIST,et pour info,Seul Dieu Sauve!

Vous etes autant témoins de Jéhova que les musulmans sont témoins d'Allah,reste ceux qui tiennent comptent de la Parole de Dieu sans vouloir la tordre en la soumettant à leur vision!

Attila a écrit:

Jack a écrit:

Donc tu es en train de nous dire que le texte prophétique se trompait et que Paul aussi n'avait rien compris.

Que les frères dont il parlait n'étaient pas les chrétiens et que des décennies après la constitution de la congrégation Paul en était encore à parler de l'Israel selon la chair.

Il me semble pourtant qu'au verset 10 Paul fait référence à des humains, appelés fils de Dieu, et donc frère du Christ, qui seraient rendus parfaits.

Tu peux me citer, après JESUS, des non-chrétiens rendus parfaits par JESUS et appelés "ses frères".

amitié.

J'ai rien compris, tu peux reformuler...

Pourtant simple. Paul parle des chrétiens en Hébreux 2, et donc ces frères dont il parle, assemblés avec JESUS, sont bien la "congrégation chrétienne".

Il y a donc Dieu qui est le Père de tous, et des frères, compris JESUS, qui ont le même Père.

Elle est courante dans la Bible l'expression "frères du Christ"..

amitié

Attila a écrit:

Désolé mais le texte ne dit pas que toute chose lui seront  soumises lors de son ascension mais à la fin du monde.

C'est encore mieux car cela veut dire que JESUS n'a rien qui lui est soumis, hors mis la congrégation, avant la fin du monde.

Et devine qui lui soumet toute chose ?  C'est Dieu.   Psaume 110. et Actes 2:34 et 35.

Et enfin que fait JESUS, au ciel, quand tout, sauf Dieu, lui aura été soumis ?

I Cor 15:27 et 28.

Mais lorsqu’il dit que ‘ toutes choses ont été soumises ’, il est évident que c’est à l’exception de celui qui lui a soumis toutes choses. Mais lorsque toutes choses lui auront été soumises, alors le Fils lui-même se soumettra aussi à Celui qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit toutes choses pour tous

Attila a écrit:

Quant à ta vison phobique d'un JESUS-Christ Dieu au même degré de puissance que le Père, je te répète pour la énième fois que ce n'est pas l'idée qu'en a l'évangile... pour lui JESUS est Dieu de  même nature que le Père sans en égaler la puissance et la préséance...  

Es-tu en train de me dire que JESUS n'est ni Dieu, ni le Père, que le Père est plus grand que lui, et que c'est le Père qui commande ?

Dans ce cas, je suis comblée..Qu'est ce qu'on fait ici à se disputer ?

Quand JESUS est monté aux Cieux,IL n'a pas cessé d'exister et donc oui,jusqu'a la fin de toutes choses,IL reste un vrai homme ayant révétu Son Corps de Gloire,mais en voulant que JESUS s'incarne en JESUS,forcément.

Apocalypse
1.12
   Je me retournai pour connaître quelle était la voix qui me parlait. Et, après m'être retourné, je vis sept chandeliers d'or,
1.13
   et, au milieu des sept chandeliers, quelqu'un qui ressemblait à un fils d'homme, vêtu d'une longue robe, et ayant une ceinture d'or sur la poitrine.
1.14
   Sa tête et ses cheveux étaient blancs comme de la laine blanche, comme de la neige; ses yeux étaient comme une flamme de feu;
1.15
   ses pieds étaient semblables à de l'airain ardent, comme s'il eût été embrasé dans une fournaise; et sa voix était comme le bruit de grandes eaux.
1.16
   Il avait dans sa main droite sept étoiles. De sa bouche sortait une épée aiguë, à deux tranchants; et son visage était comme le soleil lorsqu'il brille dans sa force.
1.17
   Quand je le vis, je tombai à ses pieds comme mort. Il posa sur moi sa main droite en disant: Ne crains point!
1.18
   Je suis le premier et le dernier, et le vivant. J'étais mort; et voici, je suis vivant aux siècles des siècles. Je tiens les clefs de la mort et du séjour des morts.

22.12
Voici, je viens bientôt, et ma rétribution est avec moi, pour rendre à chacun selon ce qu'est son oeuvre.
22.13
Je suis l'alpha et l'oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin.

Jack a écrit:

Attila a écrit:

Désolé mais le texte ne dit pas que toute chose lui seront  soumises lors de son ascension mais à la fin du monde.

C'est encore mieux car cela veut dire que JESUS n'a rien qui lui est soumis, hors mis la congrégation, avant la fin du monde.

Et devine qui lui soumet toute chose ?  C'est Dieu.   Psaume 110. et Actes 2:34 et 35.

Et enfin que fait JESUS, au ciel, quand tout, sauf Dieu, lui aura été soumis ?

I Cor 15:27 et 28.

Mais lorsqu’il dit que ‘ toutes choses ont été soumises ’, il est évident que c’est à l’exception de celui qui lui a soumis toutes choses. Mais lorsque toutes choses lui auront été soumises, alors le Fils lui-même se soumettra aussi à Celui qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit toutes choses pour tous

Attila a écrit:

Quant à ta vison phobique d'un JESUS-Christ Dieu au même degré de puissance que le Père, je te répète pour la énième fois que ce n'est pas l'idée qu'en a l'évangile... pour lui JESUS est Dieu de  même nature que le Père sans en égaler la puissance et la préséance...  

Es-tu en train de me dire que JESUS n'est ni Dieu, ni le Père, que le Père est plus grand que lui, et que c'est le Père qui commande ?

Dans ce cas, je suis comblée..Qu'est ce qu'on fait ici à se disputer ?

Je pense qu'il serait très dangereux de considérer la soumission de l'univers au Christ avec l'entendement du monde pour en faire un lieu de dominants à dominés.

La soumission de l'univers à l'esprit christique implique le "remplissage" d'une nature par une autre pour en faire un lieu d'harmonie et de concorde.

Maintenant pour ce qui est de l'accaparation de l'idée de la divinité du Christ en un état plénier en parfaite adéquation avec la divinité du Père c'est un préambule, à mon sens obligatoire, pour en saisir, en second lieu, la loi de prééminence paternelle qui fait du Fils l'expression du Père en une même nature.

HOSANNA a écrit:

Vous etes autant témoins de Jéhova que les musulmans sont témoins d'Allah,reste ceux qui tiennent comptent de la Parole de Dieu sans vouloir la tordre en la soumettant à leur vision!

Si dans les deux cas, la Divinité du Christ est tant contestée ou niée, c'est simplement parce que certains se voient bien à Sa place.

Pourquoi pas après tout. Le Christ nous y invite d'ailleurs à réaliser de grandes oeuvres.

Le problème commence quand on regarde l'arbre à ses fruits. Tant pour l'islam que pour les TJ.

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

Vous etes autant témoins de Jéhova que les musulmans sont témoins d'Allah,reste ceux qui tiennent comptent de la Parole de Dieu sans vouloir la tordre en la soumettant à leur vision!

Si dans les deux cas, la Divinité du Christ est tant contestée ou niée, c'est simplement parce que certains se voient bien à Sa place.

Pourquoi pas après tout.  Le Christ nous y invite d'ailleurs à réaliser de grandes oeuvres.

Le problème commence quand on regarde l'arbre à ses fruits.   Tant pour l'islam que pour les TJ.

Si la Divinité n'est pas contesté alors il y a adoration,mème Israel continu à ètre incrédule,ils ne font que vouloir lui ressembler sans avoir eux,islam et tj recu l'Ecriture,d'ou le Coran et la tmn visant à se faire passer pour les témoins du Père sans adorer son Fils comme Lui,vu que pour eux,ce n'est qu'une créature et non le Créateur vu que le Verbe Créateur ne peux selon eux ètre le Créateur,alors entre ètre idolatre ou associateurs..

Bon ! je vous laisse discuter entre vous et je continue.

Pour nous présenter JESUS, Jéhovah utilise l'expression "fils".

On peut quand même imaginer que Dieu, à notre intention, n'utiliserait pas un vocabulaire inapproprié et susceptible de nous induire en erreur.

Que retenir de la notion de fils.

Pour tout humain, un fils rassemble les caractéristiques suivantes.

1) Il vient à l'existence après son Père. Cette notion chronologique est essentiel et pour un humain, il est difficilement concevable qu'un fils puisse être soit le jumeau de son Père, soit apparu en même temps que son Père.

2) De même, un fils doit toujours la vie à son Père et dans la sphère spirituelle, à son Père seulement.

3) Dans le cadre familial biblique, le fils est toujours soumis à son Père dès lors où son Père reste toujours le chef de la famille et où le fils reste dans la sphère géographique où s'exerce l'autorité du Père.

On ne comprendrait donc pas pour quelle raison Dieu aurait choisi l'image du fils si JESUS n'était pas le fils de Dieu avec toutes les caractéristiques reprises ci-dessus.

Bref, pourquoi l'appeler "fils" s'il ne l'est pas.

Que JESUS soit de même nature que son Père, étant son fils, c'est évident. Seulement, il s'agit de comprendre ce que signifie, dans ce cadre, le mot "nature".

Ainsi, un homme est de même nature qu'un autre homme, mais zoologiquement, il est aussi de même nature que l'animal si par "nature" nous envisageons la seule notion "matérielle".

Ainsi, la Bible affirme que l'homme est "poussière", et sur ce point, l'animal l'est aussi. Nous avons donc une même nature commune à l'homme et l'animal.

Le mot "nature" a donc besoin d'être précisé pour en comprendre le sens que nous lui donnons concernant JESUS.

Quand Paul, en Philippiens, indique que JESUS était en forme de Dieu, il ajoute qu'il a pris la forme d'un "esclave" ensuite, ce qui nous renseigne sur le sens du mot "forme" ici.

Il s'agit en fait de la nature corporelle que JESUS avait et qu'il a prise ensuite.

Seulement, le mot esclave est impersonnel et ne dit pas que JESUS a remplacé, dans son corps, un individu en particulier. Si donc le point d'arrivée est lié à la nature du corps qu'il a pris en devenant homme, le point de départ est également impersonnel et ne désigne pas Dieu en personne.

Le texte aurait dit que JESUS était Dieu, et non pas en forme de Dieu, ce qui ne s'imposait pas.
Qui plus est, Paul insiste même pour dire que bien qu'en forme de Dieu, JESUS ne se voyait pas comme égal à Dieu, ce qui élimine qu'il soit Dieu et dans sa forme et dans sa tête.

Le contexte de Phil nous renseigne sur les raisons qui ont poussé Paul à nous demander de prendre JESUS en exemple.
Au début du chapitre, Paul incite les chrétiens à considérer les autres comme supérieurs à eux. Phil 2:3.

Puis au verset 5, il nous demande de garder ce sentiment en nous en indiquant que JESUS était un magnifique exemple sous ce rapport.

La suite du texte est donc claire: JESUS considérait quelqu'un comme supérieur à lui.

Seulement Paul ne dit pas que JESUS avait cette attitude sur terre. Absolument pas, il affirme qu'il l'avait déjà au ciel, avant de venir sur terre.

C'est précisément là qu'il énonce la phrase suivante. " bien qu'en forme de Dieu, il considérait Dieu comme supérieur à lui".

C'est le sens de la phrase : "lequel, bien que se trouvant dans la forme de Dieu, n'a pas songé à une usurpation, c'est à dire pour qu'il soit égal à Dieu".

Ainsi, l'usurpation de se dire l'égal de Dieu ne lui est même pas venue à l'esprit. Au contraire, dit la suite du texte, il a obéit en prenant la forme d'un esclave.

a suivre...

Reste à dire pour les tj que Paul et les Apotres sont idolatres en invoquant et priant une créature pour ètre Sauvé,sans mème parler du mème honneur rendu à Dieu et à l'Agneau en Apocalypse,tous des idolatres selon les tj,en toute logique.

Jack a écrit:

Bon ! je vous laisse discuter entre vous et je continue.

Salut Karl !  J'espère que tu vas bien.

Je vois que tu as changé de pseudo.  Pas la première fois, Agecanonix, Timothée, ...

Première fois que tu changes de sexe aussi.

J'espère que tu as aussi pensé à changer d'adresse IP.

N'oublie pas de nous donner des nouvelles de Candide.

???

CHRISTOPHEG a écrit:

Jack a écrit:

Bon ! je vous laisse discuter entre vous et je continue.

Salut Karl !  J'espère que tu vas bien.

Je vois que tu as changé de pseudo.  Pas la première fois, Agecanonix, Timothée, ...

Première fois que tu changes de sexe aussi.

J'espère que tu as aussi pensé à changer d'adresse IP.

N'oublie pas de nous donner des nouvelles de Candide.

Mais non,là,c'est Candide,qui veux que JESUS s'incarne en JESUS

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Si dans les deux cas, la Divinité du Christ est tant contestée ou niée, c'est simplement parce que certains se voient bien à Sa place.

Pourquoi pas après tout.  Le Christ nous y invite d'ailleurs à réaliser de grandes oeuvres.

Le problème commence quand on regarde l'arbre à ses fruits.   Tant pour l'islam que pour les TJ.

Si la Divinité n'est pas contesté alors il y a adoration,mème Israel continu à ètre incrédule,ils ne font que vouloir lui ressembler sans avoir eux,islam et tj  recu l'Ecriture,d'ou le Coran et la tmn visant à se faire passer pour les témoins du Père sans adorer son Fils comme Lui,vu que pour eux,ce n'est qu'une créature et non le Créateur vu que le Verbe Créateur ne peux selon eux ètre le Créateur,alors entre ètre idolatre ou associateurs..

Témoins du Père ?  Adorer le Fils ?

Non.  Les remplacer.

Grand naïf, va ...

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Salut Karl !  J'espère que tu vas bien.

Je vois que tu as changé de pseudo.  Pas la première fois, Agecanonix, Timothée, ...

Première fois que tu changes de sexe aussi.

J'espère que tu as aussi pensé à changer d'adresse IP.

N'oublie pas de nous donner des nouvelles de Candide.

Mais non,là,c'est Candide,qui veux que JESUS s'incarne en JESUS

Jack
Vu que là,c'est nous qui rebondissons sur toi et non sur le sujet (on le pensaient si fort,fallait que ca sorte)je te retire ton carton jaune mais,hein,on se calme

Jack a écrit:

???

Un ancien du forum,tj de son état,vous ètes vraiment formés à la mème école,tout pareil,d'ou le poste de Christophe,mais,ok,ok.

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

Si la Divinité n'est pas contesté alors il y a adoration,mème Israel continu à ètre incrédule,ils ne font que vouloir lui ressembler sans avoir eux,islam et tj  recu l'Ecriture,d'ou le Coran et la tmn visant à se faire passer pour les témoins du Père sans adorer son Fils comme Lui,vu que pour eux,ce n'est qu'une créature et non le Créateur vu que le Verbe Créateur ne peux selon eux ètre le Créateur,alors entre ètre idolatre ou associateurs..

Témoins du Père ?  Adorer le Fils ?

Non.  Les remplacer.

Grand naïf, va ...

Calife à la place du calife

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Mais non,là,c'est Candide,qui veux que JESUS s'incarne en JESUS

Jack
Vu que là,c'est nous qui rebondissons sur toi et non sur le sujet (on le pensaient si fort,fallait que ca sorte)je te retire ton carton jaune mais,hein,on se calme

Bin oui ... j'ai craqué ... je sais ... C'est un peu de la faute de Ben Joseph aussi ... Le carton jaune est pour moi ...

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

Jack
Vu que là,c'est nous qui rebondissons sur toi et non sur le sujet (on le pensaient si fort,fallait que ca sorte)je te retire ton carton jaune mais,hein,on se calme

Bin oui ... j'ai craqué ... je sais ...  C'est un peu de la faute de Ben Joseph aussi ...  Le carton jaune est pour moi ...

Il fallait que ce soit dit
Ps:dsl pour les fautes.

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Témoins du Père ?  Adorer le Fils ?

Non.  Les remplacer.

Grand naïf, va ...

Calife à la place du calife

Voilà !

J'ai l'impression que sur votre forum tout le monde est admin ou modérateur. En tout cas vous l'êtes tous.

Il n'y a pas des simples forumeurs ?

Jack a écrit:

J'ai l'impression que sur votre forum tout le monde est admin ou modérateur. En tout cas vous l'êtes tous.

Il n'y a pas des simples forumeurs ?

Je n'ai pas l'impression que quelqu'un ait sollicité ton commentaire à ce sujet.

Je te propose donc ceci :



Merci d'avance.